quote:Uit de Volkskrant.NieuwRechts trekt van flank naar midden
ROTTERDAM - 'Weet je wat een erge site is.' De retorische vraag is van een kersverse loot aan de NieuwRechts-stam, een 23-jarige bedrijfskundige die de Tilburgse afdeling van de Rotterdamse partij moet gaan opbouwen. 'Stormfront.org. Enorm extremistisch. Daar hebben wij dus bijvoorbeeld he-le-maal niks mee.'
Partij van Michiel Smit breekt met extremistische Nieuwe Nationalistische Partij
Vervolgens kijkt hij verbluft naar een foto van NieuwRechts-voorman Michiel Smit op een bijeenkomst in oktober vorig jaar. Achter Smit hangt een doek met een gestileerd Keltisch kruis met de woorden White Pride Worldwide: het logo van de site van Stormfront, tevens een gemeenschappelijk symbool waaronder internationale fascistische organisaties zich hebben verzameld. 'Dat zou mij dus nóóit overkomen, zo'n foto', zegt de bedrijfskundige afkeurend.
En hij had nog net zo veel moed gevat, afgelopen weekeinde op een discussiebijeenkomst georganiseerd door de Van Oldenbarnevelt-denktank van de partij. Respectabele genodigden maakten daar hun opwachting: baron Van Boetzelaer bijvoorbeeld, een heuse geschiedenisprofessor die met zijn Vlaams-Nederlandse Civilistische Liga overweegt een gooi te doen naar de kiezersgunst, of Rob Verreycken, vlijmscherp debater van het al bijna salonfähige Vlaams Blok.
De bijeenkomst is een zoveelste teken dat in Rotterdam de verkiezingsstrijd allang is losgebroken. Terwijl in dit zaaltje aan de Maas NieuwRechts zich manifesteert, congresseert aan de andere kant van het centrum de LPF. Een potentieel van bijna honderduizend kiezers ligt hier braak. Vooral rechtse partijen azen daar driftig op voor de verkiezingen van 2006.
NieuwRechts van Michiel Smit is er één van. In 2002 nam hij naast Fortuyn voor Leefbaar Rotterdam plaats in de gemeenteraad. Toen droeg hij nog vaak kistjes en kleding van Lonsdale, het merk dat met ultra-nationalisme wordt geassociëerd.
Na zijn afsplitsing, een jaar geleden, baarde hij geregeld opzien met opvallende flirts naar uiterst rechts. Maar de laatste maanden beweegt hij zich naar het politieke midden. Logische keuze, zegt hij: 'Je begint op de flank en dan trek je naar binnen.'
Om ook de laatste verdenking van extremisme weg te nemen, doet deze middag een zelfbenoemd 'extreem-links persoon' aan de discussie mee, in de hoedanigheid van ex-voorzitter van de Jonge Socialisten Jasper Fastl. Hij krijgt ruim de tijd voor doorwrochte uiteenzettingen. De achttien aanwezigen en forumleden luisteren beleefd en dienen hem van repliek.
'Inderdaad keurig', zegt Fastl. 'Maar dit is maar een van de gezichten van die partij. Als die gabbers met die kistjes erbij zijn, van de Nieuwe Nationalistische Partij enzo, is de sfeer heel anders.'
Voor Fastl is er nieuws. Florens van der Kooi, leider van de Nieuwe Nationalistische Partij (NNP), is niet langer fractiemedewerker van NieuwRechts. De nieuwe koers leidt weg van kaalkoppen in bomberjacks. De NNP is uit de gratie. Het werkte niet, zegt Smit. 'We hadden de NNP'ers gevraagd geen Keltische tekens meer te dragen, omdat dat mensen afschrikt. Maar ze wilden niet.' 'Beide achterbannen begonnen te morren', zegt voorzitter Marc Bajema van de Van Oldenbarnevelt-denktank. 'We willen een brede beweging zijn. De NNP'ers hadden daar weinig begrip voor.'
Het was ook een nogal moeizaam huwelijk, zoals zo vaak in werelden van preciezen op de uiterste rechter- en linkerflank. Om maar een ongerijmdheid te noemen: NieuwRechts is pro-VS en pro-Israël. Dat leidde in de oude coalitie tot vermakelijke taferelen. 'Wat heb ik nou aan mijn kistje hangen?', dachten gabbertjes van de NNP toen ze bij recente demonstraties voor de oorlog in Irak opeens naast de Joodse Defensie Liga bleken te lopen. ()
'Smit en Van der Kooi zijn (s)pionnen van Zion', concludeerde Constant Kusters van de Nederlandse Volksunie. Hij ontwaart 'de lijn van de staatsnationalistische koers, waarbij ook lekker kleurlingen lid kunnen worden, en samenwerking met zionisten gewoon kan'. De reeks tirades wordt afgesloten met een cartoon waarop een harige man met keppeltje en Davidsster Smit van achteren neemt.
Weinig liefde gaat dus verloren bij een scheiding tussen Smit en zijn 'alte Freunde'. Op naar het midden, lijkt het motto. Maar of daar veel te halen valt?
'Als hij breekt met de NNP wordt hij een duplicaat van de LPF', zegt Fastl, die Smit al langer nauwlettend in de gaten houdt. 'Volmaakt overbodig. De enige plek die nog over is, is die van de toenmalige CD.'
Maar samenwerking met de LPF zit er niet in. Partijcoryfeeën als Nawijn en Herben deden tijdens de opening van het inmiddels alweer gesloten Leefbaar-café, vorig jaar, opvallend hun best om niet op de foto te verschijnen met Fortuyns voormalige nummer twee. En lidmaatschap van de jongerenafdeling van NieuwRechts betekent automatisch een royement van de Jonge Fortuynisten.
NieuwRechts wil een bredere partij worden, maar wordt vooralsnog smaller.
Het afvallen van de NNP kost NieuwRechts honderd actieve leden, zegt voorzitter Marc Bajema van de Van Oldenbarnevelt-denktank. 'Nu hebben we er dus nog honderd.'
Dat zat er natuurlijk aan te komen, dat Smit niet meer met de NNP samen zou werken. Als hij een Kamerzetel wil halen, is dat nogal onverstandig. Maar het lijkt me moeilijk om je dan te kunnen onderscheiden van de LPF. Het zal wel een koers tussen de LPF en de vml. CD worden. Nog net salonfahig genoeg om niet compleet uitgekotst te worden, maar ook behoorlijk aan de rechterkant, zodat de echte extreem-rechtse types ook op 'm zullen stemmen.
quote:In januari van dit jaar deed de Conservatieven.nl mee aan de verkiezingen voor de Tweede Kamer en ontving daarbij ondersteuning van een aantal NNP'ers. Paul Peters begon, onder pseudoniem, informatie door te spelen aan Kafka. Zo leverde hij namen, adressen en telefoonnummers van diverse mensen van de Conservatieven.nl. Omdat het ons onduidelijk was wat zijn drijfveren waren om dit te doen hebben we dat eerst proberen uit te vinden. Zijn informatie bleek echter bij nader onderzoek grotendeels te kloppen en voor een deel ook nieuwe, interessante informatie te bevatten. Peters benadrukte wel dat hij hoopte dat Kafka publiciteit zou zoeken met zijn informatie, dus een publicitaire of juridische val vanuit de NNP lag voor de hand. Zouden we immers zonder deugdelijke bronnen informatie publiceren, dan zou de Conservatieven.nl een gerechtelijke procedure kunnen starten. Maar ook dat bleek niet te kloppen. Wat ons betreft bleven er na enig onderzoek nog twee mogelijkheden over: of hij wilde uit het circuit stappen, of hij wilde de Conservatieven.nl een loer draaien. Op een aantal verzoeken om in gesprek te komen, reageerde Peters niet. Daarom ligt wat ons betreft de conclusie voor de hand dat hij met zijn lek-actie de concurrerende partij van Winny de Jong en Michiel Smit wilde treffen.
http://kafka.antifa.net/peters.htm
Tsja, 't is natuurlijk niet zo slim om je zo op de plaat te laten zetten.
quote:Op woensdag 25 februari 2004 00:13 schreef Kozzmic het volgende:
Ik las op een ander forum dat de volgende foto bij het artikel stond...
