abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 14 februari 2004 @ 20:07:07 #26
26552 Party_P
WTF, jezus!!1
pi_17179028
mag dan ook wel overheen gereden worden
Drugs are good mkay?
pi_17179254
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 18:32 schreef Ype het volgende:
Is vergeving niet de grootste bevrijding van het dilemma dat je hebt bij zo een voorval?
Ik zou niet weten wat hier bevrijdend aan is.
quote:
Dat je de mogelijkheid hebt om het van je af te zetten middels vergeving? Dat je niet de rest van je leven in dubio zit omdat de dader nog leeft en je moeder niet?
Wat verandert hieraan als ik deze persoon zou vergeven?
quote:
Dat je verder kunt zonder constant het irritante idee dat je moeder is doodgereden?
Dan is ze toch nog steeds doodgereden? Of vergeet je dit dan ineens?
quote:
Dat je sowieso verder kunt?
Verder kun je toch wel, vergeving staat hier voor mij iig geheel los van.
quote:
Vergeving is toch het optimale haalbare wat de mens kan doen?
Vind je?
pi_17179297
Vergeven: Misschien.
Vergeten : NOOIT !
  zaterdag 14 februari 2004 @ 20:18:31 #29
47809 ikookhier
>hijdiehieris<
pi_17179340
Ga je met drank achter het stuur,ram ik je kop door de muur! en mijn andwoord is neen.
Fok vrienden top 50###Powered by Akrapovic
*Battlefield3*KZ3*NFShp*BFBC2*MoH*PSN ID:Arijanonline
GoW/Fable III 360 tag:Arijanonline
Pax & Pry Free download
pi_17179997
Wie heeft 'The Last Samourai' gezien? Daar komt een heel mooi stuk in over 'vergeven'.

Ik wil het wel uitleggen wat erin gebeurt, maar het is een spoiler voor als je hem nog niet gezien hebt en wel wilt zien...dus doe ik het maar niet. (als je nieuwsgierig bent moet je de film maar bekijken, is zowieso toch wel de moeite waard )

Ik weet niet of ik het zou kunnen hoor... maar in de fim werd het heel mooi en ook wel een beetje logisch gebracht. Maar ik een geval van een verkeersongeval...ik denk het niet.

Oog eruit is erger!Le métro ferme a une heure du matLe metro ouvre a six h du matMonoprix ouvre a 10hMonoprix ferme a 20hLes enfants partent a 8hLes enfants reviennent a 16hLe repas commence a 20hOn débarrasse a 20h30Un Téléphone à midi seize
  zaterdag 14 februari 2004 @ 20:46:12 #31
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_17180019
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 20:45 schreef Blinky het volgende:
Wie heeft 'The Last Samourai' gezien? Daar komt een heel mooi stuk in over 'vergeven'.

Ik wil het wel uitleggen wat erin gebeurt, maar het is een spoiler voor als je hem nog niet gezien hebt en wel wilt zien...dus doe ik het maar niet. (als je nieuwsgierig bent moet je de film maar bekijken, is zowieso toch wel de moeite waard )

Ik weet niet of ik het zou kunnen hoor... maar in de fim werd het heel mooi en ook wel een beetje logisch gebracht. Maar ik een geval van een verkeersongeval...ik denk het niet.


Zet het anders even in een spoiler neer, want ik heb het idee dat het iets toe kan voegen aan deze discussie.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
pi_17180599
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 18:30 schreef Ype het volgende:
Stel je nou gewoon een extreem erg voorval voor; bijvoorbeeld dat je moeder wordt doodgereden door een dronken bestuurder bijvoorbeeld. Alle schuld ligt bij de bestuurder. Zou je in staat zijn in zo een geval die persoon te vergeven?
Nee, reken maar dat die persoon geen seconde meer veilig is als 'ie eenmaal (na een jaartje ofzo in Nederland) vrij is...
  zaterdag 14 februari 2004 @ 21:12:04 #33
49768 Ype
Bijna een hype.
pi_17180802
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 20:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ik zou niet weten wat hier bevrijdend aan is.


Bevrijdend omdat het concept wraak een enorme last op je legt.
quote:
[..]

Wat verandert hieraan als ik deze persoon zou vergeven?


Je persoonlijke levenslast dus.
quote:
[..]

Dan is ze toch nog steeds doodgereden? Of vergeet je dit dan ineens?


Er is niets meer aan te doen. Probeer het concept tijd maar eens te veranderen.
quote:
[..]

Verder kun je toch wel, vergeving staat hier voor mij iig geheel los van.


Veel mensen blijven hun hele leven gebukt onder hun wraakzucht. Het willen van wraak is ook een thema dat je vaak terug ziet keren in onze 'beschaafde' cultuur. Iemand doet je iets aan, daartegenover hoort te staan dat je iets terug doet. Oog om oog, tand om tand. Het concept: keer je vijand de andere wang toe zal nooit kunnen worden ingevoerd, aangezien mensen zo ontzettend graag gerechtigheid willen krijgen bij iets waar dit nooit zal kunnen.
quote:
[..]

