FOK!forum / Voetbal / WK Final 74 ongeldig
Notorious_Roydinsdag 9 maart 2004 @ 11:55
quote:
Sneker: verloren WK-finale 1974 ongeldig
SNEEK - Als het aan Harry Walstra (38) uit Sneek ligt, wordt de met de 2-1 verloren WK-finale van 1974 overgespeeld, en wel op 7 juli aanstaande, precies dertig jaar na de voor Oranje zo dramatisch verlopen eindstrijd, in Emmerich. En anders moet Franz Becken- bauer, destijds de aanvoerder van het West-Duitse team, persoonlijk de 'gestolen' wereldbeker aan Nederland schenken.
De Duitse speler Rainer Bonhof, die de voorzet gaf op Gerd Müller voor de winnende goal, was volgens Walstra niet speelgerechtigd. Bonhof is als Nederlander geboren in Emmerich en ging al voor een Duits elftal spelen zonder dat hij de Duitse nationaliteit had.

Walstra heeft inmiddels hiervan de bevestiging van Bonhofs zus en een voormalig woordvoerder van de Duitse voetbalbond DFB.


Hahahaha!
vosssdinsdag 9 maart 2004 @ 11:56
RedGuydinsdag 9 maart 2004 @ 11:56
Mooi, hebben we toch de wereldbeker gewonnen.
_Flea_dinsdag 9 maart 2004 @ 11:57
BobRooneydinsdag 9 maart 2004 @ 11:58
overspelen??
Kozzmicdinsdag 9 maart 2004 @ 11:58
7 juli? Ik neem aan dat er dan gespeeld moet worden met de spelers van destijds, want anders is het wel erg kort na de EK.
sir_dalorddinsdag 9 maart 2004 @ 11:58
ik denk dat harry misschien iets nuttigs moet gaan doen....
Koos_26dinsdag 9 maart 2004 @ 11:58
Wel cool als dit echt waar is.

Notorious_Roydinsdag 9 maart 2004 @ 11:59
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 11:58 schreef BobRooney het volgende:
overspelen??
Met Johan in de basis natuurlijk.
erikhdinsdag 9 maart 2004 @ 12:00
Zou echt strak zijn als ze dan alsnog winnen
NeoDweezildinsdag 9 maart 2004 @ 12:01
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:00 schreef erikh het volgende:
Zou echt strak zijn als ze dan alsnog winnen
ja he en de wedstrijd wordt ook echt overgespeeld vanwege de theorie van die dwaze fries
Againzenderdinsdag 9 maart 2004 @ 12:02
En daarna komt zeker Belgie een protest indienen omdat zij in de WK-kwalificatie voor 74 ten onrechte van Nederland hebben verloren omdat in Amsterdam hun doelpunt (ten onrechte) werd afgekeurd wegens buitenspel?
RM-rfdinsdag 9 maart 2004 @ 12:04
ehm, tijdens de finale had Bonhoff gewoon de duitse nationaliteit, en vorheen heeft hij nooit in een nederlands vertegenwoordigend elftal gespeeld.
Hij heeft enkel voor een duits nationaal jeugd-elftal, gespeeld, zonder toen ook werkelijk de duitse nationaliteit te hebben:
dus ik kan me voorstellen dat wedstrijden die toen gespeeld zijn, de wedstrijden waar hij in dat jeugdelftal speelde, ongeldig zouden zijn, maar tijdens de finale van 1974 speelde hij volledig legaal.

en bovendien, hij en zijn teamgenoten speelden toen superieur aan de arrogante nederlanders, die wel heel knap en snel voorkwamen, maar daarna allen verzaakten:
hun tegenstander het spel lieten maken, en zelf zich enkel bezighielden met gemene overtredingen of gezeik tegen de scheidsrechter (van Hanegem viel wat dat betreft absoluut negatief op)
Cruyff liet zich door Vogts volledig uit de wedstrijd spelen, en Müller bewees gewoon een klasse-spits te zijn.