[afbeelding]
Tsja, 't is natuurlijk niet zo slim om je zo op de plaat te laten zetten.
Nou, wat een superieure witte ras hoor...
quote:Welke communistische partijtjes? Wat is daar raar aan trouwens?Op woensdag 25 februari 2004 12:21 schreef Esc het volgende:
Mja, blijft raar dat NieuwRechts ook maar elke associatie met extreemrechts moet vermijden, terwijl partijen als SP in het openbaar met communistische partijtjes flirten
quote:Yep ze zijn heel goed instaat hun eigen glazen in te gooienOp woensdag 25 februari 2004 12:25 schreef Duritz het volgende:
Met mensen die zulke foto's maken en publiceren heb je geen Kafka meer nodig.
.Maar nu breekt hij dan eindelijk. Goed voor het imago. Alleen zijn ideeen worden er niet genuanceerder op...
Nieuwrechts blijkt wel erg wiselvallig te zijn, mede hierdoor. Ook herinner ik me dat Smit excuses aanbood voor enkele extreme preken. En dat was in de tijd dat Smit nog normaal goede connecties had met extreem-rechts.
Maar goed, het blijft het beste om NR en Smit op de inhoud te beoordelen. Op dat punt vind ik ze iig "eng"-rechts.
quote:Ik kan me nog een grappenmaker van de CD herinneren die er voor de verborgen camera trots op was dat ie ooit een pension met Surinamers in de fik had gezet.Op woensdag 25 februari 2004 12:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Yep ze zijn heel goed instaat hun eigen glazen in te gooien
quote:Ach, hier op Fok! wordt mij ook door verschillende lieden wel eens verweten dat ik een rechts-extremist ben, dus zo tekenend is het niet. Het kan namelijk ook duiden op een verknipt wereldbeeld bij degene die iemand in de extreem-rechtse hoek drukt.Op woensdag 25 februari 2004 17:00 schreef SCH het volgende:
Het is al tekenend dat je het nodig hebt de hele tijd te roepen dat je niet extreem-rechts bent.
quote:Misschien deed je op dat moment wel rechts-extremistische uitspraken? Dat kan toch. Er is een groot verschil tussen een racistische uitspraak doen en een racist zijn.Op woensdag 25 februari 2004 17:11 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ach, hier op Fok! wordt mij ook door verschillende lieden wel eens verweten dat ik een rechts-extremist ben, dus zo tekenend is het niet. Het kan namelijk ook duiden op een verknipt wereldbeeld bij degene die iemand in de extreem-rechtse hoek drukt.
NieuwRechts had al veel langer afstand van dat imago kunnen doen. Maar er zijn telkens weer signalen dat ze flirten met het extreemrechtse gedachtengoed of met organisaties en personen uit die richting. Als dat zo vaak gebeurt, is er een tendens. En dan kunnen ze wel zeggen dat ze het niet zijn, dat moeten ze eerst nog maar bewijzen.
quote:Nee.Op woensdag 25 februari 2004 17:18 schreef SCH het volgende:
Misschien deed je op dat moment wel rechts-extremistische uitspraken? Dat kan toch.
[ Bericht 13% gewijzigd door Lithion op 25-02-2004 17:21:46 (Irritante klikbare kutsmileys) ]
quote:Toch wel.Op woensdag 25 februari 2004 17:20 schreef Lithion het volgende:
Nee.
quote:Nee hoor.Op woensdag 25 februari 2004 17:29 schreef SCH het volgende:
Toch wel.
Maar als je het zo goed weet kun je vast wel een extreem-rechtse uitspraak van mij boven water toveren, toch?
quote:Niet zonder zoekfunctie. Maar dan vind je dus ook dat ik geen extreem-linkse uitspraken heb gedaan?Op woensdag 25 februari 2004 17:40 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee hoor.
Maar als je het zo goed weet kun je vast wel een extreem-rechtse uitspraak van mij boven water toveren, toch?
quote:Wat een domme redenatie zeg. Omdat ík bepaalde uitspraken niet gedaan heb, heb jij automatisch andere uitspraken ook niet gedaan?Op woensdag 25 februari 2004 17:50 schreef SCH het volgende:
Maar dan vind je dus ook dat ik geen extreem-linkse uitspraken heb gedaan?
quote:Nee het zegt iets over wat jij onder extreem verstaat en ik wil je duidelijk maken dat het een kwestie van duiding is - ik vind dat jij zeer regelmatig rechts-extremistische uitspraken doet. Ik denk echter niet dat jij een rechts-extremist bent. Da's een groot verschil. Wat je opmerkingen niet minder kwalijk maken overigens.Op woensdag 25 februari 2004 18:56 schreef Lithion het volgende:
[..]
Wat een domme redenatie zeg. Omdat ík bepaalde uitspraken niet gedaan heb, heb jij automatisch andere uitspraken ook niet gedaan?
Er zijn ook politici die zich in dat vaarwater begeven - ik denk aan Wilders en Fortuyn - absoluut geen overtuigde rechts-extremisten maar zich wel bedienende van de taal en ideeen die daarbij passen. Dat is imo nog een stuk gevaarlijker, bij Smit en consorten weet je tenminste waar je aan toe bent.
quote:Nou, geef eens een voorbeeld dan. Als ik het zo regelmatig doe kun je vast ook wel zonder search een voorbeeld vinden.Op woensdag 25 februari 2004 19:00 schreef SCH het volgende:
ik vind dat jij zeer regelmatig rechts-extremistische uitspraken doet.
quote:Ja lees het VVD-topic maar door. Allochtonen over 1 kam scheren en verantwoordelijk stellen voor de problemen in ons land, is zo'n typisch trekje. Maar je gaat toch ontkennen dat je dat hebt bedoeld. Mensen van wie hun stokpaardje is dat allochtonen en met name islamieten de zondebok zijn, daarvan vind ik dat ze aan de gevaarlijke kant staan. DennisMoore is er zo'n voorbeeld van - trieste is dat ie het zelf niet eens doorheeft, vrees ik. Jij bedient je ook regelmatig van dat soort tactieken - je ontkent het vervolgens slim en sluw omdat je verbaal en retorisch begaafd bent, kom je ermee weg. Maar allochtonen tot zondebok verklaren is vrij extreem-rechts inderdaad.Op woensdag 25 februari 2004 19:02 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nou, geef eens een voorbeeld dan. Als ik het zo regelmatig doe kun je vast ook wel zonder search een voorbeeld vinden.
quote:Ten eerste stel ik ze niet verantwoordelijk voor de problemen in ons land (een generalisatie van jouw kant), ik beweer enkel dat onder de allochtonen in Nederland veel problemen bestaan en dat die opgelost dienen te worden. Verder generaliseer ik inderdaad in een zekere mate, maar dat heeft helemaal niets met extremisme te maken. Zo generaliseerde jij ook regelmatig in het topic over het generaal pardon en doe je dat regelmatig als het gaat over het electoraat van de LPF, de VVD en Nieuw Rechts.Op woensdag 25 februari 2004 19:08 schreef SCH het volgende:
Ja lees het VVD-topic maar door. Allochtonen over 1 kam scheren en verantwoordelijk stellen voor de problemen in ons land, is zo'n typisch trekje.
quote:Nu ga je toch mij er bij betrekken terwijl je dat 2 post geleden nog zo lachwekkend vond. Het lijkt nu alsof je begaan bent met allochtonen terwijl ik signaleer dat je ze de schuld geeft, dat je ze als groep afwijst, dat je geen begrip voor ze kan opbrengen, dat je met de vinger wijst en dat je weinig moeite doet je in te leven en vanuit slechts 1 optiek de zaak bekijkt. De Nederlandse witte bril.Op woensdag 25 februari 2004 19:15 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ten eerste stel ik ze niet verantwoordelijk voor de problemen in ons land (een generalisatie van jouw kant), ik beweer enkel dat onder de allochtonen in Nederland veel problemen bestaan en dat die opgelost dienen te worden. Verder generaliseer ik inderdaad in een zekere mate, maar dat heeft helemaal niets met extremisme te maken. Zo generaliseerde jij ook regelmatig in het topic over het generaal pardon en doe je dat regelmatig als het gaat over het electoraat van de LPF, de VVD en Nieuw Rechts.
