abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 11 juli 2001 @ 08:51:07 #1
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_1186723
Eerste Kamer stemt in
met Haagse herindeling

Van onze parlementaire redactie

DEN HAAG - Vier VVD-senatoren zijn gisteren "vanwege politieke redenen" op het allerlaatste moment door de knieën gegaan en hebben totaal onverwacht toch voor de gebiedsuitbreiding van Den Haag gestemd. De liberale Eerste Kamerleden Roscam Abbing, Dupuis, Ginjaar en De Beer bleken na een marathonvergadering in de senaat over de omstreden herindeling nog steeds mordicus tegen het voorstel van minister De Vries (Binnenlandse Zaken), maar haalden bakzeil vanwege het coalitiebelang.

"Ze hebben de grootst mogelijke bezwaren, maar zijn desondanks bereid om vanwege politieke redenen voor het wetsvoorstel te stemmen", deelde VVD-senator Van Heukelum mee aan het einde van het debat.

Minister De Vries en tal van VVD-kopstukken, onder wie VVD-voorzitter Eenhoorn en vice-premier Jorritsma, deden een appèl op het verantwoordelijkheidsgevoel van de dissidenten. "De minister heeft een zwaar beroep op ons gedaan, waarna we toch voor hebben gestemd. We zijn tenslotte ook coalitiepartner en een politieke organisatie", aldus VVD-fractievoorzitster Van den Broek-Laman Trip.

Behalve de VVD'ers stemde ook D66-senator Hessing uiteindelijk voor de herindelingsplannen vanwege de coalitiebelangen. Ook een aantal GroenLinksers steunde onverwacht het plan, waardoor Den Haag de twee nieuwbouwwijken, Ypenburg en Leidschenveen, en een aantal industrieterreinen krijgt toegewezen.

Bewoners van de gebieden rond Den Haag, die al jarenlang fel actievoeren tegen de 'annexatie', waren woedend op de overgelopen VVD'ers. "Is dit nou politiek? Ze krijgen de rekening bij de gemeenteraadsverkiezingen gepresenteerd", aldus een Rijswijkse actievoerder, die de senaat na de stemming kwaad verliet.

Ook de gemeentebestuurders van de 'slachtoffers' Voorburg, Leidschendam, Rijswijk, Nootdorp en Pijnacker ervoeren de uitslag van de stemming als een klap in het gezicht. "Het huilen staat me nader dan het lachen. Dit moet ik even verwerken", aldus de Rijkswijkse VVD-wethouder Vermeer, die moet verhuizen omdat hij in de door Den Haag opgeslokte wijk Ypenburg woont.

Burgemeester Deetman van Den Haag was verheugd over de uitslag. "Eindelijk hebben we een slagvaardige stad. We gaan er alles aan doen om met de omliggende gemeenten goed samen te werken", aldus de prominente CDA'er. Deetman was wel diep teleurgesteld in zijn partijgenoten in de senaat, die allen tegen stemden. "Het sociale gezicht van het CDA heeft een schram opgelopen en dat doet mij pijn. Het CDA begrijpt nog steeds niets van de problemen in de grote steden."

PvdA-minister De Vries smaakte het zoet van de overwinning. De Eerste Kamer ging niet alleen overstag met de herindeling van Den Haag, maar ook met het raadgevend en het burgemeestersreferendum. Bij dit laatste voorstel deed De Vries een toezegging aan de liberalen dat in de Gemeentewet wordt opgenomen dat de gemeenteraad nooit een maar altijd twee kandidaten moet aanbevelen, waardoor de Kroon, ofwel de minister van Binnenlandse Zaken, nog een keuze kan maken.

De Vries zei na afloop dat hij zwaar tilde aan de herindeling. Hij waarschuwde de senaat dat Den Haag anders zou 'doodbloeden' en dat binnen enkele jaren het aantal inwoners zou dalen tot 400.000 als het voorstel zou worden afgewezen.

Burgemeester Bloemendaal van Leidschendam moest de klap na afloop nog verwerken. "Ik ben in rouwstemming en diep teleurgesteld. Het is jammer dat vijf leden uiteindelijk voor hebben gestemd, terwijl ik een kwartier daarvoor nog dacht dat het andersom zou zijn", aldus de D66 burgemeester.

