GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Dat is inderdaad de vraag, en dat pad, is een lange weg... Je moet idd wel oppassen dat je niet te ver gaat, dat ben ik met je eens, maar ik vind dit nog (ruim) binnen de normen.quote:Op zondag 14 maart 2004 18:59 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
Het is de vraag wat je belangrijker vindt: jouw grondrecht, iets wat iedere burger imho moet koesteren, of de inbeslag name van een knuppel, wat traangas en een mes.
Ik kies voor het eerste. Om de simpele reden dat ik het beangstigende idee krijg dat dit slechts de eerste stap is van een lange wandeling. Kijk anders even naar de situatie in Guantanamo Bay, waar massaal mensenrechten (en dus ook grondrechten) geschonden worden door de grootste democratie van deze wereld. Het gevolg van de 'oog om oog, tand om tand' cultuur van een natie die leeft onder angst. Wij zijn hard op weg in die richting helaas.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Onzin, ik loop hier geen 'ik wil lekker tegendraads zijn' betoog te houden, dan zou ik eerst mn haar paars verven en een abonnement bij de blowboot nemen.quote:Op zondag 14 maart 2004 18:56 schreef Farao het volgende:
Precies, waarom zou je moeilijk gaan doen.
Iedereen loopt altijd te roepen dat de politie niks doet en dat de maatschappij steeds onveiliger wordt.
En dat doet de politie er iets aan krijg je van die onnozele pubertjes met hun stoere anti-gezag flauwekul van "ik ga lekker niet mee werken" en "geef mij maar een bon want dan ben ik stoer".
Doe toch niet zo ontzettend zielig man, wees blij dat de straten wat veiliger worden, of heb je liever dat de politie helemaal niks meer doet, moet je wel niet zeuren als je opeens een mes in je ribben heb omdat je iemand verkeerd zou aankijken.
Fact is dat de resultaten van deze akties dermate slecht zijn dat ze de schending van je fundamentele rechten absoluut niet waard zijn. We leven godverdomme niet in een tijd van oorlog! Veel mensen denken dat de straten zo ontzettend veel veiliger worden van deze akties, alleen omdat er wat illegale dingen van de straat geraapt worden. Helaas kun je bij iedere keukenwinkel doodleuk binnenlopen om weer een 15 inch mes aan te schaffen.
Heel fijn dat de politie wil meewerken aan veiligere straten, maar dit is absoluut niet de manier, en daarbovenop ook nog een ongrondwettig.
Toch jammer van dat toetsingsverbod.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
quote:Op zondag 14 maart 2004 18:52 schreef Xtreem het volgende:
Absoluut. Ik heb niets te verbergen en ervaar het niet als een inbreuk op m'n privacy.... 'k vind het een goede actie
In de straat waar ik woon gebeurt het regelmatig. Echt prettig is het niet omdat je nogal vreemd door omstanders wordt aangekeken als er 12 agenten om je heen staan. De controles worden niet aangekondigt en worden nu sinds de zomer gehouden. Minstens eens per week. Ik heb niet het idee dat de buurt er beter op is geworden, het verschil is niet merkbaar.
Argument van de dommen.quote:Op zondag 14 maart 2004 18:57 schreef charon het volgende:
Non discussie. Je hebt niks te willen.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
quote:Op zondag 14 maart 2004 18:52 schreef Xtreem het volgende:
Absoluut. Ik heb niets te verbergen en ervaar het niet als een inbreuk op m'n privacy.... 'k vind het een goede actie
enne:quote:Op zondag 14 maart 2004 18:52 schreef Xtreem het volgende:
Absoluut. Ik heb niets te verbergen en ervaar het niet als een inbreuk op m'n privacy.... 'k vind het een goede actie
@TS, dus als ik het goed begrijp, ook uit je latere reactie, vind jij het recht op privacy belangrijker dan (wat) meer veiligheid op straat?
@iedereen, over welke privacy-schending hebben we het nou helemaal??? Als je gefouilleerd wordt, kijken ze alleen maar of je illegale zooi bij je hebt. Pas daarna gaan ze na wie je bent enz., dus imo is het hele privacy-vraagstuk hier niet eens aan de orde...
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
Balans zoeken tussen veiligheid en vrijheid... tot nu toe vind ik 't nog wel goed gaan. Laatst een kerel opgepakt tijdens zo'n actie die 9 vuurwapens bij zich had.
Ben toch blij dat die uit de roulatie zijn. Dat ze dan m'n bierflesje of weetikwat ook afpakken neem ik voor lief.
Ben toch blij dat die uit de roulatie zijn. Dat ze dan m'n bierflesje of weetikwat ook afpakken neem ik voor lief.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
Kijk dat het in een achterbuurt in Rotterdam resultaat oplevert wil niet zeggen dat dit zomaar overal moet kunnen. Ik bedoel als mij hier in dit dorp, dat 2 paarden en een ezel heeft als inwoners, dan ben ik toch bang dat die betreffende agent een grote bek van mij kan verwachten.