quote:Nee hoor, je moet beter lezen. Ik zei juist dat Lithion niet extreem-rechts is.Op woensdag 25 februari 2004 19:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Voor SCH is Lithion extreem-rechts en voor Lithion is SCH extreem-links. Soit.
quote:Ik zei niet dat jou erbij betrekken lachwekkend was. Ik zei dat je redenering dom was en dat was hij.Op woensdag 25 februari 2004 19:23 schreef SCH het volgende:
Nu ga je toch mij er bij betrekken terwijl je dat 2 post geleden nog zo lachwekkend vond.
quote:Leuk voor je, maar ik schat zo in dat het gros van de weldenkende POL-bezoekers toch een andere mening is toegedaan en mijn posts wél op waarde in kunnen schatten.Het lijkt nu alsof je begaan bent met allochtonen terwijl ik signaleer dat je ze de schuld geeft, dat je ze als groep afwijst, dat je geen begrip voor ze kan opbrengen, dat je met de vinger wijst en dat je weinig moeite doet je in te leven en vanuit slechts 1 optiek de zaak bekijkt. De Nederlandse witte bril.
quote:Wat jij wil.Op woensdag 25 februari 2004 19:42 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik zei niet dat jou erbij betrekken lachwekkend was. Ik zei dat je redenering dom was en dat was hij.
quote:Oh ja zeker, het gros van de POL-bezoekers is gedecimeerd tot gelijkgestemden helaas. Ik kan jouw posts gelukkig ook op waarde schatten. En je ontkent mijn analyse ook niet, waarvan akte.Leuk voor je, maar ik schat zo in dat het gros van de weldenkende POL-bezoekers toch een andere mening is toegedaan en mijn posts wél op waarde in kunnen schatten.
quote:En daarmee zijn we weer on-topic, want nu gebruik je dus exact de redenering die je ook al voor Nieuw Rechts in petto had waarvan je ook wel door had dat die niet klopte. Dat iemand iets niet ontkent betekent namelijk nog niet dat je daarmee gelijk hebt in je beweringen evenzo als dat iets niet tekenend is als iemand vaak beweert niet extreem-rechts te zijn, omdat bij een juiste evaluatie van dergelijke beweringen ook de positie van degene die met de beschuldigingen van extreem-rechtse sympathieën komt meegenomen moet worden.Op woensdag 25 februari 2004 19:48 schreef SCH het volgende:
En je ontkent mijn analyse ook niet, waarvan akte.
quote:Understatement.Op woensdag 25 februari 2004 16:17 schreef Sidekick het volgende:
Maar goed, het blijft het beste om NR en Smit op de inhoud te beoordelen. Op dat punt vind ik ze iig "eng"-rechts.
Nieuwrechts= extreemrechts.
De allochtonenhaat druipt ervan af.
quote:Het valt op dat de ontkenning vaak niet meer behelst dan een ontkenning. In jouw geval een simpel 'nee' in andere gevallen ongeveer het zelfde (zie Fortuyn, zie NR). Als ik ergens van beschuldigd word, kan ik haarfijn uitleggen wat er niet aan klopt. Jij kaatst de bal iets te gemakkelijk terug: waarom zou het wat over degene zeggen die de kritiek uit, als hij of zij daar goede argumenten voor heeft dan is het aan de beschuldigde om hem of haar van repliek te dienen. Bij NR is het niet zo moeilijk om met gefundeerde opmerkingen en achtergronden te komen die in zekere richting wijzen. Een simpele en botte ontkenning is niet voldoende.Op woensdag 25 februari 2004 20:04 schreef Lithion het volgende:
[..]
En daarmee zijn we weer on-topic, want nu gebruik je dus exact de redenering die je ook al voor Nieuw Rechts in petto had waarvan je ook wel door had dat die niet klopte. Dat iemand iets niet ontkent betekent namelijk nog niet dat je daarmee gelijk hebt in je beweringen evenzo als dat iets niet tekenend is als iemand vaak beweert niet extreem-rechts te zijn, omdat bij een juiste evaluatie van dergelijke beweringen ook de positie van degene die met de beschuldigingen van extreem-rechtse sympathieën komt meegenomen moet worden.
quote:En daar kom je dus niet mee.Op donderdag 26 februari 2004 08:57 schreef SCH het volgende:
als hij of zij daar goede argumenten voor heeft
quote:Jawel maar jij verwerpt ze meteen. Dat is wat andersOp donderdag 26 februari 2004 10:50 schreef Lithion het volgende:
[..]
En daar kom je dus niet mee.
quote:Briljant.Van Oldenbarnevelt-denktank
quote:Volgens mij drinken ze duits bier op de holland hardcore meeting.Op woensdag 25 februari 2004 00:13 schreef Kozzmic het volgende:
Ik las op een ander forum dat de volgende foto bij het artikel stond...
[afbeelding]
Tsja, 't is natuurlijk niet zo slim om je zo op de plaat te laten zetten.
Toch jammer.
quote:Nee hoor. Je verwart het poneren van stellingen met het aanvoeren van argumenten. Zo beweer je wel dat ik de allochtonen als zondebok zou zien van de problemen in Nederland, maar plaats je geen enkele quote waaruit dat zou moeten blijken.Op donderdag 26 februari 2004 10:54 schreef SCH het volgende:
Jawel
quote:Hollandia is van Bavaria.Op donderdag 26 februari 2004 10:57 schreef I.R.Baboon het volgende:
Volgens mij drinken ze duits bier op de holland hardcore meeting.
Evengoed geeft het wel aan dat ze niet al te intelligent zijn aangezien ze op bier gaan bezuinigen.
.quote:Meen je serieus dat je dat dan niet doet? Ik heb een paar analyses op je site gelezen en je legt de meeste dingen bij allochtonen neer, niet bij de hele maatschappij.Op donderdag 26 februari 2004 10:57 schreef Lithion het volgende:
[..]
Nee hoor. Je verwart het poneren van stellingen met het aanvoeren van argumenten. Zo beweer je wel dat ik de allochtonen als zondebok zou zien van de problemen in Nederland, maar plaats je geen enkele quote waaruit dat zou moeten blijken.
quote:Kut, ik ben ook gewoon te slecht thuis in het B-segment bier.Op donderdag 26 februari 2004 10:59 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hollandia is van Bavaria.
quote:Ach, bij Groen links drinken ze vast wortelsap.Evengoed geeft het wel aan dat ze niet al te intelligent zijn aangezien ze op bier gaan bezuinigen.
quote:Misschien drinken ze wel Hollandia om de naam van het merk.Op donderdag 26 februari 2004 10:59 schreef Lithion het volgende:
[..]
Hollandia is van Bavaria.
Evengoed geeft het wel aan dat ze niet al te intelligent zijn aangezien ze op bier gaan bezuinigen.
.quote:Dat is helemaal niks om je voor te schamen, integendeel.Op donderdag 26 februari 2004 11:02 schreef I.R.Baboon het volgende:
Kut, ik ben ook gewoon te slecht thuis in het B-segment bier.
.Maar goed, of NieuwRechts nu echt de banden verbroken heeft met de NNP en soortgelijke organisaties zal de komende tijd wel blijken wanneer ze weer één of andere politieke manifestatie gaan organiseren.
quote:Waar zou dat uit moeten blijken dan? Smit heeft intussen wel laten zien wie hij is en waar zijn politieke gedachtengoed op gebaseerd is. Dat is niet meteen veranderd als je afstand neemt van wat mensen die slecht zijn voor je imago.Op donderdag 26 februari 2004 11:06 schreef Lithion het volgende:
[..]
Dat is helemaal niks om je voor te schamen, integendeel.