Bron:
Telegraaf

Na een jarenlang getouwtrek is de herindeling eindelijk rond. Jaren van kinderachtig geleuter van de randgemeenten is dan eindelijk de herindeling erdoor.

Ik woon zelf in Den Haag en voelde mijn door de buurgemeente uitgemaakt voor één of andere paria. Een hagenaar was toch wel het meest vreselijke wat er bestond. Ik was arm en asociaal en niet aangepast volgen veel van de buurgemeentes. Het mooiste is dat ik jaren in de randgemeente gewoond heb. Ik woon nu 8 jaar in Den Haag en woon daar beter dan ik in de randgemeente ooit gewoond heb. Het gross van de randgemeentebewoners heeft geen idee hoe het is om in Den Haag te wonen. Ze kijken alleen maar naar de slechte buurten.

Dan wordt er nog gezeurd over stukken grond waar vroeger koeien en vliegtuigen stonden daar heeft nog nooit een oud randgemeentebewoner gewoond het gross van de mensen die in die gebieden nu wonen komen al uit Den Haag en hebben er niet al te veel moeite mee.

[Dit bericht is gewijzigd door marky op 11-07-2001 08:52]

pi_1186726
dit is nou echt landjepik!
muziek, m'n lust en mijn leven
  woensdag 11 juli 2001 @ 09:12:52 #3
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1186758
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 08:53 schreef RB-tje het volgende:
dit is nou echt landjepik!

Nee, dit is goed bestuurderschap
Een grote stad heeft achterland nodig en ruimte om te groeien. Anders vormt zich een onevenwichtige verhouding
Het kinderachtige geleuter van de randgemeenten die WEL de voordelen v/d grote stad meepikten (infrastructuur, grote industriegebieden, internationale bekendheid etc.) maar daaraan niet mee wilden betalen, is afgestraft.
Het is toch v/d gekke dat er in een paar honderd KM2 5 gemeentebesturen, 5 burgemeesters etc., en 10.000 ambtenarten zitten die allemaal hetzelzfde doen?

Gewoon 1 gebied van maken, is veel beter te besturen

Kleinzielig geleuter van sommige mensen: "Ja maar nu woon ik in Den Haag ipv Leidschendam"!
NOU EN? Alleen je postcode verandert!

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_1186881
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 09:12 schreef X-Ray het volgende:

[..]


Kleinzielig geleuter van sommige mensen: "Ja maar nu woon ik in Den Haag ipv Leidschendam"!
NOU EN? Alleen je postcode verandert!


Nou over narrow-minded gesproken!! Ik geloof dat je het niet helemaal door hebt hé X-Ray.
Als jij denkt dat alleen de Postcode veranderd dan heb je toch wat berichten gemist. Volgens mij gaan de gemeentebelastingen veranderen, verzekeringpremies zullen stijgen omdat men, hoe je het ook wendt of keert, in een risicostad komt te wonen. Wat te denken van de ruim 80% van de industrie die wegvalt in Leidschendam en daarmee de inkomsten voor deze gemeente. Een heleboel mensen die nu in Leidschenveen wonen komen uit Den Haag zij hebben bewust gekozen om niet in Den Haag te wonen vaak uit onvrede mbt de gang van zaken op politiek gebied of financieel (wan)beleid.
Wat te denken van de miljoenen die zijn gestoken in dat ondergrondse zwembad oftewel de tramtunnel??

Dus wees wat genuanceerder in je uitspraken als je niet weet waar je over praat

I don't have enough middle fingers to tell you exactly how I feel.
  woensdag 11 juli 2001 @ 10:03:09 #5
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1186917
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 09:54 schreef Rwin1909 het volgende:

[..]

Nou over narrow-minded gesproken!! Ik geloof dat je het niet helemaal door hebt hé X-Ray.
Als jij denkt dat alleen de Postcode veranderd dan heb je toch wat berichten gemist. Volgens mij gaan de gemeentebelastingen veranderen, verzekeringpremies zullen stijgen omdat men, hoe je het ook wendt of keert, in een risicostad komt te wonen.


