FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Kind met twee hoofden!
nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:05
Bron: Telegraaf

Baby met twee hoofden ondergaat operatie
SANTO DOMINGO - Een zeven weken oud meisje uit de Dominicaanse Republiek dat is geboren met twee hoofden ondergaat vrijdag een riskante operatie. Een team van achttien artsen en assistenten probeert dan haar tweede hoofd te verwijderen.


Maria Gisela Hiciano, knuffelt haar dochter Rebeca in het CARE-ziekenhuis in Santo Domingo.
Het tweede hoofd van het meisje, Rebeca Martinez, is bovenop het eerste gegroeid. Het heeft oren, ogen, lippen en deels ontwikkelde hersenen. De operatie gaat zo'n dertien uur duren en wordt geleid door de Amerikaanse neuroloog Jorge Lazareff, die in 2002 een Siamese tweeling uit Guatemala wist te scheiden.

Rebeca is ook een soort Siamese tweeling: van haar tweelingzusje heeft alleen het hoofd zich ontwikkeld. Als de operatie slaagt, moet Rebeca zeker tien dagen op de intensive care blijven. Daarna zal ze zich als een normaal kind ontwikkelen, verwachten de artsen.

Rebeca's aandoening is zeer zeldzaam. Volgens de medisch directeur van het ziekenhuis in Santo Domingo, waar de operatie wordt uitgevoerd, is Rebeca het achtste geval van craniopagus parasiticus dat is beschreven. In de andere zeven gevallen zijn de kinderen echter dood geboren.

Het meisje deelt bloedvaten en aders met haar tweede hoofd, dat op die manier gevoed wordt. Als Rebeca de borst krijgt beweegt haar tweede mond soms. Ook knipperen de ogen zo nu en dan. Uit onderzoek is gebleken dat de hersenen, hoewel onderontwikkeld, actief zijn.

Rebeca's ouders hadden voor Rebeca's geboorte te horen gekregen dat hun baby een tumor aan haar hoofd had. Haar vader Franklyn Martines (28) werkt bij een kleermaker, haar moeder Maria Gisela Hiciano (26) in een supermarkt. Samen verdienen ze zo'n 200 dollar per maand. Een Amerikaanse stichting, Cure International, betaalt de operatie.

Lazareff wil niet zeggen hoe hij Rebeca's kansen inschat. "Dit is geen casino, het gaat hier om een mens. We doen alles wat we kunnen om de operatie succesvol te laten verlopen."

Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:07
HellaHard-OGdonderdag 5 februari 2004 @ 08:09
Germ..
edje34donderdag 5 februari 2004 @ 08:10
Krijg er gewoon koude rilingen van.
Echt erg dat zulke dingen nog kunnen anno 2004.
De medische wetenschap heeft weer wat te doen??
Ik wens de artsen een sucsesvolle ingreep
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:10
misschien kunnen ze in de toekomst wel het hoofd eraf halen en op een siamese tweeling zetten met maar één hoofd en twee rompen of bestaan die niet.
vast wel.
niet grappig bedoeld

[Dit bericht is gewijzigd door Uriel op 05-02-2004 08:13]

nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:11
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:10 schreef Uriel het volgende:
misschien kunnen ze in de toekomst wel het hoofd eraf halen en op een siamese tweeling zetten met maar één hoofd en twee rompen of bestaan die niet.
vast wel.
speedfreakssjdonderdag 5 februari 2004 @ 08:12
er was toch nog een meisje met 2 hoofden? of was dat hetzelfde meisje maar dan een andere fto?
nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:13
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:12 schreef speedfreakssj het volgende:
er was toch nog een meisje met 2 hoofden? of was dat hetzelfde meisje maar dan een andere fto?
lees het artikel is, oelewapper
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:13
Zo'n kind (of kinderen zeg maar) zou ik niet willen hebben. Maar ja, je hebt het niet voor het kiezen.
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:14
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:12 schreef speedfreakssj het volgende:
er was toch nog een meisje met 2 hoofden? of was dat hetzelfde meisje maar dan een andere fto?
dat is wéér een andere. kwam ook eerder voorbij.
weer net even anders volgens mij.
EvilFaithdonderdag 5 februari 2004 @ 08:19
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:13 schreef pro_jeex het volgende:
Zo'n kind (of kinderen zeg maar) zou ik niet willen hebben. Maar ja, je hebt het niet voor het kiezen.
wat zou je dan doen? Meteen maar abortus als je zoiets hoort? Ik niet hoor..maatschappij bestaat nou eenmaal niet uit allemaal perfecte kindjes zonder afwijkingen..
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:22
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:19 schreef EvilFaith het volgende:

[..]

wat zou je dan doen? Meteen maar abortus als je zoiets hoort? Ik niet hoor..maatschappij bestaat nou eenmaal niet uit allemaal perfecte kindjes zonder afwijkingen..


in dit geval was er misschien een grote kans op overleven voor de baby
maar als de kans klein is dat het de bevalling overleeft of iets van menswaardig leven heeft is een abortus misschien toch het beste
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:22
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:19 schreef EvilFaith het volgende:

[..]

wat zou je dan doen? Meteen maar abortus als je zoiets hoort? Ik niet hoor..maatschappij bestaat nou eenmaal niet uit allemaal perfecte kindjes zonder afwijkingen..