Maar goed, of NieuwRechts nu echt de banden verbroken heeft met de NNP en soortgelijke organisaties zal de komende tijd wel blijken wanneer ze weer één of andere politieke manifestatie gaan organiseren.
quote:Fortuyn was ook ooit overtuigd Marxist, duh.Op donderdag 26 februari 2004 11:11 schreef SCH het volgende:
Waar zou dat uit moeten blijken dan? Smit heeft intussen wel laten zien wie hij is en waar zijn politieke gedachtengoed op gebaseerd is.
quote:Ja en wat heeft dat ermee te maken? Je bedoelt dat Smit ook kiest voor het soort politiek waarmee hij het best kan scoren om zijn machtsdromen mee te verwezenlijken? Ik vermoed dat Smit wat consequenter is.Op donderdag 26 februari 2004 11:12 schreef Lithion het volgende:
[..]
Fortuyn was ook ooit overtuigd Marxist, duh.
quote:Dat hetgeen Smit in het verleden gezegd heeft niet noodzakelijkerwijs zijn hele leven lang zijn standpunt zal zijn.Op donderdag 26 februari 2004 11:14 schreef SCH het volgende:
Ja en wat heeft dat ermee te maken?
quote:Als ik 1 ding heb geleerd is het wel dat politici niet consequent zijn, en dan zijn de manouvres van Smit op de links-rechts schaal veel kleiner dan die van Fortuyn.Op donderdag 26 februari 2004 11:14 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja en wat heeft dat ermee te maken? Je bedoelt dat Smit ook kiest voor het soort politiek waarmee hij het best kan scoren om zijn machtsdromen mee te verwezenlijken? Ik vermoed dat Smit wat consequenter is.
quote:Nee, dat beweert dan ook niemand. Maar zolang hij onder de vlag van NieuwRechts vaart zal dat toch wel een beetje de richting aangeven. En het is ook zo dat alleen het afstand nemen voor de buhne niet betekent dat een politieke visie daarmee verandert.Op donderdag 26 februari 2004 11:15 schreef Lithion het volgende:
Dat hetgeen Smit in het verleden gezegd heeft niet noodzakelijkerwijs zijn hele leven lang zijn standpunt zal zijn.
Het is lief dat je het voor dit mannetje op neemt, maar als hij zich in extreem-rechtse kringen begeeft en hij zegt nu: niks meer mee te maken - dan geloof jij hem op zijn woord?
quote:Alsof je als partij niet enorm van koers kan veranderen (SP anyone).Op donderdag 26 februari 2004 11:21 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat beweert dan ook niemand. Maar zolang hij onder de vlag van NieuwRechts vaart zal dat toch wel een beetje de richting aangeven. En het is ook zo dat alleen het afstand nemen voor de buhne niet betekent dat een politieke visie daarmee verandert.
quote:Ik snap niet wat je bedoelt. De SP is redelijk rechtlijnig.Op donderdag 26 februari 2004 11:22 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Alsof je als partij niet enorm van koers kan veranderen (SP anyone).
quote:Ik neem het niet voor hem op, ik ga in op jouw uiterst gebrekkige redeneringen.Op donderdag 26 februari 2004 11:21 schreef SCH het volgende:
Het is lief dat je het voor dit mannetje op neemt
quote:Nee hoor, je neemt het wel voor hem op. En dat jij niet anders kan dan mijn redeneringen per definitie gebrekkig noemen, joh, whats new. Het topic gaat over NR - jij veronderstelt dat het afstand nemen van bepaalde groeperingen ook daadwerkelijk wijst op het het afstand doen van dat gedachtengoed, ik trek dat in twijfel - met zeer valide argumenten.Op donderdag 26 februari 2004 11:26 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik neem het niet voor hem op, ik ga in op jouw uiterst gebrekkige redeneringen.
quote:Volgens mij is die discussie eerder gevoerd.Op donderdag 26 februari 2004 11:28 schreef Duritz het volgende:
Hing de SP niet ooit de leer van een gruwelijke massamoordenaar aan?
quote:Je snapt best wat ik bedoel, ook al ben je het er niet mee eens.Op donderdag 26 februari 2004 11:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik snap niet wat je bedoelt. De SP is redelijk rechtlijnig.
De SP is van heel erg links naar behoorlijk links gegaan, dus waarom zou smit niet van heel erg rechts naar behoorlijk rechts kunnen.
quote:Oh dat kan best, maar daar is meer voor nodig dan het alleen in woord te belijden en afstand te nemen van bepaalde groepen en figuren.Op donderdag 26 februari 2004 11:40 schreef I.R.Baboon het volgende:
De SP is van heel erg links naar behoorlijk links gegaan, dus waarom zou smit niet van heel erg rechts naar behoorlijk rechts kunnen.
quote:Janmaat royeerde Yge Graman direct om maar eens wat namen boven tafel te gooien. Terecht natuurlijk dat zo'n doodslager bestraft is.Op woensdag 25 februari 2004 16:56 schreef freako het volgende:
[..]
Ik kan me nog een grappenmaker van de CD herinneren die er voor de verborgen camera trots op was dat ie ooit een pension met Surinamers in de fik had gezet.
Bij de draad: Michiel Smit zal mogelijk hebben verwacht wat positieve invloed te kunnen uitoefenen op een deel van de ultrarechtse achterban maar leerde vervolgens dat
- deze mensen niet of nauwelijks compromissen konden sluiten;
- zij niet in staat waren om Smit meer stemmen te bezorgen dan ze hem zouden kosten
Iemand met wat gezond verstand trekt dan naar meer het politieke midden.
Het zou kunnen zijn dat Smit vanuit een soort politiek cultuurrelativisme wat ruimte gelaten heeft aan (extreem) rechts en gedacht dat hij een deel van hen daarmee wat zou kunnen matigen doordat hij een vinger kon krijgen achter de onvrede die hen dreef die daadwerkelijk hout sloeg en die onvrede maatschappelijk verantwoord kon verwoorden.
Cultuurrelativisme leidt wel vaker tot vreemde overwegingen...
quote:Wederom geef je er blijk van totaal niet te lezen wat ik zeg, want ik heb notabene nét nog duidelijk gemaakt dat de komende tijd zal moeten blijken of NieuwRechts daadwerkelijk een andere koers gaat varen.Op donderdag 26 februari 2004 11:32 schreef SCH het volgende:
jij veronderstelt dat het afstand nemen van bepaalde groeperingen ook daadwerkelijk wijst op het het afstand doen van dat gedachtengoed
quote:Goed dan zijn Jan Marijnissen en zijn SP dus nog Maoistisch.Op donderdag 26 februari 2004 11:11 schreef SCH het volgende:
[..]
Waar zou dat uit moeten blijken dan? Smit heeft intussen wel laten zien wie hij is en waar zijn politieke gedachtengoed op gebaseerd is. Dat is niet meteen veranderd als je afstand neemt van wat mensen die slecht zijn voor je imago.
quote:Ja, omdat dát één van de meestgebruikte manieren van NieuwRechts is om haar standpunten de media ingeslingerd te krijgen. Bovendien zal dan te zien zijn of ze ook daadwerkelijk afstand nemen van de NNP door ze te weren uit de organisatie.Op donderdag 26 februari 2004 12:47 schreef SCH het volgende:
Nee - je koppelde het aan een politieke manifestatie. Suggerend dat dan zou blijken of ze een andere koers gaan varen.
Maar jou kennende blijf je hier de komende 4 maanden nog over doorzagen als ik nog eens reageer dus ik laat het hierbij.
quote:Ach man, dat lukt natuurlijk wel - je leest echt niet. Daar gaat het toch helemaal niet om, het gaat erom of de gedachtenkronkels die bij extreem-rechts horen ook uit de partij verdwijnen. De rest is buitenkant.Op donderdag 26 februari 2004 12:51 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ja, omdat dát één van de meestgebruikte manieren van NieuwRechts is om haar standpunten de media ingeslingerd te krijgen. Bovendien zal dan te zien zijn of ze ook daadwerkelijk afstand nemen van de NNP door ze te weren uit de organisatie.
quote:Slap.Maar jou kennende blijf je hier de komende 4 maanden nog over doorzagen als ik nog eens reageer dus ik laat het hierbij.
quote:Op dat moment was het nog niet duidelijk aan welke misdaden hij zich schuldig had gemaakt.Op donderdag 26 februari 2004 11:28 schreef Duritz het volgende:
Hing de SP niet ooit de leer van een gruwelijke massamoordenaar aan?
quote:Wie zijn die nieuwe rechtsers?
