quote:Hoe je hersencellen werken.
Op donderdag 19 februari 2004 07:24 schreef pro_jeex het volgende:[..]
Oja? Wat dan niet?
quote:nazi's komen anders wel aardig in de buurt
Op donderdag 19 februari 2004 07:26 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Mja, geloof ik geen reet van. Allemaal na-oorlogse propaganda om Duitsers als de ergste monsters die ooit bestaan hebben af te schilderen.
quote:Mijn advies is dat normale mensen hier maar niet op moeten reargeren.
Op donderdag 19 februari 2004 07:26 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Mja, geloof ik geen reet van. Allemaal na-oorlogse propaganda om Duitsers als de ergste monsters die ooit bestaan hebben af te schilderen.
quote:Is weinig aan te geloven, want het is er gewoon.
Op donderdag 19 februari 2004 07:26 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Mja, geloof ik geen reet van. Allemaal na-oorlogse propaganda om Duitsers als de ergste monsters die ooit bestaan hebben af te schilderen.
Ook zeep en de meest uiteenlopende "producten" werden gemaakt van haar, huid, lichaamsvet, tanden en noem maar op. Misschien moet je het gewoon eens gaan bekijken? Bezoek eens een concentratiekamp.
Hier een foto met allemaal artikelen gemaakt van mensen
quote:Ho ho. Ik ben serieus. Alleen ik geloof verhalen over lampekappen van huid niet. Sorry, dat gaat me te ver. Er zijn ook geen goede bronnen voor dat soort beweringen.
Op donderdag 19 februari 2004 07:32 schreef Megumi het volgende:[..]
Mijn advies is dat normale mensen hier maar niet op moeten reargeren.
quote:Die zijn er wel. Maar die heb jij niet gevonden. En ik heb geen zin je die te geven.
Op donderdag 19 februari 2004 07:35 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ho ho. Ik ben serieus. Alleen ik geloof verhalen over lampekappen van huid niet. Sorry, dat gaat me te ver. Er zijn ook geen goede bronnen voor dat soort beweringen.
quote:Jammer, want nu zeg je dus gewoon maar wat zonder bewijs te tonen. Als het echt zo is wil ik dat graag weten. En aangezien jij zegt bewijs te hebben kan je dat makkelijk laten zien dus.
Op donderdag 19 februari 2004 07:36 schreef Megumi het volgende:[..]
Die zijn er wel. Maar die heb jij niet gevonden. En ik heb geen zin je die te geven.
Wat reageren jullie op je pik getrapt? Ik zeg nergens dat de Nazis geen onmensen waren en geen verschrikkelijke dingen hebben uitgehaald, ik zeg alleen dat zaken zoals lampekappen van mensenhuis onzinverhalen zijn. Dingen uit slechte horrorfilms die iig nooit gedocumenteerd zijn.
quote:www.google.com
Op donderdag 19 februari 2004 07:43 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Jammer, want nu zeg je dus gewoon maar wat zonder bewijs te tonen. Als het echt zo is wil ik dat graag weten. En aangezien jij zegt bewijs te hebben kan je dat makkelijk laten zien dus.
Wat reageren jullie op je pik getrapt?
Ik zeg nergens dat de Nazis geen onmensen waren en geen verschrikkelijke dingen hebben uitgehaald, ik zeg alleen dat zaken zoals lampekappen van mensenhuis onzinverhalen zijn. Dingen uit slechte horrorfilms die iig nooit gedocumenteerd zijn.
quote:Dus wel. De Nuremberg-processen bijvoorbeeld. De getuigenissen van overlevenden. Sterker nog, lampekappen van mensenhuid zijn in diverse concentratiekamp musea te zien.
Op donderdag 19 februari 2004 07:35 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Ho ho. Ik ben serieus. Alleen ik geloof verhalen over lampekappen van huid niet. Sorry, dat gaat me te ver. Er zijn ook geen goede bronnen voor dat soort beweringen.
quote:Niemand gaat je dat uitleggen denk ik - want al zou jij het voor je ogen zien gebeuren - dan geloofde je het vast nog niet.
Op donderdag 19 februari 2004 07:43 schreef Robert_Jensen het volgende:ik zeg alleen dat zaken zoals lampekappen van mensenhuis onzinverhalen zijn.
Geloof je wél dat de schedels van kinderen werden opegezaagd voor onderzoek? Dat men gevangenen in ijskoud water liet zakken om tekijken wat er gebeurde? Kinderen met giffen en bacteriën werden ingespoten voor "onderzoek"? Geloof je dat wel?