Leidschendam hoort ook al bij de "risicogemeentes" hoor! Als je in een dichtbevolkt gebied bij de stad woont, is dat al zo.
Ik ben van Zoetermeer naar Den Haag verhuist afgelopen jaar, en HEE! Mn verzekeringspremie....bleef gelijk! En mn belasting is zelfs lager!
quote:
Wat te denken van de ruim 80% van de industrie die wegvalt in Leidschendam en daarmee de inkomsten voor deze gemeente.
Jij bedoelt het Forepark? Dat 5 jaar geleden gebouwd is? Waar voor 99% bedrijven zitten die eerst in Den Haag zaten? (O.a. het bedrijf v/m broer)
Dat Forepark zou in eerste instanstie ook al bij Den Haag gaan horen, maar omdat de 1e indeling mislukte is het opeens bij Leidschendam gaan horen. Dat is nu dus weer rechtgetrokken
quote:
Een heleboel mensen die nu in Leidschenveen wonen komen uit Den Haag zij hebben bewust gekozen om niet in Den Haag te wonen vaak uit onvrede mbt de gang van zaken op politiek gebied of financieel (wan)beleid.
Wat te denken van de miljoenen die zijn gestoken in dat ondergrondse zwembad oftewel de tramtunnel??

Zo ken ik er nog wel een paar. Wat te denken van de miljoenen die besteed zijn aan die snelweg door Voorburg die er nog steeds niet ligt? Alle palen staan al 10 jaar los in de grond? Doe toch eens niet zo aanstellerig!
Veel v/d mensen die daar zijn gaan wonen, zijn daar gaan wonen omdat er daar een huis vrij was! Alsof je tegenwoordig de luxe heb om te kiezen in welke wijk je kan gaan wonen! Je bent blij als je wat krijgt. In Den Haag is weining plaats meer voor nieuwe, ruime huizen en daar was het wel. Vandaar dat ze daar zijn gaan wonen. Echt niet van: Oh nee! Ik ben het zo oneens met bestuurlijk Den Haag dat we gaan verhuizen naar Leidschenveen! Daar is het veel beter en het gras is veel groener!
quote:
Dus wees wat genuanceerder in je uitspraken als je niet weet waar je over praat
Ik weet beter waar ik over praat dan jou. Dat is wel duidelijk.
Gelukkig is het Rijk in ieder geval slim genoeg om niet in valse sentimenten te trappen.
Kap eens met dat kleinschalige gedenk.
Het is toch belachelijk dat als er ergens een weg of zo moet komen, dat dat dan telkens weer tegengehouden wordt door dwarsliggende gemeentebesturen?
Remember lijn 17? Een tramlijn vanaf Den Haag CS naar een nieuw gedeelte van Den Haag, voor de beste route moest ie een stukje over Rijswijks gebied, gaat Rijswijk dwars liggen "want we willen geen Haagsche tram zomaar op ons gebied"
Kinderachtig gedoe

Gewoon 1 bestuurlijk gebied van maken, klaar.

[Dit bericht is gewijzigd door X-Ray op 11-07-2001 10:08]

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_1186927
dan beperken ze de groei van den haag toch, moet de gemeente waar ik woon ook.
muziek, m'n lust en mijn leven
  woensdag 11 juli 2001 @ 10:07:49 #7
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1186933
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 10:05 schreef RB-tje het volgende:
dan beperken ze de groei van den haag toch, moet de gemeente waar ik woon ook.
Dan loopt het leeg, en krijg je dus over 10 jaar een Ghetto met 440.000 kansarme figuren.
Niet echt een situatie waar men op zit te wachten lijkt mij (amerikaanse toestanden?)
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  woensdag 11 juli 2001 @ 10:27:25 #8
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_1186993
En dan vergeten we nog maar even dat de overheid Den Haag wel eens mag tegemoetkomen. De hele stad wordt op dit moment vol gebouwd met ministeries. Deze zijn geen onroerendgoed belasting verschuldigd. Ook de vele demonstraties die plaatsvinden doordat deze ministeries in Den Haag staan, daarvan komen de politiekosten op gemeente Den Haag.

Ze hebben tot nu toe de gemeente nog maar een keer geholpen met een 1.000.000.000 en daarmee de schulden van de gemeente afgelost. De gemeente heeft overigens nu wel een gezonde boekhouding terwijl er nu randgemeente zijn die problemen hebben met hun boekhouding (oa door uitgaven van de diverse akties tegen de herindeling).

