beatbirth | zondag 8 februari 2004 @ 23:45 |
Dit is GEEN zijlijntje voor het topic over verdonk, maar een meer specialistische discussie. Ik vraag me namelijk af waarom Verdonk (ofwel de regering) iets anders wil dan het volk. Mijn stelling: de regering heeft meer algemene belangen en bekijkt het probleem vanuit een macro-perspectief, terwijl de burger alleen de directe gevolgen ziet (ofwel, het feit dat de illegale buurman het land uit moet). [edit: voor de kenners: ik wil een coleman-bootje maken] |
Zwartadder | zondag 8 februari 2004 @ 23:47 |
Ik vrees dat de regering precies doet wat het merendeel van het volk wilt. Door de media lijkt dat anders. |
beatbirth | zondag 8 februari 2004 @ 23:49 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:47 schreef Zwartadder het volgende: Ik vrees dat de regering precies doet wat het merendeel van het volk wilt. Door de media lijkt dat anders.
wat is dan het verschil tussen wat de media zeggen en de politiek bedoelt? en waarom verdraaien de media dat? |
digitaLL | zondag 8 februari 2004 @ 23:50 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:47 schreef Zwartadder het volgende: Ik vrees dat de regering precies doet wat het merendeel van het volk wilt. Door de media lijkt dat anders.
De meerderheid van de bevolking lijkt idd achter de minister te staan. Het is echter niet altijd zo dat de regering de wil van het volk volgt. (populisme) zoals nu bijv. in Belgie waar men tegen de wil van het volk in een migrantenstemrecht wil gaan invoeren. |
Aaahikwordgek | zondag 8 februari 2004 @ 23:52 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:45 schreef beatbirth het volgende: Dit is GEEN zijlijntje voor het topic over verdonk, maar een meer specialistische discussie. Ik vraag me namelijk af waarom Verdonk (ofwel de regering) iets anders wil dan het volk. Mijn stelling: de regering heeft meer algemene belangen en bekijkt het probleem vanuit een macro-perspectief, terwijl de burger alleen de directe gevolgen ziet (ofwel, het feit dat de illegale buurman het land uit moet). [edit: voor de kenners: ik wil een coleman-bootje maken]
Het merendeel van het volk staat achter het beleid. 61% volgens De Hond. |
beatbirth | zondag 8 februari 2004 @ 23:53 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..] Het merendeel van het volk staat achter het beleid. 61% volgens De Hond.
Net hoorde ik 55% dus een afname van 10% in een week. |
beatbirth | zondag 8 februari 2004 @ 23:53 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:50 schreef digitaLL het volgende:[..] De meerderheid van de bevolking lijkt idd achter de minister te staan. Het is echter niet altijd zo dat de regering de wil van het volk volgt. (populisme) zoals nu bijv. in Belgie waar men tegen de wil van het volk in een migrantenstemrecht wil gaan invoeren.
Maar de vraag is dus waarom...? |
Zwartadder | zondag 8 februari 2004 @ 23:54 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:50 schreef digitaLL het volgende:[..] De meerderheid van de bevolking lijkt idd achter de minister te staan. Het is echter niet altijd zo dat de regering de wil van het volk volgt. (populisme) zoals nu bijv. in Belgie waar men tegen de wil van het volk in een migrantenstemrecht wil gaan invoeren.
Ja maar iedereen hoor je tegenwoordig klagen over immigranten enzoverder. Ik keur dat beleid ook niet goed, maar velen vinden het wel geschikt. |
Aaahikwordgek | zondag 8 februari 2004 @ 23:55 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:53 schreef beatbirth het volgende:[..] Net hoorde ik 55% dus een afname van 10% in een week.
Volgens mij waren dat juist de cijfers van een week geleden. Peiling is gedaan door De Hond, dus er bestaat kans dat het werkelijke getal nog hoger is...  |
beatbirth | zondag 8 februari 2004 @ 23:58 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..] Volgens mij waren dat juist de cijfers van een week geleden. Peiling is gedaan door De Hond, dus er bestaat kans dat het werkelijke getal nog hoger is... 
Mja dan zouden we kunnen zeggen dat het fluctueert. Waarom is dat dan? antwoorden! ik wil antwoorden! 
