.
quote:WoehahahahahaOp zondag 14 maart 2004 17:48 schreef Rotterdam-Chello het volgende:
geen enkel AJAKKES topic is echt hahahahahaha
Muahahhahaha
Hahahahaha
Hihihihihihi
Hohohohoho
Whahahahaha
(Dan voel je je stom)
Kampioen!
Whehehehe
Al vraag ik me af of er een club is die hem wil hebben
.Die brengt echt weinig in bij Ajax zeg...
quote:Alle nieuwelingen brengen weinig, maarik hou vertrouwen.Op zondag 14 maart 2004 17:56 schreef keeper het volgende:
Kunnen we dan wel alsjeblieft Grygera verkopen?
Al vraag ik me af of er een club is die hem wil hebben
Die brengt echt weinig in bij Ajax zeg...
quote:ja hij was idd erg slecht vandaag. maar bij tsjechie vind ik 'm (wat ik van hem heb gezien dan) wel goed spelen. hij heeft gewoon wat tijd nodig denk ik.Op zondag 14 maart 2004 17:56 schreef keeper het volgende:
Kunnen we dan wel alsjeblieft Grygera verkopen?
Al vraag ik me af of er een club is die hem wil hebben
Die brengt echt weinig in bij Ajax zeg...
quote:vond 't wel meevallen. speelde wel te onzichtbaar vind ik.Op zondag 14 maart 2004 18:05 schreef twi het volgende:
Waarom wordt Maxwell zo ontzien? Die speelde echt een draak van een wedstrijd.
quote:Nou, Mitea anders...Op zondag 14 maart 2004 17:58 schreef twi het volgende:
Alle nieuwelingen brengen weinig, maarik hou vertrouwen.
Maar die Grygera, er zit echt gewoon verdomd weinig progressie in. Lauwe teckeltjes, ongecontroleerde acties, slechte passes. Tis gewoon niks
.quote:Naja, die speelt zo nu en dan ook nog wel eens een behoorlijke wedstrijd. Grygera niet.Op zondag 14 maart 2004 18:05 schreef twi het volgende:
Waarom wordt Maxwell zo ontzien? Die speelde echt een draak van een wedstrijd.
quote:Op zondag 14 maart 2004 18:17 schreef Dylan Dog het volgende:Van hartegefeliciteerd met het aanstaande kampioenschap.
kijk uit voor AZ ach maakt het ook uit jullie spelen toch altijd UEFA cup of het nou via de CL is of rechtstreeks maakt geen hol uit.quote:4-2Op zondag 14 maart 2004 18:25 schreef Lolalala het volgende:
Oke, wat was de uitslag?
.quote:Op zondag 14 maart 2004 18:27 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
4-2
Zou mooi zijn om volgend jaar na 10 jaar weer eens die cup met de grote oren vast te houden...
Blijf dan staan of stomp die bal weg.
Voor de rest is Ajax weer goed bezig
. alle 2 de Roda goals waren zijn fout, bij de eerste kwam hij uit, bedacht zich en liep achteruit terug en kon dus niet meer reageren.
Bij de 2de goal greep hij mis op de corner omdat hij gewoon te KLEIN is om een topkeeper te zijn. Dat schot erna was onhoudbaar maar hij had toen de bal al klem moeten hebben...
Stekelenburg is gewoon beter...
Dit is gewoon prut. Weg met die Roemeen.
Leuk als voorspellingen uitkomen.
Ole ole ole ole
!De 3-1 was een heerlijk kopballetje van Anastasiou.. De goal van Pienaar was heerlijk, temeer omdat VdV en Zlatan aan de basis stonden van de 4-2.. Lekkere rentree voor de beide heren.. VdV speelde ook lekker,
. Met de leegloop van de ziekenboeg is de vorm hopelijk ook weer terug..Ajax
. KAMPIOENEN
.Lobont was matig, en misschien heeft Koeman hem wel te snel gebracht want dit was duidelijk niet de Lobont in topvorm.
Mitea was vandaag ook goed, sowieso vond ik het spel van Ajax er goed uitzien.
quote:Op zondag 14 maart 2004 19:40 schreef -Hans- het volgende:
Lobont in topvorm.
't Is een koekebakker in topvorm, dat klopt.quote:Ik vond het voor het eerst sinds tijden weer een beetje des Ajax vanmiddag.Op zondag 14 maart 2004 19:40 schreef -Hans- het volgende:
VdV was vandaag eindelijk eens goed aan het voetballen, schijnbaar heeft het bezoek aan de kapper wat geholpen. (of had hij geen gel in?) hoe dan ook dat hakje waardoor die Annas dude kon scoren was echt super! en dan de vrije trap waardoor Annas zijn tweede kon maken mocht er ook wezen.
Lobont was matig, en misschien heeft Koeman hem wel te snel gebracht want dit was duidelijk niet de Lobont in topvorm.
Mitea was vandaag ook goed, sowieso vond ik het spel van Ajax er goed uitzien.
quote:Ik hoop echt dat Ajax het spel van vandaag weet vast te houden, helemaal gezien het feit dat ze nog naar AZ en Feyenoord moeten. Volgend weekend komt Vitesse op bezoek en ik verwacht dat Ajax wel gaat winnen al zal het waarschijnlijk niet makkelijk gaan, want Vitesse heeft na vandaag toch wel wat meer zelfvertrouwen gekregen en ze zullen voor elk punt moeten knokken om uit de buurt van de degradatie zone te blijven.Op zondag 14 maart 2004 20:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Ik vond het voor het eerst sinds tijden weer een beetje des Ajax vanmiddag.
Maar het spel van Ajax vandaag zag er veel belovend uit.
quote:Lobont is een beter meevoetballende keeper.Op zondag 14 maart 2004 20:25 schreef rubbereend het volgende:
k snap niet waarom Lobont speelt en niet Stekelenburg, kan iemand mij hier die keuze van koeman uitleggen?
quote:Maar Stekelenburg is een beter meekeepende voetballer.Op zondag 14 maart 2004 20:29 schreef Inquistor87 het volgende:
[..]
Lobont is een beter meevoetballende keeper.
Klote trouwens dat Feijenoord won. PSV haalt Ajax zowiezo nooit meer in. Zou het leuk vinden als Die Rotterdammers de CL-voorronde mislopen.
Toch leek deze wedstrijd er weer een heel klein beetje op. De verdediging is echter nog steeds hopeloos
Jammer dat Yanni werd gewisseld, zo te zien snapte hij het zelf ook niet echt. 
quote:Wat een gelul.Op zondag 14 maart 2004 20:29 schreef Inquistor87 het volgende:
[..]
Lobont is een beter meevoetballende keeper.
Lobont is gewoon Koeman's eerste keus, dus speelde hij vandaag weer na zijn blessure. Bij hoge ballen is hij echter nog steeds zwak. Nu is dat bij Stekelenburg ook niet zijn sterkste punt, maar zeker door zijn lengte heeft hij daar een voordeel tov Lobont.
Het lijkt potdomme wel een manke kalkoen ofzo
Kan iemand met deze jongen gaan praten?
quote:Dat was de beargumentatie van Koeman ehOp zondag 14 maart 2004 20:40 schreef keeper het volgende:
[..]
Wat een gelul.
Lobont is gewoon Koeman's eerste keus, dus speelde hij vandaag weer na zijn blessure. Bij hoge ballen is hij echter nog steeds zwak. Nu is dat bij Stekelenburg ook niet zijn sterkste punt, maar zeker door zijn lengte heeft hij daar een voordeel tov Lobont.
. quote:Toen ik Pienaar zag juichen dacht ik, shit heeft ie al weer een blessure?Op zondag 14 maart 2004 20:44 schreef tong80 het volgende:
Kamagurka ik ben het met je eens. Ik krijg plaatsvervangende schaamte als ik iemand een manke mongool zie na doen.
quote:Op zondag 14 maart 2004 20:51 schreef ErikT het volgende:
Gefeliciteerd ajaciedjes! Netjes hoor. Volgend jaar bieden we weer wat meer weerstand hoop ik.
merci. Laten we het hopen idd. Al heeft dit Ajax ook nauwelijks potten kunnen breken dit jaar quote:Idd. Als ie nog een keer zo juicht hoop ik dat ie al z'n enkelbanden afscheurt.Op zondag 14 maart 2004 20:53 schreef Vom het volgende:
[..]
Toen ik Pienaar zag juichen dacht ik, shit heeft ie al weer een blessure?
quote:Eehm, we hebben maar 2 CL-deelnemers hoor, dus CL was voor Feyenoord al een half jaar een onhaalbare zaak. Mochten ze verloren hebben vandaag, hadden ze wel Europees voetbal kunnen mislopen.Op zondag 14 maart 2004 20:39 schreef tong80 het volgende:
Klote trouwens dat Feijenoord won. PSV haalt Ajax zowiezo nooit meer in. Zou het leuk vinden als Die Rotterdammers de CL-voorronde mislopen.
quote:dat was ik 3 weken geleden al maargoedOp zondag 14 maart 2004 21:02 schreef twi het volgende:
Guttegut, de PSV'ers zijn geknakt. God zij dank dacht Ajax er vorig jaar niet zo over. Slappelingen
wat een debiel.
quote:typisch heOp zondag 14 maart 2004 21:20 schreef Skwish het volgende:
Dat 'juichen' van pienaar na het doelpunt
wat een debiel.
quote:Een slappeling?Op zondag 14 maart 2004 21:14 schreef pascalheister het volgende:
[..]
dat was ik 3 weken geleden al maargoed
quote:Ach ik heb er ook weinig mee, maar het is maar waar je je druk om maakt zegOp zondag 14 maart 2004 21:20 schreef Skwish het volgende:
Dat 'juichen' van pienaar na het doelpunt
wat een debiel.
AJAX!
quote:Snap er helemaal niks van dat die Lobont weer in de basis staat!! Stekelenburg is beter. En....idd dat "gejuich" van die Pienaar.....te errug voor woorden!! EEn belediging voor alle gehandicapten zullen we maar zeggen. Wat een bagger die gast!!Op zondag 14 maart 2004 20:43 schreef tong80 het volgende:
Stekelenburg komt er wel. Lobont even die laatste wedstrijdjes laten spelen vangen ze nog een miljoentje voor hem als ie wordt verkocht.
quote:Des te erger!Op zondag 14 maart 2004 21:36 schreef Chadi het volgende:
Zo juicht hij al jaren
Maar een juichende pienaar is beter dan een niet-juichende, het zou echter sportief zijn van de NOS om het beeld, na een doelpunt van 'm, even weg te draaien
Zo hoor je te juichen.
quote:Boukhari..Op zondag 14 maart 2004 21:41 schreef tong80 het volgende:
quote:Zit net te denken...bij PSV is een vacature voor een keeper...leuk voor Stekelenburg die t natuurlijk niet veel langer meer gaat trekken om op de bank te zitten achter die stoethaspel van een Lobont!!Op zondag 14 maart 2004 21:35 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Snap er helemaal niks van dat die Lobont weer in de basis staat!! Stekelenburg is beter. En....idd dat "gejuich" van die Pienaar.....te errug voor woorden!! EEn belediging voor alle gehandicapten zullen we maar zeggen. Wat een bagger die gast!!
.quote:En bij PSV is een vacature voor een keeper....AJAX heeft een hele goede op de bank zitten...AJAX heeft immers LObont als eerste keeper..Op zondag 14 maart 2004 21:35 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
Snap er helemaal niks van dat die Lobont weer in de basis staat!! Stekelenburg is beter. En....idd dat "gejuich" van die Pienaar.....te errug voor woorden!! EEn belediging voor alle gehandicapten zullen we maar zeggen. Wat een bagger die gast!!
quote:PSV schijnt intresse in Vladan Kujovic te hebben...Op zondag 14 maart 2004 21:48 schreef gimme.shelter het volgende:
[..]
En bij PSV is een vacature voor een keeper....AJAX heeft een hele goede op de bank zitten...AJAX heeft immers LObont als eerste keeper..
quote:Hoe juicht kezman in de champions League ?Op zondag 14 maart 2004 21:48 schreef Inquistor87 het volgende:
Wat maakt het nou uit hoe iemand juicht
quote:Agh komop, niemand kent emOp zondag 14 maart 2004 21:55 schreef tong80 het volgende:
[..]
Hoe juicht kezman in de champions League ?
.quote:Verbaast me niks goede keeper voor een middenmoter.Op zondag 14 maart 2004 21:51 schreef DarkShine het volgende:
[..]
PSV schijnt intresse in Vladan Kujovic te hebben...
quote:Een goede zaak of vinden jullie deze actie ' overdreven ' ?Ajax heeft rondom de wedstrijd tegen Roda JC aandacht gevraagd voor het volgende. Het afsteken van vuurwerk hindert de spelers dusdanig tijdens en rond de wedstrijden, dat zij een dringend beroep doen op de supporters om geen vuurwerk meer af te steken.
De spelers kunnen zich zonder het geknal van vuurwerk optimaal concentreren op de
wedstrijd. Bovendien lopen supporters geen risico meer op ernstig letsel en blijft de club verschoond van zware boetes.
quote:Kujo kan nog beter, maar wij hebben al een goeie opvolger klaar staan!Op zondag 14 maart 2004 21:57 schreef tong80 het volgende:
[..]
Verbaast me niks goede keeper voor een middenmoter.
quote:Hoe juicht een jood in Brugge?Op zondag 14 maart 2004 21:55 schreef Inquistor87 het volgende:
[..]
Agh komop, niemand kent em
Belangrijker is dat vdv, pienaar en zlatan goed aan het terugkomen zijn en vandaag een morele boost hebben gekregen.
quote:Ja, maar ik weet eerlijk gezegd niet wie ik nu liever in de spits heb. Zlatan of Anastasiou. Anastasiou is behoorlijk waardevol voor ajax gebleken. Ik had ook niet verwacht dat ie het zo goed zou doen moet ik eerlijk zeggen.Op zondag 14 maart 2004 22:57 schreef DaMayan het volgende:
Lobont heeft nog wel wat credit opgebouwd, hij heeft Ajax in het verleden vaak genoeg gered. Vandaag speelde hij idd (nog) niet goed. Maarja komt nog wel.
