abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:22:28 #1
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690194
iemand dit meesterwerk gelezen en wat vinden jullie van de diepere psychologische gedachtes van dit boek?
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
pi_17690209
wat vond je er zelf van?
pi_17690213
Vertel eens wat meer...
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:26:24 #4
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690258
Hmmm in het boek worden allerlei mythes, verhalen en andere dingen geanalyseerd en hoe vrouwen denken, zich ontwikkelen en wat de maatschappij daar voor een invloed kan hebben etc etc.

"Dit is "de ontembare vrouw", die de instinctieve natuur van vrouwen representeert. Maar zij is een bedreigde soort. Hoewel de gaven van een wilde natuur ons bij de geboorte zijn toebedeeld, heeft de poging van de maatschappij om ons te "civiliseren" naar een star rolpatroon de diepe, levengevende boodschappen van onze ziel gesmoord"
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:27:34 #5
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690272
de schrijfster komt een beetje gefrustreerd
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
over, maar het is wel een Jungiaans-analytisch therapeute
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:28:26 #6
51985 Robert_Jensen
Tiger anti-jihadpanzer
pi_17690292
Vrouwen zijn ontembaar, totdat je je gewonnen geeft en gaat samenwonen of zo
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Onder bepaalde moslims heeft de droom van een triomf van de islam zorgelijke vormen aangenomen. De droom is verworden tot een hysterisch verlangen naar bloedige strijd, een Armageddon, waarin Amerika en Europa het onderspit moeten gaan delven.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:30:22 #7
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690322
de stelling die het boek inneemt is ook op zn minst een klein beetje vreemd
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie


"Deze wilde vrouw is de oervrouw - ze verandert niet, ongeacht de cultuur, het tijdperk, de politiek. Ze is wat ze is, en ze is volmaakt"
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:32:33 #8
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690360
ik wil graag dat dafjedaf ook reageert, komt u maar dafjedafpafferdepafpafpiefpoefpauw.
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:36:01 #9
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_17690412
wie is de schrijfster dan en voor wie is het geschreven?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:38:41 #10
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690461
de schrijfster is Clarissa Pinkola Estes. en het is eigenlijk geschreven voor zwakke vrouwen denk ik en voor mannen die zijn geintresseerd in het rare denken, doen en laten van een vrouw
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:49:28 #11
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_17690654
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 17:38 schreef The_Last_Salomo het volgende:
de schrijfster is Clarissa Pinkola Estes. en het is eigenlijk geschreven voor zwakke vrouwen denk ik en voor mannen die zijn geintresseerd in het rare denken, doen en laten van een vrouw
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
En wie probeert dat raadsel nou niet te ontcijferen
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
.....
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie


Maar ja, zelfhulpboeken zijn ook niet gemaakt om alles op te lossen, anders waren die
natuurlijk allang overbodig ..
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  zaterdag 13 maart 2004 @ 17:56:14 #12
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17690780
ja dat is zo. er bestaan nog veel mooiere boeken over vrouwen trouwens
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
pi_17690972
Zijn mannen niet ontembaarderderder?
  zaterdag 13 maart 2004 @ 18:15:59 #14
56564 Modafinil
the fallacy beyond
pi_17691135
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 17:27 schreef The_Last_Salomo het volgende:
de schrijfster komt een beetje gefrustreerd
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
over, maar het is wel een Jungiaans-analytisch therapeute
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
ik weet er niet al teveel vanaf, maar ik zou zelf dat Jungiaanse nou juist niet als een pluspunt zien...

ik denk dan: Jung >>> Freud >>> gelul in de ruimte met behulp van strooien van wetenschappelijke termen en redeneringen... om interesant te doen... en dan er nog zelf in willen geloven ook...

correct me if i'd better regard this thinking as unsound
We are a peculiar friendly evolved signaturial viri family. Consider to put one of our offspring in your signature so we are able to decentralize. Also consider happy, jolly & peacefully immortalization ;^)>$~~<=;
pi_17697770
Tembaar zijn we allemaal, als we de juiste snaar bij een ander weten te pakken. Zelden dat iemand geheel autonoom, ontembaar zijn of haar hele leven over de wereld rond blijft razen. Mensen laten zich gewoon graag temmen in bepaalde periodes, want dat geeft aandacht en dat voelt prettig en veilig. Ook 'wilde' mensen hebben hier behoefte aan, alleen willen zij dat dit op een voor hun acceptabele manier hun toekomt. Ze stellen enkel wat specifiekere eisen aan de temmer dan wat 'gemakkelijkere' mensen. Echter iedereen wilt na een periode van 'temming' ook weer wat losgelaten kunnen worden.

