quote:Ik ben het oneens met het regeringsbeleid dat voorziet in partners halen vanuit het buitenland
Op woensdag 11 februari 2004 02:15 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Je hebt premtime dus niet gezien vanmiddag. In dat programma gaven verschillende jonge mensen van een jaar of 18 van Turkse en Marokkaanse afkomst aan, dat zij hun kinderen net zo op gaan voeden zoals zij zijn opgevoed door hun ouders. Dat wil zeggen, op dezelfde traditionele manier met de oude gebruiken. Kortom: het slaan, mishandelen en verstoten van kinderen die zich niet gedragen zoals de ouders dat willen, zal nog wel geruime tijd doorgaan. Zeker als zij daarbij hun partner uit het land van herkomst halen, daar waar ze nog altijd zeer traditioneel zijn opgevoed.
Zou hier ernstige ristricties in willen zien..
ze trouwen vaak met meisjes die ze niet eens kennen,
"in ieder geval iemand achter het fornuis die de mond wel houdt"?
Daarbij zowiezo vind ik het beleid hier absurd..
de besten worden uitgezet en de criminelen mogen vaak blijven?
En dan zeggen ze nog sjah?
hij keek zo zielug... ja nogal wiedus..dat kunnen crimi's altijd goed..
zielug kijken de eerlijke mensen kunnen niet spelen met hun medemens..
quote:Gestraft dat ze geboren zijn als vrouw. Het is eigenlijk gewoon kindermishandeling. Niet vrij buiten mogen spelen en de zon door je haren voelen strelen.
Op woensdag 11 februari 2004 02:15 schreef zhe-devilll het volgende:
Waarom zouden de mensen geen gevoel hebben voor hun medemens is het al zover heen in deze wereld?is het niet intens triest om jonge meisjes gehoofddoekt te zien lopen in Nederlandse straten?
Om kleine onwetende kinderen nog...
iets te zien doen wat ze opgelegd wordt?
Omdat een geloof zg zegt jij bent vrouw
je hebt geen penis dus jij moet een doek om jouw hoofd.
ongeacht wie jij bent, hoe je eruit ziet?ik vind dat die mannen als tegenprestatie een doek om hun penis moeten binden..
in ieder geval nog iets dat afbindt in deze..
zodat ze mogen voelen wat ze een vrouwelijk wezen aandoen.
Ik vind het jammer en heb medelijden met ze..
omdat zij nooit de wind door hun haren mogen voelen..
de zon op hun huid..
en niet op het strand mogen genieten van zichzelf en het leven..
quote:Niets moet. Wat is je alternatief?
Op woensdag 11 februari 2004 02:18 schreef Killer_Mom het volgende:[..]
zie mijn eerdere post,
en ze leven nog 100 jaar in hun eigen tradities....in nederland, en wij moeten dat goed vinden, en ons aanpassen......
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Tuurlijk zeggen de meesten dat. Ze zullen niet openlijk gaan verkondigen dat ze onderdrukt worden en eigenlijk westers willen gaan leven. Dan zal de familie hard optreden en mogelijk zelfs hen verstoten. Die families werken met zeer nauwe sociale controle en zodra je ook maar even afwijkt word je met harde hand weer terug in het gareel gezet.
Op woensdag 11 februari 2004 02:13 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Maar op tv zie je moslima's in frankrijk eisen dat ze zelf mogen beslissen over of ze een hoofddoek dragen of niet. Ze eisen dan eigenlijk het recht om onderdrukt te worden en een hoofddoek te moeten dragen? Is er zo fundamenteels wat mis met die cultuur dat ze zo denken?
quote:* zucht*
Op woensdag 11 februari 2004 02:18 schreef EgoTrippin het volgende:[..]
Dat doe ik toch ook? En iedereen in deze discussie. Kan ik hieruit afleiden dat je zonder argumenten zit?
met jou kan ik praten, leer eens lezen.
quote:
Op woensdag 11 februari 2004 02:18 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Gestraft dat ze geboren zijn als vrouw. Het is eigenlijk gewoon kindermishandeling. Niet vrij buiten mogen spelen en de zon door je haren voelen strelen.
dat zeg ik en bedoel ik..die vrijheid niet mogen ervaren..
is in wezen onmenselijk..
daarbij zijn ze enorm opvallend in het straatbeeld..
gelijk een travestiet die teveel vrouw wil lijken..
doe maar gewoon is het allerbeste toch?
quote:Of juist zwaar onderkent. Een klein kind moet een hoofddoek dragen zodra ze zich buiten begeeft. Ze weten niet beter. Zwaar geindoctrineerd of gehersenspoeld. Het is maar hoe je het bekijkt.