|
digitaLL | zondag 8 februari 2004 @ 23:59 |
quote: RIJSWIJK (ANP) - De steun voor de strenge asielplannen van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) onder de Nederlandse bevolking is weer toegenomen. Dat blijkt uit een representatieve peiling van onderzoeker Maurice de Hond, die zondag is gepubliceerd. Volgens de jongste cijfers staat 61 procent van de Nederlandse bevolking achter de minister. Eerder brokkelde de instemming met haar uitzetbeleid nog af van 65 tot 55 procent. De Hond schrijft het herstel van het vertrouwen toe aan het optreden in de media van de minister en de opstelling van PvdA-voorzitter Koole. Hij riep gemeentebestuurders van zijn partij op tot verzet tegen de plannen van Verdonk. Onder aanhangers van opppositiepartijen groeide het enthousiasme voor het uitzetbeleid van Verdonk het sterkst, behalve bij de PvdA. Bij sympathisanten van de grootste oppositiepartij staat toch nog 37 procent achter de VVD-minister. Vooral onder D66-aanhang groeide de steun voor Verdonk. Wees bij de vorige peiling van De Hond nog een ruime meerderheid van de D66'ers haar beleid af, nu staat een kleine meerderheid (52 procent) achter haar. De Hond heeft de stemming op vier dagen gepeild, 26 en 29 januari en 3 en 6 februari. Per dag zijn er minstens duizend mensen ondervraagd
Van 55 naar 61% dus vlgs deze peiling neemt de steun voor de minister toe ipv af. |
JohnDope | maandag 9 februari 2004 @ 00:00 |
Mensen die tegen dit plan van verdonk zijn, wat is jullie oplossing dan? [Dit bericht is gewijzigd door JohnDope op 09-02-2004 00:01] |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:00 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:59 schreef digitaLL het volgende:[..] Van 55 naar 61% dus vlgs deze peiling neemt de steun voor de minister toe ipv af.
Oh ok... waarom zou die steun dan zo wisselen denk je? |
ExtraWaskracht | maandag 9 februari 2004 @ 00:01 |
Misschien dat er meer mensen voor zijn omdat Verdonk zich vrij kranig geweerd heeft.. misschien omdat ze er nog eens goed over nagedacht hebben .. misschien vanwege de brief van Koole .. geen idee. |
Hayek | maandag 9 februari 2004 @ 00:01 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..] Het merendeel van het volk staat achter het beleid. 61% volgens De Hond.
Kun je nagaan hoe veel dat geweest zou zijn zonder de propaganda van Nova, ik gok 95% |
Aaahikwordgek | maandag 9 februari 2004 @ 00:01 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:58 schreef beatbirth het volgende:[..] Mja dan zouden we kunnen zeggen dat het fluctueert. Waarom is dat dan? antwoorden! ik wil antwoorden! 
De meeste politici krijgen een lekker salaris en wonen luxe, dan zie je de problemen niet zo en dan word je er minder door geraakt. Toch zie ik het probleem niet zo, de regels van het asielbeleid worden gewoon uitgevoerd. Daar bestaat een regeerakkoord voor. |
Aaahikwordgek | maandag 9 februari 2004 @ 00:03 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:01 schreef Hayek het volgende:[..] Kun je nagaan hoe veel dat geweest zou zijn zonder de propaganda van Nova, ik gok 95%
En VARA-LAAT, waar ze onder het mom van humor toch even hun politieke statements doorgeven. Walgelijk. |
digitaLL | maandag 9 februari 2004 @ 00:03 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:00 schreef beatbirth het volgende:[..] Oh ok... waarom zou die steun dan zo wisselen denk je?
De minister heeft een aantal x via de media haar beleid verduidelijkt. Zo ook vandaag in buitenhof. Mischien is dat van invloed op de opinie. |
Steijn | maandag 9 februari 2004 @ 00:05 |
Afname steun asielbeleid? Ik dacht het niet. Van NOS- Teletekst quote: Steun voor uitzetbeleid neemt toe *************************************** RIJSWIJK De steun onder de Nederlandse bevolking voor het uitzetbeleid van minister Verdonk is de afgelopen week gegroeid.Dat blijkt uit een peiling van Maurice de Hond.Van de ondervraagden ondersteunt 61% het beleid. Bisschop Van Luyn van Rotterdam heeft in Kruispunt gezegd dat kerkasiel geen optie is als de Kamer instemt met het beleid.Hij vindt dat de kerken zich aan democratische besluiten moeten houden. Morgen debatteert de Tweede Kamer over het uitzetbeleid.Veel fracties willen opheldering over mensen die niet naar hun land kunnen terugkeren en over andere schrijnende gevallen.
edit:Ow, Aahikwordgek had ook op tt gekeken.[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 09-02-2004 00:08] |
Hayek | maandag 9 februari 2004 @ 00:06 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:05 schreef Steijn het volgende: Afname steun asielbeleid? Ik dacht het niet.Van NOS- Teletekst [..]
Oei, die bonus kan Vara nu wel op hun buik schrijven |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:07 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:03 schreef digitaLL het volgende:[..] De minister heeft een aantal x via de media haar beleid verduidelijkt. Zo ook vandaag in buitenhof. Mischien is dat van invloed op de opinie.
Dus algemeen gezien reageren de mensen eerst met een gevoelsreactie en ruilen velen deze later in door de mening van een belangrijke persoon in de kwestie?  |
digitaLL | maandag 9 februari 2004 @ 00:08 |
Ach ja, soms ik de wens de vader van de gedachte. |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:09 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:08 schreef digitaLL het volgende: Ach ja, soms ik de wens de vader van de gedachte.
dat vat je effe mooi samen!  |
digitaLL | maandag 9 februari 2004 @ 00:11 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:07 schreef beatbirth het volgende:[..] Dus algemeen gezien reageren de mensen eerst met een gevoelsreactie en ruilen velen deze later in door de mening van een belangrijke persoon in de kwestie? 