Ja, ik zou het zeker laten weghalen voor dat het geboren wordt.
pacandor_donderdag 5 februari 2004 @ 08:24
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ja, ik zou het zeker laten weghalen voor dat het geboren wordt.


dus jij vind dat jij als mens zijnde het recht heb om te beslissen over het leven van een ander wezen?
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:25
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ja, ik zou het zeker laten weghalen voor dat het geboren wordt.


eerst even bespreken met de vrouw...
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:26
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:25 schreef Uriel het volgende:

[..]

eerst even bespreken met de vrouw...


Gelukkig denkt die daar net zo over, overigens misschien nog wel meer dan ik.
nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:26
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:24 schreef pacandor_ het volgende:

[..]

dus jij vind dat jij als mens zijnde het recht heb om te beslissen over het leven van een ander wezen?


Ik zou het ook laten weghalen, in het belang van het kind.
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:26
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:24 schreef pacandor_ het volgende:

[..]

dus jij vind dat jij als mens zijnde het recht heb om te beslissen over het leven van een ander wezen?


Als ouders heb je idd dat recht, daarom laat je ook allerlei testen doen in het ziekenhuis, testen die standaard zijn voor alle vrouwen.
milagrodonderdag 5 februari 2004 @ 08:27
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:22 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ja, ik zou het zeker laten weghalen voor dat het geboren wordt.


en dat zegt een vroom moslim
Drinkemaatjedonderdag 5 februari 2004 @ 08:27
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:10 schreef Uriel het volgende:
misschien kunnen ze in de toekomst wel het hoofd eraf halen en op een siamese tweeling zetten met maar één hoofd en twee rompen of bestaan die niet.
vast wel.
niet grappig bedoeld
Als een orgaan transplantatie al lastig is, en het aanzetten van een afgesneden vinger ook niet zo fantastisch gaat, hoe wil je dan een hoofd aanzetten (Een hoofd zonder keel, nekwervels, spieren en zenuwen)?
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:28
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:27 schreef milagro het volgende:

[..]

en dat zegt een vroom moslim


Daar zal ik me dan voor moeten verantwoorden, maar ik ga niet tegen me gevoel in./

[Dit bericht is gewijzigd door pro_jeex op 05-02-2004 08:30]

milagrodonderdag 5 februari 2004 @ 08:28
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:28 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Daar zal ik me dan voor moeten verantwoorden, maar ik ga niet tgene me gevoel in./


right
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:29
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:27 schreef Drinkemaatje het volgende:

[..]

Als een orgaan transplantatie al lastig is, en het aanzetten van een afgesneden vinger ook niet zo fantastisch gaat, hoe wil je dan een hoofd aanzetten (Een hoofd zonder keel, nekwervels, spieren en zenuwen)?


ik was het niet van plan
misschien dat een dokter het kan
Georgesdonderdag 5 februari 2004 @ 08:29
Dit is wel heel heftig zeg, ik wist niet dat dat uberhaupt mogelijk was.
Sterkte aan de betrokkenen en succes voor de chirurgen, zal een flinke klus worden.
Is dit al eens eerder geprobeerd?
twentemeisjedonderdag 5 februari 2004 @ 08:30
quote:
Als de operatie slaagt, moet Rebeca zeker tien dagen op de intensive care blijven. Daarna zal ze zich als een normaal kind ontwikkelen, verwachten de artsen.
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:26 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

Ik zou het ook laten weghalen, in het belang van het kind.


Waarom ontstaat hier dan direct een discussie over abortus? Wil je alleen een esthetisch verantwoord kind Als ik in verwachting zou zijn van dit kindje dan was er geen haar op mijn hoofd die eraan zou denken het weg te laten halen... Maar goed... ieder heeft recht op zijn eigen mening uiteraard... Vind het alleen nogal cru gezien het meisje verder als een gezond kind op kan groeien... Welk belang is er hier dan mee gediend?

[Dit bericht is gewijzigd door twentemeisje op 05-02-2004 08:33]

Mekidonderdag 5 februari 2004 @ 08:30
Dit is echt om te huilen
Wat zielig voor ze
ik hoop net als jullie dat het goed komt met die babys
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:31
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:28 schreef milagro het volgende:

[..]

right


Huillie
speedfreakssjdonderdag 5 februari 2004 @ 08:34
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:30 schreef twentemeisje het volgende:

[..]


[..]

Waarom ontstaat hier dan direct een discussie over abortus? Wil je alleen een esthetisch verantwoord kind Als ik in verwachting zou zijn van dit kindje dan was er geen haar op mijn hoofd die eraan zou denken het weg te laten halen... Maar goed... ieder heeft recht op zijn eigen mening uiteraard... Vind het alleen nogal cru gezien het meisje verder als een gezond kind op kan groeien... Welk belang is er hier dan mee gediend?


Omdat er ook mensen zijn die GEEN zin hebben om voor de rest van hun leven achter allerlei instanties aan te moeten voor van alles als rolstoelen en dure operaties?

ook niet leuk voor het kind natuurlijk, denk daar eerst aan en moeders hebben idd het recht het weg te laten halen want je doet dus een test (de meeste SLIMME vrouwen) om te zien of het misgaat, zo ja, dan gaat het mis. wat heeft het dna voor nut om die tests te doen? alleen om het et eten?

suimasendonderdag 5 februari 2004 @ 08:36
WTF?! Freaky zeg.
twentemeisjedonderdag 5 februari 2004 @ 08:40
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:34 schreef speedfreakssj het volgende:

[..]