Een typisch nederlandse eigenschap; om eigen verzaken te proberen te verhullen door geklaag over het gedrag van anderen.
RedGuydinsdag 9 maart 2004 @ 12:06
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:04 schreef RM-rf het volgende:
ehm, tijdens de finale had Bonhoff gewoon de duitse nationaliteit, en vorheen heeft hij nooit in een nederlands vertegenwoordigend elftal gespeeld.
Hij heeft enkel voor een duits nationaal jeugd-elftal, gespeeld, zonder toen ook werkelijk de duitse nationaliteit te hebben:
dus ik kan me voorstellen dat wedstrijden die toen gespeeld zijn, de wedstrijden waar hij in dat jeugdelftal speelde, ongeldig zouden zijn, maar tijdens de finale van 1974 speelde hij volledig legaal.

en bovendien, hij en zijn teamgenoten speelden toen superieur aan de arrogante nederlanders, die wel heel knap en snel voorkwamen, maar daarna allen verzaakten:
hun tegenstander het spel lieten maken, en zelf zich enkel bezighielden met gemene overtredingen of gezeik tegen de scheidsrechter (van Hanegem viel wat dat betreft absoluut negatief op)
Cruyff liet zich door Vogts volledig uit de wedstrijd spelen, en Müller bewees gewoon een klasse-spits te zijn.
Allemaal bijzaak, regels zijn regels.
Nyluzzzdinsdag 9 maart 2004 @ 12:07
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:04 schreef RM-rf het volgende:
ehm, tijdens de finale had Bonhoff gewoon de duitse nationaliteit, en vorheen heeft hij nooit in een nederlands vertegenwoordigend elftal gespeeld.
Hij heeft enkel voor een duits nationaal jeugd-elftal, gespeeld, zonder toen ook werkelijk de duitse nationaliteit te hebben:
dus ik kan me voorstellen dat wedstrijden die toen gespeeld zijn, de wedstrijden waar hij in dat jeugdelftal speelde, ongeldig zouden zijn, maar tijdens de finale van 1974 speelde hij volledig legaal.

en bovendien, hij en zijn teamgenoten speelden toen superieur aan de arrogante nederlanders, die wel heel knap en snel voorkwamen, maar daarna allen verzaakten:
hun tegenstander het spel lieten maken, en zelf zich enkel bezighielden met gemene overtredingen of gezeik tegen de scheidsrechter (van Hanegem viel wat dat betreft absoluut negatief op)
Cruyff liet zich door Vogts volledig uit de wedstrijd spelen, en Müller bewees gewoon een klasse-spits te zijn.

Een typisch nederlandse eigenschap; om eigen verzaken te proberen te verhullen door geklaag over het gedrag van anderen.
... waarvan akte...
pfafdinsdag 9 maart 2004 @ 12:08
Is al een tijd bekend inderdaad.
Ach ja, niets aan te doen.
Cart_mandinsdag 9 maart 2004 @ 12:10
Slechte verliezers die Nederlanders...
RM-rfdinsdag 9 maart 2004 @ 12:17
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:06 schreef RedGuy het volgende:
Allemaal bijzaak, regels zijn regels.
welke regel?
Bonhoff had tijdens de Finale van '74 de Duitse nationaliteit, punt uit, en 'get-over-it' voor de hollanders, hadden ze gewoon zelf toen een stapje meer moeten doen.

Het enige wat wat mij betreft absoluut ongeldig was, was die belachelijke polonaise in de tuin van Juliana, nadat het team met een teleurstellende tweede plek was thuisgekomen, terwijl ze qua kwaliteiten en vorm absoluut superieur waren aan het duitse elftal, dat tegen hen opkeek.