Ik zie het als introverte en exraverte periodes die elkaar afwisselen, welke iedereen heeft. In de introverte periode laat je je het liefst temmen, gebeurd het niet, dan tem je jezelf wel. Want je voelt je dan niet gelukkig met je wilde ongenuanceerde gedrag. Je zoekt dan juist die fijngevoeligheid om een breder gevoelservaring op te doen. In extraverte periodes gaan basisgevoelens de overhand nemen. Dit zijn de 'wilde' periodes.

Dus in die zin kunnen 'ontembare vrouwen' gerust in bepaalde periodes meedrijven op rustig water. Ze lijken gewoon ontembaar omdat ze vaker genoeg krijgen van rustig water en de rush van de wereld willen beleven. Ze denkt gewoon dat de wereld beter te beleven is als je er overheen raast...Ontembaar is dan ook een aantrekkelijk woord in dat licht, maar dat woord kan je tegenzitten als je in een bepaalde periode getroost wilt worden...

[ Bericht 1% gewijzigd door Colour op 13-03-2004 23:05:01 ]
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:20:33 #16
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17698143
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 22:59 schreef Colour het volgende:
Tembaar zijn we allemaal, als we de juiste snaar bij een ander weten te pakken. Zelden dat iemand geheel autonoom, ontembaar zijn of haar hele leven over de wereld rond blijft razen. Mensen laten zich gewoon graag temmen in bepaalde periodes, want dat geeft aandacht en dat voelt prettig en veilig. Ook 'wilde' mensen hebben hier behoefte aan, alleen willen zij dat dit op een voor hun acceptabele manier hun toekomt. Ze stellen enkel wat specifiekere eisen aan de temmer dan wat 'gemakkelijkere' mensen. Echter iedereen wilt na een periode van 'temming' ook weer wat losgelaten kunnen worden.

Ik zie het als introverte en exraverte periodes die elkaar afwisselen, welke iedereen heeft. In de introverte periode laat je je het liefst temmen, gebeurd het niet, dan tem je jezelf wel. Want je voelt je dan niet gelukkig met je wilde ongenuanceerde gedrag. Je zoekt dan juist die fijngevoeligheid om een breder gevoelservaring op te doen. In extraverte periodes gaan basisgevoelens de overhand nemen. Dit zijn de 'wilde' periodes.

Dus in die zin kunnen 'ontembare vrouwen' gerust in bepaalde periodes meedrijven op rustig water. Ze lijken gewoon ontembaar omdat ze vaker genoeg krijgen van rustig water en de rush van de wereld willen beleven. Ze denkt gewoon dat de wereld beter te beleven is als je er overheen raast...Ontembaar is dan ook een aantrekkelijk woord in dat licht, maar dat woord kan je tegenzitten als je in een bepaalde periode getroost wilt worden...
dit is wel een goed stukje trouwens
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
pi_17698163
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 17:28 schreef Robert_Jensen het volgende:
Vrouwen zijn ontembaar, totdat je je gewonnen geeft en gaat samenwonen of zo
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Dan gaat het spel pas beginnen!
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Steeds als ik tegen de lamp loop,
neem ik een stukje licht mee.
Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:24:05 #18
85428 dafjedaf
chick on a mission
pi_17698207
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 17:32 schreef The_Last_Salomo het volgende:
ik wil graag dat dafjedaf ook reageert, komt u maar dafjedafpafferdepafpafpiefpoefpauw.
Ik wil graag dat jij wat nuttigs te doen vind, spermasmoel.
Het belangrijkste in het leven is serieus genomen worden.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:25:35 #19
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17698225
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 23:24 schreef dafjedaf het volgende:

[..]

Ik wil graag dat jij wat nuttigs te doen vind, spermasmoel.
zie daar, de verbaal ontembare vrouw. lees blz 1 tot 500 nog maar is in dit boek dafje. mischien begin je dan eindelijk jezelf te begrijpen
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie


nergens voor nodig zo een agressieve reactie hoor
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie


leven en laten leven
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:40:08 #20
85428 dafjedaf
chick on a mission
pi_17698505
Wat jij wil joh, beetje mensen irriteren en dan schijnheilig doen, je hebt niet voor niks een ban gehad vanwege de vorige keer. Wat je tegen mij hebt is me een raadsel, en een nogal oninteressant raadsel. Ga hier in R&P lekker verder spelen, triest geval. Discussies met jou zijn toch geen optie.