Dan is het toch niet zo moeilijk om deze lampenkappen van mensenhuid ook te geloven? Er is genoeg over te vinden, maar niemand gaat er energie aan verspillen als je toch niet _wil_ geloven, want dat is 't. Bekijk gewoon de foto eens waar ik net een link naar heb geplaatst. Kijk eens een docu en bezoek een concentratiekamp en ga je daarna diep schamen.
quote:Zeg rot op met dat belerende gedoe en dat insinueren dat ik pro-nazi zou zijn
Op donderdag 19 februari 2004 07:53 schreef Proos het volgende:[..]
Niemand gaat je dat uitleggen denk ik - want al zou jij het voor je ogen zien gebeuren - dan geloofde je het vast nog niet.
Geloof je wél dat de schedels van kinderen werden opegezaagd voor onderzoek? Dat men gevangenen in ijskoud water liet zakken om tekijken wat er gebeurde? Kinderen met giffen en bacteriën werden ingespoten voor "onderzoek"? Geloof je dat wel?
Dan is het toch niet zo moeilijk om deze lampenkappen van mensenhuid ook te geloven? Er is genoeg over te vinden, maar niemand gaat er energie aan verspillen als je toch niet _wil_ geloven, want dat is 't. Bekijk gewoon de foto eens waar ik net een link naar heb geplaatst. Kijk eens een docu en bezoek een concentratiekamp en ga je daarna diep schamen.
En aangezien jullie het blijkbaar allemaal zo goed weten kunnen jullie ongetwijfeld heel snel een betrouwbare link te voorschijn toveren.
quote:
Op donderdag 19 februari 2004 07:53 schreef Proos het volgende:Dan is het toch niet zo moeilijk om deze lampenkappen van mensenhuid ook te geloven? Er is genoeg over te vinden, maar niemand gaat er energie aan verspillen als je toch niet _wil_ geloven, want dat is 't. Bekijk gewoon de foto eens waar ik net een link naar heb geplaatst. Kijk eens een docu en bezoek een concentratiekamp en ga je daarna diep schamen.
quote:De verslagen van de Nuremberg-processen zijn tegenwoordig online op het internet te raadplegen. Dus surf naar google zoek er even op. Ga lezen. Ga je vervolgens schamen. Leer je er twee dingen bij. Zoeken op internet en zoeken in historiche bronnen. En rot nu meer even op tot je het huiswerk hebt gedaan.
Op donderdag 19 februari 2004 08:14 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
En aangezien jullie het blijkbaar allemaal zo goed weten kunnen jullie ongetwijfeld heel snel een betrouwbare link te voorschijn toveren.
quote:Ik ben in Auswitch en ook nog eens in het doorvoerkamp Westerbork geweest. Wat lullen jullie?
Op donderdag 19 februari 2004 08:17 schreef Proos het volgende:[..]
quote:Prima. Niets over huiden van lampekappen.
Op donderdag 19 februari 2004 08:18 schreef Megumi het volgende:[..]
De verslagen van de Nuremberg-processen zijn tegenwoordig online op het internet te raadplegen. Dus surf naar google zoek er even op.
quote:Rot zelf op totdat je je beweringen kan staven. Wat is dit voor trieste reactie? Feit is dat na WOII de Duitsers een collectief schuldgevoel is aangepraat dat op vele fronten nog eens vergeergerd werd door verzonnen verhalen over demonische praktijken zoals menselijke huid-kleding ed. Niets daarvan is ooit bewezen. Dat is het enige dat ik zeg en ik heb net gezocht en niets gevonden. Verblijd me nu maar met je link erover want JIJ weet het blijkbaar zo goed dus kan je die natuurlijk zo neergooien.
Ga lezen. Ga je vervolgens schamen. Leer je er twee dingen bij. Zoeken op internet en zoeken in historiche bronnen. En rot nu meer even op tot je het huiswerk hebt gedaan.
Of lul je maar wat na en heb je zelf nog geen ENKEL boek erover gelezen? Rot dan zelf op totdat je feiten kan bespreken, geen fabels.
quote:Geen enkele betrouwbare.
Op donderdag 19 februari 2004 08:49 schreef yvonne het volgende:
RJ, ga je me nou vertellen dat er nergens documentatie over die lampenkappen te vinden is
Of jij moet me met 1 kunnen verblijden, dan neem ik alles terug. Maar die types hier reageren zo hyper op een doodnormale vraag, niet te zuining.
quote:met deze foto opende TS.
Op donderdag 19 februari 2004 08:52 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Geen enkele betrouwbare.