Belangrijker is dat vdv, pienaar en zlatan goed aan het terugkomen zijn en vandaag een morele boost hebben gekregen.
quote:Zo Erikje. Je ziet nu wel in dat PSV geen kampioen wordt. Ook zie je in dat PSV slecht speelt.Op zondag 14 maart 2004 20:51 schreef ErikT het volgende:
Gefeliciteerd ajaciedjes! Netjes hoor. Volgend jaar bieden we weer wat meer weerstand hoop ik.
Ajax speelde tegen RKC al wat beter en toen kon je zien dat het al de goede kant opging. Maar het was toen eigenlijk maar 1 helft wel aardig. Ajax is denk ik uit zijn vorm crisis en komende week kunnen zij dat onderstrepen tegen Volendam.
Wel heel vreemd dat ik niemand hoor hoor het feit dat Ajax een pingel ontnomen werd want die Roda speler speelde maakt wel degelijk hands.
Ik kijk uit naar het duel in de Kuip. Die wedstrijd komt zeer waarschijnlijk op een heel goed moment voor Ajax. Als ik zag hoe VDV en Zlatan samenwerkte gisteren dan weet ik zeker dat die twee nog hele mooie dingen gaan laten zien de komende 9 wedstrijden..
quote:persoonlijk vind ik het overdreven. Als je bijvoorbeeld van zuid in de gracht gooit, is er niets aan de hand.Op zondag 14 maart 2004 22:44 schreef -Hans- het volgende:
[afbeelding]
[..]
Een goede zaak of vinden jullie deze actie ' overdreven ' ?
Maar ja vanuit 410, kwam het op supporters op de 1e ring terecht. Ik denk dat het vooral daarom was (en mss ook eventueel vanwege boetes
). En daarom kan ik het wel begrijpen.quote:Mwoah, gisteren was wel wat overdreven. Maar goed, beter een Pienaar die als een manke kalkoen rondstruint omdat'ie gescoord heeft, dan omdat'ie weer een half jaar de ziekenboeg in moet duikenOp zondag 14 maart 2004 21:36 schreef Chadi het volgende:
Zo juicht hij al jaren
En Lobont speelt meestal de eerste twee wedstrijden bagger als'ie een tijdje niet gespeeld heeft. Binnen een week of twee groeit'ie weer in z'n spel en staat daar weer precies de reden dat Stekelenburg er nog niet staat. Bovendien heeft Koeman voor het seizoen Lobont tot eerste keus verheven - tenzij je eerste keus voor een langere periode slecht keept (Zoetebier bij Feyenoord), zeg je dat vertrouwen niet zomaar op.
quote:Dat zal ongetwijfeld naast Zlatan zijn dan, niet ipv... En waarom niet, misschien loopt dat beter dan met SonckOp maandag 15 maart 2004 10:00 schreef JeroenV het volgende:
Las in het AD dat Koeman er over denkt om Yannis te laten staan. Grapje?
quote:Wel vreemd dat ik niemand over een pingel hoor, want Kone werd toch wel heel opzichtig onderuit gehaald...Op maandag 15 maart 2004 09:40 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Wel heel vreemd dat ik niemand hoor hoor het feit dat Ajax een pingel ontnomen werd want die Roda speler speelde maakt wel degelijk hands.
[...]
quote:VitesseOp maandag 15 maart 2004 09:40 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Ajax is denk ik uit zijn vorm crisis en komende week kunnen zij dat onderstrepen tegen Volendam.
quote:Op maandag 15 maart 2004 09:40 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Zo Erikje. Je ziet nu wel in dat PSV geen kampioen wordt. Ook zie je in dat PSV slecht speelt.
Hee Speed! Dat PSV geen kampioen wordt wist ik al sinds ons bezoekje in de ArenA, maar ja, je moet toch blijven stangen hè? (En ik had nog een heel klein beetje hoop, geef ik toe). Dat PSV slecht speelt zie ik al in sinds de winterstop, maar dat betekent niet dat ze de UEFA Cup niet kunnen winnen . Want sinds jaren staat de verdediging een keer bij PSV (Bogelund gister 
). En die is in Europa belangrijker dan de aanval (klinkt gek, maar geen goals tegen lijkt belangrijker dan goals mee, want die vallen vaak toch wel toevallig, zie Auxerre uit).quote:Tja, die handsbal van Luijpers was natuurlijk ook niet opzettelijkOp maandag 15 maart 2004 11:38 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Wel vreemd dat ik niemand over een pingel hoor, want Kone werd toch wel heel opzichtig onderuit gehaald...
enne, wanneer bedoel je eigenlijk. ik kan me niet echt een situatie voor de geest halen waarbij ik dacht da's een pingel tegen
quote:Why not, hij heeft het goed gedaan. Geen reden om te wisselen imo.Op maandag 15 maart 2004 10:00 schreef JeroenV het volgende:
Las in het AD dat Koeman er over denkt om Yannis te laten staan. Grapje?
quote:Sommige spelers zijn anders absoluut niet gehinderd door vuurwerk hoorOp zondag 14 maart 2004 22:44 schreef -Hans- het volgende:
[afbeelding]
[..]
Een goede zaak of vinden jullie deze actie ' overdreven ' ?
quote:Kom op zeg "zo goed"? Dat is gewoon zwaar overdreven. Hij mikt er nu 2 in, die eigenlijk totaal overbodig hadden moeten zijn aangezien Roda behalve die twee corners helemaal niets had in te brengen vandaag, in tegenstelling tot wat Studio Sport beweerde ('reputatie eer aan gedaan en goed tegenstand geboden', yeah right).Op maandag 15 maart 2004 08:42 schreef erikh het volgende:
[..]
Ja, maar ik weet eerlijk gezegd niet wie ik nu liever in de spits heb. Zlatan of Anastasiou. Anastasiou is behoorlijk waardevol voor ajax gebleken. Ik had ook niet verwacht dat ie het zo goed zou doen moet ik eerlijk zeggen.
Anastasiou kan gewoon niet lopen, en dus moet je 'm niet op nummer 9 zetten in een 4-3-3 systeem. Punt.
quote:Idd. Laat Zlatan maar rustig terugkomen. Net als gisteren.Op maandag 15 maart 2004 12:26 schreef aldostuta het volgende:
[..]
Why not, hij heeft het goed gedaan. Geen reden om te wisselen imo.
quote:Als je afgetekend wint ga je niet zitten zeuren over een penalty, al was het enige wat ontbrak aan dat moment nog de keepershandschoenen aan de handen van van Hoogdalem (hij was 't volgens mij).Op maandag 15 maart 2004 09:40 schreef Speed1971 het volgende:
Wel heel vreemd dat ik niemand hoor hoor het feit dat Ajax een pingel ontnomen werd want die Roda speler speelde maakt wel degelijk hands.
quote:Op maandag 15 maart 2004 12:34 schreef bossie het volgende:
[afbeelding]
Ik zat er eerlijk gezegd al op te wachten.
quote:Ik zou het een grote hypocriete zooi van Koeman vinden als 'ie Anastasiou nu in 4-4-2 naast Ibrahimovic laat staan. Sonck, de grote aankoop van het seizoen, heeft amper zo mogen spelen van Koeman, en moest altijd vanaf rechts komen als 'ie wel het vertrouwen kreeg. Als Anastasiou, die nu toevallig 2 keer scoort tegen Roda, thuis, nu ineens wel de rol naast Ibrahimovic mag spelen, dan denk ik dat Koeman nog maar eens een paar maanden in les moet bij de td.Op maandag 15 maart 2004 10:28 schreef Mar10Segovia het volgende:
[..]
Dat zal ongetwijfeld naast Zlatan zijn dan, niet ipv... En waarom niet, misschien loopt dat beter dan met Sonck
quote:En toch moest ik er wel even om grinnikenOp maandag 15 maart 2004 12:37 schreef Suijk het volgende:
[..]
Ik zat er eerlijk gezegd al op te wachten.
quote:wohahahahahahaOp maandag 15 maart 2004 12:34 schreef bossie het volgende:
[afbeelding]
deze is tyfus laag hahahahahahaquote:Dat wel ja.Op maandag 15 maart 2004 12:40 schreef twi het volgende:
[..]
En toch moest ik er wel even om grinniken
quote:Om eerlijk te zijn vind ik dat 4-3-3 gedoe de hele tijd onzin. Of je moet spelers hebben die dominerend kunnen zijn aan de zijkanten. Heb je daar geen 2 goede van moet je dat spel ook niet willen opleggen aan je ploeg ..dat is zelfmoord. Internationaal kan je niet meer constant 1 op 1 spelen achterin als je voorin niet het vernuft hebt om de tegenstander door die man extra op het middenveld uit te kunnen spelen.Op maandag 15 maart 2004 12:40 schreef twi het volgende:
[..]
Ik zou het een grote hypocriete zooi van Koeman vinden als 'ie Anastasiou nu in 4-4-2 naast Ibrahimovic laat staan. Sonck, de grote aankoop van het seizoen, heeft amper zo mogen spelen van Koeman, en moest altijd vanaf rechts komen als 'ie wel het vertrouwen kreeg. Als Anastasiou, die nu toevallig 2 keer scoort tegen Roda, thuis, nu ineens wel de rol naast Ibrahimovic mag spelen, dan denk ik dat Koeman nog maar eens een paar maanden in les moet bij de td.
quote:lolOp maandag 15 maart 2004 12:34 schreef bossie het volgende:
[afbeelding]
quote:Daar heb je gelijk in, maar volgens mij is dat TWI's punt niet. Het is absurd en vooral onrechtvaardig tov. Sonck om nu ineens wel de ommezwaai te maken.Op maandag 15 maart 2004 13:09 schreef Chadi het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn vind ik dat 4-3-3 gedoe de hele tijd onzin. Of je moet spelers hebben die dominerend kunnen zijn aan de zijkanten. Heb je daar geen 2 goede van moet je dat spel ook niet willen opleggen aan je ploeg ..dat is zelfmoord. Internationaal kan je niet meer constant 1 op 1 spelen achterin als je voorin niet het vernuft hebt om de tegenstander door die man extra op het middenveld uit te kunnen spelen.
quote:hahahahahaOp maandag 15 maart 2004 12:34 schreef bossie het volgende:
[afbeelding]
quote:Op gegeven moment brak Koné door op links, met 1 verdediger voor hem, rechts stond Redan met een verdediger, 2 op 2 dus, alleen trok Redan het zo open dat als Koné zijn mannetje voorbij kon hij vrije doortocht had. Op moment dat Koné zijn man voorbij gaat in de 16 word die onderuit gehaald...Op maandag 15 maart 2004 12:17 schreef ChAoZ het volgende:
[..]
Tja, die handsbal van Luijpers was natuurlijk ook niet opzettelijk
enne, wanneer bedoel je eigenlijk. ik kan me niet echt een situatie voor de geest halen waarbij ik dacht da's een pingel tegen
De vrije trap waaruit (ik dacht) de 3-1 viel was dus ook helemaal geen vrije trap! De ruststand was wel verdient daarentegen
ik heb ze er tijdens de samenvatting 's avonds ook niet over gehoord
quote:Dat was gewoon een tackle precies op de bal. Zo zou elke tackle moeten zijn.Op maandag 15 maart 2004 15:13 schreef ChAoZ het volgende:
was dat toen Heitinga die perfecte tackle uitvoerde? da's het enige moment waar ik me iets kan voorstellen, maar wat ik zeg; perfecte tackle => geen pingel
ik heb ze er tijdens de samenvatting 's avonds ook niet over gehoord
Juist rood volgens de regels
quote:De bal werd gespeeld, dat is dus geen penalty.. Kone klaagde ook niet bij de scheids omdat ie dat zelf ook wel wist..Op maandag 15 maart 2004 15:07 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Op gegeven moment brak Koné door op links, met 1 verdediger voor hem, rechts stond Redan met een verdediger, 2 op 2 dus, alleen trok Redan het zo open dat als Koné zijn mannetje voorbij kon hij vrije doortocht had. Op moment dat Koné zijn man voorbij gaat in de 16 word die onderuit gehaald...
De vrije trap waaruit (ik dacht) de 3-1 viel was dus ook helemaal geen vrije trap! De ruststand was wel verdient daarentegen
.En de vrije trap was wel degelijk een vrije trap, er werd alleen een paar seconde doorgespeeld (voordeel) Ajax is penalty onthouden,
.quote:Hij raakte z'n man niet, maar de bal.. Dat Kone struikelt over z'n been is zijn probleem.. Je hoorde de commentator zelfs nog zeggen dat een tackle zo gespeeld moet worden.Op maandag 15 maart 2004 15:26 schreef DarkShine het volgende:
tackle van achter = ...
Juist rood volgens de regels
goed dat Zlatan en Pienaar (bijna) weer terug zijn.
Alleen Lobont weer in de goal vind ik weer jammer, Stekelenburg deed het prima en is een jonge Nederlander, laat dan lekker staan.
quote:Ik heb de beelden niet gezien, neem het dus terugOp maandag 15 maart 2004 15:28 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Hij raakte z'n man niet, maar de bal.. Dat Kone struikelt over z'n been is zijn probleem.. Je hoorde de commentator zelfs nog zeggen dat een tackle zo gespeeld moet worden.
Maar die vrije trap blijf ik bij, dat was echt geen vrije trap!
Wat een verschrikkelijke gozer...
quote:Op maandag 15 maart 2004 12:34 schreef bossie het volgende:
[afbeelding]
quote:Verschrikkelijk goed jaOp maandag 15 maart 2004 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:
Pienaar
Wat een verschrikkelijke gozer...
quote:Onderbouwing?Op maandag 15 maart 2004 16:14 schreef Dylan Dog het volgende:
Pienaar
Wat een verschrikkelijke gozer...
quote:Ik ben de enige Nederlander die Pienaar helemaal niks vind...Op maandag 15 maart 2004 16:25 schreef BZ het volgende:
[..]