Aan de kijkers thuis: ik kwam hier via een link, verder reuze interessant boek enzo, praat lekker verder, stoort u zich vooral niet aan deze persoonlijke verwikkelingen.
Het belangrijkste in het leven is serieus genomen worden.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:41:14 #21
86455 The_Last_Salomo
Zonder haat geen Liefde
pi_17698531
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 23:40 schreef dafjedaf het volgende:
Wat jij wil joh, beetje mensen irriteren en dan schijnheilig doen, je hebt niet voor niks een ban gehad vanwege de vorige keer. Wat je tegen mij hebt is me een raadsel, en een nogal oninteressant raadsel. Ga hier in R&P lekker verder spelen, triest geval. Discussies met jou zijn toch geen optie.

Aan de kijkers thuis: ik kwam hier via een link, verder reuze interessant boek enzo, praat lekker verder, stoort u zich vooral niet aan deze persoonlijke verwikkelingen.
hey, correctie meisje, ik ben nooit <--- herhaal "nooit" gebanned
om deze externe inhoud weer te geven is het noodzakelijk dat je toestemming geeft voor het gebruik van tracking en social mediacookies.
Ja toon me deze inhoud
ik accepteer de cookies.
meer informatie
Vrijheid is een door een maatschappij cultuurgebonden opgelegde verplichting.
  zaterdag 13 maart 2004 @ 23:59:49 #22
85428 dafjedaf
chick on a mission
pi_17699085
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 18:15 schreef Modafinil het volgende:
ik weet er niet al teveel vanaf, maar ik zou zelf dat Jungiaanse nou juist niet als een pluspunt zien...

ik denk dan: Jung >>> Freud >>> gelul in de ruimte met behulp van strooien van wetenschappelijke termen en redeneringen... om interesant te doen... en dan er nog zelf in willen geloven ook...

correct me if i'd better regard this thinking as unsound
Ik ben het met je eens. Freud en zn meelopertjes hebben een heleboel mechanismen en denkpatronen in mensen doorzien, maar wetenschappelijk is het niet. Sommige concepten zijn wetenschappelijk te bewijzen, sommige ook totaal niet. Het probleem met een aantal stellingen van Freud is dat ze gewoonweg niet te weerleggen zijn.

Zo is er het onderdrukken. Volgens Freud krijgen dan bijv. alle jongetjes als dit en dat op die leftijd gebeurd, agressieve driften. Daaruit zijn dan bepaalde gedragingen logisch te verklaren. Maar, roept de critica, waarom dan niet bij alle jongetjes die dat en dat meemaken op die leeftijd?

Freud glimlachte en antwoordde: "dan hebben ze het verdrongen".

Ja ammehoela, dan kun je ook wel zeggen dat we allemaal een afschuwelijke fobie voor cavia's hebben, maar dat we die op een enkeling na allemaal verdrongen hebben, en daarom ons dagelijkse gedrag vertonen. Wetenschap my ass...
Het belangrijkste in het leven is serieus genomen worden.
pi_17700695
quote:
Op zaterdag 13 maart 2004 23:59 schreef dafjedaf het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens. Freud en zn meelopertjes hebben een heleboel mechanismen en denkpatronen in mensen doorzien, maar wetenschappelijk is het niet. Sommige concepten zijn wetenschappelijk te bewijzen, sommige ook totaal niet. Het probleem met een aantal stellingen van Freud is dat ze gewoonweg niet te weerleggen zijn.

Zo is er het onderdrukken. Volgens Freud krijgen dan bijv. alle jongetjes als dit en dat op die leftijd gebeurd, agressieve driften. Daaruit zijn dan bepaalde gedragingen logisch te verklaren. Maar, roept de critica, waarom dan niet bij alle jongetjes die dat en dat meemaken op die leeftijd?

Freud glimlachte en antwoordde: "dan hebben ze het verdrongen".

Ja ammehoela, dan kun je ook wel zeggen dat we allemaal een afschuwelijke fobie voor cavia's hebben, maar dat we die op een enkeling na allemaal verdrongen hebben, en daarom ons dagelijkse gedrag vertonen. Wetenschap my ass...
Wereldvreemde reaktie...Je weet toch dat elk menselijk lichaam stoffen gaat procuceren op een bepaalde leeftijd welke je enigszins doet veranderen van geestestoestand? Of ontken je het groeien van het menselijke lichaam incl. hersenen?