Verder is de gemeente Den Haag allang niet meer de duurste gemeente aangaande de gemeentelijke heffingen. Een kleine gemeente in de buurt van Den Haag, Naaldwijk, is op dit moment één van de duurste gemeente van nederland.

  woensdag 11 juli 2001 @ 10:34:52 #9
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1187017
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 10:27 schreef marky het volgende:
En dan vergeten we nog maar even dat de overheid Den Haag wel eens mag tegemoetkomen. De hele stad wordt op dit moment vol gebouwd met ministeries. Deze zijn geen onroerendgoed belasting verschuldigd. Ook de vele demonstraties die plaatsvinden doordat deze ministeries in Den Haag staan, daarvan komen de politiekosten op gemeente Den Haag.

Ze hebben tot nu toe de gemeente nog maar een keer geholpen met een 1.000.000.000 en daarmee de schulden van de gemeente afgelost. De gemeente heeft overigens nu wel een gezonde boekhouding terwijl er nu randgemeente zijn die problemen hebben met hun boekhouding (oa door uitgaven van de diverse akties tegen de herindeling).

Verder is de gemeente Den Haag allang niet meer de duurste gemeente aangaande de gemeentelijke heffingen. Een kleine gemeente in de buurt van Den Haag, Naaldwijk, is op dit moment één van de duurste gemeente van nederland.


Precies
Er wordt een hoop geschreeuwd, door mensen van het kaliber "Actiecomite voor alles" die verder weinig te doen hebben, maar niemand ziet het grotere plaatje en het onzinnige gemier om niks
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  woensdag 11 juli 2001 @ 11:12:20 #10
12715 Reanimatie.com
Peter's boksbal
pi_1187186
Kom op zeg, mensen uit de randgemeentes profiteren al jaren van de sociale voorzieningen van de grote steden. Kom zelf uit Den Bosch en hebben deze discussie al jaren gehad met St-Michelsgestel, Berlicum, Rosmalen, Den Dungen, Vught en nog wat andere kleine dorpen/steden.

Ze zitten al jaren in Den Bosch op school, gaan uit in Den Bosch, winkelen in Den Bosch, zwemles in Den Bosch (het uitzuigen met de paplepel ingegoten), sporten in Den Bosch, werken in Den Bosch enzovoort enzovoort.

Wordt misselijk van het profiteren zonder te betalen, en als puntje bij paaltje komt geen grond afstaan voor uitbreiding van de stad omdat ze grond te kort komen. Als er nou geen mensen van buiten de steden profiteren van de voorzieningen van hun eigen gemeente waarvoor ze ook gewoon betalen, dan hebben ze recht van spreken!

Er is maar één FC Den Bosch! Helemaal dol, leve de lol, Bosschenaren zie je overal!
  woensdag 11 juli 2001 @ 11:16:13 #11
12715 Reanimatie.com
Peter's boksbal
pi_1187210
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 10:07 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Dan loopt het leeg, en krijg je dus over 10 jaar een Ghetto met 440.000 kansarme figuren.
Niet echt een situatie waar men op zit te wachten lijkt mij (amerikaanse toestanden?)


Kijk eens om je heen in Den Haag, het is nu al een stad met een dikke 200.000 kansarme figuren. Misschien heeft het er ook mee te maken dat 45% van de Haagse inwoners van buitenlandse afkomst is en de echte Hagenezen verdreven worden omdat ze zich een vreemde in hun eigen stad voelen. Ik heb er 3 jaar op kamers gezeten voor mijn studie, maar het was niet iets waar ik vrolijk van werd, want Den Haag is nu al gewoon half ghetto. Toch zonde, want het is best een mooie stad .....
Er is maar één FC Den Bosch! Helemaal dol, leve de lol, Bosschenaren zie je overal!
  woensdag 11 juli 2001 @ 11:23:52 #12
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1187247
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 11:16 schreef Reanimatie.com het volgende:

[..]

Kijk eens om je heen in Den Haag, het is nu al een stad met een dikke 200.000 kansarme figuren. Misschien heeft het er ook mee te maken dat 45% van de Haagse inwoners van buitenlandse afkomst is en de echte Hagenezen verdreven worden omdat ze zich een vreemde in hun eigen stad voelen. Ik heb er 3 jaar op kamers gezeten voor mijn studie, maar het was niet iets waar ik vrolijk van werd, want Den Haag is nu al gewoon half ghetto. Toch zonde, want het is best een mooie stad .....