Nieuwe Revu (26-02-04)
Nieuw rechts: nationalistisch-liberaal, opgericht in 2003. Jong Rechts is de jongeren afdeling van Nieuw Rechts. Veel aanhang in de provincie van Tilburg tot Nijkerk.
Leider: Michiel Smit (1976), econoom; ex-VVD, ex-LPF. Aanhang groeit sterk.
Basis: Rotterdam, veel afdelingen in provincie.
Voor: Aanpak hardere criminaliteit, stimuleren nationale trots, hardere aanpak vreemdelingenbeleid, betere sociale voorzieningen.
Tegen: Nationalisering spoorwegen, pedofilie.
NNP: Nieuwe nationale partij, opgericht in 1998, nationalistisch.
Leider: Florens van der Kooi (1978), stuurman.
Basis: Rotterdam.
Voor: eigen volk, gezin, democratie, harde aanpak criminaliteit.
Tegen: Slap vreemdelingenbeleid, pedofilie, doorslaan consumptie maatschappij. Toelating Turkije tot de EU, abortus en euthanasie.
Jonge Fortuynisten: Jonge garde van LPF. Opgericht in 2002. Warme banden met de NNP.
Voorzitter: Wouter Wijnmaalen.
Tegen: Privatisering NS, Betuwelijn, verdere uitbreiding EU.
Voor: Aflossing staatsschuld, hardere aanpak vreemdelingenbeleid.
Nvu:
Nederlandse Volks Unie: nationaal-socialistisch en anti-alles. Bestaat sinds 1971, maar is in 2002 door Constant Kusters nieuw leven ingeblazen.
Basis: Gelderland (Arnhem, Apeldoorn, Nijmegen) en Duitsland. Vaste kern zeer klein, paar oude gabbers van stormfront.
Tegen: pedofilie, bouw moskeeën. Zijn anti-zionistisch.
http://www.nieuwrechts.nl/indemedia/1077796659.html
Groot exemplaar: http://www.xs4all.nl/~cfaarts/nieuwerevue1.jpg
Groot exemplaar: http://www.xs4all.nl/~cfaarts/nieuwerevue2.jpg
[ Bericht 55% gewijzigd door Kozzmic op 26-02-2004 21:53:39 (grootte plaatjes aangepast) ]
quote:LOLOp donderdag 26 februari 2004 16:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Zozo, ze zijn dus tegen pedofilie. Inhoudelijk sterk zeg
quote:zo he, inhoudelijk erg sterk om een artikel uit een kappersblaadje te plaatsen.
Verder vind ik Nieuw rechts een uiterst vermakelijk clubje. Michiel Smith is een verkapte rechts extremist die met een stelletje domme handlangers probeerd politieke macht te verwerven. Hoorde laatst ergens een of ander boerenkool-nummer met de titel "spreek Nederlands". In tijden niet meer zo ongelofelijk gelachen om de achterlijkheid van sommige landgenoten.
Maar ach, praktisch iedere politieke stroming heeft zo haar domme idioten. :'(
Op de site nieuwrechts vond ik geen officiële verklaring over de vermeende ' koerswijziging'.
Die is er dan ook helemaal niet.
Wel las ik dit van een moderator Peter:
quote:http://www.nieuwrechts.nl(...)hreadid=5902;start=0Wel jammer dat mensen zich zo op laten naaien door een artikel in de Volkskrant. Niemand van NR heeft beweerd dat we opschuiven naar het midden, niemand van NR heeft het over "kaalkoppen" of "die gabbertjes", niemand van NR wil NNP'ers uitsluiten van lidmaatschap of deelname aan acties en bijeenkomsten.
Onbegrijpelijk dat er mensen zijn, die de journalist en de NNP'er die het berichtje hier plaatst de lol gunnen om hier zo'n heisa over te maken.
Waarom zou NR ook hier moeten plaatsen wie haar fractiemedewerkers zijn? Er is nooit een persbericht geweest dat Florens in dienst trad (om over de andere medewerkers nog maar te zwijgen), waarom zou dat dan wel moeten als hij uit dienst treedt.
Dat de samenwerking met NNP op een wat lager pitje staat mocht inmiddels toch wel duidelijk zijn; dat wil echter niet zeggen dat de partijen elkaar meteen de rug moeten toekeren en modder gaan smijten. Laten we nou eens proberen als volwassenen met elkaar om te gaan!!
NR wil juist iedereen een plek geven, zolang iedereen zich maar gedraagt. En dan maakt het écht niet uit of je een gabber bent, of je kaal bent of wat dan ook. NR wil ook doorgaan met Stop Martijn, i.s.m. de NNP dus. Laat je dus niet zo makkelijk uit elkaar spelen door de media!
en dit van Uilenspiegel:
quote:hoho! Florens van der Kooij kwam op een gegeven moment zelf niet meer opdagen. Daaruit kun je toch wel opmaken dat hij zelf geen samenwerking meer wenste. Erg jammer, maar ja: we moeten voorwaarts.
Bovendien heeft Florens zowat zijn hele bestuur met een telefoontje naar huis gestuurd en leidt hij de partij sindsdien in zijn eentje. Als je vindt dat je bestuur niet goed meer functioneert, heb dan ook de moed om zelf ook op te stappen.
Die foto van Smit met zijn racistische gabbers is van de site hardcore.com.
Daar stond dit van Nationalist, de Uberadmin.Hollander
quote:http://www.holland-hardco(...)hreadid=2541;start=0Ik heb dus met Michiel gebeld en dit artikel bestaat in feite uit een aantal vuile toespelingen van die journalist, dit is dus ABSOLUUT niet het standpunt van NieuwRechts, bij NieuwRechts zijn wij zeker WEL welkom !!
De breuk met de NNP is wel definitief. Maar ze zijn ABSOLUUT niet uit de gratie en er blijft een samenwerking !
Dus mensen laat je niet gek maken door zo'n vuile slinkse journalist !!
De samenwerking met van der Kooij was om andere redenen al vastgelopen.
Er is geen ruk naar het midden...maar een cosmetica-wens van Smit...die wilt liever niet dat die gabbers met die keltische kruisen te prominent aanwezig zijn..
quote:De kunt de afdrukjes uit de NR (zouden de initialen toevallig overeenkomen?) ook eerst ff lokaal opslaan en vervolgens in een ander programma openen in plaats van hier te klagen omdat iemand zo vriendelijk was ons van wat extra informatie te voorzien. Het blad in kwestie moet het echter vooral hebben van de koppen en de plaatjes, verwacht geen diepgravende artikelen of filosofische hoogstandjes onder ogen te krijgen...Op donderdag 26 februari 2004 17:53 schreef Jimmy het volgende:
Handig, zo verkleind kan ik de plaatjes niet lezen, en als ik er op klik staan ze zonder scrollbalken enorm op mijn scherm.
quote:a) het is Michiel SmitOp donderdag 26 februari 2004 19:58 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Michiel Smith is een verkapte rechts extremist die met een stelletje domme handlangers probeerd politieke macht te verwerven. domme idioten.
b) leer eerst Nederlands schrijven voordat je mensen als dom en achterlijk gaat bestempelen
quote:Kom eens met argumenten op de proppen, i.p.v gelul als "de spelling van zijn naam" (whatever!)Op donderdag 26 februari 2004 21:03 schreef Duritz het volgende:
[..]
a) het is Michiel Smit
b) leer eerst Nederlands schrijven voordat je mensen als dom en achterlijk gaat bestempelen
De boodschap die Smit en co verkopen is een mengelmoesje van volledig gekopieerde punten van Fortuyn tot rechtstreeks simplistisch geblaat.
- Ze zijn inhoudelijk zwak
- Ze bezorgen rechts een slechte naam
- Ze laten zich maar wat graag in met Stormfront en Filip de Winter-achtige figuren.
Sorry, maar ik heb absoluut geen hoge pet op van "Nieuw rechts" met haar Boerenkool-populisme. Geef mij maar een (rechtse) partij die haar standpunten wat meer nuanceert.
En de vergelijking tussen Stormfront en Filip de Winter is om te kotsen. Over kotsen gesproken, bij SF kotsen ze ook op NR en het VB. En wat jij inlaten noemt, is niets anders dan het posten van een bericht op dat forum.