Of jij moet me met 1 kunnen verblijden, dan neem ik alles terug. Maar die types hier reageren zo hyper op een doodnormale vraag, niet te zuining.
ja het is te ziek voor woorden natuurlijk - maar geloof het nu maar.
ze waren ongelovelijk ziek die nazi's.
quote:http://www.nizkor.org/features/techniques-of-denial/appendix-8-01.html
Op donderdag 19 februari 2004 08:52 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Geen enkele betrouwbare.
Of jij moet me met 1 kunnen verblijden, dan neem ik alles terug. Maar die types hier reageren zo hyper op een doodnormale vraag, niet te zuining.
[Dit bericht is gewijzigd door Megumi op 19-02-2004 09:03]
quote:Ik weet dat je zeer in WW2 geinteresseerd bent, dus ik geloof je meteen, we gaan spitten
Op donderdag 19 februari 2004 08:52 schreef Robert_Jensen het volgende:[..]
Geen enkele betrouwbare.
Of jij moet me met 1 kunnen verblijden, dan neem ik alles terug. Maar die types hier reageren zo hyper op een doodnormale vraag, niet te zuining.
quote:Zo'n foto is geen bewijs, natuurlijk.
Op donderdag 19 februari 2004 09:00 schreef Caesu het volgende:[..]
met deze foto opende TS.
rechts die lampekap.ja het is te ziek voor woorden natuurlijk - maar geloof het nu maar.
ze waren ongelovelijk ziek die nazi's.
Maar wat reageren jullie allemaal vreemd
Als je zegt dat je dat specifieke verhaal niet gelooft, wil toch niet zeggen dat je pro nazi bent of de andere gruwelverhalen ook met een korrel zout neemt?
Anders vervuild deze zo.
Documents concerning Ilse Koch.
Researchers:, John Drobnicki, Stephan Bruchfeld, Mark Van Alstine
This page contains exerpts from sources concerning the case of Ilse Koch and the the issue of human skin ornaments at Buchenwals.
The Buchenwald Report, trans. and edited by David A. Hackett (Boulder: Westview Press, 1995).
In April 1945, an Intelligence Team from the Psychological Warfare Division of the Supreme Headquarters of the Allied Forces went to the newly liberated Buchenwald Camp, and interviewed survivors and attempted to document what had happened there. The team was headed by 2nd Lt. Albert G. Rosenberg, and the Main Report (history of the camp) was written by survivor Eugen Kogon.
Kogon used the report as the basis of his 1946 book, Der SS- Staat (English ed.: The Theory and Practice of Hell, 1950).
Although the report's existence was known of by scholars, it was supposed that it was lost or buried in some archive. Kogon had lost his copy in a flood at his home. But Rosenberg has saved a carbon copy for himself. This edition is the first time that the entire report has been published, in any language. The original plan was that it would be translated into English and published, but nobody knows what happened to the original report.
Excerpts:
page 43n:
Ilse Koch, known in the popular press as 'the bitch of Buchenwald,' was tried at the Buchenwald camp guards trial. Her collection of human skin and tattoos received extensive publicity. She was sentenced to life, but the sentence was reduced to four years. A public furor resulted, including an investigation in 1948 by a U.S. Senate committee headed by Homer Ferguson of Michigan. Koch was released in 1949, rearrested by German authorities, retried, and sentenced to life imprisonment. She committed suicide at Aichach prison in Bavaria in 1967. NA, RG 338, case 000-50-9, box 426, 'Review,' 62-65, 94-95; Frank M. Buscher, The U.S. War Crimes Trial Program in Germany, 1946-1955, (New York: Greenwood, 1989), 54-55; Louis L. Snyder, Encyclopedia of the Third Reich (New York: McGraw-Hill, 1976), 198.
page 44:
Frau Koch took baths in Madeira that was poured into the bathtub.
page 64:
Dr. Wagner wrote a doctoral dissertation on tattooing, had the entire camp searched for people with tattoos, and had them photographed. The prisoners were later called to the gate by Commandant Koch, selected according to the splendor of their tattooed skin, and sent into the infirmary. Soon thereafter the best examples of skin appeared in the pathology department, where they were prepared and were shown to SS visitors as special treasures for years. Koch had an 'artistic' table lamp made for himself out of human bones stretched over with human skin. Hundreds of prepared human skins were sent to Berlin on orders of the chief doctor for the concentration camps, SS Colonel Dr. Lolling.