Als je zo goed bent, dan haal je die Cup gewoon terug naar huis, en kom dan niet aan met een schamele tweede-plaats-medaille, en veel excuses over waarom (negatieve duitse pers, die zomaar publiceert dat er voor een belangrijke wedstrijd een zwembad-orgie gehouden werd, de 'onterecht' gegeven penalty, het 'vallen' van Müller, na de elleboog van Van Hanegem, excuses te over, maar het enige dat nedeland toen kon redden was gewoon een tweede goal geweest, en dat zijn ze toen vergeten)
zjroentjedinsdag 9 maart 2004 @ 12:18
Sneu zeg.
Da_Sandmandinsdag 9 maart 2004 @ 12:21
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:18 schreef zjroentje het volgende:
Sneu zeg.
wat hij zegt
Zwansendinsdag 9 maart 2004 @ 12:21
WHAHAHA!
Zwansendinsdag 9 maart 2004 @ 12:22
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:17 schreef RM-rf het volgende:

[..]

welke regel?
Bonhoff had tijdens de Finale van '74 de Duitse nationaliteit, punt uit, en 'get-over-it' voor de hollanders, hadden ze gewoon zelf toen een stapje meer moeten doen.

Het enige wat wat mij betreft absoluut ongeldig was, was die belachelijke polonaise in de tuin van Juliana, nadat het team met een teleurstellende tweede plek was thuisgekomen, terwijl ze qua kwaliteiten en vorm absoluut superieur waren aan het duitse elftal, dat tegen hen opkeek.

Als je zo goed bent, dan haal je die Cup gewoon terug naar huis, en kom dan niet aan met een schamele tweede-plaats-medaille, en veel excuses over waarom (negatieve duitse pers, die zomaar publiceert dat er voor een belangrijke wedstrijd een zwembad-orgie gehouden werd, de 'onterecht' gegeven penalty, het 'vallen' van Müller, na de elleboog van Van Hanegem, excuses te over, maar het enige dat nedeland toen kon redden was gewoon een tweede goal geweest, en dat zijn ze toen vergeten)
Hou je bek kutmof!
Bjorodinsdag 9 maart 2004 @ 12:37
Telegraaf 8 juli 2004
De wraak van Jongbloed
Gisteren heeft nederland het wereldkampioenschap voetbal 1974 alsnog gewonnen.
Al na 1 minuut was het Johan Neeskens die vanaf 11 meter de oranje hemden op een 1-0 voorsprong bracht.
De duitse ploeg zette hierna alles op alles maar stuitte keer op keer op een uitstekend keepende Jan Jongbloed, alle ballen bleken nu ineens wel te stoppen.
Torjager Gerd Muller was de wanhoop nabij toen hij de bal onder Jongbloed doorschoot maar zijn inzet alsnog gekeerd zag worden door de doelman, die met een katachtige reflex de bal van de doellijn frommelde.
Woensdag as zal de ploeg gehuldigd worden middels een rondvaart in de amsterdamse grachten waarna een officieel onthaal wacht bij Hare Majesteit de koningin.

WHAAAAAHHAAAHAAAAHHAAAAAA ......
mittdinsdag 9 maart 2004 @ 12:38
wat een gezeur zeg..
RM-rfdinsdag 9 maart 2004 @ 12:50
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 12:22 schreef Zwansen het volgende:

Hou je bek kutmof!
Heb je het er moeilijk mee? Wil je erover praten?

mooie duik van jongbloed, enkel een beetje te laat om dat frutballetje nog te stoppen ...
en ja, het is nog steeds te laat daarvoor ...

Je kunt hooguit streven ernaar de volgende keer een extra balletje erin te schoppen, mag ik suggereren dat dit komende zomer gedaan wordt, als de Nederlanders de Duitsers voor de opening van het EK treffen ...
lurf_doctordinsdag 9 maart 2004 @ 12:53
quote:
Op dinsdag 9 maart 2004 11:58 schreef BobRooney het volgende:
overspelen??
, zonder wissels en orginele spelers
golferdinsdag 9 maart 2004 @ 13:14
Leuk onzinnig topic.

Eigenlijk iets voor de rubriek "Overig Voetbalnieuws", dit randverschijnsel, maar ik laat het nog maar even open.
Tony_Montana67dinsdag 9 maart 2004 @ 14:02
Glimlach nieuws, zoals het heet.

Alleen zou ik die beker nooit op deze manier terugwillen pakken. Destijds is er groots gespeelt tot aan de finale, alleen is het in de laatste wedstrijd misgegaan. Ik zou het ook als een belediging opvatten als ze onze grootste nationale ergenis op deze manier wordt afgepakt, waar moeten we dan nog op kankeren?
Bjorodinsdag 9 maart 2004 @ 14:43


ja, dit WAS een goed stel hoor !!
marconmgndinsdag 9 maart 2004 @ 14:54
stelletje azijnzeikers
Heero87dinsdag 9 maart 2004 @ 16:15
quote:
En daarna komt zeker Belgie een protest indienen omdat zij in de WK-kwalificatie voor 74 ten onrechte van Nederland hebben verloren omdat in Amsterdam hun doelpunt (ten onrechte) werd afgekeurd wegens buitenspel?
België wereldkampioen!!
RjD2dinsdag 9 maart 2004 @ 16:16
Ik stel voor dat we de wedstrijd op het EK nemen als de finale om de wereldbeker
uiteraard vertellen we dit niet aan de kuilengravers
ViVedinsdag 9 maart 2004 @ 16:47
Ja dat is jammer maar het is gebeurd dus get over it
ASSpirinedinsdag 9 maart 2004 @ 19:39

dit is toch niet serieus aan te nemen?

zelfs al krijgt oranje em door een of ander gekke manier
dan heb ik niet het gevoel dat Nederland al eens wereldkampioen is geworden...
DarkShinedinsdag 9 maart 2004 @ 20:27
Je bent wel haast een Duitser als je iets tot zover gaat uitzoeken!
tong80dinsdag 9 maart 2004 @ 21:58
Inmiddels is Robbie Rensenbrink 100% fit.

Dus onze kansen zijn gestegen.


BB-Kingdinsdag 9 maart 2004 @ 23:30
Ik vind ook dat de finale van 1978 dan overgespeeld moet worden.

Die bal van Rensenbrink ging volgens mij via de paal over de lijn en stuiterde weer terug.
PingPongwoensdag 10 maart 2004 @ 02:39
Dat Nederlands elftal wordt vrijwel overal op deze planeet herinnerd als een van de beste teams aller tijden.

Dat je dan eens een potje verliest, het zij zo. Bekers zijn maar bijzaak.

Geluk ermee, armzalige resultaatboeren.
AirRaidwoensdag 10 maart 2004 @ 03:14
we winnen hem gewoon in 2006
Bjorowoensdag 10 maart 2004 @ 08:23
quote:
Op woensdag 10 maart 2004 02:39 schreef PingPong het volgende:
Dat Nederlands elftal wordt vrijwel overal op deze planeet herinnerd als een van de beste teams aller tijden.

Dat je dan eens een potje verliest, het zij zo. Bekers zijn maar bijzaak.

Geluk ermee, armzalige resultaatboeren.
stukje historische scorebord-journalistiek ?
SunChaserwoensdag 10 maart 2004 @ 08:29
Fries wil verloren WK-finale in 1974 ongeldig laten verklaren

´DUITSERS SPEELDEN VALS´

door MARJOLEIN SCHIPPER


SNEEK, woensdag
Harry Walstra uit Sneek heeft een droom. Franz Beckenbauer zit in het vliegtuig. Hij heeft de wereldbeker van het WK´74 op schoot. (Der Franz weigerde om het ding in te checken). Eenmaal geland op Schiphol, staat Johan Cruyff beneden aan de trap. In tranen overhandigt Beckenbauer de beker aan Johan: „Voor jullie, Johan, voor jullie, wij hebben valsch spiel gemacht!” Johan spreekt: „Als de zon schijnt, is het niet donker!”
TRRRIIINNNGGGG!! En dat is de wekker die niet alleen Harry (38) maar ook miljoenen andere Nederlandse voetballiefhebbers ruw uit de droom haalt. Toch heeft Harry nog een sprankje hoop. Hij haalt in Friesland momenteel de publiciteit met een wel heel opmerkelijke theorie: de verloren WK-voetbalfinale van ´74 is ongeldig. De Duitse speler Rainer Bonhof, die tijdens de dramatische en voor Nederland traumatische wedstrijd de voorzet gaf aan Gerd Müller waarna ´der Bomber´ de Nederlandse voetbaldroom definitief (2-1) aan diggelen schopte, is van oorsprong een Nederlander die in 1970 een Duits paspoort verkregen zou hebben.