Ik zie Nieuw Rechts als een enigzins sociaal-democratisch overkomend nationalistische partij met een liberaal karakter. Niet compleet mijn ding, maar ze komen wel op voor de arbeider en de lagergeschoolden. Wat moet de ontevreden nationalist dan? Naar de NNP of NVU, ben blij dat er een partij als NR bestaat.
quote:Da's wel erg veel werk, klagen is dan toch makkelijker.Op donderdag 26 februari 2004 20:15 schreef sjun het volgende:
[..]
De kunt de afdrukjes uit de NR (zouden de initialen toevallig overeenkomen?) ook eerst ff lokaal opslaan en vervolgens in een ander programma openen in plaats van hier te klagen omdat iemand zo vriendelijk was ons van wat extra informatie te voorzien. Het blad in kwestie moet het echter vooral hebben van de koppen en de plaatjes, verwacht geen diepgravende artikelen of filosofische hoogstandjes onder ogen te krijgen...
Maar goed, het was vooral een klacht over hoe het forum met die grote plaatjes omgaat. Ik gooi het ook wel ff in een feature request topic.
quote:Natuurlijk, maar dat kan ook een proces van jaren zijn. Smit zal heus niet in 2 dagen die overstap maken.Op donderdag 26 februari 2004 11:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh dat kan best, maar daar is meer voor nodig dan het alleen in woord te belijden en afstand te nemen van bepaalde groepen en figuren.
quote:Hou nou eens op over spelling van het Nederlands. Z'on dooddoener, net zoals dingen als ik vertrouw de bron niet of "het is algemeen bekend".Op donderdag 26 februari 2004 21:54 schreef Duritz het volgende:
Ging het mij niet om, zolang jij 'probeert' met een d schrijft, heb jij helemaal niet het recht om iemand een domme idioot te noemen.
En de vergelijking tussen Stormfront en Filip de Winter is om te kotsen. Over kotsen gesproken, bij SF kotsen ze ook op NR en het VB. En wat jij inlaten noemt, is niets anders dan het posten van een bericht op dat forum.
Ik zie Nieuw Rechts als een enigzins sociaal-democratisch overkomend nationalistische partij met een liberaal karakter. Niet compleet mijn ding, maar ze komen wel op voor de arbeider en de lagergeschoolden. Wat moet de ontevreden nationalist dan? Naar de NNP of NVU, ben blij dat er een partij als NR bestaat.
quote:Op donderdag 26 februari 2004 21:54 schreef Duritz het volgende:
Ging het mij niet om, zolang jij 'probeert' met een d schrijft, heb jij helemaal niet het recht om iemand een domme idioot te noemen.
En de vergelijking tussen Stormfront en Filip de Winter is om te kotsen. Over kotsen gesproken, bij SF kotsen ze ook op NR en het VB. En wat jij inlaten noemt, is niets anders dan het posten van een bericht op dat forum.
Ik zie Nieuw Rechts als een enigzins sociaal-democratisch overkomend nationalistische partij met een liberaal karakter. Niet compleet mijn ding, maar ze komen wel op voor de arbeider en de lagergeschoolden. Wat moet de ontevreden nationalist dan? Naar de NNP of NVU, ben blij dat er een partij als NR bestaat.
quote:Gezien mijn dislectie meen ik dat ik dat recht wel heb. Wat jij daarvan vind zal me verder roesten.Op donderdag 26 februari 2004 21:54 schreef Duritz het volgende:
Ging het mij niet om, zolang jij 'probeert' met een d schrijft, heb jij helemaal niet het recht om iemand een domme idioot te noemen.
quote:Man, vlieg nou toch op. Het is algemeen bekend dat Smit nauwe contakten met stromfront onderhoud. Sterker nog: daar komt hij openlijk voor uit!En de vergelijking tussen Stormfront en Filip de Winter is om te kotsen. Over kotsen gesproken, bij SF kotsen ze ook op NR en het VB. En wat jij inlaten noemt, is niets anders dan het posten van een bericht op dat forum.
quote:Ik vind het een boerenkool partij met dubieuze, simplistische ideeen onder het onterechte kopje "fortuyn". Iedere vergelijking met hem gaat in deze mank.Ik zie Nieuw Rechts als een enigzins sociaal-democratisch overkomend nationalistische partij met een liberaal karakter. Niet compleet mijn ding, maar ze komen wel op voor de arbeider en de lagergeschoolden. Wat moet de ontevreden nationalist dan? Naar de NNP of NVU, ben blij dat er een partij als NR bestaat.
quote:Ik wist niet dat daar grammaticale fouten als 'jij daarvan vindt' zonder t ook bij horen. Dan zou ik mensen ook niet zo snel domme idioot noemen als ik jou was.Op donderdag 26 februari 2004 22:03 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Gezien mijn dislectie meen ik dat ik dat recht wel heb. Wat jij daarvan vind zal me verder roesten.
quote:Nee hoor. Laat maar eens zien waar hij dat doet dan (je kunt je het zoeken besparen)Man, vlieg nou toch op. Het is algemeen bekend dat Smit nauwe contakten met stromfront onderhoud. Sterker nog: daar komt hij openlijk voor uit!
quote:Hij gebruikt helemaal nergens het kopje Fortuyn, sterker nog, zover ik gelezen heb zegt hij expliciet geen fortuynistische eweging te zijn.Ik vind het een boerenkool partij met dubieuze, simplistische ideeen onder het onterechte kopje "fortuyn". Iedere vergelijking met hem gaat in deze mank.
quote:Op donderdag 26 februari 2004 22:08 schreef Duritz het volgende:
Hij gebruikt helemaal nergens het kopje Fortuyn, sterker nog, zover ik gelezen heb zegt hij expliciet geen fortuynistische eweging te zijn.
Nieuwrechts associert zich wel sterk met Fortyun
quote:Op donderdag 26 februari 2004 22:08 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik wist niet dat daar grammaticale fouten als 'jij daarvan vindt' zonder t ook bij horen. Dan zou ik mensen ook niet zo snel domme idioot noemen als ik jou was.
Ga je nu ook al voor pedagoog spelen ?
Maar goed, ik beschouw een en ander gewoon als een zwaktebod van jouw kant. Ik ga er verder ook maar niet op in want het is te triest voor woorden.
quote:www.nieuwrechts.nl.Nee hoor. Laat maar eens zien waar hij dat doet dan (je kunt je het zoeken besparen)
Bespaart mij ook een hoop zoeken, knippen en plakken.
quote:Oh nee ?Hij gebruikt helemaal nergens het kopje Fortuyn, sterker nog, zover ik gelezen heb zegt hij expliciet geen fortuynistische eweging
Smit combineert beiden en houdt ook met de fortuynistische beweging nauwe contakten. Als hij niet uit die partij geschopt was wegens radicale opvattingen zat hij trouwens nog steeds voor een vertakking van deze beweging in de gemeenteraad. Get your facts straight!
quote:Heb je nou echt een signature van iemand gepakt als bewijs daarvoor. Wat SUF!Op donderdag 26 februari 2004 22:12 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
[afbeelding]
Nieuwrechts associert zich wel sterk met Fortyun
Als ik het Fok logo in een Nazi-vlag zet, associeert Fok zich dan met nazi'?
quote:Het is pas suf (nee, dom!) om te ontkennen dat Smit zich maar wat graag met de fortuynistische beweging associeert.Op donderdag 26 februari 2004 22:17 schreef Duritz het volgende:
[..]
Heb je nou echt een signature van iemand gepakt als bewijs daarvoor. Wat SUF!
quote:Een zwaktebod is iemand dom en domme idioot noemen. "Het laagste wat je kunt doen is twijfelen aan iemand geestelijke vermogen", vandaag geleerd (c) je weet het welOp donderdag 26 februari 2004 22:13 schreef Goodluck het volgende:
Ga je nu ook al voor pedagoog spelen ?
Maar goed, ik beschouw een en ander gewoon als een zwaktebod van jouw kant. Ik ga er verder ook maar niet op in want het is te triest voor woorden.
quote:Okay, Scherp.www.nieuwrechts.nl.