Verschrikkelijk goed ja
quote:Zie oude topic 'Overschatte spelers'. Zal wel aan mij liggen, maar behalve zijn wmb matige voetbalkwaliteiten vind ik het een overdreven zielepiet. No offence.Op maandag 15 maart 2004 16:28 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Onderbouwing?
quote:matige voetbalkwaliteit? ik vind dat ie niet kan schieten maar hij kan super kaatsen en zijn specialiteit is wegdraaien van z'n tegenstander zonder de bal zelfs aan te rakenOp maandag 15 maart 2004 16:30 schreef Dylan Dog het volgende:
[..]
Zie oude topic 'Overschatte spelers'. Zal wel aan mij liggen, maar behalve zijn wmb matige voetbalkwaliteiten vind ik het een overdreven zielepiet. No offence.
quote:Hoe kan je, terwijl je de beelden niet hebt gezien zo`n stelling deponeren. Het was een hele mooie tackle waar je er helaas te weinig van ziet.Op maandag 15 maart 2004 16:11 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Ik heb de beelden niet gezien, neem het dus terug
Maar die vrije trap blijf ik bij, dat was echt geen vrije trap!
quote:Ikke ook wel een beetje. Ik hoop dat Ajax de punten aan AZ teruggeeftOp maandag 15 maart 2004 17:59 schreef superjoden het volgende:
toch blijf ik het jammer vinden dat feyenoord gewonnen heeft....
quote:1. feyenoord blijft gewoon de grote rivaal(ongeacht de stand) dus hadden ze wat mij betreft mogen verliezen....Op maandag 15 maart 2004 18:07 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Ikke ook wel een beetje. Ik hoop dat Ajax de punten aan AZ teruggeeft
2. de achterstand van psv was al 6 punten(groot genoeg in mijn ogen) en speelt nog uefa cup en mist haar belangrijkste speler(robben) enkele weken.
3. ik zie AZ door de nederlaag tegen Utrecht geen 3de meer worden met wedstrijden tegen Ajax en psv in het vooruitzicht.De enige die feyenoord van de 3de plek van afhouden lijkt mij voorlopig heerenveen.
quote:maar ach, derde of vierde plek, wat is het verschil?Op maandag 15 maart 2004 18:13 schreef superjoden het volgende:
[..]
1. feyenoord blijft gewoon de grote rivaal(ongeacht de stand) dus hadden ze wat mij betreft mogen verliezen....
2. de achterstand van psv was al 6 punten(groot genoeg in mijn ogen) en speelt nog uefa cup en mist haar belangrijkste speler(robben) enkele weken.
3. ik zie AZ door de nederlaag tegen Utrecht geen 3de meer worden met wedstrijden tegen Ajax en psv in het vooruitzicht.De enige die feyenoord van de 3de plek van afhouden lijkt mij voorlopig heerenveen.
quote:als topclub zijnde moet je ongeacht hoe je speelt bij de eerste drie eindigen... een subtopper die nog geen eens de helft van de begroting van onze topclubs hebben mogen eigenlijk nooit boven een topclub eindigen anders heb je gewoon een slecht seizoen gedraaid.Op maandag 15 maart 2004 18:14 schreef F1Bas het volgende:
[..]
maar ach, derde of vierde plek, wat is het verschil?
quote:slecht seizoen is het hoe dan ook.Op maandag 15 maart 2004 18:17 schreef superjoden het volgende:
[..]
als topclub zijnde moet je ongeacht hoe je speelt bij de eerste drie eindigen... een subtopper die nog geen eens de helft van de begroting van onze topclubs hebben mogen eigenlijk nooit boven een topclub eindigen anders heb je gewoon een slecht seizoen gedraaid.
quote:feyenoord gaat voor mij steeds meer afdoen als de grote rivaal. Ik zie feyenoord alleen maar slechter worden elk seizoen. Ook is winnen van feyenoord niet meer speciaal.Op maandag 15 maart 2004 18:13 schreef superjoden het volgende:
1. feyenoord blijft gewoon de grote rivaal(ongeacht de stand) dus hadden ze wat mij betreft mogen verliezen....
quote:Misschien dat zelfs AZ nog over PSV heen kan2. de achterstand van psv was al 6 punten(groot genoeg in mijn ogen) en speelt nog uefa cup en mist haar belangrijkste speler(robben) enkele weken.
quote:AZ heeft wel vaker een slippertje gemaakt dit seizoen. Dus AZ en Heerenveen doen nog volop mee om die derde plek en misschien wel meer.3. ik zie AZ door de nederlaag tegen Utrecht geen 3de meer worden met wedstrijden tegen Ajax en psv in het vooruitzicht.De enige die feyenoord van de 3de plek van afhouden lijkt mij voorlopig heerenveen.
Begrijp er geen knkr van...
quote:Ach wel weer in de finale nu, kans is groot dat we volgend jaar weer amstercup spelen.Op maandag 15 maart 2004 21:22 schreef Stpan het volgende:
Jong Ajax wint op de toekomst met van Jong Sparta. Wat een kunst!
Jong Ajax is erin geslaagd de finale van de Amstel Malt Cup, de beker voor beloftenelftallen te bereiken. Op De Toekomst werd Jong Sparta na verlenging met 2-0 verslagen. Yakubu en Babel waren de doelpuntenmakers in de verlenging. Tegenstander in de finale is Feyenoord. In de andere halve finale wonnen zij in Eindhoven met 0-2 van Jong PSV. Van Persie maakte beide doelpunten voor de Rotterdammers.
quote:Ga toch heen man, winnen van feyenoord is altijd speciaal. Ok, het gebeurt de laatste tijd misschien wat vaker, maar het blijft altijd lekker.Op maandag 15 maart 2004 18:21 schreef Speed1971 het volgende:
Ook is winnen van feyenoord niet meer speciaal.
quote:Als Ajax wint is dat altijd lekker. Maar Feyenoord is voor mij niet meer de grote rivaal. Ook zal ik het altijd een klote club blijven vinden. Winnen van Feyenoord is niet meer speciaal. Het is een club die de laatste jaren alleen maar slechter aan het worden is. Jaja blabla UEFA Cup. Maar als je dan kijkt hoe het zich daarna heeft ontwikkelt bij die club dan is dat gewoon zielig. Pi-Air, Bosvelt, Kalou en nu van Persie. Stuk voor stuk op zn minst aardige voetballers maar slagen doen ze niet bij Feyenoord. Okay Bosvelt is natuurlijk niet mislukt bij Feyenoord maar uiteindelijk wel. Hij had nooit mogen weggaan bij die club op de manier zoals dat afgelopen seizoen gebeurd is. Het is een zielig zooitje waar Ajax zich niet meer mee hoeft te meten wat mij betreft. Het is een club in verval die de aansluiting met Ajax en PSV al een tijd aan het missen is.Op maandag 15 maart 2004 22:47 schreef keeper het volgende:
[..]
Ga toch heen man, winnen van feyenoord is altijd speciaal. Ok, het gebeurt de laatste tijd misschien wat vaker, maar het blijft altijd lekker.
Ook heb ik niets met Feyenoord omdat ik Rotterdam altijd al een poep-stad heb gevonden waar alleen maar gasten (de Nederlanders dan) wonen met spitse vissenkoppen die over het algemeen Sjonnie en Antia heten. En sinds een aantal jaar hebben ook de Mohammeds en Fatima`s het er niet mooier op gemaakt in Rotterdam. Dus Rotterdam en Amsterdam als rivaal ja......maar Ajax en Feyenoord......niet meer voor mij eigenlijk.
edit: en dat we maar 2 CL plaatsen hebben komt niet door feyenoord, eerder door ajax. Behalve vorig jaar hebben ze de afgelopen 5 jaar niks bijgedragen aan de positie van NL op de Uefa ranglijst. Niet zo lekker voor het voetbal hier. Blaas dus maar wat minder hoog van de toren ajb.
quote:Krijgen we dat verhaal weer. Het was ook aan Ajax te danken dat we uberhaupt zoveel plaatsen hadden, dus blaas jij maar wat minder hoog van de toren.Op maandag 15 maart 2004 23:16 schreef ErikT het volgende:
edit: en dat we maar 2 CL plaatsen hebben komt niet door feyenoord, eerder door ajax. Behalve vorig jaar hebben ze de afgelopen 5 jaar niks bijgedragen aan de positie van NL op de Uefa ranglijst. Niet zo lekker voor het voetbal hier. Blaas dus maar wat minder hoog van de toren ajb.
We zullen altijd een plaats in de marge houden in Europa, met eens in de 7 a 10 jaar een positieve uitschieter.
Over volgend seizoen is nog totaal niets te zeggen. Er kan nog zoveel veranderen in de teams.
Daarom vond ik het ook niet erg (en vanwege de extra 3 punten los natuurlijk) dat feyenoord van psv won dit weekend. feyenoord is geen concurrent, psv wel.
Ik word altijd strontziek van het gescheld van de Feijenoorders. Laat ze lekker opjeuken.
quote:Wat nou. Dat we een plek extra kregen, drie dus, was aan Ajax te danken. Dus hoezo minder hoog van de toren blazen. Dat we er 1 hebben verloren heeft te maken met de deelname aan europees voetbal van clubs als Utrecht, Willem II, Heerenveen enz. die nooit ene ruk presteren in europese wedstrijden.Op maandag 15 maart 2004 23:16 schreef ErikT het volgende:
Ik ben het niet helemaal eens met Speed. Feyenoord is heus wel weer op de weg terug. Vervelend dat we nog maar 2 CL plaatsen hebben, anders zouden ze sneller wat meer geld kunnen binnen krijgen en weer mee kunnen doen met ajax en PSV. Ze hebben nu gewoon een opbouwjaar/tussenjaar. Heeft iedere club wel eens. Maar na de winterstop hebben ze stiekem, in de luwte, al heel veel punten gepakt. Ik denk dat ze volgend jaar weer dichter achter ajax en PSV komen, misschien zelfs een beetje meedoen om de titel. Als PSV nog meedoet volgend jaar ten minste, ik denk dat het er voor Feyenoord op het moment rooskleuriger uitziet dan voor PSV, hoewel wij nog wel een betere verdediging hebben gelukkig.
edit: en dat we maar 2 CL plaatsen hebben komt niet door feyenoord, eerder door ajax. Behalve vorig jaar hebben ze de afgelopen 5 jaar niks bijgedragen aan de positie van NL op de Uefa ranglijst. Niet zo lekker voor het voetbal hier. Blaas dus maar wat minder hoog van de toren ajb.
Verder is dat tussenjaar van Feyenoord pure onzin. De club heeft weinig tot geen geld voor versterkingen. Ook zullen zij niet veel binnen kunnen halen via transfers. Als je dan naar Ajax kijkt is die situatie heel anders. Niet alleen zal Ajax in voetballend opzich de komende 2 a 3 seizoen veel beter zijn. Ook qua financiele huishouding en dus de lange termijn zal Ajx superieur zijn aan Feyenoord. Feyenoord zal incidenteel misschien eens een seizoen mee doen voor de titel maar verder zal het de topper van de subtop blijven. 4 lanstitels in de afgelopen 30 jaar en het ziet er niet naar uit dat dat beter zal gaan worden..............
quote:Meer nog dan die lelijke club heb ik inderdaad een erg diepe haat voor die eencellige neo-nazi's dat zichzelf f'noord-publiek noemt en altijd meteen over rellen, trappen en rammen begintOp maandag 15 maart 2004 23:28 schreef tong80 het volgende:
Ik hoop altijd dat Feijenoord verliest. Ook tegen PSV hoopte ik dat. Het is andersom ook zo.
Ik word altijd strontziek van het gescheld van de Feijenoorders. Laat ze lekker opjeuken.
Daarom zal ik psv nooit zo erg haten als dit tuig uit krotterdam, die gun ik echt geen overwinningen
Het kwam nu toevallig eens in ons voordeel uit, maar het was natuurlijk wel een schertsvertoning wat ze lieten zien, zoals gewoonlijk Speed, je bent de eerste Ajacied die ik tegenkom die zegt dat winnen van Feyenoord niet speciaal isDraai de zaak een om dan: Is verliezen van Feyenoord net zo pijnlijk als verliezen van Twente of NAC of doet het toch wat meer pijn?
(En kom dan niet aan met "Dat gebeurt toch niet"
)quote:Lekker is een understatement!Op maandag 15 maart 2004 22:47 schreef keeper het volgende:
[..]
Ga toch heen man, winnen van feyenoord is altijd speciaal. Ok, het gebeurt de laatste tijd misschien wat vaker, maar het blijft altijd lekker.
Feijenoord afdrogen is een van de drie doelstellingen ieder jaar!
Naast de dubbel pakken en de CL winnen
quote:Ik had ook even een WTF momentje ja..Op dinsdag 16 maart 2004 00:33 schreef Tony_Montana67 het volgende:
.quote:Hadden jullie die mening een paar seizoenen terug ook, toen jullie net met de hakken over de sloot UEFA-Cup haalden?Op maandag 15 maart 2004 18:17 schreef superjoden het volgende:
[..]
als topclub zijnde moet je ongeacht hoe je speelt bij de eerste drie eindigen... een subtopper die nog geen eens de helft van de begroting van onze topclubs hebben mogen eigenlijk nooit boven een topclub eindigen anders heb je gewoon een slecht seizoen gedraaid.
quote:Tuurlijk heb je die mening dan ook, het lukt dan echter niet met je club zo'n jaar. Da's klote! Maar daar zet je je overheen en kijkt met volle hoop richting volgend seizoenOp dinsdag 16 maart 2004 01:17 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Hadden jullie die mening een paar seizoenen terug ook, toen jullie net met de hakken over de sloot UEFA-Cup haalden?