Wel degelijk kunnen mensen de lichamelijke veranderingen op verschillende manieren interpreteren. Je kan er ook ontzettend onzeker van worden en daarom ineens temide gedrag laten zien. Heel anders dan hoe jij zou reageren (of gereageerd hebt) op je lichamelijke groei, geloof ik... ;-)
  zondag 14 maart 2004 @ 13:04:29 #24
85428 dafjedaf
chick on a mission
pi_17706038
quote:
Op zondag 14 maart 2004 01:06 schreef Colour het volgende:
Wereldvreemde reaktie...Je weet toch dat elk menselijk lichaam stoffen gaat procuceren op een bepaalde leeftijd welke je enigszins doet veranderen van geestestoestand? Of ontken je het groeien van het menselijke lichaam incl. hersenen?

Wel degelijk kunnen mensen de lichamelijke veranderingen op verschillende manieren interpreteren. Je kan er ook ontzettend onzeker van worden en daarom ineens temide gedrag laten zien. Heel anders dan hoe jij zou reageren (of gereageerd hebt) op je lichamelijke groei, geloof ik... ;-)
Wereldvreemde reaktie?
Waar heb JIJ het nou weer over met je groeien van het lichaam???
Ik zeg toch niks over hoe mensen die dingen interpreteren of wel???????

Ik zeg alleen, dat die processen die Freud omschrijft niet in alle mensen standaard plaatshebben, dat niet iedereen ze heeft en dan een deel ze onderdrukt - niet iedereen ontwikkelt ieder conflict, naar mijn idee. Dankzij Freuds slimme truukje van het verdringen kunnen we nooit wetenschappelijk het ongelijk van Freud aantonen, aangezien geen enkele onderzoeksuitkomst zijn stellingen zou weerleggen. Zulke stellingen zijn niet wetenschappelijk.

En hoe denkt dhr. of mvr. Colour dan dat ik gereageerd heb op mijn lichamelijke groei?
Want ik zie echt niet waar uit mijn stukje je de basis hebt gehaald voor je wazige verhaaltje.
Het belangrijkste in het leven is serieus genomen worden.
  zondag 14 maart 2004 @ 14:02:07 #25
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_17707348
quote:
Op zondag 14 maart 2004 13:04 schreef dafjedaf het volgende:

[..]

Wereldvreemde reaktie?
Waar heb JIJ het nou weer over met je groeien van het lichaam???
Ik zeg toch niks over hoe mensen die dingen interpreteren of wel???????

Ik zeg alleen, dat die processen die Freud omschrijft niet in alle mensen standaard plaatshebben, dat niet iedereen ze heeft en dan een deel ze onderdrukt - niet iedereen ontwikkelt ieder conflict, naar mijn idee. Dankzij Freuds slimme truukje van het verdringen kunnen we nooit wetenschappelijk het ongelijk van Freud aantonen, aangezien geen enkele onderzoeksuitkomst zijn stellingen zou weerleggen. Zulke stellingen zijn niet wetenschappelijk.

En hoe denkt dhr. of mvr. Colour dan dat ik gereageerd heb op mijn lichamelijke groei?
Want ik zie echt niet waar uit mijn stukje je de basis hebt gehaald voor je wazige verhaaltje.
Hm, ergens ben ik de link met Freud en het boekje 'ontembare vrouwen' verloren.
Freud is een bijdrage aan de wetenschap, maar in zijn tijdsbeeld.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting &lt;- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w &lt;- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o &lt;- Pol
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')

Het lijkt erop dat je onze advertenties blokkeert

Dat begrijpen we, maar is wel erg jammer. Je kunt FOK! namelijk wel gratis LEZEN, maar we kunnen FOK! niet gratis MAKEN. De inkomsten van de advertenties zorgen ervoor dat we de kosten van de site kunnen dragen zodat je ook morgen FOK! nog kunt bezoeken.

Zou je willen overwegen om voor FOK! een uitzondering te maken in je adblocker (of andere middelen die onze ads blokkeren)? Je krijgt deze melding dan nooit meer te zien.

Ja, ik wil fok.nl whitelisten, laat me zien hoe

Ik neem liever een premium account zodat ik geen advertenties hoef te zien (je moet eerst inloggen)
Ja, breng me naar de shop