Omdat er ook mensen zijn die GEEN zin hebben om voor de rest van hun leven achter allerlei instanties aan te moeten voor van alles als rolstoelen en dure operaties?

ook niet leuk voor het kind natuurlijk, denk daar eerst aan en moeders hebben idd het recht het weg te laten halen want je doet dus een test (de meeste SLIMME vrouwen) om te zien of het misgaat, zo ja, dan gaat het mis. wat heeft het dna voor nut om die tests te doen? alleen om het et eten?


Er staat toch echt te lezen dat het kind verder gezond op kan groeien! Dat was mijn punt...

Het gaat mij hier niet om een discussie over het recht op abortus... Dat snap ik allemaal ook wel!

nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:41
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:40 schreef twentemeisje het volgende:

[..]

Er staat toch echt te lezen dat het kind verder gezond op kan groeien! Dat was mijn punt...

Het gaat mij hier niet om een discussie over het recht op abortus... Dat snap ik allemaal ook wel!


Als het de operatie uberhaupt wel overleeft!
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 08:44
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:41 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

Als het de operatie uberhaupt wel overleeft!


Ja precies en daarnaast zal het er heel lelijk uitzien, zo'n kind vindt later nooit een vent, veel pesterijen op school, etc nee super leven geef je, je kind dan.
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 08:45
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:41 schreef nodisch18 het volgende:

[..]

Als het de operatie uberhaupt wel overleeft!


quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:44 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Ja precies en daarnaast zal het er heel lelijk uitzien, zo'n kind vindt later nooit een vent, veel pesterijen op school, etc nee super leven geef je, je kind dan.


laten we hopen dat ze het overleeft
en niet zie je wel zeggen als ze sterft

[Dit bericht is gewijzigd door Uriel op 05-02-2004 08:47]

nodisch18donderdag 5 februari 2004 @ 08:46
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:45 schreef Uriel het volgende:

[..]

laten we hopen dat ze het overleeft
en niet zie je wel zeggen als ze sterft


nee tuurlijk niet, ik hoop ook van harte dat ze het overleeft zonder al te veel complicaties!

Mara als ik de keuze had gehad had ik denk ik voor abortie gekozen. at zij dat niet hebben gedaan is hun keuze en daar heb ik ook zeker respect voor!

ben_bossnegerdonderdag 5 februari 2004 @ 09:15
ben benieuwd of ze nou ook dubbel ziet en hoort...4 ogen, 4 oren..

en of ze later (na verwijdering) niet het id heeft dat er nog een persoon in der hoofd zit ..

Elvidonderdag 5 februari 2004 @ 09:21
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 09:15 schreef ben_bossneger het volgende:
ben benieuwd of ze nou ook dubbel ziet en hoort...4 ogen, 4 oren..

en of ze later (na verwijdering) niet het id heeft dat er nog een persoon in der hoofd zit ..


Ja daar ben ik ook wel benieuwd naar eigenlijk
pro_jeexdonderdag 5 februari 2004 @ 09:23
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 09:15 schreef ben_bossneger het volgende:
ben benieuwd of ze nou ook dubbel ziet en hoort...4 ogen, 4 oren..

en of ze later (na verwijdering) niet het id heeft dat er nog een persoon in der hoofd zit ..


Rufus the Stuntbum
ben_bossnegerdonderdag 5 februari 2004 @ 09:58
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 09:23 schreef pro_jeex het volgende:

[..]

Rufus the Stuntbum


gehgehge...Rufus wordt nog eens een beroemdheid...
Meaghandonderdag 5 februari 2004 @ 11:47
Moeder-natuur had duidelijk haar dag niet toen dit kindje in de maak was.
Wat een nare en vooral trieste aanblik

Maar het valt me wel op dat deze kindjes merendeels in onderontwikkelde landen ter wereld komen. Zou wel met vervuiling, of gewoon met slechte leefomstandigheden in 't algemeen te maken hebben.. ?

Trouwens, acteur Andy Garcia schijnt ook een kleine, onderontwikkelde siamese tweelingbroer te hebben gehad. Deze was aan zijn schouder gegroeit en is kort na de geboorte weggehaald.

Aventuradonderdag 5 februari 2004 @ 11:50
quote:
Maar het valt me wel op dat deze kindjes merendeels in onderontwikkelde landen ter wereld komen. Zou wel met vervuiling, of gewoon met slechte leefomstandigheden in 't algemeen te maken hebben.. ?
Dat is te verklaren doordat vrouwen in ontwikkelingslanden geen prenatale onderzoek krijgen (echo's e.d.) Ze zien eventuele afwijkingen dan ook pas na de geboorte. Dat is denk ik de oorzaak.
cinnamongirldonderdag 5 februari 2004 @ 11:52
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 11:50 schreef Aventura het volgende:

[..]

Dat is te verklaren doordat vrouwen in ontwikkelingslanden geen prenatale onderzoek krijgen (echo's e.d.) Ze zien eventuele afwijkingen dan ook pas na de geboorte. Dat is denk ik de oorzaak.


Op de echo van die dominicaanse tweeling dacht de arts dat het tweede hoofd een gezwel was, dus prenataal onderzoek of niet, dat maakt niet uit.
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 11:56
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 11:52 schreef cinnamongirl het volgende:

[..]

Op de echo van die dominicaanse tweeling dacht de arts dat het tweede hoofd een gezwel was, dus prenataal onderzoek of niet, dat maakt niet uit.


ik dit geval niet maar over het algemeen wel
Meaghandonderdag 5 februari 2004 @ 12:24
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 11:50 schreef Aventura het volgende:

[..]

Dat is te verklaren doordat vrouwen in ontwikkelingslanden geen prenatale onderzoek krijgen (echo's e.d.) Ze zien eventuele afwijkingen dan ook pas na de geboorte. Dat is denk ik de oorzaak.


