FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / Hoe leer je mooi Nederlands gebruiken?
DennisMoorevrijdag 13 februari 2004 @ 13:09
Net typte ik ineens de uitdrukking garen spinnen bij. Zomaar. Ik was blij verrast.

Hoe zou ik kunnen leren om onze mooie Nederlandse taal in al haar volheid te bezigen?

- Meer boeken lezen, en hopen dat het beklijft?
- Bewust naar synoniemen gaan zoeken voor woorden die ik wil typen?
- Me aan het begin van de week voornemen een bepaalde uitdrukking minstens tien maal te gebruiken?

Bockkiejvrijdag 13 februari 2004 @ 13:12
ontopic:

veel lezen......

offtopic:
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbor's dog.
What's great for a snack
And fits on your back
It's log, log, log!

It's lo-og, lo-og,
It's big, it's heavy, it's wood.
It's lo-og, lo-og,
It's better than bad, it's good.

Everyone wants a log,
You're gonna love it, log
Come on and get your log,
Everyone needs a log...

FROM BLAMMO! :P:P:P:P

Diego-Atahuavrijdag 13 februari 2004 @ 13:20
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbo(U)r's dog.

Je kan natuurlijk ook engels gaan leren !!!

Eye_of_godvrijdag 13 februari 2004 @ 13:22
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:20 schreef Diego-Atahua het volgende:
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbo(U)r's dog.

Je kan natuurlijk ook engels gaan leren !!!


En jij dan?
neighbor = Amerikaans
neighbour = Engels
bosgorillavrijdag 13 februari 2004 @ 13:23
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:20 schreef Diego-Atahua het volgende:
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbo(U)r's dog.

Je kan natuurlijk ook engels gaan leren !!!


Of jij amerikaans engels, natuurlijk
Diego-Atahuavrijdag 13 februari 2004 @ 13:25
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:22 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

En jij dan?
neighbor = Amerikaans
neighbour = Engels


Ik heb t toch over Engels, nou dan klopt 't wat ik zeg hoor !!!
godard_kvrijdag 13 februari 2004 @ 13:25
intelligent gezelschap opzoeken die normaal nederlands praten, en uitdrukkingen gebruiken enzo, dan neem je het vanzelf over.
DennisMoorevrijdag 13 februari 2004 @ 13:30
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:12 schreef Bockkiej het volgende:

veel lezen......


quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:25 schreef godard_k het volgende:

intelligent gezelschap opzoeken die normaal nederlands praten, en uitdrukkingen gebruiken enzo, dan neem je het vanzelf over.


Hmm, hopen dat het beklijft dus. Waar je mee omgaat, raak je mee besmet?
Tinkepinkvrijdag 13 februari 2004 @ 13:35
Zoek contact met belezen types, lees zelf ook eens een boek en probeer inderdaad regelmatig 'nieuwe' uitdrukkingen en zinsconstructies te gebruiken. Daarnaast kan je van voordrachtavonden en lezingen van goede sprekers ook veel opsteken.

Overigens vind ik persoonlijk 'garen spinnen bij' geen bijzonder mooie uitdrukking. Het is slechts verouderd nederlands.

Dat brengt mij op de volgende tip: bezoek regelmatige oude mensen. Zij bezigen dit soort belegen uitdrukkingen regelmatig.

Eye_of_godvrijdag 13 februari 2004 @ 16:39
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:20 schreef Diego-Atahua het volgende:
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbo(U)r's dog.

Je kan natuurlijk ook engels gaan leren !!!


Je kunt.....
LifeTapvrijdag 13 februari 2004 @ 19:36
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:20 schreef Diego-Atahua het volgende:
What rolls down stairs
Alone or in pairs
Rolls over your neighbo(U)r's dog.

Je kan natuurlijk ook engels gaan leren !!!


Ach zolang in de Oxford Dictionary staat dat 'Neighborhood' mag, zou ik niet snel aan Engels bijlessen gaan denken.

Dit valt in een beetje in het zelfde rijtje als 'aesthetic' <-> 'esthetic'. Het mag gewoon allebei, zelfs in Engeland.

El_Dorko_Grandezaterdag 14 februari 2004 @ 21:41
Ga eens met je grootouders een uurtje babbelen, of wip langs in het dichstbijzijnde bejaardentehuis. Oudere mensen gebruiken vaak heel wat meer uitdrukkingen dan wij jonkies.
TrenTszondag 15 februari 2004 @ 17:51
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 16:39 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

Je kunt.....