Op woensdag 11 februari 2004 02:16 schreef Ype het volgende:[..]
Of denken ze gewoon totaal anders over de rol van de hoofddoek? En is het idee dat de hoofddoek een onderdrukkingsmiddel is niet al achterhaald?
quote:Bij jou valt er niets te lezen, je loopt alleen maar uitingen te blaten die je 100 keer per dag om je oren gegooid worden, zonder enige argumentatie. Hoe kan ik daar nu serieus op ingaan?
Op woensdag 11 februari 2004 02:19 schreef Killer_Mom het volgende:[..]
* zucht*
met jou kan ik praten, leer eens lezen.
quote:Er is ook bijna geen hond hier die het rapport gelezen heeft waardoor men in Frankrijk tot de beslissing tot het verbod is gekomen. Er dreigen op scholen botsingen tussen groepen leerlingen, dankzij de islam. Leerlingen (moslima's) weigeren gym, biologie, etc, omdat het tegen hun moslimgeloof in zou druisen. En zo stond het rapport vol voorbeelden.
Op woensdag 11 februari 2004 02:06 schreef Dr.Stupid het volgende:Even vraagje tussendoor. Sinds wanneer is de hoofddoek een issue? Ik zag net op tv een uit irak gevluchte franse welke zwaar tegen het dragen van de hoofddoek is.
Zij gaf aan dat pas het laatste decennium de hoofddoek steeds meer er door gedrukt wordt. Sinds de opkomst van grootscheeps radicale islamisering.
De fundamentalistische islam rukt meer en meer op in Europa, we zullen de wrange vruchten er nog van plukken.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35577
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=36249
Gelukkig zijn er ook binnen GroenLinks types die de hoofddoek niet zien zitten, maar ze zijn dun gezaaid.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=28383
Meest idiote is wel dat in Nederland een openbare school een hoofddoek niet mag verbieden, maar een islamitische school het wel mag verplichten. Wil je als principieel ongelovige je kinderen niet willen blootstellen aan hoofddoeken, dan moet je OF uitwijken naar een compleet 100% witte openbare school (ver buiten de stad als ze nog bestaan) of je kind op een katholieke school zetten, waardoor ze weer met dát geloof bestookt gaan worden........ Vreemde wereld. Gewoon een verbod op school, zou een hoop helpen. Turkije en Frankrijk gingen ons reeds voor. Duitsland en Belgie volgen wellicht spoedig.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 11-02-2004 02:24]
quote:Precies..sjeeh...
Op woensdag 11 februari 2004 02:17 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Het is geen god spelen...het lijkt mij meer 'zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten' dus moet je je vrouw, zus of dochter beschermen tegen de wellust van andere mannen. Omdat jezelf geen haar beter bent.
quote:Gewoon is ook maar subjectief. Tevens wil 'het Nederlandse volk' de Moslima's toch ook een gedragscode aanleren. Opzich is het dezelfde mate van onderdruktheid. Gaan beboeten voor het dragen van een hoofddoek vs. klappen krijgen of verstoten worden door je familie.
Op woensdag 11 februari 2004 02:20 schreef zhe-devilll het volgende:[..]
die vrijheid niet mogen ervaren..
is in wezen onmenselijk..
daarbij zijn ze enorm opvallend in het straatbeeld..
gelijk een travestiet die teveel vrouw wil lijken..
doe maar gewoon is het allerbeste toch?
Plus dat de regering hiermee opzich hetzelfde doet als de familie. Ze leggen de vrouwen hun mening op en de vrouwen hebben dusdanig nog steeds geen vrijheid. Vrijheid kun je niet forceren.
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:het gras is thuis altijd groener?
Op woensdag 11 februari 2004 02:18 schreef Jansman het volgende:[..]
Is het niet zo dat de groep die zich in Nederland (en andere landen) gevestigd heeft, eerder conservatiever is dan de bevolking van het land zelf?
Hetzelfde fenomeen deed zich ook voor bij Nederlanders die in de jaren 50/60 emigreerde naar Canada. Zij bleven vasthouden aan de normen en waarden van die tijd, terwijl Nederland evolueerde.
quote:Hou eens op aub met dat geblaat en kom met serieuze reacties ipv elkaar af te zeiken..
Op woensdag 11 februari 2004 02:22 schreef EgoTrippin het volgende:[..]