Maar dan nog, deze afwijkingen zijn gewoon zó ontzettend uitzonderlijk, met of zonder prenataal onderzoek. Ik denk gewoon niet dat deze ernstige abnormaliteiten voorkomen in Nederland. En mocht dit onverhoopt wel voorkomen en er wordt besloten tot abortus, dan zou de embryo in kwestie vast in de statistieken worden meegenomen.

Ik heb er iig nog nooit iets van gehoord of gezien, dat er mensen zwanger waren, of dat er überhaupt ouders zijn met een levende siamese tweeling hier in Nederland. Misschien zijn er hier mensen die een medisch beroep uitoefenen en hier meer over weten?

Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 12:31
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 12:24 schreef Meaghan het volgende:

[..]

Maar dan nog, deze afwijkingen zijn gewoon zó ontzettend uitzonderlijk, met of zonder prenataal onderzoek. Ik denk gewoon niet dat deze ernstige abnormaliteiten voorkomen in Nederland. En mocht dit onverhoopt wel voorkomen en er wordt besloten tot abortus, dan zou de embryo in kwestie vast in de statistieken worden meegenomen.

Ik heb er iig nog nooit iets van gehoord of gezien, dat er mensen zwanger waren, of dat er überhaupt ouders zijn met een levende siamese tweeling hier in Nederland. Misschien zijn er hier mensen die een medisch beroep uitoefenen en hier meer over weten?


het is heel uitzonderlijk dat het leidt tot een geboorte en niet tot een miskraam.
nederland is maar een klein landje dus statistisch minder kans. dat is het denk ik...
Meaghandonderdag 5 februari 2004 @ 12:47
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 12:31 schreef Uriel het volgende:

[..]

het is heel uitzonderlijk dat het leidt tot een geboorte en niet tot een miskraam.
nederland is maar een klein landje dus statistisch minder kans. dat is het denk ik...


Ja, zoiets zal het ook wel zijn.

Maar toch ben ik erg benieuwd in welke mate een vervuild milieu en slechte leefomstandigheden door bv. armoede, invloed kunnen hebben op de ontwikkeling van een embryo.

Aventuradonderdag 5 februari 2004 @ 12:48
Nog even over dat kindje. Het hoofdje heeft aparte hersenen. Betekent dit dat je dan over twee babies moet spreken? En, voelt dat hoofdje pijn/kan het denken?
Het kan iig niet eten of drinken (geen slokdarm) maar is dat niet erg zielig want hongersignalen komen toch vanuit de hersenen? En zou het ook kunnen zien? Dat zijn dingen die ik me afvraag!
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 12:54
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 12:47 schreef Meaghan het volgende:

[..]

Ja, zoiets zal het ook wel zijn.

Maar toch ben ik erg benieuwd in welke mate een vervuild milieu en slechte leefomstandigheden door bv. armoede, invloed kunnen hebben op de ontwikkeling van een embryo.


dat is verschrikkelijk triest natuurlijk.
in de buurt van nagasaki, hirosjima en tjsernobyl werden jarenlang misvormde babies geboren en meer ellende.
Biancaviadonderdag 5 februari 2004 @ 12:55
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 12:48 schreef Aventura het volgende:
Nog even over dat kindje. Het hoofdje heeft aparte hersenen. Betekent dit dat je dan over twee babies moet spreken? En, voelt dat hoofdje pijn/kan het denken?
Het kan iig niet eten of drinken (geen slokdarm) maar is dat niet erg zielig want hongersignalen komen toch vanuit de hersenen? En zou het ook kunnen zien? Dat zijn dingen die ik me afvraag!
Je kan toch geen honger hebben als je geen maag hebt!
vdo28donderdag 5 februari 2004 @ 12:58
Dit is gewoon sneu
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 12:59
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 12:48 schreef Aventura het volgende:
Nog even over dat kindje. Het hoofdje heeft aparte hersenen. Betekent dit dat je dan over twee babies moet spreken? En, voelt dat hoofdje pijn/kan het denken?
Het kan iig niet eten of drinken (geen slokdarm) maar is dat niet erg zielig want hongersignalen komen toch vanuit de hersenen? En zou het ook kunnen zien? Dat zijn dingen die ik me afvraag!
er staat dat er toch wat hersenactiveit was in dat extra hoofdje. zal er toch bloed doorstromen. ik denk dat het toch van de organen gebruik maakt van de complete baby. bizar bizar bizar
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:15
Maar waarom worden Britney en Abbi (een zelfde tweeling uit Amerika, nu de leeftijd van 13 ongeveer) gezien als 2 individuwen, ik heb die 2 meiden op t.v. gezien en het zijn ook echt 2 meiden met alebij een eigen mening en smaak, ze delen dan wel een lichaam maar zei zouden het niet anders willen, ze doen alles goed en ze kunnen zelfs gewoon fietsen en zwemmen.
Is het dan geen moord dat ze het ene hoofdje weghalen?
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 13:17
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:15 schreef snakelady het volgende:
Maar waarom worden Britney en Abbi (een zelfde tweeling uit Amerika, nu de leeftijd van 13 ongeveer) gezien als 2 individuwen, ik heb die 2 meiden op t.v. gezien en het zijn ook echt 2 meiden met alebij een eigen mening en smaak, ze delen dan wel een lichaam maar zei zouden het niet anders willen, ze doen alles goed en ze kunnen zelfs gewoon fietsen en zwemmen.
Is het dan geen moord dat ze het ene hoofdje weghalen?
het is misschien wel moord maar het zal zeker sterven zoals het er nu uitziet. de 'complete' baby zal er alleen maar van kapot gaan alles dat hoofdje er aan blijft zitten
Aventuradonderdag 5 februari 2004 @ 13:18
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:15 schreef snakelady het volgende:
Maar waarom worden Britney en Abbi (een zelfde tweeling uit Amerika, nu de leeftijd van 13 ongeveer) gezien als 2 individuwen, ik heb die 2 meiden op t.v. gezien en het zijn ook echt 2 meiden met alebij een eigen mening en smaak, ze delen dan wel een lichaam maar zei zouden het niet anders willen, ze doen alles goed en ze kunnen zelfs gewoon fietsen en zwemmen.
Is het dan geen moord dat ze het ene hoofdje weghalen?
Ja dat bedoel ik eigenlijk. Wanneer is iets een individu, als het normaal ontwikkelde hersenen heeft? Of moet het ook een hart, eigen bloedsomloop hebben ofzo. Ingewikkeld hoor.
NiNidonderdag 5 februari 2004 @ 13:19
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:18 schreef Aventura het volgende:

[..]

Ja dat bedoel ik eigenlijk. Wanneer is iets een individu, als het normaal ontwikkelde hersenen heeft? Of moet het ook een hart, eigen bloedsomloop hebben ofzo. Ingewikkeld hoor.


Als het zelfstandig kan functioneren?
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:19
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:17 schreef Uriel het volgende:

[..]

het is misschien wel moord maar het zal zeker sterven zoals het er nu uitziet. de 'complete' baby zal er alleen maar van kapot gaan alles dat hoofdje er aan blijft zitten


Dus eigenlijk net als een tweeling met een gedeelde ingewanden en dat ze dan moeten kiezen welke er blijft leven want anders gaan ze allebij dood.
Maar toch raar dat ze het ander hoofdje dan als een gezwel zien en niet als een individueel persoon.
NiNidonderdag 5 februari 2004 @ 13:21
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:19 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dus eigenlijk net als een tweeling met een gedeelde ingewanden en dat ze dan moeten kiezen welke er blijft leven want anders gaan ze allebij dood.
Maar toch raar dat ze het ander hoofdje dan als een gezwel zien en niet als een individueel persoon.


Dus omdat het een hoofd is, zie je het als persoon? En bij enig ander dubbel lichaamsdeel niet?
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:21
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:19 schreef NiNi het volgende:

[..]

Als het zelfstandig kan functioneren?


Britney en Abby delen dan wel een lichaam maar elk een helft van het lichaam, het is niet zo dat het ene hoofd niks te vertellen heeft, misschien zit daar het verschil in.
Maar dan nog zie ik het als een indiviu.
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:24
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:21 schreef NiNi het volgende:

[..]

Dus omdat het een hoofd is, zie je het als persoon? En bij enig ander dubbel lichaamsdeel niet?


Ik zeg ook niet dat het fout is dat ze het ene hoofd weghalen, maar dat ze haar wel moeten erkenen als een indivu.
En als een baby 2 harten heeft dan zie ik het wel als een individu, maar met 2 hoofden is dan anders voor mijn gevoel, kijk maar naar Britney en Abby
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 13:24
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:21 schreef snakelady het volgende:

[..]

Britney en Abby delen dan wel een lichaam maar elk een helft van het lichaam, het is niet zo dat het ene hoofd niks te vertellen heeft, misschien zit daar het verschil in.
Maar dan nog zie ik het als een indiviu.


het is een individu misschien kan zelf een beetje voelen, kijken. maar ik denk echt niet dat het enige levenskans heeft. alleen maar een gevaar voor haar zusje
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 13:28
eerder postte ik dat ze misschien in de toekomst zover zijn medisch dat ze het hoofdje eraf kunnen halen op een siamese tweeling met één hoofd en twee rompjes. of op een kloon. ik weet niet hoe het practisch kan maar..
je weet het niet. honderd jaar geleden konden ze ze vast ook niet scheiden en dachten ze dat dat nooit zou lukken.
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:28
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:24 schreef Uriel het volgende:

[..]

het is een individu misschien kan zelf een beetje voelen, kijken. maar ik denk echt niet dat het enige levenskans heeft. alleen maar een gevaar voor haar zusje


Daar ben ik het ook wel over eens, soms moet je keuzes maken en dan ga je toch voor degene met de meeste overlevingskans.
Maar wat vertellen ze dat kind als ze wat ouder is, je bent met een gezwel geboren of je was een siamese tweeling?
Het is volgens mij nog steeds een eitje wat niet goed gesplitst is.
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:29
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:28 schreef Uriel het volgende:
eerder postte ik dat ze misschien in de toekomst zover zijn medisch dat ze het hoofdje eraf kunnen halen op een siamese tweeling met één hoofd en twee rompjes. of op een kloon. ik weet niet hoe het practisch kan maar..
je weet het niet. honderd jaar geleden konden ze ze vast ook niet scheiden en dachten ze dat dat nooit zou lukken.
Ik denk dat we nog hel erg versteld gaan staan wat ze in de toekomst kunnen. nu is natuurlijk de ruggegraad wel het moeilijkste deel omvast te leggen, maar wie weet lukt het ze wel.
Urieldonderdag 5 februari 2004 @ 13:30
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:28 schreef snakelady het volgende:

[..]