´Het is de schuld van de KNVB´

Nou is daar nog niks mis mee (hoewel, Nederlanders die in het Duitse nationale team gaan spelen, hmmmm), ware het niet dat Bonhof tijdens zijn eerste officiële wedstrijd voor Jong Duitsland in 1969 ook nog de Nederlandse nationaliteit bezeten zou hebben. „Eigenlijk heeft Bonhof dus als Nederlander voor Jong Duitsland gespeeld en dat mag niet. Tenminste, ik denk dat het niet mag”, verzucht Walstra, die zich De Droom niet zo snel uit handen laat trappen. „Gevolg daarvan is dat hij vervolgens niet voor Duitsland uit had mogen komen. En dus is de wedstrijd ongeldig, en de uitslag dus ook´!!!
Harry, die op internet verschillende voetbalpagina´s met informatie over Duitse spelers beheert, heeft inmiddels al half Friesland in zijn greep met zijn dromen: „Nog leuker is als de finale wordt overgespeeld en wel op 7 juli aanstaande, precies dertig jaar na die vreselijke dag. Ik was een jongetje van acht, maar ik herinner me nog precies de hitte, de stilte op straat en de deken van ellende die nog dagen daarna over ons land lag.”


„Ik heb zelfs al spelers van toen benaderd. Onder andere René van de Kerkhof. Hij vond het wel een aardig idee, vooral als het voor een goed doel zou zijn, maar zag zichzelf niet meer zo´n hele wedstrijd spelen. Ja, ze zijn natuurlijk ook een dagje ouder! Dus ik heb nog wat spelers uit het team van ´88 benaderd, maar die hadden er geen zin in.”
Weg revanche. Dan moet die beker maar gewoon terug, vindt Harry: „Eigenlijk is het allemaal de schuld van de KNVB. Die hebben zitten suffen. Als ze bij de les waren geweest, hadden ze Bonhof toen hij debuteerde bij Jong Duitsland, voor het Nederlandse team moeten vragen. Dan was het allemaal héél anders gelopen!”
Als, als, als... Bij de KNVB moeten ze erg lachen om Sneekse Harry. Volgens een woordvoerder is het slechts zo dat spelers die eenmaal in een nationaal team van een bepaald land hebben gespeeld, niet meer voor andere landen mogen uitkomen.
Ach ja Harry, je weet het: niet geschoten is altijd mis.

  • Harry Walstra hoopt dat de WK-finale van 1974 wordt overgespeeld. ”En wel op 7 juli aanstaande, precies dertig jaar na die vreselijke dag."


    [/q]
  • RM-rfwoensdag 10 maart 2004 @ 08:47
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2004 02:39 schreef PingPong het volgende:

    Dat je dan eens een potje verliest, het zij zo. Bekers zijn maar bijzaak.
    bij korfbal ja, maar dit is voetbal: spanning, emotie, een gevecht...

    dan schop je die bal erin en ga je met de Cup naar huis, als je dan aan komt drentelen, met: Nou, die tweede plek is toch al heel wat terwijl je het team van de eeuw had, de beste westrijd van het toernooi gespeeld en gewonnen had (nederland-brazilie, halve finale), dan telt een tweede plaats gewoonweg niet, en is er zeker geen reden voor een polonaise in de tuin van Juliana als je op het moment-supreme verzaakt.

    Dan heb je die Cup te grijpen, en niet gedurende 90 minuten te zaniken tegen een scheidsrechter en achter duitse hotseklots-voetballers aan te rennen (Berti Vogts, degene die Cruyff moest mandekken, een saaie verdediger zonder franje, speelde in die finale de wedstrijd van zijn leven en kwam zelfs de middellijn over om op doel te schieten, iets wat hij normaal nooit deed).