Ajax moet minimaal tweede worden vind ik. Da's vooralsnog behoorlijk vaak gelukt (en beter!!)
quote:Das tenminste een eerlijk antwoordOp dinsdag 16 maart 2004 01:22 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Tuurlijk heb je die mening dan ook, het lukt dan echter niet met je club zo'n jaar. Da's klote! Maar daar zet je je overheen en kijkt met volle hoop richting volgend seizoen
Ajax moet minimaal tweede worden vind ik. Da's vooralsnog behoorlijk vaak gelukt (en beter!!)
De slechte seizoenen waar jij op doelt zijn inderdaad beschamend, evenals bijbehorende uitschakelingen in de UEFA-Cup. Die zwarte seizoenen zitten ertussen, maar gelukkig niet zo bijster vaak. Pijnlijk genoeg heeft PSV zulke seizoenen nog veel minder dan Ajax, ik kan me niet meer herinneren wanneer PSV voor het laatst buiten de top 3 is geeindigd.
quote:Sinds ik actief de eredivisie volg is ajax toch wel de traditionele nummer twee zo'n beetje ieder jaar op enkele superjaren na. Psv is bijna steevast landskampioen.Op dinsdag 16 maart 2004 01:29 schreef twi het volgende:
Ajax moet eigenlijk elk jaar eerste worden, heel simpel. Tweede is in principe niet genoeg, tenzij je in Europa goed presteert en de beker pakt. Vorig jaar is dat ten dele gelukt, en met het Europese succes waren we trots. Geen beker, wat een smet was, en tweede wat gelukkigerwijs CL opleverde.
De slechte seizoenen waar jij op doelt zijn inderdaad beschamend, evenals bijbehorende uitschakelingen in de UEFA-Cup. Die zwarte seizoenen zitten ertussen, maar gelukkig niet zo bijster vaak. Pijnlijk genoeg heeft PSV zulke seizoenen nog veel minder dan Ajax, ik kan me niet meer herinneren wanneer PSV voor het laatst buiten de top 3 is geeindigd.
Ik neem daarom ook inmiddels vaak genoegen met een nummer twee-positie maar dan wel een UEFA-cup of europees succes. Bovendien is het altijd erg goed wachten op die superjaren die ajax dan zo nu en dan heeft, dan zie je opeens alles wat voetbal aantrekkelijk maakt weer terug in een ploeg
(behalve dit jaar )Op zich vind ik het niet pijnlijk te noemen dat PSV wat dat betreft constanter speelt - alhoewel ze geen echt ondermaats slechte prestaties hebben neergezet, hebben ze ook totaal geen hoogtepunten gekend wat dat betreft. En als ik moet kiezen tussen het behalen van enorme successen gevolgd door wat moeilijke jaren, of het elk jaar constant, maar onopvallend presteren, heb ik toch liever het eerste
quote:Ik geloof het wel, maar vooralsnog geen repliek... volgens mij heeft ie zich ingegraven en laat ie laf zijn telefoonbeantwoorder het werk doenOp dinsdag 16 maart 2004 01:39 schreef golfer het volgende:
Kama, heb je al contact met Arnhem gezocht om een wedstrijdje mee te pikken met ons?
Ik zal snel zorgen dat ik doordring daar! Denk je dat we kaarten fey-ajax kunnen ritselen of is dat altijd al weg voordat je in de trein bent gestapt ze te gaan halen? In principe vind ik elke wedstrijd wel goed eigenlijk
quote:Ajax wil graag het contract van Zlatan Ibrahimovic openbreken. De Zweedse spits, in verband gebracht met Juventus en Barcelona, heeft laten weten daar niet voor te voelen.
Ibrahimovic heeft in Amsterdam een contract tot 2006. De Zweedse spits, die zondag tegen Roda JC zijn rentree maakte na een liesoperatie, staat open voor een vertrek naar een Europese topclub. 'Wat wel duidelijk moet zijn is dat Zlatan er geen enkel probleem mee heeft bij Ajax te blijven', zegt Mino Raiola in de nieuwe Voetbal International.
De zaakwaarnemer weet van de belangstelling van Juventus. 'Maar Barcelona klinkt nóg serieuzer, alhoewel zij ook niets aan Ajax hebben laten weten en er is dus geen sprake van daadwerkelijke interesse.'
In de nieuwe Voetbal International, die woensdag uitkomt, staat een interview met Ibrahimovic.
.En Babos de polka na elke aardige redding.
quote:Al eens eerder gepost, maar ok, nog maar een keer (tussen haakjes stand na dit seizoen, ervan uitgaande dat Ajax kampioen word). Zo erg is het allemaal nietOp dinsdag 16 maart 2004 01:37 schreef kamagurka het volgende:
Sinds ik actief de eredivisie volg is ajax toch wel de traditionele nummer twee zo'n beetje ieder jaar op enkele superjaren na. Psv is bijna steevast landskampioen.
Ik neem daarom ook inmiddels vaak genoegen met een nummer twee-positie maar dan wel een UEFA-cup of europees succes. Bovendien is het altijd erg goed wachten op die superjaren die ajax dan zo nu en dan heeft, dan zie je opeens alles wat voetbal aantrekkelijk maakt weer terug in een ploeg
De afgelopen 5 seizoenen is Ajax 1 tegen PSV 3x kampioen geworden (2-3)
De afgelopen 10 seizoenen is Ajax 5 tegenover PSV 4x kampioen geworden (5-4)
De afgelopen 15 seizoenen is Ajax 6 tegenover PSV 7x kampioen geworden (7-6)
De afgelopen 20 seizoenen is Ajax 7 tegenover PSV 10x kampioen geworden (8-10)
De afgelopen 25 seizoenen is Ajax 11 tegenover PSV 10x kampioen geworden (11-10)
Maar genoegen nemen met een 2e plek
quote:dat waren toch ook 2 baggerseizoenen met o.a. een zesde plaats en uitschakeling tegen Lausanne Sport en Kopenhagen.Op dinsdag 16 maart 2004 01:17 schreef DarkShine het volgende:
[..]
Hadden jullie die mening een paar seizoenen terug ook, toen jullie net met de hakken over de sloot UEFA-Cup haalden?
quote:Ik dacht ff dat ie geblesseerd wasOp dinsdag 16 maart 2004 08:02 schreef methodmich het volgende:
Ajax is op de goede weg. En Pienaar deed een traditionele Zuid-Afrikaanse dans, stelletje cultuurbarbaren!
quote:Geldt voor PSV ook, en zelfs ook voor Feijenoord.Op dinsdag 16 maart 2004 01:29 schreef twi het volgende:
Ajax moet eigenlijk elk jaar eerste worden, heel simpel. Tweede is in principe niet genoeg, tenzij je in Europa goed presteert en de beker pakt.
quote:Op maandag 15 maart 2004 23:28 schreef tong80 het volgende:
Ik hoop altijd dat Feijenoord verliest. Ook tegen PSV hoopte ik dat. Het is andersom ook zo.
quote:Dit gaat niet over mij zo te zien: ik heb m'n antwoord apparaat al tijden uit staan en heb geen mail ontvangenOp dinsdag 16 maart 2004 01:47 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ik geloof het wel, maar vooralsnog geen repliek... volgens mij heeft ie zich ingegraven en laat ie laf zijn telefoonbeantwoorder het werk doen
Kama, ik moet jou trouwens wel spreken: heb je vrijdag wat te doen? Der Ulx is in het land...
[ Bericht 16% gewijzigd door Doc op 16-03-2004 09:39:31 ]
quote:Ik beschouw de prachtige transfers van Edwin van Ankeren, Klas Ingesson en Manoel toch wel als hoogtepunten hoor.Op dinsdag 16 maart 2004 01:41 schreef Leshy het volgende:
Op zich vind ik het niet pijnlijk te noemen dat PSV wat dat betreft constanter speelt - alhoewel ze geen echt ondermaats slechte prestaties hebben neergezet, hebben ze ook totaal geen hoogtepunten gekend wat dat betreft. En als ik moet kiezen tussen het behalen van enorme successen gevolgd door wat moeilijke jaren, of het elk jaar constant, maar onopvallend presteren, heb ik toch liever het eerste
quote:Is Feijenoord ooit dan wel voor jouw de grote rivaal geweest? sinds de jaren 80, doen we sportief al onder wat dat betreft, met slechts een enkele uitschieter.Op maandag 15 maart 2004 23:09 schreef Speed1971 het volgende:
[..]
Als Ajax wint is dat altijd lekker. Maar Feyenoord is voor mij niet meer de grote rivaal. Ook zal ik het altijd een klote club blijven vinden. Winnen van Feyenoord is niet meer speciaal. Het is een club die de laatste jaren alleen maar slechter aan het worden is. Jaja blabla UEFA Cup. Maar als je dan kijkt hoe het zich daarna heeft ontwikkelt bij die club dan is dat gewoon zielig. Pi-Air, Bosvelt, Kalou en nu van Persie. Stuk voor stuk op zn minst aardige voetballers maar slagen doen ze niet bij Feyenoord. Okay Bosvelt is natuurlijk niet mislukt bij Feyenoord maar uiteindelijk wel. Hij had nooit mogen weggaan bij die club op de manier zoals dat afgelopen seizoen gebeurd is. Het is een zielig zooitje waar Ajax zich niet meer mee hoeft te meten wat mij betreft. Het is een club in verval die de aansluiting met Ajax en PSV al een tijd aan het missen is.
Ook heb ik niets met Feyenoord omdat ik Rotterdam altijd al een poep-stad heb gevonden waar alleen maar gasten (de Nederlanders dan) wonen met spitse vissenkoppen die over het algemeen Sjonnie en Antia heten. En sinds een aantal jaar hebben ook de Mohammeds en Fatima`s het er niet mooier op gemaakt in Rotterdam. Dus Rotterdam en Amsterdam als rivaal ja......maar Ajax en Feyenoord......niet meer voor mij eigenlijk.
Op dat tweede stuk ga ik niet eens in joh, zeker als je dan beseft dat Mohammed als sinds jaar en dag de populairste jonges-naam is in a'dam..
quote:Die dreun heeft Ajax al gehad als je het mij vraagt.Op dinsdag 16 maart 2004 13:56 schreef Chadi het volgende:
Zolang die dictator van den herik aan de touwtjes trekt zal het schipperen blijven bij Feyenoord. Feyenoord kijkt met hoop naar de toekomst terwijl bij PSV het verval is begonnen. Ajax kan de dreun over 3 of 4 jaar krijgen en moet zich nu al voorbereiden door d ejeugd goed op te leiden.
Of ben jij de Europese uitschakelingen door clubs als Kopenhagen, mislukte aankopen als Kinkladze en Gabrich en dat hele Bosman gebeuren al vergeten?
Als je dan kijkt naar hoe het de afgelopen paar seizoenen is gegaan (o.a. de doorgebroken jeugd, kampioenschap en beker, succesje in de CL, verkoop van spelers) kun je toch rustig spreken van een herstel van dat 'verval' vind ik.
Ik denk dat ie al eerder komt. VdV en Ibradingodinges gaan waarschijnlijk aan het einde van het seizoen al weg, en als er een grote club komt voor een speler als Maxwell ben je die ook kwijt.
quote:Ik vind het niet zo'n probleem dat hij z'n contract niet wil openbreken. Hij blijft toch niet tot medio 2006 bij Ajax; als hij na dit seizoen niet vertrekt, dan wel na het volgende. En ik hoop voor 'm dat'ie inderdaad bij een topclub terecht komt, alhoewel ik denk dat hij nog best een jaartje bij Ajax kan gebruiken om zich te ontwikkelenOp dinsdag 16 maart 2004 02:08 schreef Dr.Daggla het volgende:
quote:Inderdaad. Er zijn nu veel vaste jongens die bij makkelijk bij een andere top club kunnen en willen gaan. Je moet een vangnet hebben als er opeens 6 jongens weg gaan bij Ajax. Je moet jongens met potentie hebben om ze op te vangen en die zelf opleiden. Maxwell kan weg..van der vaart..ibrahimovic..pienaar..trabelsie..heitinga binnen 2 jaar.. Sneyder over 2 jaar..de jong als hij zich zo door ontwikkeld ook over 2-3 jaar. Dat zijn gewoon reele opties omdat Ajax die jongens niet kan houden.Op dinsdag 16 maart 2004 14:29 schreef DivineJester het volgende:
Ik denk dat Chadi er vanuit gaat dat er over drie á vier jaar weer een terugval komt.
Ik denk dat ie al eerder komt. VdV en Ibradingodinges gaan waarschijnlijk aan het einde van het seizoen al weg, en als er een grote club komt voor een speler als Maxwell ben je die ook kwijt.
Wat loopt er in Jong Ajax eigenlijk dat we volgend jaar kunnen gebruiken ..wat loopt er in de A1 en B1? Bij Ajax en bij andere clubs waar we gebruik van kunnen maken. .. Trouwens ik zou die gast van RKC overnemen Boutahar voordat PSV of Feyenoord ermee vandoor gaat. Hij is in potentie een topper.
Dit geldt niet alleen voor Ajax maar ook Feyenoord moet meer zelf opleiden en PSV ook want alleen zo krik je het niveau weer terug ook al mislukken ze dan komen ze alsnog binnen het Nederlandse voetbal wat weer anderen een klein beetje hoger helpt.
quote:Inderdaad want je kan gewoon niet meer zeker zeggen van die blijft ook al hebben ze een contract. Je kan er wel op verdienen. Wie had nou verwacht dat Feyenoord die genade klap zou krijgen van de basis spelers? Net als bij ons in 95 liep het afgelopen jaar leeg bij Feyenoord.Op dinsdag 16 maart 2004 15:48 schreef DivineJester het volgende:
De jeugdopleidingen zijn inderdaad de toekomst van het Nederlandse voetbal. Je moet ze vroeg op niveau zien te krijgen, en dan met leuke contracten voor een jaar of vier in het eerste elftal vastleggen. Alleen zo kun je weer teams creeeren die europees een beetje mee kunnen, waardoor er weer geld binnenkomt om europees nog een beetje beter mee te kunnen.
Je moet zo goed mogelijk daarop inspelen omdat je het niet tegen kan houden dat goede voetballers vertrekken en zich niet altijd aan hun contract houden.