Vind je?


Ik vind persoonlijk dat vergeving het hoogst haalbare is wat je als mens kunt bereiken. Als je in staat bent iemand te vergeven dan ben je ook in staat om voor jezelf het juiste pad te kiezen als het ware. Dan creëer je een goede levensrichting imo.
Leven kan leiden tot een langzame, pijnlijke dood...
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
pi_17181489
Ik kan eigenlijk (jammer genoeg) nooit lang kwaad op iemand blijven, maar zoiets zou ik NOOIT vergeven. Waarom zou je ook?
pi_17184180
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 21:12 schreef Ype het volgende:
[reactie op mijn reactie]
Jij gaat ervan uit dat wanneer ik iemand iets niet vergeef, ik uit ben op wraak. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn. Ik vergeef die persoon gewoon niet. Dat betekent toch niet dat ik hem dood wil zien?

Ik zou deze persoon gewoon niet vergeven, omdat dit voor mij de situatie totaal niet zou veranderen. Wat is vergeven nou helemaal?

pi_17185390
Ik ben over het algemeen redelijk vergevingsgezind... Maar in dit geval weet ik het nog niet...
[18:02:51] &lt;Lynx666&gt; Jij bent erg op je eigen speciale manier, MutZ :')
&lt;gr8w8&gt;bitch
pi_17185910
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 20:46 schreef Ype het volgende:

[..]

Zet het anders even in een spoiler neer, want ik heb het idee dat het iets toe kan voegen aan deze discussie.


spoiler:
In de film doodt Tom Cruise (ik weet zijn film-naam even niet meer) tijdens een aanval een man. Hij wordt echter gevangen genomen en meegenomen naar een dorp van die man. Omdat hijzelf ook enige verwondingen heeft, duurt het even voordat hij ontwaakt. De vrouw die hem heeft verzorgd al die tijd, blijkt de vrouw te zijn van de man die hij vermoord heeft. Hij wordt verliefd op haar. Als hij het zich beseft, dat hij de moordenaar is van haar man, biedt hij zijn excuses aan. Zij zegt dan: Hij vocht, jij vocht. Ik kan het je niet kwalijk nemen dat je deed wat je moest doen. Daarom kan ik het je vergeven. Ik ben trots op hem dat hij is gestorven op het moment dat hij deed wat hij moest doen.
(Ik weet de exacte woorden niet meer, maar daar kwam het op neer).

Die woorden maakten wel indruk op me...
Oog eruit is erger!Le métro ferme a une heure du matLe metro ouvre a six h du matMonoprix ouvre a 10hMonoprix ferme a 20hLes enfants partent a 8hLes enfants reviennent a 16hLe repas commence a 20hOn débarrasse a 20h30Un Téléphone à midi seize
  zaterdag 14 februari 2004 @ 23:58:16 #38
36311 Pinobot
Te lui voor een echte religie.
pi_17186092
Alleen vrouwen vergeef ik, die weten immers niet beter.

[Dit bericht is gewijzigd door Pinobot op 15-02-2004 00:00]

Het leven is als een pisvlek in de zwarte pantalon van de eeuwigheid.
pi_17186113
Wat en moeilijke vraag...

Vergeten sowiezo nooit!!!!!
Vergeven???? Heb echt geen idee.
Misschien na een aantal jaren en het ligt er ook aan hoe die persoon zelf reageert op het feit dat hij iemand[ in dit geval mijn moeder] dood heeft gereden.Ik denk dat hij/zij dat zijn/haar hele leven met zich mee blijft dragen.
Vergeven is idd de enige manier om verder te kunnen met je leven,maar of dat haalbaar is..?? Moeilijk.....heel moeilijk..
Ik lees wel eens van die verhalen,en lees dan ook dat de nabestaanden het na jaren wel kunnen vergeven,het een plaats hebben kunnen geven.
Ik kan daar toch niet echt een antwoord op geven,omdat ik die ervaring gelukkig [!!!!!!!!!!!!!] niet heb.

Moeilijke vraag,maar wel een goede vraag! [weer eens wat anders als dat 'puberale' gedoe!] Iets om over na te denken.......................

Groetjes

en dit is hoe ik het zie...
pi_17186417
Inderdaad goed topic (Y) .
Ik zou er wel toe in staat zijn en het ook kunnen. Ik heb zelf ook iemand vergeven die mijn leven redelijk vergald heeft een tijd terug en zie het inmiddels als een geweldig leermoment en ben nu ook blij dat ik de kans heb gekregen dit te mogen leren, zij het op een wat vervelende manier misschien.
Maar zoals iemand anders al zei heb je alleen jezelf ermee door boos te blijven en wrok te koesteren.
Vergeven is in die zin zeker het hoogste wat je kan doen vind ik.
Zou het niet fantastisch zijn en voelen om al die negatieve gevoelens los te kunnen laten en je concentreren op geluk en liefde?
When I am dead, my dearest; Sing no sad songs for me; Plant thou no roses at my head; Nor shady cypress tree; Be the green grass above me; With showers and dewdrops wet; And if thou wilt, remember; And if thou wilt, forget.
pi_17186569
Ja, ik kan wel vergeven.....