Kan anders beiden.
GeraLdzondag 15 februari 2004 @ 18:33
quote:
Kan anders beiden.
Maar kan is godsgruwelijk lelijk, en in dit topic gaat het over mooi Nederlands. Dus flikker op met je grammaticale correctheid, esthetica viert hoogtij
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 18:34
Lezen, lezen, lezen en niet bang zijn een woordenboek (http://www.vandale.nl) te gebruiken.
Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 18:35
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:25 schreef godard_k het volgende:
intelligent gezelschap opzoeken die normaal nederlands praten, en uitdrukkingen gebruiken enzo, dan neem je het vanzelf over.
Pfff.

Al die ongebruikelijke Nederlandse woorden/uitdrukkingen rieken altijd een beetje naar pseudo-intelligentie.

Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 18:37
Wil je je woordenschat uitbreiden, zou ik meer gaan lezen. En niet schromen van onduidelijkheden de betekenis op te zoeken.
Sokrateszondag 15 februari 2004 @ 18:37
Lastig gespuis, de nouveaus riches.
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 18:38
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:37 schreef Rider_on_the_storm het volgende:
Wil je je woordenschat uitbreiden, zou ik meer gaan lezen. En niet schromen van onduidelijkheden de betekenis op te zoeken.
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:34 schreef Monidique het volgende:
Lezen, lezen, lezen en niet bang zijn een woordenboek (http://www.vandale.nl) te gebruiken.
Mooi vertaald.
Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 18:45
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:38 schreef Monidique het volgende:
Mooi vertaald.
Bollzondag 15 februari 2004 @ 18:46
waarom zou je in godsnaam mooi nederlands willen gebruiken
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 18:46
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:46 schreef Boll het volgende:
waarom zou je in godsnaam mooi nederlands willen gebruiken
0md4t zuks goeder staat.
Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 18:50
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:46 schreef Boll het volgende:
waarom zou je in godsnaam mooi nederlands willen gebruiken
Jip en Janneke zijn wel begrijpelijk, maar missen zoveel romantiek.

Ik vind het best leuk om gevarieerd te spreken/schrijven/denken. Beetje te spelen met de Nederlandse taal. Mits het gezelschap en de omstandigheden 't toelaten trouwens. Voor de gein, voor de jeu, niet voor de status.

Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 18:51
Edit: kutverbinding.
Sokrateszondag 15 februari 2004 @ 18:56
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:50 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Jip en Janneke zijn wel begrijpelijk, maar missen zoveel romantiek.


Cultuurbarbaar.
quote:
Voor de gein, voor de jeu, niet voor de status.
Enkel voor de status. Dollen kunnen we ook non-verbaal.
TrenTszondag 15 februari 2004 @ 19:28
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:33 schreef GeraLd het volgende:

[..]

Maar kan is godsgruwelijk lelijk, en in dit topic gaat het over mooi Nederlands. Dus flikker op met je grammaticale correctheid, esthetica viert hoogtij


Mooi Nederlands zit hem in de zinnen, niet in woordjes. Als je over esthetica begint moet je dat toch doorhebben.
Rider_on_the_stormzondag 15 februari 2004 @ 23:35
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:56 schreef Sokrates het volgende:

[..]

Cultuurbarbaar.
[..]

Enkel voor de status. Dollen kunnen we ook non-verbaal.


Ga lekker jezelf quoten, veel geiler joh.

Fixersmaandag 16 februari 2004 @ 20:26
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 13:09 schreef DennisMoore het volgende:
Net typte ik ineens de uitdrukking garen spinnen bij. Zomaar. Ik was blij verrast.

Hoe zou ik kunnen leren om onze mooie Nederlandse taal in al haar volheid te bezigen?

- Meer boeken lezen, en hopen dat het beklijft?
- Bewust naar synoniemen gaan zoeken voor woorden die ik wil typen?
- Me aan het begin van de week voornemen een bepaalde uitdrukking minstens tien maal te gebruiken?


Welk een schoon voornemen uit Uwen vingers zijn daar te lezen. Als ik u een goede en bruikbare raad zou mogen geven, leest dan alle teksten die uw pad zullen kruisen.

Gebruik de naamvallen die de meesten van ons al niet meer machtig zijn, onze grammatica is net zo uitgebreid als de duitse. Maar uit gemak worden deze niet meer gebruikt en zijn zelfs verdwenen uit het standaard Nederlands.
Noem twee in plaats van één bijvoegelijk naamwoord gekoppeld door het voegwoord en.
Lees voor inspiratie boeken en teksten die het begeerde taalgebruik bevatten. Bijvoorbeeld Vondel of de vertalingen van Tolkien.

DennisMooredonderdag 19 februari 2004 @ 14:46
quote:
Op maandag 16 februari 2004 20:26 schreef Fixers het volgende:

Welk een schoon voornemen uit Uwen vingers zijn daar te lezen. Als ik u een goede en bruikbare raad zou mogen geven, leest dan alle teksten die uw pad zullen kruisen.