Bij jou valt er niets te lezen, je loopt alleen maar uitingen te blaten die je 100 keer per dag om je oren gegooid worden, zonder enige argumentatie. Hoe kan ik daar nu serieus op ingaan?
afzeiken is niet slim..nnml
quote:Niet zo idioot als het lijkt. Een openbare school moet toegankelijk zijn voor iedereen, een islamitische school is selectiever. Niets meer dan logisch.
Op woensdag 11 februari 2004 02:22 schreef R@b het volgende:Meest idiote is wel dat in Nederland een openbare school een hoofddoek niet mag verbieden, maar een islamitische school het wel mag verplichten.
quote:Jij bent toch ook geïndoctrineerd door de Nederlandse manier van denken? Jij weet ook niet beter dan dat je zwaar kritisch tegenover dergelijke dingen kan staan. Zegt dat dat het goed is? Als je toch al niet beter wist?
Op woensdag 11 februari 2004 02:21 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Of juist zwaar onderkent. Een klein kind moet een hoofddoek dragen zodra ze zich buiten begeeft. Ze weten niet beter. Zwaar geindoctrineerd of gehersenspoeld. Het is maar hoe je het bekijkt.
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:De radicalisering van de islam is eigenlijk net begonnen. Ze ruiken de macht lijkt het wel.
Op woensdag 11 februari 2004 02:22 schreef R@b het volgende:[..]
Er is ook bijna geen hond hier die het rapport gelezen heeft waardoor men in Frankrijk tot de beslissing tot het verbod is gekomen. Er dreigen op scholen botsingen tussen groepen leerlingen, dankzij de islam. Leerlingen (moslima's) weigeren gym, biologie, etc, omdat het tegen hun moslimgeloof in zou druisen. En zo stond het rapport vol voorbeelden.
De fundamentalistische islam rukt meer en meer op in Europa, we zullen de wrange vruchten er nog van plukken.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=35577
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=36249Gelukkig zijn er ook binnen GroenLinks types die de hoofddoek niet zien zitten, maar ze zijn dun gezaaid.
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=28383
Meest idiote is wel dat in Nederland een openbare school een hoofddoek niet mag verbieden, maar een islamitische school het wel mag verplichten. Wil je als principieel ongelovige je kinderen niet willen blootstellen aan hoofddoeken, dan moet je OF uitwijken naar een compleet 100% witte openbare school (ver buiten de stad als ze nog bestaan) of je kind op een katholieke school zetten, waardoor ze weer met dát geloof bestookt gaan worden........ Vreemde wereld. Gewoon een verbod op school, zou een hoop helpen. Turkije en Frankrijk gingen ons reeds voor. Duitsland en Belgie volgen wellicht spoedig.
Maar heb jij een copie of link van dat rapport?
quote:Ik zeik niet af, ik probeer betreffende user aan te moedigen om met argumentatie te komen. Constructief bezig enzo.
Op woensdag 11 februari 2004 02:25 schreef zhe-devilll het volgende:afzeiken is niet slim..nnml
quote:De radicalisering van bepaalde individuen binnen de Islam mogelijk. Er is blijkbaar een fundering gelegd voor de opkomst van radicalisering. Niet alleen binnen de Islam, maar overal ter wereld volgens mij. Dat zou eens aangepakt moeten worden.
Op woensdag 11 februari 2004 02:26 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
De radicalisering van de islam is eigenlijk net begonnen. Ze ruiken de macht lijkt het wel.
Maar heb jij een copie of link van dat rapport?
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Omdat ze in eigen land gewend zijn om door een regering wetten opgelegd te krijgen..
Op woensdag 11 februari 2004 02:23 schreef Ype het volgende:[..]
Gewoon is ook maar subjectief. Tevens wil 'het Nederlandse volk' de Moslima's toch ook een gedragscode aanleren. Opzich is het dezelfde mate van onderdruktheid. Gaan beboeten voor het dragen van een hoofddoek vs. klappen krijgen of verstoten worden door je familie.
Plus dat de regering hiermee opzich hetzelfde doet als de familie. Ze leggen de vrouwen hun mening op en de vrouwen hebben dusdanig nog steeds geen vrijheid. Vrijheid kun je niet forceren.
De regering bepaald immers mede hoe zij moeten leven en zich moeten aanpassen?
Ons nederland was hier niet op voorbereid en begrijpt deze cultuur kloof totaal niet zoals jij al stelt.
Plus dat de regering hiermee opzich hetzelfde doet als de familie
ja omdat dat nodig is in hun denkwijzen..
dit is noodzaak nml
anders bereik je die groepering niet!!
Ze lachen om ons beleid omdat zij onze cultuur niet kunnen begrijpen..
en hier ligt een enorme kloof tav begrip naar elkaar toe..