Bespaart mij ook een hoop zoeken, knippen en plakken.
quote:a) Voor alle duidelijkheid: Leefbaar Rotterdam is géén vertakking van de LPF, FYI er bestaat ook een LPF Rotterdam. Hirsi Ali zat eerst bij de PvdA, nu is ze toch ook geen sociaal-democraat meer te noemen, of wel?Oh nee ?
Smit combineert beiden en houdt ook met de fortuynistische beweging nauwe contakten. Als hij niet uit die partij geschopt was wegens radicale opvattingen zat hij trouwens nog steeds voor een vertakking van deze beweging in de gemeenteraad. Get your facts straight!
b) Tuurlijk houdt hij nauwe contacten met voormalige fortuynisten, net zoals hij contacten heeft met liberalen, conservatieven en nationalisten, dat is namelijk zijn vijver
Ergo, in het huidige NR zit geen fortuynistische oorsprong, het is geen afscheiding, niets. Smit heeft deze partij uit de grond gestampt zonder ooit fortuynistisch over te willen komen.
Geef dan een bron dat op de NR stek staat dat NR danwel nauwe contacten onderhoud met StormFront danwel dat zij claimen fortuynistisch te zijn.
[ Bericht 99% gewijzigd door Goodluck op 26-02-2004 22:30:23 ]
quote:Iemands. VermogensOp donderdag 26 februari 2004 22:22 schreef Duritz het volgende:
"Het laagste wat je kunt doen is twijfelen aan iemand geestelijke vermogen", vandaag geleerd (c) je weet het wel
Het domste wat je kunt doen is een ander aanvallen op zijn dislectie terwijl je zelf kennelijk nog niet in staat bent correcte volzinnen te maken!
quote:Hij staat zelfs op een foto met lieden van stormfront als ik me niet vergis. Ik zal weleens ff zoeken.Okay, Scherp.
quote:Wat een kutvergelijking. LR is weldegelijk een vertakking van de LPF. De vele lieden (makelaars) die eerst landelijk actief waren voor de LPF en nu voor LR onderschrijven dit.a) Voor alle duidelijkheid: Leefbaar Rotterdam is géén vertakking van de LPF, FYI er bestaat ook een LPF Rotterdam. Hirsi Ali zat eerst bij de PvdA, nu is ze toch ook geen sociaal-democraat meer te noemen, of wel?
quote:Kan wel wezen. Het openlijk spreken op Vlaams-Blok congressen en het bezoeken van stromfront lieden roept bij mij enorme vraagtekens op.b) Tuurlijk houdt hij nauwe contacten met voormalige fortuynisten, net zoals hij contacten heeft met liberalen, conservatieven en nationalisten, dat is namelijk zijn vijver
quote:Onzin! Smit roept lonkt met Fortuyn. Bij ieder woordje dat hij spreekt heeft hij het over "Pim, de leider". Hou nou toch op!Ergo, in het huidige NR zit geen fortuynistische oorsprong, het is geen afscheiding, niets. Smit heeft deze partij uit de grond gestampt zonder ooit fortuynistisch over te willen komen.
quote:Daar hoef je geen rechercheur voor te zijn. Ik zal zo eens even kijken.Geef dan een bron dat op de NR stek staat dat NR danwel nauwe contacten onderhoud met StormFront danwel dat zij claimen fortuynistisch te zijn.
quote:Ik quote iemand... Niet mijn schuld. Ik noemde jou geen domme idioot overigens.Op donderdag 26 februari 2004 22:29 schreef Goodluck het volgende:
[..]
Iemands. Vermogens
Het domste wat je kunt doen is een ander aanvallen op zijn dislectie terwijl je zelf kennelijk nog niet in staat bent correcte volzinnen te maken!
quote:Als jij kunt aantonen dat die types van die foto StormFront leden zijn. StormFront is trouwens een organisatie waar je lid van kunt zijn, je wordt er niet lid van door het invullen van het registratieformulier van het forum daar. Ik vraag me af of er officiële banden tussen het forum en de organisatie bestaan. Maar dat is een ander verhaal.Hij staat zelfs op een foto met lieden van stormfront als ik me niet vergis. Ik zal weleens ff zoeken.
En nog, dat betekent nog niet dat NieuwRechts zich met woord en daad associeert met StormFronters.
quote:Nee, LR is geen vertakking van de LPF. Kan ook niet, want de registratieformulieren van de verkiezingen in maart 2002 waren allang ingevuld, voordat de LPF moest worden opgericht.Wat een kutvergelijking. LR is weldegelijk een vertakking van de LPF. De vele lieden (makelaars) die eerst landelijk actief waren voor de LPF en nu voor LR onderschrijven dit.
quote:Maar Vlaams Blok is geen StormFront. Het bezoeken van mensen die vlaggen hebben met White Pride vind ik ook niet best, maar dat betekent niet dat hij zich asocieert met Stormfront of dat hij daar een aanhanger van is.Kan wel wezen. Het openlijk spreken op Vlaams-Blok congressen en het bezoeken van stromfront lieden roept bij mij enorme vraagtekens op.
quote:Zoek dat maar eens op danOnzin! Smit roept lonkt met Fortuyn. Bij ieder woordje dat hij spreekt heeft hij het over "Pim, de leider". Hou nou toch op!
quote:Toe maar.Daar hoef je geen rechercheur voor te zijn. Ik zal zo eens even kijken.
quote:De Pim fortuyn awards leven nogal op de site van nieuwrechts. (de gene die het fortuynistische gedachtegoed het beste uitdragen). Hij eindigde dan ook op plaats twee, waar hij en zijn partij genoten erg trots op zijn gezien de aandacht die er uit gaan naar de Pim Fortuyn awards.Op donderdag 26 februari 2004 22:22 schreef Duritz het volgende:
Geef dan een bron dat op de NR stek staat dat NR danwel nauwe contacten onderhoud met StormFront danwel dat zij claimen fortuynistisch te zijn.
Op de pim fortuyn startkabel staat nieuwrechts onder het kopje: fortuynistische partijen. http://pim-fortuyn.startkabel.nl/k/pim-fortuyn/index.php?nr=1
Hij noemt zichzelf ook met regelmaat van de klok de zoon van Pim.
quote:Wilders en Hirsi Ali deden ook mee. Net als Theo van Gogh. Mensen die zich ook geen fortuynisten noemen.Op donderdag 26 februari 2004 22:41 schreef ub40_bboy het volgende:
[..]
De Pim fortuyn awards leven nogal op de site van nieuwrechts. (de gene die het fortuynistische gedachtegoed het beste uitdragen). Hij eindigde dan ook op plaats twee, waar hij en zijn partij genoten erg trots op zijn gezien de aandacht die er uit gaan naar de Pim Fortuyn awards.
quote:Dat zegt natuurlijk niets. Maar ik heb al gezegd dat de doelgroep allicht overlapt. Maar er sympatiseren ook conservatieven, liberalen en nationalisten met NR.Op de pim fortuyn startkabel staat nieuwrechts onder het kopje: fortuynistische partijen. http://pim-fortuyn.startkabel.nl/k/pim-fortuyn/index.php?nr=1
quote:Nee, dat deed een blad (Panorama?). Daarna hebben enkele media dat gekopieerd. Volgens mij omschrijft hij zichzelf zo niet.Hij noemt zichzelf ook met regelmaat van de klok de zoon van Pim.
quote:Errrrr. dat is ook de weg die rooie Jan bewandeld heeft hoor.Op donderdag 26 februari 2004 11:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh dat kan best, maar daar is meer voor nodig dan het alleen in woord te belijden en afstand te nemen van bepaalde groepen en figuren.
quote:Goh. Laat dit topic nou niet over hem gaan toevallig. Ik wist niet dat Jan ook extreem rechts is geweest trouwens.Op donderdag 26 februari 2004 22:54 schreef Sickie het volgende:
Errrrr. dat is ook de weg die rooie Jan bewandeld heeft hoor.
Zo te zien is Michiel wel zo vertrouwd door Pim Fortuyn dat hij naast hem stond bij
iets officieels ofzo.