Gebruik de naamvallen die de meesten van ons al niet meer machtig zijn, onze grammatica is net zo uitgebreid als de duitse. Maar uit gemak worden deze niet meer gebruikt en zijn zelfs verdwenen uit het standaard Nederlands.
Noem twee in plaats van één bijvoegelijk naamwoord gekoppeld door het voegwoord en.
Lees voor inspiratie boeken en teksten die het begeerde taalgebruik bevatten. Bijvoorbeeld Vondel of de vertalingen van Tolkien.


Heel goed, eindelijk weer een inhoudelijke en ontopic reactie!

Het merendeel (=de meeste) van de bijdragen komen toch op het volgende neer: veel (oude) boeken lezen, en dan hopen dat er wat van blijft hangen. Nieuw inderdaad is de opmerking over naamvallen, en de vergelijking met de Duitse taal. Goed punt.
Verder heel consequent wat oefenen, denk ik toch, misschien eerst schriftelijk, bijvoorbeeld op dit forum, en pas daarna mondeling. Zonder trouwens te overdrijven. Een "schoon voornemen uit Uwen vingers" gaat uiteraard te ver.

Ik denk ook aan hele concrete zaken als het verschil tussen 'waarvoor' en 'voor wie'. Zodra mij meer voorbeelden te binnen schieten, zal ik ze hier plaatsen, ook voor mijzelf.

Eye_of_goddonderdag 19 februari 2004 @ 15:02
quote:
Op donderdag 19 februari 2004 14:46 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

Heel goed, eindelijk weer een inhoudelijke en ontopic reactie!

Het merendeel (=de meeste) van de bijdragen komen toch op het volgende neer: veel (oude) boeken lezen, en dan hopen dat er wat van blijft hangen. Nieuw inderdaad is de opmerking over naamvallen, en de vergelijking met de Duitse taal. Goed punt.
Verder heel consequent wat oefenen, denk ik toch, misschien eerst schriftelijk, bijvoorbeeld op dit forum, en pas daarna mondeling. Zonder trouwens te overdrijven. Een "schoon voornemen uit Uwen vingers" gaat uiteraard te ver.

Ik denk ook aan hele concrete zaken als het verschil tussen 'waarvoor' en 'voor wie'. Zodra mij meer voorbeelden te binnen schieten, zal ik ze hier plaatsen, ook voor mijzelf.


De boodschap van Fixers is duidelijk.
Ik vind het wel jammer dat hij verpakt is in een stukje proza dat barst van de taalfouten.
The.Lizard.Kingdonderdag 19 februari 2004 @ 18:23
Ten eerste moet je natuurlijk wel taalgevoel hebben. Bij sommigen zijn alle pogingen tevergeefs. Wat ik zelf altijd doe is het volgende: je pakt een extreem moeilijk boek met ontzettend veel onbekende woorden, je opent je browser op www.woordenboek.nl en je zoekt alles op wat je niet duidelijk is. Werkt perfect. Na een tijdje merk je dat je sommige woorden of "manieren van uitdrukken" gaat overnemen.
Idril-2donderdag 19 februari 2004 @ 18:32
Lees boeken van Gerard Reve, let niet op de inhoud als die je niet aanstaat, maar let op de taal!
sweekdonderdag 19 februari 2004 @ 18:33
Leuke elitaire vrienden zoeken, zoals Zodiakk!
En goede boeken lezen natuurlijk.
Drs. P luisteren wil ook nog wel eens helpen.
Fixersdonderdag 19 februari 2004 @ 19:22
quote:
Op donderdag 19 februari 2004 15:02 schreef Eye_of_god het volgende:

[..]

De boodschap van Fixers is duidelijk.
Ik vind het wel jammer dat hij verpakt is in een stukje proza dat barst van de taalfouten.


He 't is maar een poging tot. Ik weet dat het Nederlands naamvallen heeft gekend. En mijn typwerk is niet bepaald je van het, maar het staat je geheel vrij om alle spel, schrijf en grammaticafouten eruit te vissen. Dan weet ik of Schrijfwijzer van Renkema weer uit de kast moet trekken.
DennisMooremaandag 31 mei 2004 @ 22:39
quote:
Op donderdag 19 februari 2004 18:33 schreef sweek het volgende:

Leuke elitaire vrienden zoeken, zoals Zodiakk!
En goede boeken lezen natuurlijk.
Drs. P luisteren wil ook nog wel eens helpen.
En hoe komt Zodiakk aan zijn taalvaardigheden?

(subtiele schop ivm het niet onaanzienlijke belang van dit onderwerp)
GRAZmaandag 31 mei 2004 @ 22:52
quote:
Op maandag 31 mei 2004 22:39 schreef DennisMoore het volgende:

[..]