hiermee, dus

De progressief en de allochtoon vormen een symbiose.
Dat die parasiteert op de samenleving in zijn geheel, moet natuurlijk verzwegen worden.
pi_17186733
Ik kan niet lang boos blijven op iemand, maar iemand die mijn moeder dood rijd kan ik waarschijnlijk nie vergeven...
helemaal nie als diegene dronken is...
is t een ongeluk en kan die andere er niets aan doen, nou ja misschien kan k t dan wel vergeven...
maar vergeten dat natuurlijk nie

die persoon en ik zullen nooit beste vrienden kunnen zijn....
maar das denk wel logisch..

  zondag 15 februari 2004 @ 00:23:41 #43
34488 Piro
Eikichi Onizuka
pi_17186747
Als een dronken bestuurder mijn moeder doodrijdt pak ik hem tot in zijn verste familie, dan gaan er echt dooien vallen, dronken bestuurders mogen wat mij betreft sowieso een nekschot bij aanhouding krijgen.
Leg je dan ook nog mijn moeder om dan pak ik hem en zijn hele kankerfamilie.
Bij tweakers zitten er constant 20 kutnerds hun vinger blauw te hengsten aan de F5 knop, om vervolgens alleen maar binnen 30 seconden "deze vraag is ooit al gesteld, UTFS, slotje" te kunnen antwoorden... - Creativemind
  zondag 15 februari 2004 @ 02:05:19 #44
81583 BareFoot
...............
pi_17188282
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 18:30 schreef Ype het volgende:
Stel je nou gewoon een extreem erg voorval voor; bijvoorbeeld dat je moeder wordt doodgereden door een dronken bestuurder bijvoorbeeld. Alle schuld ligt bij de bestuurder. Zou je in staat zijn in zo een geval die persoon te vergeven?
Nee nooit, waarschijnlijk wraak nemen en wel op zo'n manier dat ie daar z'n hele leven last van blijft houden.
  zondag 15 februari 2004 @ 02:07:01 #45
8076 JeOma
voor al uw recepten
pi_17188289
quote:
Op zondag 15 februari 2004 00:23 schreef Piro het volgende:
Als een dronken bestuurder mijn moeder doodrijdt pak ik hem tot in zijn verste familie, dan gaan er echt dooien vallen, dronken bestuurders mogen wat mij betreft sowieso een nekschot bij aanhouding krijgen.
Leg je dan ook nog mijn moeder om dan pak ik hem en zijn hele kankerfamilie.
Ho ho ho rustig.... Het is hypothetisch. Sjongejonge. Begint er een met ziektes te smijten zonder enige noodzaak.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
  zondag 15 februari 2004 @ 02:07:37 #46
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_17188294
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 18:32 schreef Qarinx het volgende:
Ik weet het niet. Ik zou nu wel stellig nee kunnen zeggen... maar aan de andere kant denk ik dat het totaal geen zin heeft om de rest van je leven wrok te koesteren.
Ja, in die tweestrijd zit ik ook een beetje vast. Aan de ene kant gun ik hem het licht in z'n ogen niet meer tot in de eeuwigheid. Maar aan de andere kant... wordt mijn leven daar nou beter van?
  zondag 15 februari 2004 @ 02:07:49 #47
44201 navvy
Nav voor intimi!
pi_17188299
quote:
Op zondag 15 februari 2004 02:05 schreef BareFoot het volgende:

[..]

Nee nooit, waarschijnlijk wraak nemen en wel op zo'n manier dat ie daar z'n hele leven last van blijft houden.


Amen
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
pi_17188302
Ja.. dat zou ik kunnen, na jaren en jaren..

Uiteindelijk ben ik een mild persoon denk ik. Maar dan wel als ik niet al veel eerder wraak heb genomen

I'm celebrating my love for you, with a pint of beer and a new tattoo
pi_17188313
nee.
en niet kunnen vergeven betekent niet dat je verteerd wordt door wrok.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
  zondag 15 februari 2004 @ 02:10:04 #50
44201 navvy
Nav voor intimi!
pi_17188315
quote:
Op zondag 15 februari 2004 00:23 schreef Piro het volgende:
Als een dronken bestuurder mijn moeder doodrijdt pak ik hem tot in zijn verste familie, dan gaan er echt dooien vallen, dronken bestuurders mogen wat mij betreft sowieso een nekschot bij aanhouding krijgen.
Leg je dan ook nog mijn moeder om dan pak ik hem en zijn hele kankerfamilie.
lees je verhaaltje effe en kijk eens hoe simpel je bezig bent.
Vroeger had ik een hekel aan trouwfeesten. Elke keer kwamen er ooms en tantes die me een por in de zij gaven en zeiden: "En nu jij hé?". Ze zijn daar mee opgehouden toen ik op begrafenissen hetzelfde ben gaan doen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')