Het Nederlands voetbal kan alleen floreren als de jeugd de aandacht krijgt omdat wij het geld niet hebben om de missende schakels die een top team maken te kopen.
quote:Ehm... you've got mailOp dinsdag 16 maart 2004 09:34 schreef Doc het volgende:
[..]
Dit gaat niet over mij zo te zien: ik heb m'n antwoord apparaat al tijden uit staan en heb geen mail ontvangen
Kama, ik moet jou trouwens wel spreken: heb je vrijdag wat te doen? Der Ulx is in het land...
quote:Geloof me, daar loopt genoef rond.Op dinsdag 16 maart 2004 15:23 schreef Chadi het volgende:
[..]
Wat loopt er in Jong Ajax eigenlijk dat we volgend jaar kunnen gebruiken ..wat loopt er in de A1 en B1?
RYAN BABEL, Hedwiges Maduro, Jamail Ait-Mama. Dat zijn 3 potentiele internationals.
quote:Eens, ik denk dat Ibrahimovic na volgend jaar bij Ajax vertrekt. Als 'ie nu een nieuw contract zou tekenen, zou dat niet met een afkoopsom van 50 miljoen euro zijn, maar de helft of een derde daarvan. Laat 'm dus maar lekker tegen huidig salaris en met deze afkoopsom tot de zomer van 2005 in Amsterdam ballenOp dinsdag 16 maart 2004 15:22 schreef Leshy het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n probleem dat hij z'n contract niet wil openbreken. Hij blijft toch niet tot medio 2006 bij Ajax; als hij na dit seizoen niet vertrekt, dan wel na het volgende. En ik hoop voor 'm dat'ie inderdaad bij een topclub terecht komt, alhoewel ik denk dat hij nog best een jaartje bij Ajax kan gebruiken om zich te ontwikkelen
Wat een hoop mensen maar niet blijken in te zien is dat Ajax sinds zijn intrede in de Arena een hele andere kroes is gaan varen. Dat heeft een aantal seizoenen geduurd maar dat gaat zich u eindelijk uitbetalen. Ajax heeft voor het geld gekozen. Dat is natuurlijk een lang verhaal maar neem maar aan dat dat zo is. Zij hebben daarbij natuurlijk niet het voetbal uit het oog verloren. Ajax zal de komende seizoenen flinke winst gaan maken. Ga maar na wat de transfers van VDV, Zlatan, Sneijder, Heitinga, de Jong, Maxwell en toch ook Trabelsi, Ajax de komende drie seizoenen gaat oplveren. De achterstand die zowel PSV als Feyenoord hebben op Ajax is al groot en zal alleen maar groter gaan worden. Zeker wat betreft het verschil met Feyenoord.
Nederland is gewoon weg te klein om 3 europese sub-topclubs te "onderhouden". Ajax zag dat gelukkig vroegtijdig in, PSV ook wel maar zal heel snel alle zeilen bij moeten zetten. Feyenoord heeft zich het hoofd op hol laten jagen door die UEFA Cup en dacht; wij hoeven ons geen zorgen te maken. Kijk waar ze nu staan......heel triest en op een enorme achterstand.
Ajax kon altijd al goed opleiden maar verkopen was niet hun sterkste kant. Dat is gelukkig veel beter geworden. Ajax zal door de verbeterde financiele situatie steeds langer spelers kunnen "vasthouden" en daardoor dus steeds langer elftallen instand kunnen houden en zodoende dus veel prijzen kunnen gaan pakken en af en toe eens lekker mee draaien in de (sub)top van Europa.
Het is jammer voor Feyenoord maar Ajax en PSV zijn een flinke voorsprong op Feyenoord aan het nemen. Mooiste voorbeeld is natuurlijk Robben tegenover van Persie. Robben gaat voor de mega jackpot weg terwijl van Persie voor een appel en een ei vertrekt.
quote:En terecht.Op dinsdag 16 maart 2004 20:01 schreef methodmich het volgende:
Contract van Stefano Seedorf wordt overigens niet verlengd.
quote:Laat me raden? Strafschoppen?Op dinsdag 16 maart 2004 20:01 schreef methodmich het volgende:
Contract van Stefano Seedorf wordt overigens niet verlengd.
quote:Zoals Kun-Fu-Tse al zei: Je kunt beter bami bakken, dan een Seedorf een penalty laten pakken.Op dinsdag 16 maart 2004 23:36 schreef Eilanden het volgende:
Laat me raden? Strafschoppen?
quote:Die vergelijking raakt kant noch wal. Robben heeft zich het afgelopen jaar gigantisch ontwikkeld en is een speler van zeer grote waarde voor PSV geworden die beslissend kan zijn. Van Persie is (nog steeds) een talent, maar heeft niet echt een groei-spurt ingezet. Hij speelt wisselvallig en is veeleisend, ondansk dat hij nog niet heeft kunnen waarmaken dat hij van onschatbare waarde is. Hij ziet zichzelf als een vedette en dat is ie nog lang niet. Topclubs wachten heus met het kopen van zo'n speler tot ie wekelijks laat zien waar ie toe in staat is. En dat doet ie nog niet. Misschien heeft BvM hem te weinig kansen gegeven, maar hij heeft ze ook niet dusdanig aangegrepen dat BvM niet om hem heen kan. Ik kan alleen maar hopen dat hij volgend jaar nog bijtekent.Op dinsdag 16 maart 2004 23:11 schreef Speed1971 het volgende:
poep-praat gelezen van speed
Mooiste voorbeeld is natuurlijk Robben tegenover van Persie. Robben gaat voor de mega jackpot weg terwijl van Persie voor een appel en een ei vertrekt.
Dat geblaat dat PSV zover op Feyenoord voorloopt is onzin, PSV is de club van de top 3 met de minst florissante financieele situatie. De megadeal voor Robben brengt ze alleen maar Alex en Qvist en lost de schulden op die ze hebbn staan. Voor de rest van de topspelers geldt hetzelfde als voor RvP. Als ze niet presteren, dan gaan ze niet voor een mooie prijs weg.
quote:Van Marokko of Saudi Arabie?Op dinsdag 16 maart 2004 19:21 schreef methodmich het volgende:
[..]
Geloof me, daar loopt genoef rond.
RYAN BABEL, Hedwiges Maduro, Jamail Ait-Mama. Dat zijn 3 potentiele internationals.
nee genintje... Ik heb alleen Babel weleens zien ballen en die heeft geen noemenswaardige gebreken en kan het tempo zeer goed volgen. Ik zie hem al een plaatsje op de bank nemen komend seizoen met een paar invalbeurten (ik denk dat hij Sonck passeert)
Verder moet elke nederladse club met pretenties zich gaan focussen op hun jeugdopleiding zoals ajax al heel lang doet, Bij Feyenoord zijn ze ook op de goede weg en bij PSV wordt een basis gelegd voor een topjeugdopleiding door het aantrekken van Brandt en de Coerver-methodes.
Ik zie het gematigd positief in voor de toekomst van het Nederlandse voetbal omdat de clubs die nu domineren (je kent ze wel) o een gegeven moment een scheve fnanciele situatie gaan krijgen door de hoge transfersommen en de salarissen. komt bij dat men aan het denken is om het aantal buitenlandse spelers bij een club te beperken.
alvast gefeliciteerd met jullie kampioenschap (dit jaar is het eigenlijk niet meer dan op 17 na laatste maar ja) van een psv-er.
Zelfkritiek is soms ook best ok. We zitten nu met een vrij geweldige generatie spelers, maar laten we niet doen alsof dat jaar in jaar uit het geval is geweest.
quote:Over De Ridder heb ik altijd al twijfels gehad. Zie oudere topics.Op woensdag 17 maart 2004 13:06 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Die namen zijn nu grote talenten, maar ze hebben nog helemaal niets laten zien op topniveau, evenals Tuimelaar De Ridder. Reken jezelf niet te vroeg rijk met dat soort talenten. Bij PSV heb je ook Affelay, De Roover, Guijo-Velasco en Bakkal rondlopen die zeer talentvol zijn, maar ze moeten zich eerst bewijzen, voordat je ze als alternatief ziet
Er loopt ook genoeg in de jeugd dat het niet zal halen: Kujala, Rustenberg, Promes e.d.
Maar voor deze 3 moet het heel raar lopen, willen die het niet redden. Dat zie je aankomen, zoals met Raffie e.d. Natuurtalenten komen er altijd.
quote:Mocht dit waar zijn, is het natuurlijk een blunder van de hoogste ordeHet is onzeker of Maxwell (22) komend jaar nog voor Ajax speelt. De club schermde eerder een optie te hebben gelicht, maar die zou ongeldig zijn, aldus zaakwaarnemer Mino Raiola.
Ajax lichtte in februari een eenzijdige optie voor nog eens twee seizoenen. Nu zegt Raiola echter dat er nog niets getekend is. Maxwell heeft twee aanbiedingen van de Amsterdammers naast zich neergelegd en is nog steeds in gesprek. Mocht er geen akkoord komen dan kan de Braziliaan deze zomer transfervrij weg. Ook verdediger Hatem Trabelsi bewandelt die weg.
Raiola is momenteel ook actief voor Zlatan Ibrahimovic. Hij wil zijn contract niet verlengen en is eventueel in voor een mooie transfer aan het eind van dit seizoen
Geen flauw idee wat Maxwell verdient, maar hij hoort bij de hoger betaalde Ajax-spelers te horen. Als 'ie daar niet mee genoegen neemt, moet Ajax natuurlijk niet meer betalen dan dat realistisch is, hoe pijnlijk het ook is dat iemand transfervrij vertrekt.
Maar zoals gezegd, het zal wel los lopen. Trabelsi sprak er ook over dat hij er met Ajax wel uit zal komen.
Seeyou at my homepage
quote:Tsja echt jammer ja, ik had hem een beter einde gegunt, hij blijt hoe dan ook een held!Op woensdag 17 maart 2004 15:49 schreef twi het volgende:
Jari heeft nog geen centimeter verzet, of hij is alweer een paar weken out. Zoals verwacht. Wat baal ik er ontzettend van dat 'ie niet vorig jaar is gestopt
quote:Waar is de blunder?Op woensdag 17 maart 2004 15:55 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Mocht dit waar zijn, is het natuurlijk een blunder van de hoogste orde
quote:Dat de optie die Ajax geligd heeft m.b.t. het contract van Maxwell, net als bij Trabelsi, niet geldig zo zijn...Op woensdag 17 maart 2004 20:41 schreef keeper het volgende:
[..]
Waar is de blunder?
quote:Dat is in die zin niet een blunder te noemen daar naar mijn weten een dergelijke constructie in de voetbalwereld redelijk normaal is (van Hooijdonck had ook zo'n contract bij feyenoord bijv.).Op woensdag 17 maart 2004 20:45 schreef Vom het volgende:
Dat de optie die Ajax geligd heeft m.b.t. het contract van Maxwell, net als bij Trabelsi, niet geldig zo zijn...
quote:Daar noem je ook een clubOp woensdag 17 maart 2004 20:57 schreef keeper het volgende:
[..]
(van Hooijdonck had ook zo'n contract bij feyenoord bijv.).
.quote:Als blijkt dat de optie ongeldig zou zijn. Je hebt het hier toch over een miljoenendeal. Mocht Maxwell transfervrij kunnen vertrekken vanwege een soort vormfout in het contract, zou dat een blunder zijn van degene die het contract heeft opgesteld. Ik verwacht niet dat Maxwell zich opeens tegen Ajax keert omdat hij veel aan de club te danken heeft, maar stel dat AC Milan straks komt en hij wandelt voor niks de Arena uit, dan denk ik niet dat men dan binnen het bestuur de schouders ophaalt en over gaat tot de orde van de dagOp woensdag 17 maart 2004 20:41 schreef keeper het volgende:
Waar is de blunder?
quote:Ja doei SCH2, er is geen sprake van een vormfout. Er is sprake van een in de voetbalwereld veelvoorkomende constructie. Dat nu enkele zaakwaarnemers aan de rechtsgeldigheid daarvan twijfelen is een tweede. Sommige zaakwaarnemers hebben geloof ik liever dat spelers helemaal geen contracten meer hebben.Op woensdag 17 maart 2004 21:05 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Als blijkt dat de optie ongeldig zou zijn. Je hebt het hier toch over een miljoenendeal. Mocht Maxwell transfervrij kunnen vertrekken vanwege een soort vormfout in het contract, zou dat een blunder zijn van degene die het contract heeft opgesteld. Ik verwacht niet dat Maxwell zich opeens tegen Ajax keert omdat hij veel aan de club te danken heeft, maar stel dat AC Milan straks komt en hij wandelt voor niks de Arena uit, dan denk ik niet dat men dan binnen het bestuur de schouders ophaalt en over gaat tot de orde van de dag
Mocht blijken dat een dergelijke constructie niet rechtsgeldig is en Maxwell (en Trabelsi) dus voor niks weggaan bij Ajax, zou dat ongelooflijk zuur zijn. Vergelijkbaar met wat er in '95 na het Bosman-arrest gebeurde bij Ajax toen Kluivert, Davids, Bogarde en Reiziger etc. voor niks weggingen. Of was dat soms ook een blunder?
Of zie de transfer van Ronaldo van Barça naar Inter, dat was allemaal te danken aan de zaakwaarnemer die zo een aantal miljoenen kon bijschrijven op zijn rekening. Dat soort mensen kan heel overtuigend klinken en de meeste mensen worden een beetje blind als het om geld gaat. Voor het Nederlandse voetbal zou het gewoon slecht zijn als Ibrahimovic, Maxwell en Trabelsi deze zomer zouden vertrekken omdat hun zaakwaarnemers slim genoeg waren
quote:Ibrahimovic staat zowiezo vast tot 2006, godzijdank.Op woensdag 17 maart 2004 21:23 schreef Tony_Montana67 het volgende:
Of zie de transfer van Ronaldo van Barça naar Inter, dat was allemaal te danken aan de zaakwaarnemer die zo een aantal miljoenen kon bijschrijven op zijn rekening. Dat soort mensen kan heel overtuigend klinken en de meeste mensen worden een beetje blind als het om geld gaat. Voor het Nederlandse voetbal zou het gewoon slecht zijn als Ibrahimovic, Maxwell en Trabelsi deze zomer zouden vertrekken omdat hun zaakwaarnemers slim genoeg waren
quote:Als de rechtsgeldigheid niet klopt is het een vormfout, simple as that. Ik ga gewoon uit van wat er in dat bericht staat en daar wordt gewezen op een eventuele vormfout. Dat heeft niks met trollen of wat dan ook te maken. Het bericht is duidelijk genoeg wat dat betreft, je moet niet alles als een directe aanval opvatten. Als blijkt dat het bestuur een fout heeft gemaakt, mag je daar best wat van zeggenOp woensdag 17 maart 2004 21:22 schreef keeper het volgende:
Ja doei SCH2, er is geen sprake van een vormfout. Er is sprake van een in de voetbalwereld veelvoorkomende constructie. Dat nu enkele zaakwaarnemers aan de rechtsgeldigheid daarvan twijfelen is een tweede. Sommige zaakwaarnemers hebben geloof ik liever dat spelers helemaal geen contracten meer hebben.
quote:Dat was toen geen blunder omdat die regel van de ene op de andere dag in werking trad, nu kunnen clubs erop inspelen. Mocht dan blijken dat het contract niet rechtsgeldig is, mag je spreken van een grove fout.Mocht blijken dat een dergelijke constructie niet rechtsgeldig is en Maxwell (en Trabelsi) dus voor niks weggaan bij Ajax, zou dat ongelooflijk zuur zijn. Vergelijkbaar met wat er in '95 na het Bosman-arrest gebeurde bij Ajax toen Kluivert, Davids, Bogarde en Reiziger etc. voor niks weggingen. Of was dat soms ook een blunder?
quote:Mja, hij verdient een beter einde. En een standbeeld.Op woensdag 17 maart 2004 15:49 schreef twi het volgende:
Jari heeft nog geen centimeter verzet, of hij is alweer een paar weken out. Zoals verwacht. Wat baal ik er ontzettend van dat 'ie niet vorig jaar is gestopt
quote:Geniaal onderbouwde zin. Vooral de diepgaande emotie erin. Een echte zin om te discusieren.Op woensdag 17 maart 2004 23:27 schreef roxie-ajax het volgende:
ajax the best
."Volgens Ronald Koeman is het niet uitgesloten dat er volgend seizoen één of meer door Ajax verhuurde spelers worden teruggehaald naar Amsterdam". Wie dat dan zijn wilde hij (nog) niet zeggen, maar wel is al duidelijk dat het iig niet Richard Knopper zal betreffen.
Het lijstje van verhuurde spelers:
Waarvan je dus Knopper al kan afschrijven. En ook Seedorf, de enige uit dit rijtje wiens contract afloopt in 2004, want dat wordt niet verlengd. Dat geldt trouwens ook voor de contracten van John Nieuwenburg en Daniel Cruz (
. ).Goed, heb je nog aardig wat spelers over. Maar wie zou je dan terughalen? Als ze Knopper niet terughalen, zie ik Hersi ook niet terugkomen (zelfde positie). Verder lijken Boukhari (linksbuiten, hebben we al genoeg), Quansah (spits, idem) en Bechan (linksbuiten, zie Boukhari) me ook erg onwaarschijnlijk. Pasanen maakt denk ik de grootste kans om terug te keren, zeker gezien een vertrek van Trabelsi dat in zicht komt, zodat je een goede back-up hebt in de verdediging (Grygera wordt dan meer als rechtsback gelaten). Kras kan ook voor die plek, doet het goed bij Volendam maar is te licht, denk ik.
Een andere logische versterking is de rechtsbuitenpositie. Van dit lijstje kunnen Ikedia en Van der Gun daar spelen. Van der Gun is wel meer een '10' dan een '7', maar toch. En Ikedia is een leuke dribbelaar, maar nou niet echt de rechtsbuiten waar Ajax op wacht (bovendien hebben we Mitea al voor de snelle dribbelacties).
Dus wie gaat Koeman terughalen? Ik denk dan Pasanen, en als tweede optie Ikedia of Van der Gun. Weet mm misschien al meer?
[ Bericht 2% gewijzigd door keeper op 18-03-2004 00:34:57 ]
Ze houden gewoon de optie open.
quote:Het zou dom zijn Pasanen te laten lopen. Zo breed zit je niet in de centrale verdedigersOp donderdag 18 maart 2004 00:49 schreef DaMayan het volgende:
"Niet uitgesloten" is natuurlijk heel wat anders dan "er gaat zeker iemand teruggehaald worden".
Ze houden gewoon de optie open.
quote:Op woensdag 17 maart 2004 21:22 schreef keeper het volgende:
Ja doei SCH2
Vandaar dat de middenmoot zo dik is dit jaar Maar veel van die spelers zijn wel uitblinkers bij hun clubs, er zijn echter weinig spelers waarvoor we al niet een positie hebben vervult. Pasanen lijkt me de enige idd.
quote:Ik ben altijd vrij gecharmeerd geweest van Knopper. Vond het jammer dat ie niet de kans heeft gekregen zich echt te bewijzen bij Ajax. Zou er geen probleem mee hebben hem terug te halen.Op donderdag 18 maart 2004 01:00 schreef keeper het volgende:
Ik ben trouwens zelf voorstander ervan om Knopper terug te halen, maar goed. Misschien is het idd toch meer een clubspeler.
quote:In de HCE spelen momenteel 37 spelers met een Ajax-verleden (as in opgeleid door). Een tijdje terug had ik een lijstje gepost met namen, maar vindt dat nu nog maar eensOp donderdag 18 maart 2004 01:04 schreef kamagurka het volgende:
Moet je nagaan dat half nederland gewoon op ajax-talent loopt te voetballen
.En dan zat Oulida (ADO) daar nog niet eens bij, 38 spelers dus.
De meeste zitten er trouwens bij FC Utrecht
.quote:Ach, ze zijn kennelijk gewoon niet goed genoeg voor Ajax, maar wel voor middenmotors uit de HCE. Ajax heeft op een gegeven moment een dusdanig grote groep talent, dat er altijd wel 1 of 2 bovengemiddelde spelers tussen zitten. De rest zakt af naar een lager (maar nog steeds HCE-waardig) niveau en kunnen misschien zelfs via andere clubs alsnog hun talent waarmaken (zie Lamey of misschien Darl Douglas, als die naar Utrecht zou gaan).Op donderdag 18 maart 2004 01:11 schreef SCH het volgende:
Maar dat is toch helemaal niet zo goed, dat zoveel spelers bij de club weggaan?
quote:Huuuhhhh!!Op donderdag 18 maart 2004 01:10 schreef keeper het volgende:
De meeste zitten er trouwens bij FC Utrecht
quote:Wat heeft dat er nou mee te maken? Het is je ambitie of niet om veel uit de opleiding te halen. Heerenveen investeert enorm veel in Scandinavie en haalt daar ook veel rendement uit. Het is maar waar voor je kiest.Op donderdag 18 maart 2004 01:18 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Het is maar goed dat het elftal van Heerenveen al jarenlang uitpuilt van de zelfopgeleide spelers.
Ajax heeft gewoon een enorm aanbod aan spelers, je kunt er geen 38 opstellen lijkt me
quote:Nee dat snap ik ook wel. Maar dan is het toch geen prestatie dat er veel van je spelers bij andere clubs spelen. Als je er gewoon veel te veel opleidt?Op donderdag 18 maart 2004 01:20 schreef kamagurka het volgende:
Als jij de keuze hebt om op de bank te zitten omdat je club eenvoudigweg een beter alternatief voor jou op het veld heeft staan of uit te wijken naar een mindere club, maar wel in de HCE.... wat is daar precies zo vreemd aan?
Ajax heeft gewoon een enorm aanbod aan spelers, je kunt er geen 38 opstellen lijkt me
quote:Tis maar net hoe je het wilt zien,je kunt slechts een A-selectie van 68 spelers hebben alhoewel dit geen slecht idee zou geweest zijn gezien de laatste tijdOp donderdag 18 maart 2004 01:11 schreef SCH het volgende:
Maar dat is toch helemaal niet zo goed, dat zoveel spelers bij de club weggaan?
Er zijn dus blijkbaar zat spelers geweest in de loop der jaren die het eerste van ajax (net) niet aankunnen maar zich prima staande weten te houden in bijvoorbeeld de GGD of bij een aandere HCE club.
quote:Die spelers zijn dus niet bij die andere clubs opgeleid, maar door een club. Tsja, het is maar wat je geen prestatie noemt.Op donderdag 18 maart 2004 01:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat snap ik ook wel. Maar dan is het toch geen prestatie dat er veel van je spelers bij andere clubs spelen. Als je er gewoon veel te veel opleidt?
Ik heb persoonlijk waardering voor iedere club waar relatief zoveel talent vandaan komt!
quote:maar dat wil niet zeggen dat ze per se ook het HCE niveau aankunnen.Op donderdag 18 maart 2004 01:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee dat snap ik ook wel. Maar dan is het toch geen prestatie dat er veel van je spelers bij andere clubs spelen. Als je er gewoon veel te veel opleidt?
Hoeveel spelers lopen er bv van Feyenoord en PSV rond op de NL velden,ik denk toch minder dan die van ajax
ik neem het op voor ajax,moet niet gekker worden vandaag
quote:Yep - maar in de wetten van de economie betekent dat een foute investering, het rendement is relatief laag. Waarom zou je dan zoveel spelers opleiden als je selectie niet zo groot kan zijn?Je kan beter kiezen voor investeringen in een kleinere club die er wel komt. In ieder geval is het geen verdienste dat je allemaal spelers opleidt die uiteindelijk niet bij je passen, dat is in het bedrijfsleven een grote fout.Op donderdag 18 maart 2004 01:22 schreef DutchGooner het volgende:
Er zijn dus blijkbaar zat spelers geweest in de loop der jaren die het eerste van ajax (net) niet aankunnen maar zich prima staande weten te houden in bijvoorbeeld de GGD of bij een aandere HCE club.
quote:Waarom? Ze scouten gewoon net als iedere andere club. Maar het zijn dus mislukte investeringen. Ik vind dat juist heel erg dom. Het is eerder een wanprestatie. Een overkill, is nooit goed.Op donderdag 18 maart 2004 01:24 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Die spelers zijn dus niet bij die andere clubs opgeleid, maar door een club. Tsja, het is maar wat je geen prestatie noemt.
Ik heb persoonlijk waardering voor iedere club waar relatief zoveel talent vandaan komt!
quote:Het kwam hier anders erg quasi-nietswetend de huiskamer in, maar goedOp donderdag 18 maart 2004 01:17 schreef SCH het volgende:
Flauw van dat happen want het is een serieuze opmerking.
.Juist omdat je er zo veel opleidt is de kans op bovengemiddelde talenten groter. Tuurlijk is Ajax geen sociale instelling die spelers voor de HCE opleidt, maar doordat Ajax zo veel tijd en geld stopt in de jeugdopleiding worden er een hoop goede voetballers opgeleid. Dat die vervolgens niet allemaal goed genoeg zijn voor Ajax (of de pech hebben dat er een externe speler op hun positie het beter doet) is nooit te voorkomen. De lat ligt bij Ajax nou eenmaal hoger dan bij andere clubs.
quote:Ja dat is juist heel verstandig. Waarom zou je al je "talenten" voor andere clubs laten uitkomen. Feyenoord en PSV hebben blijkbaar verstandiger en efficienter gescout en geinvesteerd. Je kunt natuurlijk best 500 talentjes opleiden, logisch dat er dan een heleboel naar andere clubs gaan uiteindelijk.Op donderdag 18 maart 2004 01:24 schreef DutchGooner het volgende:
[..]
maar dat wil niet zeggen dat ze per se ook het HCE niveau aankunnen.
Hoeveel spelers lopen er bv van Feyenoord en PSV rond op de NL velden,ik denk toch minder dan die van ajax
ik neem het op voor ajax,moet niet gekker worden vandaag
quote:Dat is wel zo maar ajax zal toch ook een 2e en een A-jeugd moeten hebben en als daar 2-3 spelers per seizoen van doorstromen naar de A-selectie doe je het goed en dat is weer het geval bij ajax.Op donderdag 18 maart 2004 01:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Yep - maar in de wetten van de economie betekent dat een foute investering, het rendement is relatief laag. Waarom zou je dan zoveel spelers opleiden als je selectie niet zo groot kan zijn?Je kan beter kiezen voor investeringen in een kleinere club die er wel komt. In ieder geval is het geen verdienste dat je allemaal spelers opleidt die uiteindelijk niet bij je passen, dat is in het bedrijfsleven een grote fout.
De overige spelers moeten toch ook ergens naar toe,zij het terug naar de amateurs of in dit geval naar een andere BVO,zie het probleem niet
quote:Vind ik niet,als ze het niveau niet aankunnen komen ze er bij andere BVO's denk ik ook niet in,dat zegt toch wel iets over de opleiding van ajaxOp donderdag 18 maart 2004 01:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Je kunt natuurlijk best 500 talentjes opleiden, logisch dat er dan een heleboel naar andere clubs gaan uiteindelijk.
quote:Dat lijkt mij nogal een simpele veronderstelling. Ajax kan gewoon meer betalen aan opleidingen en aankopen maar dat heeft niks met de lat te maken. De lat is bij elke club hoog natuurlijk. Het gaat om de kosten/baten en de efficiency.Op donderdag 18 maart 2004 01:26 schreef keeper het volgende:
De lat ligt bij Ajax nou eenmaal hoger dan bij andere clubs.
quote:Sander Keller, Michael Lamey, Karim Touzani, Patrick Zwaanswijk, Jean-Paul de Jong, Dave vd Bergh en Hans van der Haar.Op donderdag 18 maart 2004 01:17 schreef kamagurka het volgende:
Huuuhhhh!! [afbeelding]
7 spelers
.quote:maar de speler moet het wel zelf waarmaken,als het talent er niet is kan je nog zoveel geld in een speler pompen maar dan kan je je geld net zo goed in een put mikkenOp donderdag 18 maart 2004 01:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Ajax kan gewoon meer betalen aan opleidingen
quote:ja maar als je er 500 opleidt is de kans veel groter dan er 50 doorstromen naar clubs dan als je er 100 opleidt, dat heeft niet zoveel met de spelers an sich te maken.Op donderdag 18 maart 2004 01:30 schreef DutchGooner het volgende:
maar de speler moet het wel zelf waarmaken,als het talent er niet is kan je nog zoveel geld in een speler pompen maar dan kan je je geld net zo goed in een put mikken
quote:Dat quasi-nietswetend zal dan jouw gebrek aan mensenkennis zijnOp donderdag 18 maart 2004 01:26 schreef keeper het volgende:
Het kwam hier anders erg quasi-nietswetend de huiskamer in, maar goed
quote:Ja, ok, maar daar houd je rekening mee. De kosten van die 38 niet goed genoege spelers worden ruimschoots gedekt door transferopbrengsten van de supertalenten die wel doorbreken. Althans, dat is de bedoeling. Als dat op een gegeven moment niet meer zo is, doe je inderdaad iets niet goed.Op donderdag 18 maart 2004 01:25 schreef SCH het volgende:
Maar het zijn dus mislukte investeringen.
quote:Ik denk dat het wel meevalt met het aantal spelers wat ajax in totaal opleidt.Op donderdag 18 maart 2004 01:32 schreef SCH het volgende:
[..]
ja maar als je er 500 opleidt is de kans veel groter dan er 50 doorstromen naar clubs dan als je er 100 opleidt, dat heeft niet zoveel met de spelers an sich te maken.
Ik denk niet dat ajax (veel) meer jeugdteams heeft dan PSV,Feyenoord,Heerenveen,FCDB en noem maar op
Maaruh,ben pitte
quote:Over simpel gesproken. Je moet het wel in verhouding zien he. 50 van 500 is 10%, dus op 100 opgeleide spelers zou je dan 10 doorstromers hebben.Op donderdag 18 maart 2004 01:32 schreef SCH het volgende:
ja maar als je er 500 opleidt is de kans veel groter dan er 50 doorstromen naar clubs dan als je er 100 opleidt, dat heeft niet zoveel met de spelers an sich te maken.
quote:Of jouw Calimero-reputatie, maar dat is weer een andere discussieOp donderdag 18 maart 2004 01:33 schreef SCH het volgende:
Dat quasi-nietswetend zal dan jouw gebrek aan mensenkennis zijn
.quote:Nee da's dan inderdaad zo maar dat bevestigt mijn quasi-nietswetende stelling dat het op de ke(e)per beschouwd niet meteen een prestatie is als er veel spelers van een opleiding bij andere clubs spelen. Dat moet je dan eerst afzetten tegen het aantal jongetjes dat aan de opleiding is begonnen enz.Op donderdag 18 maart 2004 01:34 schreef keeper het volgende:
[..]
Ja, ok, maar daar houd je rekening mee. De kosten van die 38 niet goed genoege spelers worden ruimschoots gedekt door transferopbrengsten van de supertalenten die wel doorbreken. Althans, dat is de bedoeling. Als dat op een gegeven moment niet meer zo is, doe je inderdaad iets niet goed.
quote:Waarom zou ik een calimero zijn? Stel je vooroordelen eens bij lieverd.Op donderdag 18 maart 2004 01:36 schreef keeper het volgende:
[..]
Of jouw Calimero-reputatie, maar dat is weer een andere discussie
quote:Ik weet werkelijk niet of het waar is wat je nu zegt? Hoe weet jij of psv ook niet gewoon 500 spelertjes opleidt, maar dat daar gewoon minder talent tussenzit? Ben jij aanwezig op de trainingsvelden of bij de scoutings?Op donderdag 18 maart 2004 01:32 schreef SCH het volgende:
[..]
ja maar als je er 500 opleidt is de kans veel groter dan er 50 doorstromen naar clubs dan als je er 100 opleidt, dat heeft niet zoveel met de spelers an sich te maken.
Zover ik het heb begrepen zitten er gewoon erg goede mensen bij de ajax-opleiding, en deze hebben door jarenlange ervaring wel verstand van voetbalaanleg of niet. Opleiden is ook een vak
quote:Dat zou je dan inderdaad uit moeten rekenen en dan pas kan je er iets zinnigs over zeggen. Dat is precies wat ik bedoel. Je kunt niet zeggen: er spelen zoveel ajax-spelers bij andere clubs dus dat is een verdienste. Als Heracles er 10 opleidt en er gaan er 6 door dan is dat relatief beter dan de 25 van de 500 bij ajax, pak hem beet.Op donderdag 18 maart 2004 01:37 schreef kamagurka het volgende:
[..]
Ik weet werkelijk niet of het waar is wat je nu zegt? Hoe weet jij of psv ook niet gewoon 500 spelertjes opleidt, maar dat daar gewoon minder talent tussenzit? Ben jij aanwezig op de trainingsvelden of bij de scoutings?
quote:Oh zeker, ik bestrijd ook niet dat Ajax een goede opleiding heeft. Maar er gaat toch ook relatief vaak wat mis met "talenten". En er zijn nog wel wat clubs met een goede opleiding en/of goede scouting. En het is vaak ook nog een kwestie van geluk en toeval. Of het talentje uit Drente voor de Ajax-opleiding of voor de Heerenveen-opleiding kiest heeft ook met heel veel andere factoren te maken.Zover ik het heb begrepen zitten er gewoon erg goede mensen bij de ajax-opleiding, en deze hebben door jarenlange ervaring wel verstand van voetbalaanleg of niet. Opleiden is ook een vak
quote:Jij hebt het dus duidelijk NIET uitgerekend voor je er iets over zei!Op donderdag 18 maart 2004 01:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat zou je dan inderdaad uit moeten rekenen en dan pas kan je er iets zinnigs over zeggen. Dat is precies wat ik bedoel. Je kunt niet zeggen: er spelen zoveel ajax-spelers bij andere clubs dus dat is een verdienste. Als Heracles er 10 opleidt en er gaan er 6 door dan is dat relatief beter dan de 25 van de 500 bij ajax, pak hem beet....
Of het talentje uit Drente voor de Ajax-opleiding of voor de Heerenveen-opleiding kiest heeft ook met heel veel andere factoren te maken.
quote:Het zou verstandig zijn als je e.a.a. zou onderbouwen.Op donderdag 18 maart 2004 01:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja dat is juist heel verstandig. Waarom zou je al je "talenten" voor andere clubs laten uitkomen. Feyenoord en PSV hebben blijkbaar verstandiger en efficienter gescout en geinvesteerd. Je kunt natuurlijk best 500 talentjes opleiden, logisch dat er dan een heleboel naar andere clubs gaan uiteindelijk.
Hoeveel jeugdelftallen heeft Ajax meer dan F'noord of PSV? Pas al dat er veel en veel meer zijn kan je je argument van een schot hagel nemen. Maar ik denk eerlijk gezegd dat OOK naar rato van het aantal jeugd eltallen er meer door Ajax op geleide spelers in de HCE spelen.
quote:Nu draai je het om. Degene die beweren dat het zo'n enorme prestatie is dat er zoveel Ajax-spelers die mislukt zijn bij de club waar ze zijn opgeleid, bij andere clubs spelen, moeten maar onderbouwen dat dat inderdaad zo super is. Ik draag voldoende argumenten aan die daar gerede vraagtekens bij zetten.Op donderdag 18 maart 2004 08:48 schreef Doc het volgende:
[..]
Het zou verstandig zijn als je e.a.a. zou onderbouwen.
Hoeveel jeugdelftallen heeft Ajax meer dan F'noord of PSV? Pas al dat er veel en veel meer zijn kan je je argument van een schot hagel nemen. Maar ik denk eerlijk gezegd dat OOK naar rato van het aantal jeugd eltallen er meer door Ajax op geleide spelers in de HCE spelen.
quote:Best joh, als dat de enige manier is om mij te benaderen.Op donderdag 18 maart 2004 08:52 schreef Doc het volgende:
Ah, ik zie dat je impliciet al toegeeft dat keeper gelijk had met je opmerking dat je onwetend was ...
quote:Ik was het tot op bepaalde hoogte eigenlijk wel met SCH eens. Alleen op dit punt sloeg hij de plank IMHO dan even mis. Het gaat er n.l. niet om hoeveel jeugdspelertjes ajax nou heeft. Het gaat er om hoeveel geld ajax in die complete jeugdopleiding investeert. (ik denk n.l. dat naast dat ajax werkt met een grote groep spelertjes het geinvesteerde bedrag per spelertje ook nog eens erg hoog ligt) Als je dat bedrag deelt door het aantal spelers wat het daadwerkelijk wel haalt bij ajax krijg je het bedrag wat een geslaagde jeugdspeler kost. Ik denk dat dat bedrag wel eens een stuk hoger kan liggen dan bij een heleboel andere clubs in nederland. En de efficiency van de opleiding van ajax dus een stuk lager. (dr vanuitgaande dat het doel van spelers opleiding het bereiken van de hoofdselectie is en niet direct voor de transfers, als transfers eerste doelstelling zouden zijn zou je die bedragen moeten meenemen) Dat wil niet zeggen dat die jeugdopleiding dan minder goed is, hij zou ook beter kunnen zijn want het is tenslotte voor zo'n jeugdspelertje bij bijvoorbeeld FC Den Bosch makkelijker om het eerste elftal te bereiken dan bij ajax. Het wil dus wel zeggen dat de jeugdopleiding in verhouding tot de kwaliteit van het eerste elftal bij ajax dan minder goed is. Voor een beursgenoteerd bedrijf lijkt me dat het dan eens tijd is om na te denken over het huidige beleid ten opzichte van die jeugdopleiding.Op donderdag 18 maart 2004 08:48 schreef Doc het volgende:
Maar ik denk eerlijk gezegd dat OOK naar rato van het aantal jeugd eltallen er meer door Ajax op geleide spelers in de HCE spelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door DIJK op 18-03-2004 09:23:11 ]
quote:Dit is niet de enigen manier om jou te benaderen, en dat weet je zelf ook wel (anders adviseer ik je 1 jaar reacties van Doc op SCH er maar op na te lezen en betrek daar ook maar bij de malen dat ik je verdedigd heb). Maar als je onzin uitkraamt mag ik dat ook best zeggen.Op donderdag 18 maart 2004 09:16 schreef SCH het volgende:
[..]
Best joh, als dat de enige manier is om mij te benaderen.
quote:Maar dit is geen onzin - dit is een interessant discussiepunt.Op donderdag 18 maart 2004 09:22 schreef Doc het volgende:
[..]
Dit is niet de enigen manier om jou te benaderen, en dat weet je zelf ook wel (anders adviseer ik je 1 jaar reacties van Doc op SCH er maar op na te lezen en betrek daar ook maar bij de malen dat ik je verdedigd heb). Maar als je onzin uitkraamt mag ik dat ook best zeggen.
quote:OK dan. Ik durf te beweren dat naar rato van het aantal jeugdteams Ajax meer ex-jeugdspelers in de HCE heeft rondlopen dan enige andere club. Denk jij niet?Op donderdag 18 maart 2004 09:15 schreef SCH het volgende:
[..]
Nu draai je het om. Degene die beweren dat het zo'n enorme prestatie is dat er zoveel Ajax-spelers die mislukt zijn bij de club waar ze zijn opgeleid, bij andere clubs spelen, moeten maar onderbouwen dat dat inderdaad zo super is. Ik draag voldoende argumenten aan die daar gerede vraagtekens bij zetten.
Heeft iemand een overzicht van het gemiddeld aantal jeugd teams dan de verschillende clubs de afgelopen 10 jaar had? Dan kan dat verder onderbouwd worden.
quote:Maar durf je ook te beweren dat naar rato van wat de jeugdopleidingen kosten er meer ex-Ajaxjeugdspelers in de HCE rondlopen dan enig andere club.. Ik dacht van niet.Op donderdag 18 maart 2004 09:26 schreef Doc het volgende:
OK dan. Ik durf te beweren dat naar rato van het aantal jeugdteams Ajax meer ex-jeugdspelers in de HCE heeft rondlopen dan enige andere club. Denk jij niet?
quote:De stelligheid waarmee jij beweert dat het een slecht teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen is onzinnig.Op donderdag 18 maart 2004 09:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar dit is geen onzin - dit is een interessant discussiepunt.
quote:Maar daar ben je er niet mee. Dan suggereer je dat de doelstelling zou zijn dat Ajax een opleidingsinstituut is voor de hele HCE terwijl Ajax volgens mij een opleidingscentrum voor Ajax is. Als het trainingscentrum van Philips 20 mensen 6 jaar opleidt, waarvan er vervolgens 18 naar Panasonic en TDK gaan, is dat niet efficient en voldoet het niet aan de doelstellingen. Ook niet als die 2 die wel bij Philips blijven het uiteindelijk heel goed doen.Op donderdag 18 maart 2004 09:26 schreef Doc het volgende:
[..]
OK dan. Ik durf te beweren dat naar rato van het aantal jeugdteams Ajax meer ex-jeugdspelers in de HCE heeft rondlopen dan enige andere club. Denk jij niet?
quote:Waarom? Ik zeg niet dat de jeugdopleiding slecht is. Ik zeg dat het niet doelmatig en efficient is.Op donderdag 18 maart 2004 09:29 schreef Doc het volgende:
De stelligheid waarmee jij beweert dat het een slecht teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen is onzinnig.
quote:Als er eveneveel jeugd teams zijn bij PSV,Ajax en F'noord, neem ik aan dat de opleiding ook evenveel kost, of is Ajax de enige die echt in de jeugdspelers investeert?Op donderdag 18 maart 2004 09:28 schreef DIJK het volgende:
[..]