En hoe komt Zodiakk aan zijn taalvaardigheden?

(subtiele schop ivm het niet onaanzienlijke belang van dit onderwerp)
Hoe komt hij van ze af, lijkt me een betere vraag

Een studie Nederlands helpt overigens ook een aardig handje.

En als je het even niet meer weet kun je uiteraard een dagelijkse portie kriq.nl tot je nemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door GRAZ op 31-05-2004 22:54:47 (clutter) ]
Kugari-Kenmaandag 31 mei 2004 @ 23:03
Elitaire pretentieuze snobs moet je mijden als de pest, als er ergens figuren zijn die niets bijdragen aan de genenpoel dan zijn zij het wel.
Ze denken heel wat te zijn en denken dat ze door natte taal te gebruiken een nog diepere aura om zichzelf heen kunnen breien. Dat zijn de figuren die je kunt missen als kiespijn omdat ze nooit aankomen zetten met creatieve zinnen en een origineel taalgebruik. Ze recyclen wat ze horen.

Lees veel, maar schrijf ook veel.

Je kunt wel veel lezen in de hoop dat het blijft plakken, maar ik garandeer je dat tenzij je de taal actief kan gebruiken, je ze net zo goed overboord kan gooien. Als je een woord of een zin tegenkomt die je raakt of die je mooi vind zorg er dan voor dat je 'em in het dagelijks leven kan gebruiken, om te oefenen zeg maar.

Je oorspronkelijke vraag is een kwestie van een uitgebreide actieve woordenschat. Het is meer dan woordherkenning, het is het kunnen reproduceren van taal.

Probeer gewoon in het dagelijks leven de woorden en zinsconstructies te gebruiken die je in boeken of films tegenkomt. Op die manier kweek je een gevoel voor de woorden en de taal, leer je hoe je ze kunt gebruiken.
Experimenteer er op los, als je ziet hoe mensen op bepaalde zinsconstructies reageren kun je die observaties meenemen naar je volgende gesprek.

Door het op te schrijven en er een week later nog eens naar te kijken bouw je een beter inzicht in je eigen gebruik, je ziet je fouten en je kunt ze bijstellen. Wat op het moment zelf brilliant lijkt, blijkt een week later je tenen krom te zetten.
Twinkydinsdag 1 juni 2004 @ 16:01
buur, <de (m.)>>neighbour
Voorbeeld(en):de buren
the (next-door) neighbours
the people of neighbouring countries

ontopic:
haal eens een boek ergens vandaan in het Diets.
sjundinsdag 22 februari 2005 @ 08:56
quote:
Op zondag 15 februari 2004 18:35 schreef Rider_on_the_storm het volgende:

[..]

Pfff.

Al die ongebruikelijke Nederlandse woorden/uitdrukkingen rieken altijd een beetje naar pseudo-intelligentie.
Dit riekt naar de motivatie van de Vos uit de parabel die niet bij de druiven kon komen en daarom maar proclameerde dat deze wel zuur zouden zijn.

Ik zou dan weer niet willen stellen dat dit altijd opgaat noch zou ik afbreuk aan de stelling wensen te doen door het schijnzekerheidje en stopwoord een beetje in de zinsconstructie te bouwen...



Bij de draad: Culturele verkenningen in de Statenvertaling doen voor de psyche, de socialisering tot nederlander (indachtig de dominee/koopman-cultuur), de taalvaardigheid en de woordenschat wonderen..

Dergelijck werk vereischt bearbeiding en kernmerckt sich door lancksame voortcruypinge terwijl menigeen murmureert dat zulcks overdreeven zou sijn. Geen hunner biedt een anderen weg waarop den zuiverheid en eigenschap der Nederlandsche taal zal kunnen behouden worden...


[ Bericht 24% gewijzigd door sjun op 22-02-2005 09:20:06 ]
buzzerdinsdag 22 februari 2005 @ 09:21
fijne topickick wel

ontopic:

lees de gedichten van Gerrit Achterberg maar eens
#ANONIEMdinsdag 22 februari 2005 @ 12:43
quote:
Op zaterdag 14 februari 2004 21:41 schreef El_Dorko_Grande het volgende:
Ga eens met je grootouders een uurtje babbelen, of wip langs in het dichstbijzijnde bejaardentehuis. Oudere mensen gebruiken vaak heel wat meer uitdrukkingen dan wij jonkies.
Nou, vermijd dan wel mijn oma!

Die verhaspelt alle uitdrukkingen en dan krijg je bijvoorbeeld prachtexemplaren als;
- met hem valt geen zee te bezeilen;
- dat is toch een veeg teken aan de wand.