Daar ben ik het ook wel over eens, soms moet je keuzes maken en dan ga je toch voor degene met de meeste overlevingskans.
Maar wat vertellen ze dat kind als ze wat ouder is, je bent met een gezwel geboren of je was een siamese tweeling?
Het is volgens mij nog steeds een eitje wat niet goed gesplitst is.


misschien zal wel psychische problemen krijgen of een stem in haar hoofd. vaak zie je ook dat tweelingen elkaar sterk aanvoelen enzo.
snakeladydonderdag 5 februari 2004 @ 13:42
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 13:30 schreef Uriel het volgende:

[..]

misschien zal wel psychische problemen krijgen of een stem in haar hoofd. vaak zie je ook dat tweelingen elkaar sterk aanvoelen enzo.


mijn moeder is een tweeling, geen eeneiige maat een tweeiige, ze heeft een tweelingbroer, nu hebben ze bij mij gekeken en ik heb ook veel kans op een tweeling (75%), daarom ben ik zo nieuwschierig, hoewel het bij mij geen eeneiige of een siameese tweeling kan worden (kan natuurlijk wel maar die kans is net zo klein als bij ieder ander).
Maar toen mij opa was overleden hoorde mijn moeder het als eerste, mijn oom belde gelijk op omdat hij iets voelde, dus zelfs bij 2eiige kan dat zijn, dan zal het bij eeneiige wel nog veel erger zijn.
raistlin6donderdag 5 februari 2004 @ 21:56
schopje

op FP staat trouwens inmiddels dat de arts zegt dat ze een goede kans maakt/maken (?)
is het mensenleven dan toch een casino geworden???? (zie laatste zin OP)

KingColddonderdag 5 februari 2004 @ 22:41
Lijkt me echt stoere shit als dat tweede hoofd gewoon werkt
NvMdonderdag 5 februari 2004 @ 22:41
Reageert het 2e hoofdje dan ook op de buitenwereld? Of hangt dat er maar slap bij? Kijk als het ook echt reageert op de buitenwereld (zoals hoofd nr 1 denk ik wel doet) kun je het zien als een indivdu.

Maar toch blijft het een apart idee, want je kunt nooit zeker weten of het 2e hoofdje ook nou echt bewust aanwezig is of niet. En dat kun je zeker op deze leeftijd nog niet vast stellen.

ilona-scuderiavrijdag 6 februari 2004 @ 02:46
Half jaartje geleden was er zo'n zelfde geval:

Meisje met 2 hoofden geboren

Urielvrijdag 6 februari 2004 @ 03:00
ik vind het echt diep en diep triest
je zou maar 9 maanden zwanger zijn geweest
alles ingericht enzo. babyboeken gelezen en alles.
en dan wordt dit geboren
in de meeste gevallen weet je al tijdens de zwangerschap natuurlijk.
als al die eiceldelingen goed waren gegaan had je twee gezonde kindjes...
Juffrouw_ooievaarvrijdag 6 februari 2004 @ 04:03
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:13 schreef pro_jeex het volgende:
Zo'n kind (of kinderen zeg maar) zou ik niet willen hebben.
Wie wel? Iedereen wil toch een gezond kind?
Hoe dan ook, ik denk dat wanneer je moeder of vader wordt van zo'n kindje je nét zo veel van die kleine houdt als wanneer het een 'normaal' kind zou zijn geweest.
Bovendien, je kan ze niet meer terugstoppen, om het even heel cru te zeggen.

Ik hoop dat de operatie slaagt.

P-Stylevrijdag 6 februari 2004 @ 09:30
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:05 schreef nodisch18 het volgende:
Bron: Telegraaf
Als Rebeca de borst krijgt beweegt haar tweede mond soms. Ook knipperen de ogen zo nu en dan. Uit onderzoek is gebleken dat de hersenen, hoewel onderontwikkeld, actief zijn.
Beweegt? Knipperen de ogen?! Actieve hersenen?!? Dat extra hoofdje... dat meísje lééft dus gewoon!!!

Dit maakt de situatie alleen maar zieliger!

speedfreakssjvrijdag 6 februari 2004 @ 10:36
Waarom doet iedereen hier zo vreselijk overmoord en zo?

Ok, het is erg, maar het is u eenmaal een onderontwikkeld land daar en de dokters zullen vast wel weten wat ze doen hoor.

NvMvrijdag 6 februari 2004 @ 11:39
quote:
Beweegt? Knipperen de ogen?! Actieve hersenen?!? Dat extra hoofdje... dat meísje lééft dus gewoon!!!

Dit maakt de situatie alleen maar zieliger!


Dan kan het dus eigenlijk niet dat het 2e hoofdje door een operatie verwijdert wordt...Want het is net zo goed een leven. Dat de artsen dit geen probleem vinden?

Dit is (al is het niet helemaal) wel een soort van moord...

skunkatorvrijdag 6 februari 2004 @ 12:05
Hoe kan zoiets gebeurt zijn ? Kan het een samenstelling zijn van verkeerde voeding zijn in combinatie met slecht rijgedrag ? Vb: te veel brinta eten en tijdens zwangerschap racen als een ferme Schumacher over de autosnelweg

Ik weet het niet

P-Stylevrijdag 6 februari 2004 @ 12:17
quote:
Op vrijdag 6 februari 2004 11:39 schreef NvM het volgende:
Dat de artsen dit geen probleem vinden?
Dat de ouders dit geen probleem vinden! Ze hebben 2 dochters gekregen, maar de tweede dochter (het hoofd) heeft blijkbaar totaal geen emotionele waarde voor ze. Het heeft niet eens een naam gekregen.
Urielvrijdag 6 februari 2004 @ 21:30
Update:

De operatie is om 17:00 NL-tijd begonnen. Het extra hoofdje moet worden weggesneden.
Gaat 13 uur duren denkt het 18-koppige team uit L.A. dat operatie gaat doen.