Precies zoals ouders wel een boos moeten lijken naar hun kinderen toe.
moet je soms wel iets spelen opdat de regels duidelijk mogen worden...
quote:opbouwender kritiek is dan misschien een optie in deze?
Op woensdag 11 februari 2004 02:27 schreef EgoTrippin het volgende:[..]
Ik zeik niet af, ik probeer betreffende user aan te moedigen om met argumentatie te komen. Constructief bezig enzo.
quote:
Op woensdag 11 februari 2004 01:55 schreef R@b het volgende:Dan worden autochtonen al jaren onderdrukt, want die mogen geen petjes op in de klas, en op sommige scholen mogen Londsdale kleren al helemaal niet. Worden allemaal onderdrukt, maar daar hoor je nooit het linkse geweten van NL over.
Dit gaat dan ook niet om mode maar om een uiting van het geloof..
Wat ik dus nu echt niet meer begrijp is het volgende : "Als ze hun hoofdoekjes willen dragen dan doen ze dat maar op hun eigen scholen"(uitspraak van een Leefbare Nederlander afgelopen avond!)
WAT wil men nu eigenlijk
Dat al deze kinderen op speciale islamitische scholen bijelkaar zitten '?
of dat deze kinderen kennis maken met alle vormen van denken ?
Je bent nu met deze houding namelijk bezig om deze meisjes weer uit de samenleving te halen...i.p.v. op te nemen ..
-
[Dit bericht is gewijzigd door Loedertje op 11-02-2004 02:33]
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
quote:Ik ben het zeker met je eens dat kritiek op bepaalde aspecten absoluut noodzakelijk is. Alleen wordt dat concept mi. op bepaalde vlakken te ver doorgevoerd. Hierdoor krijg je dus het effect dat niet-Islamieten zich afzetten tegen de Islamitische cultuur. Die zal daar weer op reageren door radicaler te worden en uiteindelijk wordt de eerste groep daardoor nog harder in diens oorspronkelijke oordeel bevestigd.
Op woensdag 11 februari 2004 02:28 schreef zhe-devilll het volgende:[..]
Omdat ze in eigen land gewend zijn om door een regering wetten opgelegd te krijgen..
De regering bepaald immers mede hoe zij moeten leven en zich moeten aanpassen?
Ons nederland was hier niet op voorbereid en begrijpt deze cultuur kloof totaal niet zoals jij al stelt.Plus dat de regering hiermee opzich hetzelfde doet als de familie
ja omdat dat nodig is in hun denkwijzen..
dit is noodzaak nml
anders bereik je die groepering niet!!
Ze lachen om ons beleid omdat zij onze cultuur niet kunnen begrijpen..
en hier ligt een enorme kloof tav begrip naar elkaar toe..
Precies zoals ouders wel een boos moeten lijken naar hun kinderen toe.
moet je soms wel iets spelen opdat de regels duidelijk mogen worden...
Ik zie het nergens toe leiden. Maar ik moet nu echt naar bed, dus welterusten allemaal
Met dank aan ArmaniMania voor mijn fantastische icoon.
Mobster273: Life's a bitch, zo lang er maar bier bij staat vind ik het best :P
quote:Ik weet niet beter nee. Vandaar dus dat ik een hoofddoek denigrerend en beledigend vind. Vooral als je verhalen hoort dat het dragen ervan met geweld afgedwongen wordt. Is het verkeerd dan dat je daar wat aan wilt doen?
Op woensdag 11 februari 2004 02:25 schreef Ype het volgende:[..]
Jij bent toch ook geïndoctrineerd door de Nederlandse manier van denken? Jij weet ook niet beter dan dat je zwaar kritisch tegenover dergelijke dingen kan staan. Zegt dat dat het goed is? Als je toch al niet beter wist?
quote:Het liep niet anders
Op woensdag 11 februari 2004 02:30 schreef zhe-devilll het volgende:[..]
opbouwender kritiek is dan misschien een optie in deze?
quote:Onvergelijkbaar.
Op woensdag 11 februari 2004 02:18 schreef Jansman het volgende:Hetzelfde fenomeen deed zich ook voor bij Nederlanders die in de jaren 50/60 emigreerde naar Canada. Zij bleven vasthouden aan de normen en waarden van die tijd, terwijl Nederland evolueerde.
Het aantal Nederlanders is daar percentueel gezien minimaal.
Daar bevolkten de Nederlanders NIET massaal de grote steden.
Daar haalden Nederlanders niet voor 75% een bruidje uit het land van herkomst.
De cultuur van de Nederlanders botste niet met de cultuur aldaar.
Onzinnig vergelijk.