Heb je de keuze om te weigeren dan? "Nee agent, fouilleert u mij maar niet, ik moet nog even wat lui omleggen vanavond" Hoe zie je dat voor je?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Als een persoon zich dusdanig gedraagt dat fouilleren nodig geacht wordt, mag het altijd, daar zal ik nooit moeilijk over doen. Als ik echter gewoon over straat loop, en aan mij zonder aanleiding wordt gevraagd of die agent even mijn grondrechten mag komen schenden, dan gaat bij mij de deur dicht.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:01 schreef calvobbes het volgende:
Ik vind het belachelijker als iemand kan zeggen "je mag mij niet fouilleren" en daardoor met een paar mensen een kroeg in kan gaan en daarmee ruzie gaat maken....
Dat lockerverhaal is mij echt helemaal te bizar. Een agent die zomaar eventjes 1850 lockers open mag maken Dat valt onder persoonlijke levenssfeer. Zonder huiszoekingsbevel zou hij mijn sleutel sowieso niet krijgen.
Dat valt onder persoonlijke levenssfeer. Zonder huiszoekingsbevel zou hij mijn sleutel sowieso niet krijgen.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
wat heeft in 's hemelsnaam het preventief fouilleren van iemand te maken met wat er door de Amerikanen op Guantanamo Bay gedaan wordt? Zijn twee totaal niet te vergelijken situaties.quote:Op zondag 14 maart 2004 18:59 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
<knip>
Het is de vraag wat je belangrijker vindt: jouw grondrecht, iets wat iedere burger imho moet koesteren, of de inbeslag name van een knuppel, wat traangas en een mes.
Ik kies voor het eerste. Om de simpele reden dat ik het beangstigende idee krijg dat dit slechts de eerste stap is van een lange wandeling. Kijk anders even naar de situatie in Guantanamo Bay, waar massaal mensenrechten (en dus ook grondrechten) geschonden worden door de grootste democratie van deze wereld. Het gevolg van de 'oog om oog, tand om tand' cultuur van een natie die leeft onder angst. Wij zijn hard op weg in die richting helaas.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
quote:Op zondag 14 maart 2004 18:52 schreef Xtreem het volgende:
Absoluut. Ik heb niets te verbergen en ervaar het niet als een inbreuk op m'n privacy.... 'k vind het een goede actie
zodat je vervolgens een boete krijgt voor het beledigen van een agent...quote:Op zondag 14 maart 2004 19:08 schreef doemaardrie het volgende:
Kijk dat het in een achterbuurt in Rotterdam resultaat oplevert wil niet zeggen dat dit zomaar overal moet kunnen. Ik bedoel als mij hier in dit dorp, dat 2 paarden en een ezel heeft als inwoners, dan ben ik toch bang dat die betreffende agent een grote bek van mij kan verwachten.
- En zoals pijn ook een vorm van voelen is, laat kou me weten dat ik wist wat warmte was.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
- Ik ben de reden voor wie voor zijn lijden reden zoekt!
- Those people who tell you not to take chances, they are all missing on what life is about.
De gewonnen veiligheid valt in het niets bij wat mensen zomaar even thuis kunnen oppikken om je neer te leggen. Boeit mij het of iemand met een knuppel over straat gaat. Als hij je echt wil hebben dan grijpt hij wel iets anders uit z'n buurt vast om je mee op je kop te timmeren.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:07 schreef bas-beest het volgende:
enne:
@TS, dus als ik het goed begrijp, ook uit je latere reactie, vind jij het recht op privacy belangrijker dan (wat) meer veiligheid op straat?
Niet alleen het fouilleren zonder aanleiding (inbreuk op lichamelijke integriteit) maar ook het absurde verhaal van het openbreken van 1850 lockertjes van scholieren.quote:@iedereen, over welke privacy-schending hebben we het nou helemaal??? Als je gefouilleerd wordt, kijken ze alleen maar of je illegale zooi bij je hebt. Pas daarna gaan ze na wie je bent enz., dus imo is het hele privacy-vraagstuk hier niet eens aan de orde...
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Ik heb eerlijk gezegd niks tegen dit soort acties, alhoewel ik het weer debiel vind dat ze zich met zo'n dingen bezig houden. 300 agenten voor wat lege hulzen, vuurwerk, een mes in kluisjes te vinden en wat bekeuringen te schrijven?
Sorry, maar ga wat echte criminelen vangen.
Sorry, maar ga wat echte criminelen vangen.
vertel, hoe moeten ze dat doen?quote:Op zondag 14 maart 2004 19:13 schreef The-Sorcerer het volgende:
Sorry, maar ga wat echte criminelen vangen.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
Denk niet dat in dergelijke dorpen preventief gefouilleerd gaat worden. Dieren dragen over 't algemeen weinig wapens bij zichquote:Op zondag 14 maart 2004 19:08 schreef doemaardrie het volgende:
Kijk dat het in een achterbuurt in Rotterdam resultaat oplevert wil niet zeggen dat dit zomaar overal moet kunnen. Ik bedoel als mij hier in dit dorp, dat 2 paarden en een ezel heeft als inwoners, dan ben ik toch bang dat die betreffende agent een grote bek van mij kan verwachten.