--From the "Individual Reports" Section of the book:
page 143: Excerpt from "The Early Years of the Camp," by Fritz M"annchen, Dresden:
...One Sunday in February 1938 the prisoners had to stand naked in the square for three hours while SS men searched their clothes. During this time the wife of the mass murderer Koch and four other SS officers' wives stood at the barbed wire fence and stared lewdly at the naked prisoners.
page 337: Excerpt from "Valet for Koch," by Kurt Dietz, Tiefenau über Riesa:
I was called by Dr. [Konrad] Morgen, who led the investigation, to make a deposition as a witness. Of course I avoided all damaging testimony because I knew that otherwise I myself would be condemned to death. In particular, I was asked whether Frau Koch had satisfied her perverse desires with me (she would use a small stick to beat the penis she forced a prisoner to show her); I could answer no in good conscience.
page 338: Excerpt from "Sidelights on the Koch Affair," by Stefan Heymann, Manheim:
The fact that Koch had lamps made of human skin, which of course had to be decorated with 'artistic' tattoos, did not distinguish him from the other SS officers: They had the same 'artworks' made for their family homes. It is more interesting that Frau Koch had a lady's handbag made out of the same material. She was just as proud of it as a South Sea island woman would have been about her cannibal trophies.
From Laurie, Clayton D. The Propaganda Warriors: America's Crusade Against Nazi Germany (Lawrence: University Press of Kansas, 1996), p. 285, note 6:
6. Letter, Creedy to Sioux, 27 Apr. 1945, and Creedy to Wintle, 12 Mar. 1948, both in Box 15, Entry 99, RG 226. In his 27 April letter, Wintle wrote that 'the planning staff in Washington used to cut out most of the best human sausage meat and human skin decorations stories as implausible. And yet, reading the Belsen concentration camp account, I noted some women had made a lamp shade out of pretty tatoo [sic] marks, having preserved the skin of victims. So once again we've turned out to be nearer the truth with out wildest flights of imagination than with some of our more modest creations.'
Seventh Medical Laboratory
APO 403, c/o PK, New York, N.Y.
Section of Pathology
25 May 1945
SUBJECT: Identification of Tattoed Skin Hides
TO : COMMANDING GENERAL, Third U. S. Army
(ATTN: JUDGE ADVOCATE GENERAL)
1. There were submitted to this laboratory section for examination three tanned pieces of skin by Lt. Col. GIVIN from Buchenwald Camp with office record designation of Case 81 T.J.A.
2. The description follows:
......
PIECE C: Is truncated, measures 44 cm. at the base. The upper portion is 30 cm. long and the sides measure 46 cm. The skin is transparent, and shows two nipples in the upper area. These are 16 cm. apart. From the nipple level to the umbilicus is 23 1/2 cm. ....
MICROSCOPIC: The tissue consists of bundles of collagen showing occasional epithelial and sweat gland remnants. Granular black pigment granules are seen between some of the bundles.
3. Based on the findings in paragraph 2, all three specimens are tattooed human skin.
For the Commanding Officer,
(signature) REUBEN CARES
Major M.C.
Chief of Pathology
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/buchenwald/images/buchenwald-doc04.gif http://www.nizkor.org/ftp.cgicamps/buchenwald/images/ buchenwald02.jpg
AMBASSADE DU CANADA CANADIAN EMBASSY
PARIS [Seal] PARIS
27th April, 1945.
No. 548
Sir,
Will you please refer to my telegram No. 299, dated 24th April, which relates to my visit to Buchenwald camp.
2. In company with eight members of the United States Congress, I left London for Weimar on Sunday morning, the 22nd. April. The names of the Congressmen, and of the States for which they sit, follow:
:
:
:
9. A lampshade was found - and this I saw - made from tattooed human skin.
:
:
:
I have the honour to be,
Sir,
Your obedient servant,
[s/ Georges Vanier]
CANADIAN AMBASSADOR
(Source:http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/buchenwald/diplomatic/georges-vanier.042745)
It is apparent that even some of the SS thought that these kinds of things are going too far, because a letter to the Buchenwald Pathology Department asks that the manufacturing of shrunken heads etc. will stop.
See:
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/buchenwald/images/buchenwald-doc01.gif
http://www.nizkor.org/ftp.cgi/camps/buchenwald/images/shrunken.jpg
[ Index ]
Home · Funding · Search · Site Map · What's New? · Make Nizkor your home page
c c
quote:Dat is de bijnaam van Ilse Koch, sla een boek erover open, of een internet site en je zult het zien!
Op donderdag 19 februari 2004 06:15 schreef pro_jeex het volgende:
de teef van Buchenwald? Waar slaat die titel op
quote:Ah, daar ben je, weet jij meer over de lampenkappen?
Op donderdag 19 februari 2004 09:34 schreef _The_General_ het volgende:[..]
Dat is de bijnaam van Ilse Koch, sla een boek erover open, of een internet site en je zult het zien!
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |