Hierbij doe ik een klemmend beroep op de besturen van het Centraal Moslim Orgaan en de Contact Groep Islam om vrijwillig van de voorgestelde subsidie van ¤ 400.000 die door minister Verdonk (Integratie) beschikbaar gesteld wordt om hiervan af te zien.
Pardonregeling en immigratiestop
Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers en hun in Nederland geboren en schoolgaande kinderen die naar 'uitzet'-kampen gebracht gaan worden.
Deze éénmalige pardonregeling tezamen met een volledige stop (wat nu al feitelijk gebeurt) van immigratie voor de duur van drie jaar zouden kunnen rekenen op een breed draagvlak in de samenleving.
Scheiding Kerk en Staat
In Nederland hebben wij scheiding van kerk en staat en dit is een groot goed. Deze scheiding dient zo zuiver mogelijk doorgevoerd te worden. Enerzijds betekent dit dat de overheid zich niet mee mag bemoeien als een ambtenaar een hoofddoek of een minirok draagt anderzijds is het uit den boze dat door de staat gefinancierde religieuze organisaties zich gaan bemoeien met het overheidsbeleid.
Als een organisatie op religieuze grondslag maatschappelijk werk doet dan kan zij echter wel door de overheid ondersteund worden daar deze financiële ondersteuning bedoeld is voor de maatschappelijke werkzaamheden van deze organisatie en onafhankelijk is van de levensbeschouwing en/of religieuze gezindheid van de organisatie.
Een meerderheid van de aangesloten moslimorganisaties bij deze twee nieuwe koepels bestaat uit moskeeën georganiseerd op basis van etniciteit. Moskeeën zijn weliswaar belangrijk voor de belevingswereld van moslims. Echter veel jongeren en vrouwen hebben in een groot aantal moskeeën geen enkele stem van betekenis. Hierdoor is het democratisch gehalte van dergelijke organisaties te vaak van geringe betekenis en is de invloed van buitenlandse regeringen op de Nederlandse integratie van moslims te groot en negatief.
Eigen verantwoordelijkheid moslims
Er ligt een grote taak voor jonge moslims om landelijke verenigingen op te gaan zetten waar mensen ongeacht hun etniciteit en islamitische - theologische stroming vanuit de basis van en voor de Islamitische gemeenschap kunnen gaan werken op gebieden van bijvoorbeeld vrouwenemancipatie, waarden en normen besef en maatschappelijke hulpverlening.
De Islamitische gemeenschap dient te realiseren dat zij zelf de handen uit de mouwen dient te steken voor de opbouw van haar gemeenschap. En zij dient een keuze te maken tussen gelden opgebracht uit eigen middelen te gebruiken voor bijvoorbeeld een diepte investering in onderwijs en vrouwenemancipatie vanuit de Islam, of de gelden te gebruiken voor weer de zoveelste aanstootgevende en protserige moskeeën van een paar miljoen euro.
De keuze en verantwoordelijkheid ligt bij moslims en niet bij de seculiere overheid.
Links:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article7751211.ece
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/artikelen/1075960906408.html
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/artikelen/1075960905189.html
bron: Abdullah Haselhoef nieuwsbrief nieuwslicht@zeelandnet.nl
Samenwerking tussen Islamitische organisaties is een utopie. Verschillen binnen EEN land van herkomst zijn vaak al onoverkomelijk laat staan het overeen komen met andere bevolkingsgroepen.
quote:Precies.
De keuze en verantwoordelijkheid ligt bij moslims en niet bij de seculiere overheid.
quote:400.000 is bijna een verwaarloosbaar bedrag indien gebruikt te worden ten behoeve van 26.000 mensen.
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:Hierbij doe ik een klemmend beroep op de besturen van het Centraal Moslim Orgaan en de Contact Groep Islam om vrijwillig van de voorgestelde subsidie van ¤ 400.000 die door minister Verdonk (Integratie) beschikbaar gesteld wordt om hiervan af te zien.
Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers en hun in Nederland geboren en schoolgaande kinderen die naar 'uitzet'-kampen gebracht gaan worden.
quote:Ach, kunnen ze toch weer een weekje van eten.
Op vrijdag 6 februari 2004 02:56 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
400.000 is bijna een verwaarloosbaar bedrag indien gebruikt te worden ten behoeve van 26.000 mensen.
quote:Dat vind ik de omgekeerde wereld, als ik door een ambtenaar geholpen wordt wil ik me niet geconfronteerd voelen met zijn persoonlijke levensopvatting/hobbies/geloofsovertuiging.
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Scheiding Kerk en Staat
In Nederland hebben wij scheiding van kerk en staat en dit is een groot goed. Deze scheiding dient zo zuiver mogelijk doorgevoerd te worden. Enerzijds betekent dit dat de overheid zich niet mee mag bemoeien als een ambtenaar een hoofddoek of een minirok draagt anderzijds is het uit den boze dat door de staat gefinancierde religieuze organisaties zich gaan bemoeien met het overheidsbeleid.
Of dat nu een Hoofddoek,Keppel, of Ajax Shirt is maakt me niet uit.
Als iemand vanuit zijn geloof daar niet aan wilt voldoen dient hij een functie te vervullen die daar beter toe schikt (marktkoopman/vrouw ofzo)
quote:Niet mee eens
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Scheiding Kerk en Staat
In Nederland hebben wij scheiding van kerk en staat en dit is een groot goed. Deze scheiding dient zo zuiver mogelijk doorgevoerd te worden. Enerzijds betekent dit dat de overheid zich niet mee mag bemoeien als een ambtenaar een hoofddoek of een minirok draagt
Een ambtenaar bij bijvoorbeeld een gemeente die clientele te woord staat dient geen zichtbare religieuze symbolen met zich mee te dragen, simpelweg omdat dat in strijd is met diezelfde scheiding van kerk en staat.
Daarnaast kun je je afvragen in welke zin het dragen van bijvoorbeeld een hoofddoek alszijnde "representatief" kan worden beschouwd. Representatief voor de Nederlandse bevolking is het in ieder geval zeker niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 06-02-2004 20:04]
quote:Ik snap echt niet wat je nu wilt bereiken hierdoor. Je wilt mensen rijkostenvergoeding geven. En dan wordn ze uitgezet?
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:Pardonregeling en immigratiestop
Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers en hun in Nederland geboren en schoolgaande kinderen die naar 'uitzet'-kampen gebracht gaan worden.
quote:De kosten van sociale zekerheid van 26.000 allochtonen zijn volledig te financieren met 0.4 miljoen?
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
Geen geld voor moslim koepels!
Hierbij doe ik een klemmend beroep op de besturen van het Centraal Moslim Orgaan en de Contact Groep Islam om vrijwillig van de voorgestelde subsidie van ¤ 400.000 die door minister Verdonk (Integratie) beschikbaar gesteld wordt om hiervan af te zien.Pardonregeling en immigratiestop
Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers en hun in Nederland geboren en schoolgaande kinderen die naar 'uitzet'-kampen gebracht gaan worden.Deze éénmalige pardonregeling tezamen met een volledige stop (wat nu al feitelijk gebeurt) van immigratie voor de duur van drie jaar zouden kunnen rekenen op een breed draagvlak in de samenleving.
Scheiding Kerk en Staat
In Nederland hebben wij scheiding van kerk en staat en dit is een groot goed. Deze scheiding dient zo zuiver mogelijk doorgevoerd te worden. Enerzijds betekent dit dat de overheid zich niet mee mag bemoeien als een ambtenaar een hoofddoek of een minirok draagt anderzijds is het uit den boze dat door de staat gefinancierde religieuze organisaties zich gaan bemoeien met het overheidsbeleid.Als een organisatie op religieuze grondslag maatschappelijk werk doet dan kan zij echter wel door de overheid ondersteund worden daar deze financiële ondersteuning bedoeld is voor de maatschappelijke werkzaamheden van deze organisatie en onafhankelijk is van de levensbeschouwing en/of religieuze gezindheid van de organisatie.
Een meerderheid van de aangesloten moslimorganisaties bij deze twee nieuwe koepels bestaat uit moskeeën georganiseerd op basis van etniciteit. Moskeeën zijn weliswaar belangrijk voor de belevingswereld van moslims. Echter veel jongeren en vrouwen hebben in een groot aantal moskeeën geen enkele stem van betekenis. Hierdoor is het democratisch gehalte van dergelijke organisaties te vaak van geringe betekenis en is de invloed van buitenlandse regeringen op de Nederlandse integratie van moslims te groot en negatief.
Eigen verantwoordelijkheid moslims
Er ligt een grote taak voor jonge moslims om landelijke verenigingen op te gaan zetten waar mensen ongeacht hun etniciteit en islamitische - theologische stroming vanuit de basis van en voor de Islamitische gemeenschap kunnen gaan werken op gebieden van bijvoorbeeld vrouwenemancipatie, waarden en normen besef en maatschappelijke hulpverlening.De Islamitische gemeenschap dient te realiseren dat zij zelf de handen uit de mouwen dient te steken voor de opbouw van haar gemeenschap. En zij dient een keuze te maken tussen gelden opgebracht uit eigen middelen te gebruiken voor bijvoorbeeld een diepte investering in onderwijs en vrouwenemancipatie vanuit de Islam, of de gelden te gebruiken voor weer de zoveelste aanstootgevende en protserige moskeeën van een paar miljoen euro.
De keuze en verantwoordelijkheid ligt bij moslims en niet bij de seculiere overheid.
Links:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/article7751211.ece
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/artikelen/1075960906408.html
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/artikelen/1075960905189.htmlbron: Abdullah Haselhoef nieuwsbrief nieuwslicht@zeelandnet.nl
Ab
quote:Hoe lang zouden we mensen van ruim ¤ 15,= per kop in leven kunnen houden? Ik vrees dat er wat bij mag van wat suikeroompjes uit Saudie-Arabië om de mensen meer te kunnen bieden dan twee dagen te eten voordat het geldbedrag op is. Vragen kan natuurlijk altijd, wellicht vragen ze niet als tegenprestatie dat er flink gewerkt wordt aan het uitdragen van de Wahabitische variant van Islam...
Geen geld voor moslim koepels!
Hierbij doe ik een klemmend beroep op de besturen van het Centraal Moslim Orgaan en de Contact Groep Islam om vrijwillig van de voorgestelde subsidie van ¤ 400.000 die door minister Verdonk (Integratie) beschikbaar gesteld wordt om hiervan af te zien.
Pardonregeling en immigratiestop
Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers en hun in Nederland geboren en schoolgaande kinderen die naar 'uitzet'-kampen gebracht gaan worden.Deze éénmalige pardonregeling tezamen met een volledige stop (wat nu al feitelijk gebeurt) van immigratie voor de duur van drie jaar zouden kunnen rekenen op een breed draagvlak in de samenleving.
Niettemin, de gedachte om een statement te maken door eigen inkomsten te offeren vind ik zeker ludiek.
quote:400.000 euro/26.000 afgewezen asielzoekers is per persoon 15 euro en 38 cent per persoon.
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:
voorgestelde subsidie van ¤ 400.000 die door minister Verdonk (Integratie) beschikbaar gesteld wordt om hiervan af te zien.Dit geld moet beter gebruikt worden om een éénmalige pardonregeling te financieren ten behoeve van de 26.000 asielzoekers
ten eerste heb je daar verrekte weinig voor, zo`n flutbedragje, ten tweede, wat is er nu zo onduidelijk aan het woord "afgewezen" Die 26.000 man/vrouw hebben allemaal niet zonder reden nul op rekest gekregen na het doorlopen van de relevante wettelijke procedures. M.a.w. volgense onze wetten, die we met z`n allen hier hebben afgesproken en waar we ons allemaal aan dienen te houden mogen ze hier niet blijven. wet is wet. punt uit. En daar hebben we ons maar eens een keer aan te gaan houden.
quote:volgens mij wilde ts dit ook uitdragen. ik vind het stuk wel ok. alleen wordt mij iets teveel voor eigen parochie gepredict. menslievendheid richt zich twee kanten op. enerzijds de 26000 uitgeprocedeerde asielzoekers en anderzijds het eigen volk dat de laatste decennia extreem veel immigratie heeft meegemaakt. dus ik snap niet zo goed waarom een moslimorganisatie in nederland moet pleiten voor het behoud van uitgeprocedeerden.
Op vrijdag 6 februari 2004 22:16 schreef sjun het volgende:[..]
Niettemin, de gedachte om een statement te maken door eigen inkomsten te offeren vind ik zeker ludiek.
quote:Wat ik met dit stuk wil zeggen is het volgende:
Op zaterdag 7 februari 2004 10:26 schreef zoalshetis het volgende:[..]
volgens mij wilde ts dit ook uitdragen. ik vind het stuk wel ok. alleen wordt mij iets teveel voor eigen parochie gepredict. menslievendheid richt zich twee kanten op. enerzijds de 26000 uitgeprocedeerde asielzoekers en anderzijds het eigen volk dat de laatste decennia extreem veel immigratie heeft meegemaakt. dus ik snap niet zo goed waarom een moslimorganisatie in nederland moet pleiten voor het behoud van uitgeprocedeerden.
a) Scheiding kerk en staat houdt in dat de overheid zich moet onthouden van het steunen van religieuze organisaties tenzij deze religieuse organisaties zich bezig houden met algemeen maatschappelijk werk.
b) Het geld van mevrouw Verdonk kan beter gebruikt worden voor echte schrijnende gevallen.
c) Volledige immigratie stop voor de periode van drie jaar daarvoor in ruil generaal pardon voor asielzoekers met schoolgaande kinderen.
quote:in schrijnende gevallen mag subjectiviteit best meegwogen worden. anderzijds gaat het wel om uitgeprocedeerde asielzoekers. ik ga ervan uit dat de nederlandse staat zorgvuldig naar die gevallen gekeken heeft.
Op zaterdag 7 februari 2004 17:04 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:[..]
Wat ik met dit stuk wil zeggen is het volgende:
a) Scheiding kerk en staat houdt in dat de overheid zich moet onthouden van het steunen van religieuze organisaties tenzij deze religieuse organisaties zich bezig houden met algemeen maatschappelijk werk.
b) Het geld van mevrouw Verdonk kan beter gebruikt worden voor echte schrijnende gevallen.
c) Volledige immigratie stop voor de periode van drie jaar daarvoor in ruil generaal pardon voor asielzoekers met schoolgaande kinderen.
ik las net op internet dat dittrich zich gaat inzetten voor een tweede keuringsronde in schrijnende gevallen. dus dat sluit wel aan bij wat ik bedoel. rechtvaardigheid gaat voor alle wetten.
[Dit bericht is gewijzigd door zoalshetis op 07-02-2004 19:05]
en Vreemdelingenzaken) wil het vandaag
opgerichte Contactorgaan Moslims en
Overheid (CMO) nog niet erkennen.Pas
als het zich meer richt op vrouwen en
jongeren en zoveel mogelijk stromingen
vertegenwoordigt,wil minister Verdonk
de startsubsidie,40.000 euro,toekennen.
De minister wil met het overlegorgaan
praten over kwesties als moskeebouw,de
recrutering van jongeren voor de jihad
en hoofddoekjes.Ze benadrukte zich niet
met interne zaken te willen bemoeien.
Het CMO verenigt nu alleen soennieten.
Andere soennieten,sjiiten,alevieten en
de ahmadiyya hebben hun eigen groep.
tt
dus het gaat om 40.000?
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 20:12 schreef zoalshetis het volgende:
ROTTERDAM Minister Verdonk (Integratie
en Vreemdelingenzaken) wil het vandaag
opgerichte Contactorgaan Moslims en
Overheid (CMO) nog niet erkennen.Pas
als het zich meer richt op vrouwen en
jongeren en zoveel mogelijk stromingen
vertegenwoordigt,wil minister Verdonk
de startsubsidie,40.000 euro,toekennen.
De minister wil met het overlegorgaan
praten over kwesties als moskeebouw,de
recrutering van jongeren voor de jihad
en hoofddoekjes.Ze benadrukte zich niet
met interne zaken te willen bemoeien.
Het CMO verenigt nu alleen soennieten.
Andere soennieten,sjiiten,alevieten en
de ahmadiyya hebben hun eigen groep.tt
dus het gaat om 40.000?
quote:Mag ik vragen hoe u dit in gedachten had, "vrouwenemancipatie vanuit de Islam" ?
Op vrijdag 6 februari 2004 01:46 schreef Abdullah.R.F.Haselhoef het volgende:"vrouwenemancipatie vanuit de Islam"