Maar durf je ook te beweren dat naar rato van wat de jeugdopleidingen kosten er meer ex-Ajaxjeugdspelers in de HCE rondlopen dan enig andere club.. Ik dacht van niet.
quote:Des te onzinniger is de stelligheid waarmee sommigen beweren dat het een goed teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen.Op donderdag 18 maart 2004 09:29 schreef Doc het volgende:
De stelligheid waarmee jij beweert dat het een slecht teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen is onzinnig.
quote:Dat is absoluut niet zo. Het is bekend dat ajax een VEEL groter budget voor jeugdopleiding dan enig andere club in NL heeft. En ik denk dat dat niet zozeer ligt aan het aantal jeugdteams dat ajax hanteert maar aan de investering per jeugdspelertje. Veel meer/betere faciliteiten, duurdere trainers, ruimere scouting van jongere spelertjes.Op donderdag 18 maart 2004 09:30 schreef Doc het volgende:
Als er eveneveel jeugd teams zijn bij PSV,Ajax en F'noord, neem ik aan dat de opleiding ook evenveel kost, of is Ajax de enige die echt in de jeugdspelers investeert?
quote:Het zegt iets over de kwaliteit van de Ajaxopleiding dat de spelers die het niet halen bij Ajax nog wel goed genoeg zijn voor andere HCE clubs.Op donderdag 18 maart 2004 09:29 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar daar ben je er niet mee. Dan suggereer je dat de doelstelling zou zijn dat Ajax een opleidingsinstituut is voor de hele HCE terwijl Ajax volgens mij een opleidingscentrum voor Ajax is. Als het trainingscentrum van Philips 20 mensen 6 jaar opleidt, waarvan er vervolgens 18 naar Panasonic en TDK gaan, is dat niet efficient en voldoet het niet aan de doelstellingen. Ook niet als die 2 die wel bij Philips blijven het uiteindelijk heel goed doen.
Blijkbaar is de jeugdopleiding wel efficient genoeg aangezien ze er nu al jaren mee door gaan. Niet alleen in de verkoop van de spelers maar ook doordat ze prijzen voor je binnen slepen. Daarnaast speelt ook nog het aanzien van de club een belangrijke rol: in Engeland wordt Ajax bijvoorbeeld gezien als DE club in Europa die jeugdtalent oplevert. Ongeëvenaard. Dat is ook van belang.
Als die 2 die blijven bakken en bakken geld voor je verdienen - inkomsten die je gemist zou hebben als je die lieden niet zelf opgeleid zou hebben - dan is het zeker efficiënt.
quote:Dat is het enige wat ik naar voren bracht inderdaad.Op donderdag 18 maart 2004 09:31 schreef DIJK het volgende:
[..]
Des te onzinniger is de stelligheid waarmee sommigen beweren dat het een goed teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen.
quote:Hoe slecht zijn de jeugdopleidingen van PSV en F'noord wel niet als amper spelers van hun in de HCE spelen? Of hadden ze zo veel minder jeugdspelers om mee te beginnen?Op donderdag 18 maart 2004 09:31 schreef DIJK het volgende:
[..]
Des te onzinniger is de stelligheid waarmee sommigen beweren dat het een goed teken voor de jeugdopleiding van Ajax is dat er veel ex-Ajacieden in de HCE rondlopen.
quote:Dat waag ik te betwijfelen. Van Nistelrooij en Robben zijn daar momenteel de Nederlanders van naam.Op donderdag 18 maart 2004 09:37 schreef Doc het volgende:
Daarnaast speelt ook nog het aanzien van de club een belangrijke rol: in Engeland wordt Ajax bijvoorbeeld gezien als DE club in Europa die jeugdtalent oplevert. Ongeëvenaard. Dat is ook van belang.
quote:Het punt is echter dat je het aantal waarmee je start ebij moet betrekken.Op donderdag 18 maart 2004 09:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is het enige wat ik naar voren bracht inderdaad.
Mensen die beweren dat de het een goed teken is impliceren dat ze er van uitgaan dat Ajax niet veel meer jeugd teams heeft dan PSV of F'noord ...
quote:Dus jij vindt het een goede zaak dat een bedrijf mensen opleidt die niet slagen bij het bedrijf. En dat je er trots op mag zijn als dat er heel veel zijn. Dat is toch echt een kromme redenatie.Op donderdag 18 maart 2004 09:39 schreef Doc het volgende:
[..]
Hoe slecht zijn de jeugdopleidingen van PSV en F'noord wel niet als amper spelers van hun in de HCE spelen? Of hadden ze zo veel minder jeugdspelers om mee te beginnen?
quote:Het gaat om de naam van de opleiding, niet om de naam van enkele spelers ...Op donderdag 18 maart 2004 09:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Van Nistelrooij en Robben zijn daar momenteel de Nederlanders van naam.
Van de BBC site:
quote:http://news.bbc.co.uk/spo(...)_2858000/2858785.stmWhen it comes to developing their own players, few teams can compete with Ajax Amsterdam.
Forget the Man Utd youth team that found the likes of David Beckham, the Neville brothers and Paul Scholes.
And never mind the Liverpool set-up that unearthed players of the calibre of Michael Owen, Steven Gerrard and Jamie Carragher.
When you're talking about a production line of real world class talent, it's all about Ajax's world-famous De Toekomst (which translates as 'the future') academy.
quote:In Engeland misschien niet, maar in Europa denk ik wel. Kluivert, vd Meyde, VdV, Sneijder, Bergkamp, Overmars, Seedorf, Davids... Need I go on?Op donderdag 18 maart 2004 09:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Van Nistelrooij en Robben zijn daar momenteel de Nederlanders van naam.
quote:Als je op DIE manier kwaliteit kan blijven leveren omdat de de top 5% van je opleiding zo goed zijn dat ze veel geld voor je binnen te slepen is dat zeker een goed. Als dan blijkt dat de 20% die er net onder zit ook nog goed genoeg is om elders te voldoen, dan doe je het niet slecht. Bij welk bedrijf dan ook.Op donderdag 18 maart 2004 09:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Dus jij vindt het een goede zaak dat een bedrijf mensen opleidt die niet slagen bij het bedrijf. En dat je er trots op mag zijn als dat er heel veel zijn. Dat is toch echt een kromme redenatie.
Bedrijfsmatig is het simpel kosten-baten, en blijkbaar levert de jeugdopleiding meer op dan-ie kost. Het is niet veel duurder dan een mislukte transfer.
quote:Ik ben ''t met SCH eens dat als maar 2 vd 20 slagen, het te weinig rendement oplevert.Op donderdag 18 maart 2004 09:49 schreef Doc het volgende:
[..]
Als je op DIE manier kwaliteit kan blijven leveren omdat de de top 5% van je opleiding zo goed zijn dat ze veel geld voor je binnen te slepen is dat zeker een goed. Als dan blijkt dat de 20% die er net onder zit ook nog goed genoeg is om elders te voldoen, dan doe je het niet slecht. Bij welk bedrijf dan ook.
Bedrijfsmatig is het simpel kosten-baten, en blijkbaar levert de jeugdopleiding meer op dan-ie kost. Het is niet veel duurder dan een mislukte transfer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2004 09:51:05 (typo) ]
quote:Beide spelers zijn natuurtalenten en niet door PSV opgeleid. Als je kijkt over de afgelopen jaren, hoeveel spelers van PSV, die door PSV zijn opgeleid, zijn er dan door gestoten naar het eerste elftal?Op donderdag 18 maart 2004 09:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat waag ik te betwijfelen. Van Nistelrooij en Robben zijn daar momenteel de Nederlanders van naam.
De Jong na Arsenal-Ajax en VDV en Sneijder zijn na NL-Schotland zeker geen kleine namen.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2004 09:52:08 (vergeten) ]
quote:Als die 2 je veel meer geld opleveren dan wat het kost om 20 spelers op te leiden is het wel degelijk een goede investering.Op donderdag 18 maart 2004 09:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik ben ''t met SCH eens dat als maar 2 vd 18 slagen, het te weinig rendement oplevert.
quote:Goede investering, zeker.Op donderdag 18 maart 2004 09:51 schreef Doc het volgende:
[..]
Als die 2 je veel meer geld opleveren dan wat het kost om 20 spelers op te leiden is het wel degelijk een goede investering.
Maar als je veel geld steekt in spelers die het niet halen is het toch weggegooid geld. Dat zul je toch moeten toegeven?
quote:Natuurlijk kunnen een paar toppers heel veel goed maken maar ik vind het toch iets te kort door de bocht. Volgens mij is de hele opleiding en scouting er op gericht, of zou die dat moeten zijn, om zoveel mogelijk jongens bij de eigen club te laten doorstromen. Al is het maar uit menselijk en ethisch oogpunt, de wereld die je die jongens voorspiegelt. Het kan toch niet zo zijn dat je stelt: we gooien er gewoon maar heel veel in zodat er altijd wel 1 of 2 overblijven?Op donderdag 18 maart 2004 09:49 schreef Doc het volgende:
[..]
Als je op DIE manier kwaliteit kan blijven leveren omdat de de top 5% van je opleiding zo goed zijn dat ze veel geld voor je binnen te slepen is dat zeker een goed. Als dan blijkt dat de 20% die er net onder zit ook nog goed genoeg is om elders te voldoen, dan doe je het niet slecht. Bij welk bedrijf dan ook.
Bedrijfsmatig is het simpel kosten-baten, en blijkbaar levert de jeugdopleiding meer op dan-ie kost. Het is niet veel duurder dan een mislukte transfer.
quote:Er wordt "duur" over gedaan omdat het aangeeft hoe goed de opleiding wel niet isOp donderdag 18 maart 2004 09:49 schreef SCH het volgende:
Maar de kwaliteit van de opleiding werd door mij dan ook niet ter discussie gesteld. Het gaat om de efficiency en over de vraag of het terecht is om nogal duur te doen over het feit dat opgeleide jongens bij andere clubs terecht komen.
Als de 5% die het wel redt zelfs zoveel geld op weet te brengen om de opleiding in stand te houden, dan doe je het niet slecht. Dan mag je ook best trots zijn op de 20% onder die top.
Trouwens SCH Nederlanders die in Engeland ook een goede reputatie hebben zijn oa Bergkamp en Hasselbank. Dat jij nu weer twee niet Ajacieden noemt is gewoon domme stangerij wat eigen heel kinderachtig is. En verder is de naam Cruijff ook nog steeds veel groter/bekender van een van Nistelrooij.
Oja en hoe staat het nou met die enorme crisis waar jij het een week of twee geleden over had?
quote:Ja, maar de spelers die het niet halen maken de spelers die het wel halen niet beter. Dus hoeveel je ook verdient met de spelers die het halen, degenen die afvallen zijn weggegooid geld geweest.Op donderdag 18 maart 2004 09:55 schreef Doc het volgende:
[..]
Er wordt "duur" over gedaan omdat het aangeeft hoe goed de opleiding wel niet is
Als de 5% die het wel redt zelfs zoveel geld op weet te brengen om de opleiding in stand te houden, dan doe je het niet slecht. Dan mag je ook best trots zijn op de 20% onder die top.
quote:Ja, en je hebt net kunnen lezen dat dat een drogredenering is.Op donderdag 18 maart 2004 09:55 schreef Doc het volgende:
[..]
Er wordt "duur" over gedaan omdat het aangeeft hoe goed de opleiding wel niet is
quote:Een redelijke investering. Het is pas een goede investering als je met datzelfde geld niet ergens anders een beter rendement had kunnen halen.Op donderdag 18 maart 2004 09:51 schreef Doc het volgende:
Als die 2 je veel meer geld opleveren dan wat het kost om 20 spelers op te leiden is het wel degelijk een goede investering.
Maar ik vraag me af of de jeugdopleiding van Ajax daadwerkelijk wel meer oplevert dan hij kost. Misschien is het wel een laatste bolwerk van voetballiefhebbers binnen een verder bedrijfsmatig gerunde organisatie. Of misschien heeft het te maken met een imago wat men graag wil hooghouden en heeft men daar wel wat verlies op de jeugd voor over.
quote:UItgepraatOp donderdag 18 maart 2004 09:56 schreef Speed1971 het volgende:
Dat lompe homo`s dat moeilijk kunnen verkroppen is wel aangetoond nu
quote:Ik vond het er redelijk beschaafd aan toe gaan... tot jij begon te schreeuwenOp donderdag 18 maart 2004 09:56 schreef Speed1971 het volgende:
Jezus wat een lompe discussie.
quote:Dat 18 vd 20 wel een beetje veel is...Op donderdag 18 maart 2004 10:00 schreef Speed1971 het volgende:
Deze discussie is spijkers op laag water zoeken. Natuurlijk mislukken er altijd wel talenten. So what? Niemand beweert hier dat alles bij Ajax slaagt. Dus wat is je punt nou precies?
quote:Ow kijk daar hebben we meneer "ik heb nooit leren lezen maar ik blaat toch graag mee". Er is nog nergens ontkend dat de opleiding van Ajax kwalitatief de beste zou zijn. Er worden alleen vraagtekens gesteld bij de efficiency. Dat is wat heel anders.Op donderdag 18 maart 2004 09:56 schreef Speed1971 het volgende:
Jezus wat een lompe discussie. Het gaat hier hoofdzakelijk over de kwantiteit en niet over de kwaliteit. Ajax heeft de beste jeugdopleiding van Nederland. Dat lompe homo`s dat moeilijk kunnen verkroppen is wel aangetoond nu.
quote:Met als criterium?Op donderdag 18 maart 2004 10:01 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat 18 vd 20 wel een beetje veel is...
quote:Nogmaals wat is dan het criterium?Op donderdag 18 maart 2004 10:02 schreef DIJK het volgende:
[..]
Ow kijk daar hebben we meneer "ik heb nooit leren lezen maar ik blaat toch graag mee". Er is nog nergens ontkend dat de opleiding van Ajax kwalitatief de beste zou zijn. Er worden alleen vraagtekens gesteld bij de efficiency. Dat is wat heel anders.