Nee, ze krijgen ook info over de andere kant van het verhaal. Hoeveel docu's heb je gezien over uitgeprocedeerden die de boel tillen ? 0,0 en waarom ? Omdat men slechts een eenzijdig slachtofferbeeld wil tonen. |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:12 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:11 schreef digitaLL het volgende:[..] Nee, ze krijgen ook info over de andere kant van het verhaal. Hoeveel docu's heb je gezien over uitgeprocedeerden die de boel tillen ? 0,0 en waarom ? Omdat men slechts een eenzijdig slachtofferbeeld wil tonen.
waarom wil men dat, en wie is 'men' ? |
bondgirl | maandag 9 februari 2004 @ 00:14 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:45 schreef beatbirth het volgende:[edit: voor de kenners: ik wil een coleman-bootje maken]
Enigzins off-topic, maar die zin maakte me nieuwsgierig.  Wat is een coleman-bootje? |
digitaLL | maandag 9 februari 2004 @ 00:14 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:12 schreef beatbirth het volgende:[..] waarom wil men dat, en wie is 'men' ?
Het gros van de media. Het is allom bekent dat het merendeel daarvan links gekleurd is. |
Schepseltje | maandag 9 februari 2004 @ 00:15 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:12 schreef beatbirth het volgende:waarom wil men dat, en wie is 'men' ?
Linkse partijen die slachtoffers nodig hebben voor hun beleid |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:20 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:14 schreef bondgirl het volgende:[..] Enigzins off-topic, maar die zin maakte me nieuwsgierig.  Wat is een coleman-bootje?
http://www.student.tue.nl/H/B.P.Knijnenburg/coleman.htm |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:21 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:15 schreef Schepseltje het volgende:[..] Linkse partijen die slachtoffers nodig hebben voor hun beleid
denk aan het bootje hou het wetenschappelijk |
beatbirth | maandag 9 februari 2004 @ 00:22 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:20 schreef beatbirth het volgende:[..] http://www.student.tue.nl/H/B.P.Knijnenburg/coleman.htm
[edit: hijs nie zo goed gelukt zie ik, maar copie-peest het effe naar word] |
Schepseltje | maandag 9 februari 2004 @ 00:25 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:21 schreef beatbirth het volgende:[..] denk aan het bootje hou het wetenschappelijk
 |
Goodluck | maandag 9 februari 2004 @ 00:36 |
quote: Op zondag 8 februari 2004 23:45 schreef beatbirth het volgende: Dit is GEEN zijlijntje voor het topic over verdonk, maar een meer specialistische discussie. Ik vraag me namelijk af waarom Verdonk (ofwel de regering) iets anders wil dan het volk. Mijn stelling: de regering heeft meer algemene belangen en bekijkt het probleem vanuit een macro-perspectief, terwijl de burger alleen de directe gevolgen ziet (ofwel, het feit dat de illegale buurman het land uit moet). [edit: voor de kenners: ik wil een coleman-bootje maken]
quote: RIJSWIJK (ANP) - De steun voor de strenge asielplannen van minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) onder de Nederlandse bevolking is weer toegenomen. Dat blijkt uit een representatieve peiling van onderzoeker Maurice de Hond, die zondag is gepubliceerd. Volgens de jongste cijfers staat 61 procent van de Nederlandse bevolking achter de minister. Eerder brokkelde de instemming met haar uitzetbeleid nog af van 65 tot 55 procent. De Hond schrijft het herstel van het vertrouwen toe aan het optreden in de media van de minister en de opstelling van PvdA-voorzitter Koole. Hij riep gemeentebestuurders van zijn partij op tot verzet tegen de plannen van Verdonk. Onder aanhangers van opppositiepartijen groeide het enthousiasme voor het uitzetbeleid van Verdonk het sterkst, behalve bij de PvdA. Bij sympathisanten van de grootste oppositiepartij staat toch nog 37 procent achter de VVD-minister. Vooral onder D66-aanhang groeide de steun voor Verdonk. Wees bij de vorige peiling van De Hond nog een ruime meerderheid van de D66'ers haar beleid af, nu staat een kleine meerderheid (52 procent) achter haar. De Hond heeft de stemming op vier dagen gepeild, 26 en 29 januari en 3 en 6 februari. Per dag zijn er minstens duizend mensen ondervraagd
De steun neemt dus fors toe! |
deepthroat | maandag 9 februari 2004 @ 02:27 |
quote: Op maandag 9 februari 2004 00:14 schreef digitaLL het volgende:[..] Het gros van de media. Het is allom bekent dat het merendeel daarvan links gekleurd is.
't valt wel extra op bij dit soort gevoelige onderwerpen ja. deze avond was het de beurt aan netwerk waarbij uitgeprocedeerde meisjes van onder de 18 hun verhaal deden. de manier waarop dit naar de kijker gebracht werd deed me denken aan een documentaire over het leven van Anne Frank. |