En als ik dan zie hoever mensen (voor en tegenstanders) kunnen gaan op het forum
dan heb ik daar wel respect voor. Hij heeft wel lef en blijft zo te zien erg rustig
als er hard naar hem word uitgehaald. http://www.nieuwrechts.nl/artikelen/1076254353.html
quote:Het ziet eruit als de beediging van de gemeenteraad van Rotterdam in 2002.Op zondag 29 februari 2004 16:16 schreef WieWatWaarom het volgende:
[afbeelding]
Zo te zien is Michiel wel zo vertrouwd door Pim Fortuyn dat hij naast hem stond bij
iets officieels ofzo.
quote:Extreem links. Net zo kwalijk dunkt me.Op donderdag 26 februari 2004 23:13 schreef SCH het volgende:
[..]
Goh. Laat dit topic nou niet over hem gaan toevallig. Ik wist niet dat Jan ook extreem rechts is geweest trouwens.
quote:2 x neeOp maandag 1 maart 2004 12:54 schreef Sickie het volgende:
[..]
Extreem links. Net zo kwalijk dunkt me.
quote:waarom niet?Op maandag 1 maart 2004 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
2 x nee
quote:Erg goede beargumentering knul!Op maandag 1 maart 2004 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
2 x nee
Er zijn door het communisme +/- 100 miljoen mensen vermoord, maar om het nou extremistisch te noemen.. Neeeeeee.
quote:Michiel Smit staat intussen wel synoniem voor ´niet zo slim´Op woensdag 25 februari 2004 00:13 schreef Kozzmic het volgende:
Ik las op een ander forum dat de volgende foto bij het artikel stond...
[afbeelding]
Tsja, 't is natuurlijk niet zo slim om je zo op de plaat te laten zetten.
quote:Ik twijfel niet aan Smits intelligentie, hij zal echt niet dom zijn. Alleen de mensen die hij om zich heen verzamelt hè. Maar goed, als actie partij heb je die mensen weer nodig. Net als het voetvolk van de SP.Op donderdag 4 maart 2004 14:49 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Michiel Smit staat intussen wel synoniem voor ´niet zo slim´
Het is dus een dilemma voor Smit, of je hebt een krachtdadig, maar minder intelligent partijkader, of een intellectueel, maar weinig spraakmakend praatclubje.
Het probleem van een rechtse volkspartij zonder geschiedenis.
quote:Het zijn in mijn ogen niet eens de NR-mensen die hij om zich heen heeft verzameld, maar meer die lieden waarmee hij contact blijft zoeken. Smit zal best intelligentie hebben, maar erg handig is hij niet in zijn acties. Die ruit die hij heeft vernield, zijn optreden op Stormfront en nu weer z'n borrel waar die vlag achter z'n rug hangt. Op zich mag hij van mij best wat drinken met mensen van Stormfront, moet hij zelf weten, maar als je dan zo op de foto komt. Dat vind ik niet zo handig.Op zaterdag 6 maart 2004 01:14 schreef Duritz het volgende:
[..]
Ik twijfel niet aan Smits intelligentie, hij zal echt niet dom zijn. Alleen de mensen die hij om zich heen verzamelt hè. Maar goed, als actie partij heb je die mensen weer nodig. Net als het voetvolk van de SP.
Het is dus een dilemma voor Smit, of je hebt een krachtdadig, maar minder intelligent partijkader, of een intellectueel, maar weinig spraakmakend praatclubje.
Het probleem van een rechtse volkspartij zonder geschiedenis.
Het partijkader zit best goed in mekaar. Aantal hoogopgeleiden die niet negatief in het nieuws komen en redelijk tactvol. Het probleem is echter Smit. Heb hem weleens gesproken en 'm dat rapport gestuurd over het VB en me nog herinneren dat hij nogal hoog van de toren blies met dat rapport van het Vlaams Blok over hoe je de media tegemoet moet treden en wat je vooral niet moet doen. Smit is voortdurend degene die er een boeltje van maakt. Zo heb je de schijn al snel tegen natuurlijk.
Opvallend ook dat hij niet veel meer met de NNP te maken wil hebben. Raar ook dat Florens v/d Kooij daar nog steeds zit. Hij geeft zijn achterban regelmatig een veeg uit de pan (omwille van klederdracht e.d.) maar hij blijft wel aan.
Smit moet nu echt eens gaan kiezen wat hij wil want het is vijf over twaalf. Wil hij met NR echt wat bereiken en enigzins salonhäfig worden of wil hij de popi jopi blijven die op alle borrels van welke rechtse splinter dan ook een graag geziene gast is.... Je kunt het niet iedereen naar de zin maken en in mijn ogen kan hij zich beter richten op de rechtervleugel van de VVD en het CDA en LPF-ers in plaats van de popi jopi uit te hangen bij de nazi's van Stormfront. Hij neigt naar allebei en het kan dan ook niet lang meer duren of het hoogopgeleiden kader van de partij zal de conclusie trekken dat ze bij Smit niets te zoeken hebben. Logisch ook, want niemand wil z'n naam vernaggelen door toedoen van wat onhandige acties van Smit.
Dan blijft het nationalisme over voor Smit. En ik denk niet dat je daar een partij op kunt richten.
Toch blijf ik sympatie koesteren voor de acties van Smit, al was het maar omdat ze controversieel zijn. En verdomd tegendraads.
Florens v/d Kooij ziet het op zich wel goed, alleen hangt hij rond bij de verkeerde partij.
Is er gelazer binnen Nieuw Rechts dan?
NNP is overbodig inderdaad. Een groot deel is ook al overgestapt naar de Nationale Alliantie van Jan Teijn en de rest moet maar een keuze maken tussen de NA of NVU en NR inderdaad. Je kan niet met zoveel partijen uit dezelfde vijver gaan vissen.
Binnen Nieuw Rechts is er wel wat gelazer. Ook conflicten met bijvoorbeeld de Jonge Fortuynisten, af en toe met de NNP, etc... Joop van Heijgen is al weg bij NR en er zijn wat leden overgestapt naar de JF en NA geloof ik.
quote:Ja, maar niet te christelijk. En dat is NR helaas wel een beetje.Op zaterdag 6 maart 2004 01:38 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Die partij mag best een tikkeltje nationalistisch zijn
quote:Dat is maar net hoe je het ziet. Veel zaken die zij verstaan onder normen en waarden zie je ook terug bij Christelijke partijen inderdaad, maar kan me niet indenken dat NR het leven in Nederland parallel wil laten lopen met de Bijbel.Op zaterdag 6 maart 2004 10:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ja, maar niet te christelijk. En dat is NR helaas wel een beetje.
quote:Ik verwacht dat niet. Niet alles dat bijbelse waarden nastreeft is meteen christelijk. Hoe je't ook wendt of keert, onze Nederlandse politiek is voor een groot deel geënt als loot op een bijbelse stam. Diverse spreekwoorden en gezegden zijn rechtstreeks uit dat boek afkomstig. Wie dat boek niet kent en geen weet heeft van de verhalen en volkswijsheden uit dat boek heeft in Nederland toch een culturele handicap, ongeacht of je nu sympatiseert met het christendom of niet. Dat boek heeft dan ook al wat jaren invloed op de nederlandse cultuur en staatsinrichting.Op zaterdag 6 maart 2004 10:07 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
[..]
Ja, maar niet te christelijk. En dat is NR helaas wel een beetje.
Volgens mij is zelfs het beeld van de Nederlandse Leeuw geënt op het beeld van de Leeuw uit Juda, een bijnaam voor de God-mens van wie volgens dat boek de verlossing zou komen.
Iets dergelijks geldt natuurlijk ook voor de Koran en moslimstaten.
NR maakt handig gebruik van culturele symbolen om electoraat en leden te trekken zoals ook he VB dat doet in België. In mijn optiek trappen slechts richtingloze sukkels met gbrek aan empatisch vermogen en zonder cultureel besef tegen hun eigen culturele wortels zonder dat zij er iets beters voor hebben teruggehad. Overigens klingelt bij mij direct een alarmbel zodra het voeren van symbolen het voeren van argumenten gaat terugdringen.
Het is bij mij dan ook niet gauw goed.
quote:KennelijkOp zaterdag 6 maart 2004 17:09 schreef sjun het volgende:
[..]
Het is bij mij dan ook niet gauw goed.