Daarom is het hard nodig dat er nieuwbouwwijken bijgevoegd worden, zodat er ook weer "normale" inwoners bijkomen, en de finacieele situatie beter wordt waardoor de binnenwijken ook weer opgeknapt kunnen worden

De meeste kamers bevinden zich trouwens in behoorlijk slechte gebieden ja, maar da's niet representatief voor de hele stad hoor!
Den Haag heeft ook hele mooie buurten: Kijkduin, Scheveningen, Bomenbuurt, Klein Zwitserland, Leyeburg, heel Den Haag-Zuid west, Bezuiden-benoordenhout, etc.

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  woensdag 11 juli 2001 @ 11:26:32 #13
12715 Reanimatie.com
Peter's boksbal
pi_1187262
heb gewoond in de Weimarstraat (boven Gall & Gall) Stationsstraat (de zolderkamer die vorige week in de hens stond, zie mijn site voor pics) en in de buurt van de Leyweg en het was geen een van allen veel soeps, ben blij dat ik weer in mijn eigen stadje terug ben. Voor veel Bosschenaren is het trouwens verdomd moeilijk aarden buiten het 073 gebied, kan natuurlijk ook meehelpen...
Er is maar één FC Den Bosch! Helemaal dol, leve de lol, Bosschenaren zie je overal!
  woensdag 11 juli 2001 @ 11:37:50 #14
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1187351
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 11:26 schreef Reanimatie.com het volgende:
heb gewoond in de Weimarstraat (boven Gall & Gall) Stationsstraat (de zolderkamer die vorige week in de hens stond, zie mijn site voor pics) en in de buurt van de Leyweg en het was geen een van allen veel soeps, ben blij dat ik weer in mijn eigen stadje terug ben. Voor veel Bosschenaren is het trouwens verdomd moeilijk aarden buiten het 073 gebied, kan natuurlijk ook meehelpen...
Weimarstraat is een zooitje! Aaarghh!
En de Stationsbuurt is NOG erger!
Leyweg gaat wel.

Geen wonder dat het daar je niet zo beviel!
Een maat van mij woont nu ook in een kamer op in de Weimarstraat (klein stukje verder dan Remco-car stereo) en ook die baalt van die klotebuurt!

Nee, dan zit ik beter.

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  woensdag 11 juli 2001 @ 12:16:49 #15
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_1187647
quote:
Op woensdag 11 juli 2001 11:23 schreef X-Ray het volgende:
Daarom is het hard nodig dat er nieuwbouwwijken bijgevoegd worden, zodat er ook weer "normale" inwoners bijkomen, en de finacieele situatie beter wordt waardoor de binnenwijken ook weer opgeknapt kunnen worden

De meeste kamers bevinden zich trouwens in behoorlijk slechte gebieden ja, maar da's niet representatief voor de hele stad hoor!
Den Haag heeft ook hele mooie buurten: Kijkduin, Scheveningen, Bomenbuurt, Klein Zwitserland, Leyeburg, heel Den Haag-Zuid west, Bezuiden-benoordenhout, etc.


Idd Ik woon zelf in het bezuidenhout. Niks bijzonders maar gewoon over het algemeen een nette buurt met veel groen. Ik heb hiervoor jaren in Rijswijk gewoond in een redelijk zgn net stuk. Maar de laatste 15 jaar is dat ook stevig verpauperd. Als ik nu zie dat wekelijks de vuilnisman zowel de groen als de grijze bak weghaalt, dat er iedere twee weken de straat wordt geveegd en bijna maandelijks wel onderhoud aan het vele groen wordt gedaan dan kan ik alleen maar zeggen dat dit stukken beter is dan dat ik in Rijswijk ooit gewend was. Daar kwam de straatveger als je mazzel had één keer in de maand en een groenbak wilde de buurt niet want dan moest er meer betaald worden aan afvalstoffenheffing. De groenvoorzieningen werden ook haast niet onderhouden. De bermen waren dan ook een groot vuilnisvat. En Rijswijk maar steeds zeggen dat ze het financieel zo goed voorelkaar hadden.
  woensdag 11 juli 2001 @ 12:26:59 #16
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1187697
Ik heb ook nog jarenlang in Bezuidenhout gewoond!
In de Sillestraat, zijstraatje van de Theresiastraat
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')