Het wordt een riskante operatie maar de kans op overleving is groot.

Het extra hoofd groeit sneller dan het andere hoofd.

Er is een grote kans op veel bloedverlies omdat een van de slagaders door het extra hoofd loopt

Hopen dat het goed gaat...

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3464491.stm

NvMvrijdag 6 februari 2004 @ 22:08
Is er dan geen enkel moment van discussie geweest voor de artsen of de ouders? Het lijkt allemaal zo makkelijk, maar zo zit het natuurlijk niet in elkaar...
Kaensterlevrijdag 6 februari 2004 @ 22:54
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 09:15 schreef ben_bossneger het volgende:
en of ze later (na verwijdering) niet het id heeft dat er nog een persoon in der hoofd zit ..
Ze heeft toch twee hoofden
Kaensterlevrijdag 6 februari 2004 @ 22:55
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 08:24 schreef pacandor_ het volgende:

[..]

dus jij vind dat jij als mens zijnde het recht heb om te beslissen over het leven van een ander wezen?


Met het wegnemen van het tweede hoofd doden ze toch ook een levend wezen
AlexLPUMUSEvrijdag 6 februari 2004 @ 22:57
<<<---- nog enger als haar ^-^
franciavrijdag 6 februari 2004 @ 23:26
maar is dat 2e hoofd nou een mens te noemen?

kan dat hoofd ook denken??

aaagh wat eng

Kaensterlevrijdag 6 februari 2004 @ 23:28
quote:
Op vrijdag 6 februari 2004 23:26 schreef francia het volgende:
maar is dat 2e hoofd nou een mens te noemen?

kan dat hoofd ook denken??

aaagh wat eng


Dat staat er toch. De hersens zijn actief.
KingColdvrijdag 6 februari 2004 @ 23:47
quote:
Op vrijdag 6 februari 2004 09:30 schreef P-Style het volgende:

[..]

Beweegt? Knipperen de ogen?! Actieve hersenen?!? Dat extra hoofdje... dat meísje lééft dus gewoon!!!


VET!!! Zou helemaal mondo zijn als ze na de operatie ook nog leeft enzow .
Urielzaterdag 7 februari 2004 @ 05:18
lees net dat operatie voorbij is
succesvol! het extra hoofd is weggesneden

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3464491.stm

quote:
Her second head had a partially-developed brain, ears, eyes and lips, and if it continued to grow it would have prevented Rebeca's brain from developing.
The features on the second head reportedly moved when Rebeca was being breast-fed

[Dit bericht is gewijzigd door Uriel op 07-02-2004 08:25]

NvMzaterdag 7 februari 2004 @ 10:26
Moord!
zoalshetiszaterdag 7 februari 2004 @ 10:34
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 05:18 schreef Uriel het volgende:
lees net dat operatie voorbij is
succesvol! het extra hoofd is weggesneden

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3464491.stm
[..]


toppie
#ANONIEMzaterdag 7 februari 2004 @ 10:35
getverdemme
#ANONIEMzaterdag 7 februari 2004 @ 10:38
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 10:35 schreef EmmYKuHh het volgende:
getverdemme
Ah, zinvolle reactie!

Ik vind het trouwens geen moord, als dit niet was gebeurd, hadden allebei de hoofden er later last van gehad, en misschien zelfs wel dood aan gegaan.

snakeladyzaterdag 7 februari 2004 @ 14:00
Waarschijnlijk wel, ik ben het er ook wel geheel mee eens dat ze het andere hoofdje verwijderd hebben, maar ik vindt het alleen raar dat ze het andere hoofdje geen naam hebben gegeven, dus erkenen als een individu.
KingColdzaterdag 7 februari 2004 @ 15:20
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 10:38 schreef Toeps het volgende:

[..]

Ah, zinvolle reactie!

Ik vind het trouwens geen moord, als dit niet was gebeurd, hadden allebei de hoofden er later last van gehad, en misschien zelfs wel dood aan gegaan.


natuurlijk is het geen moord. *proest* welke idioot vindt dit nu moord?? Alsof je een hoofd gelijk kan stellen aan een mens zoals jij of ik het idee alleen al!
milagrozaterdag 7 februari 2004 @ 15:31
Babietje is overleden
Toadettezaterdag 7 februari 2004 @ 15:34
Bron?
milagrozaterdag 7 februari 2004 @ 15:38
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 15:34 schreef Toadette het volgende:
Bron?
Las ik op teletekst, op internet kan ik nog niets vinden.

Er waren problemen met bloedstolling..

Loedertjezaterdag 7 februari 2004 @ 15:47
quote:
Op vrijdag 6 februari 2004 22:55 schreef Kaensterle het volgende:

Met het wegnemen van het tweede hoofd doden ze toch ook een levend wezen


Maar als je de foto's ziet denk je daar misschien een beetje anders over?
Loedertjezaterdag 7 februari 2004 @ 15:54
Telegraaf..
Mekizaterdag 7 februari 2004 @ 16:05
Baby zijn dood

Bron : Planet


Baby met twee hoofden overleden na operatie


Rebeca, de Dominicaanse baby die op 10 januari met twee hoofden was geboren, is zaterdagochtend overleden. Een dag eerder was ze geopereerd, een van haar hoofdjes werd weggehaald.
Problemen met de bloedstolling zijn de doodsoorzaak, vertelde het hoofd van de afdeling neurochirurgie van het ziekenhuis waar het meisje vrijdag was geopereerd. Vrijdag was een internationaal team van chirurgen er in geslaagd een hoofd van Rebeca te verwijderen.