Nee serieus, dit wordt alleen gedaan in gebieden waar dat nodig blijkt te zijn, zoals Rotterdam inderdaad. Ik denk dat Lutjebroek en omgeving voorlopig nog wel safe zitten
[b]Op dinsdag 4 maart 2008 13:44 schreef Zhenar het volgende:[/b]
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Spelletjeshater! :( Prinses der Duisternis! :r Eter van kinderen en puppies!!!!! :'( !!!!!
Als je dat omleggen verhaal er bij vertelt heeft hij een reden om je aan te houden. Anders mag je gewoon weigeren hoor. Krijg je alleen wel een boete van 190 euro omdat je gesteld bent op de fundamenten van de democratische rechtsstaat.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:09 schreef Dr_Flash het volgende:
Heb je de keuze om te weigeren dan? "Nee agent, fouilleert u mij maar niet, ik moet nog even wat lui omleggen vanavond" Hoe zie je dat voor je?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Wat dacht je van de inbreuk op grondrechten? Daar komen in de situatie van Guantanamo bay nog even wat mensenrechtelijke kwesties bij, niet voor niets dat Amnesty overhoopt ligt door al die rare akties van de VS.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:10 schreef bas-beest het volgende:
wat heeft in 's hemelsnaam het preventief fouilleren van iemand te maken met wat er door de Amerikanen op Guantanamo Bay gedaan wordt? Zijn twee totaal niet te vergelijken situaties.
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Als je 's wist hoevaak ik al bij steekpartijen, vechtpartijen met wapens en de hele zeik ben geweest.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:05 schreef Oosthoek het volgende:
Fact is dat de resultaten van deze akties dermate slecht zijn dat ze de schending van je fundamentele rechten absoluut niet waard zijn. We leven godverdomme niet in een tijd van oorlog! Veel mensen denken dat de straten zo ontzettend veel veiliger worden van deze akties, alleen omdat er wat illegale dingen van de straat geraapt worden. Helaas kun je bij iedere keukenwinkel doodleuk binnenlopen om weer een 15 inch mes aan te schaffen.
Heel fijn dat de politie wil meewerken aan veiligere straten, maar dit is absoluut niet de manier, en daarbovenop ook nog een ongrondwettig.
Toch jammer van dat toetsingsverbod.
In mijn ogen is elk mes dat ze innemen er 1.
"schending van je fundamentele rechten" wat een bullshit man.
Ze vragen toch vriendelijk of ze je even mogen fouilleren? 't is geen geen 3e wereld land waar je gelijk tegen de grond gesmeten word en word doorzocht.
En die knulletjes waarvan het syletto (of hoe dat mes ook heet) word afgepakt in een uitgaansgebied rennen echt niet de volgende dag naar de winkel om weer geld uit te geven voor een nieuw mes, zeker niet als ze waarschijnlijk de week daarop weer in dat zelfde uitgaan's gebied zijn.
En mocht zo'n knulletje dan verzeild raken in een vechtpartij heeft ie geen mes meer om mee te gaan zwaaien, en dat is precies waar 't hier om draaid.
Als je steeds vaker hoort dat de politie van die grote fouilleer-actie's heeft neem je misschien ook minder snel je wapen mee als je op stap gaat.
Vertrek nooit zonder een kus, voor je 't weet lig je achterin onze bus.
Hé, ZIJ zijn de Politie, ik kan ze niet alles voor gaan kauwen.quote:Op zondag 14 maart 2004 19:15 schreef Xtreem het volgende:
vertel, hoe moeten ze dat doen?
daarna schilderde ik mijn schaduw
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
deed het licht uit
en genoot bij de gedachte dat ik de enige mens ter wereld ben met een schaduw in volstrekte duisternis
Die dingen zijn schooleigendom, toch? Staat vast wel ergens in de algemene voorwaarden dat de school het recht heeft om ze te openen. Verder nogal een wazige actie omdat de echte leipo's hun mes gewoon in hun broekzak hebben en niet in hun locker, maar anyway....quote:Op zondag 14 maart 2004 19:12 schreef Oosthoek het volgende:
[..]
De gewonnen veiligheid valt in het niets bij wat mensen zomaar even thuis kunnen oppikken om je neer te leggen. Boeit mij het of iemand met een knuppel over straat gaat. Als hij je echt wil hebben dan grijpt hij wel iets anders uit z'n buurt vast om je mee op je kop te timmeren.
[..]
Niet alleen het fouilleren zonder aanleiding (inbreuk op lichamelijke integriteit) maar ook het absurde verhaal van het openbreken van 1850 lockertjes van scholieren.
Er wordt een leraar op school vermoord en mensen roepen om strengere controles. Nu wordt er wat gedaan en is het weer niet goed. Juist doordat er niets bijzonders werd gevonden is die misschien wel goed voor de vertrouwensband tussen scholieren en docenten.
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
|
|