    Dit gezeur van deze Sneker imbeciel is precies datgene doorzetten wat de nederlanders toen de Cup kostte, het gezanik, tegen de scheids, elkaar en de tegenstander, vergeten waarvoor ze daar waren, niet vanwege regeltjes of excuses, maar voor het voetbal zelf, waarin ze de koningen waren:
    Richt je op komende zomer (het EK in portugal dus) om de Eer te verdedigen (en onderwijl, dump Nike als shirtsponsor; stap terug naar adidas en begin die wedstrijd met mooie strakke hard oranje shirts met drie zwarte strepen en witte broeken, ook al levert dat misschien een paar miljoentjes minder op).

    Zo onderhand begint het aloude 'Seedorf-syndroom'; verzaken op het moment dat het er werkelijk op aankomt, te gelden als typering voor het hele nederlandse elftal, zie Italie-Nederland in 2000, de WK-kwalificatie, of Frankrijk-nederland in 1996 en nederland-denemarken in 1992: dat is niks om trots op te zijn, sterker nog, persoonlijk prefereer ik absoluut teams met soms wat mindere capaciteiten, maar die bereid zijn 120% inzet te tonen, er alles voor geven, en dan een resultaat boeken dat boven hun verwachtingen ligt: noem het vecht-voetbal, maar liever dat, dan die arrogante gallery-play zonder resultaat die Oranje te vaak toont.
    pfafwoensdag 10 maart 2004 @ 09:25
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2004 08:47 schreef RM-rf het volgende:

    [..]
    Je blaast het nu wel op hoor. Die idioot zal echt geen bijval krijgen met zijn vreemde, kinderachtige plannetjes. Denk je echt dat er nu nog één Nederlander ( behalve hij ) blij zal zijn met die beker. We hebben 'm verloren. punt.
    Het_Vijfde_Wielwoensdag 10 maart 2004 @ 10:09
    En dan; alsnog een rondvaart door de Amsterdamse grachten met onze wereldbeker?
    Nyluzzzwoensdag 10 maart 2004 @ 22:06
    Kan hier een slot op, wat een sneu topic. Heeft die Harry Walstra uit Sneek niks beters te doen of zo? Hoe gefrustreerd kun je zijn?
    Notorious_Roydonderdag 11 maart 2004 @ 01:48
    TOpic is niet sneu hoor Die Harry is sneu.
    Tony_Montana67donderdag 11 maart 2004 @ 12:21
    quote:
    Op woensdag 10 maart 2004 22:06 schreef Nyluzzz het volgende:
    Kan hier een slot op, wat een sneu topic. Heeft die Harry Walstra uit Sneek niks beters te doen of zo? Hoe gefrustreerd kun je zijn?
    Eventuele sneuheid van een topic is al reden om iets op slot te gooien?

    Gooi dan direct alle allochtonen bashtopics, geheel PTA, Onzin, SHO en Idols maar dicht, want dat vind ik ook sneu.

    Als jij iets sneu vind, wil nog niet zeggen dat het ook sneu is. Die opmerking van jou is ook sneu, zou dat dan inhouden dat je geband moet worden ofzo?
    Da_Sandmandonderdag 11 maart 2004 @ 12:25
    Sneue post hoor Tony
    Tony_Montana67donderdag 11 maart 2004 @ 12:27
    quote:
    Op donderdag 11 maart 2004 12:25 schreef Da_Sandman het volgende:
    Sneue post hoor Tony
    Ben je anders van mij gewend dan
    Devanozaterdag 13 maart 2004 @ 03:32
    Dit verhaal doet me denken aan een stuk dat een paar jaar geleden in de VI stond toen Oranje net was uitgeschakeld voor het WK door Ierland. Ik weet niet meer precies wat erin stond maar het ging over de zaak Davids. Ook was er iets met ik geloof de Portugese of Ierse keeper die niet speelgerechtigd was en die speelde wel waar Davids niet mocht spelen.
    Devanozaterdag 13 maart 2004 @ 03:35
    Bovendien zou ik het niet leuk vinden als NL op deze manier alsnog Wereld kampioen wordt. Cruijff bescheef het al zo mooi in En un momento dado. Die finale en het NL team hebben zijn nóg bekender/legendarischer geworden omdat ze die finale verloren. Volgens Cruijff zelfs nog meer dan wanneer ze hem hadden gewonnen.