Aventurazaterdag 7 februari 2004 @ 16:16
Wat erg!
P-Stylezaterdag 7 februari 2004 @ 17:29
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 05:18 schreef Uriel het volgende:
lees net dat operatie voorbij is
succesvol! het extra hoofd is weggesneden

http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3464491.stm


Succesvol? Nu (na nieuws update) niet meer... nu zijn ze dood.

[Dit bericht is gewijzigd door P-Style op 07-02-2004 17:33]

Caesuzaterdag 7 februari 2004 @ 17:33
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 17:29 schreef P-Style het volgende:

[..]

Succesvol?! Als je goed leest dan had je geweten dat ze allebei (dus niet alleen het naamloze hoofd) dood zijn! Dat kan ik niet echt succesvol noemen...


als je nog beter leest zie je dat dat gepost werd toen Rebeca nog leefde
P-Stylezaterdag 7 februari 2004 @ 17:34
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 17:33 schreef Caesu het volgende:

[..]

als je nog beter leest zie je dat dat gepost werd toen Rebeca nog leefde


Is al ge-edit... kijk maar
P-Stylezaterdag 7 februari 2004 @ 17:38
quote:
Op zaterdag 7 februari 2004 16:05 schreef Meki het volgende:
Baby zijn dood

Bron : Planet


Baby met twee hoofden overleden na operatie


Rebeca, de Dominicaanse baby die op 10 januari met twee hoofden was geboren, is zaterdagochtend overleden. Een dag eerder was ze geopereerd, een van haar hoofdjes werd weggehaald.
Problemen met de bloedstolling zijn de doodsoorzaak, vertelde het hoofd van de afdeling neurochirurgie van het ziekenhuis waar het meisje vrijdag was geopereerd. Vrijdag was een internationaal team van chirurgen er in geslaagd een hoofd van Rebeca te verwijderen.


...vertelde het hoofd van de afdeling neurochirurgie...

Anyway... da's vreemd hier is ze ineens op 10 januari geboren. Volgens die andere bron zou ze ergens mid-december geboren zijn.

vdo28zaterdag 7 februari 2004 @ 21:04
is wel sneu dit allemaal..
maar ja het gebeurt
ze is toch eind vorig jaar geboren?
Mikkiezaterdag 7 februari 2004 @ 23:55
- Prive gegevens op verzoek van de poster weggehaald. -

[ Bericht 87% gewijzigd door Sander op 17-05-2011 04:57:02 ]
ilona-scuderiazondag 8 februari 2004 @ 01:18
Wat zou de levensverwachting van dat kind zijn geweest als het met die 2 hoofden door was blijven leven?
Ik had al zo'n voorgevoel dat het mis zou gaan, mede door die vorige operatie met die siamese tweeling uit Iran
Zijn die toevallig ook door een bloedstolling gestorven?
Caesuzondag 8 februari 2004 @ 01:21
quote:
Op zondag 8 februari 2004 01:18 schreef ilona-scuderia het volgende:
Wat zou de levensverwachting van dat kind zijn geweest als het met die 2 hoofden door was blijven leven?
Ik had al zo'n voorgevoel dat het mis zou gaan, mede door die vorige operatie met die siamese tweeling uit Iran
Zijn die toevallig ook door een bloedstolling gestorven?
ik las dat het tweede hoofdje sneller groeide dan de rest. ze zou onmogelijk haar hoofd kunnen bewegen. dat zou dan een verschrikkelijke dood worden.
en idd rebeca is uiteindelijk aan een bloedstolling overleden.
ilona-scuderiazondag 8 februari 2004 @ 01:25
quote:
Op zondag 8 februari 2004 01:21 schreef Caesu het volgende:

[..]

ik las dat het tweede hoofdje sneller groeide dan de rest. ze zou onmogelijk haar hoofd kunnen bewegen. dat zou dan een verschrikkelijke dood worden.
en idd rebeca is uiteindelijk aan een bloedstolling overleden.


Ok, toch vreemd dat een embryo met 2 hoofden sowieso kan groeien en dan ook nog levend ter wereld komt
Maar dit was dus een noodzakelijke operatie, Rebeca was dus ook zonder operatie gestorven...
zoalshetiszondag 8 februari 2004 @ 08:07
heel jammer en triest voor de ouders dat het niet gelukt is. ik ben wel blij dat een team van specialisten zich uren over het probleem heeft gebogen. nu weet ik tenminste dat ze alles hebben gedaan wat menselijkerwijs mogelijk was.
RigorMortisvrijdag 13 februari 2004 @ 15:49
Al met al natuurlijk geen makkelijke ingreep. De bloedsomloop van het brein is één van de ingewikkeldste van het menselijk lichaam. Als twee van deze circulaties dusdanig met elkaar verweven zijn, dan zijn bloedingen en stollingsproblemen onvermijdelijk. Daarbij komt kijken dat het om een zeer jong kind gaat, wat altijd meer kans op complicaties met zich meebrengt.

iig is het geprobeerd. Om maar even terug te komen op de reacties van mensen die hierbij al direkt voor een abortus opteerden: was de ingreep geslaagd, dan was de kans groot dat het kind een normaal leven met een normale ontwikkeling gehad zou hebben.