FOK!forum / Relaties & Psychologie / Ik voel me verraden door mijn vriendin!
Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:13
Ik voel me op dit moment echt zwaar en zwaar kut. Echt niet normaal meer, dus ik moet ff iets van me af typen!

Gisterenavond kwam mijn vriendin thuis nadat ze zei dat ze ff naar haar zus toe ging om Douwe Egberts bonnen af te geven. Ze vertelde me dat ze ook nog ff had zitten bellen in haar auto met een mannelijke collega die het net had uitgemaakt met zijn vriendin.

Ik had meteen na dit verhaal argwaan aangezien ik het al vaag vond dat ze op kwart over negen 's avonds de deur uit ging om bonnetjes weg te brengen

Zondagmiddag was ik ff weggeweest en toen ik voor ons huis aan kwam rijden zag ik haar door het raam aan de telefoon zitten. Toen ik binnenkwam hing ze meteen op, dus ik vroeg wie dat was. "Oh...mijn zus" Afijn, verder niets aan de hand. Ik geloofde haar.

Nadat ze gisteravond dat vertelde vroeg ik haar of ze zondag toevallig ook met die kerel aan de phone zat en na veel gedraai eromheen bleek dat zo te zijn

Gisteravond zou ze een sms van hem hebben gehad waarin hij vertelde dat hij het had uitgemaakt met zijn vriendin en zodoende belde hij toevallig toen ze net bij haar zus langs ging

Ik geloofde er geen drol, maar goed.... Ze vertelde dat ze me het verzweeg omdat ze bang was voor mijn reactie, maar dat er verder niets tussen hen is. Ook geen gevoelens van haar kant. Van zijn kant weet ze het niet.

Na een fikse ruzie kwam er nog wat bovenwater. Ze was niet naar haar zus geweest!! Die bonnen had ze uit het potje gehaald en in haar tas gedaan (vertelde ze me toen ik ernaar vroeg). Het potje had ze leeg terug gezet. Bovendien had ze heel haar geschiedenis van d'r GSM gewist. Niet dat ik dat controleer ofzo, maar ik vroeg ernaar om te kijken hoe ver ze ging om het contact tussen die 2 te verdoezelen! Ver dus.

Het blijkt ook dat ze bijna iedere dag uit haar werk vanuit de auto met hem belt over van alles en nog wat Ze kan zo lekker met hem praten zegt ze.

Nu vertrouw ik haar dus niet meer en voel me echt flink genomen! Ze blijft volhouden niets voor hem te voelen, maar waarom al die poespas eromheen!? Ik geloof haar niet zo erg. Is dat raar?

Wat kan ik nu het beste doen? We wonen net een maand of 4 samen!

EDIT: TOPIC MAG DICHT MODJES....

[Dit bericht is gewijzigd door Ivebeenfucked op 03-02-2004 13:51]

WeirdMickydinsdag 3 februari 2004 @ 11:15
wat klote man, bah...ik snap niet dat je vriendin er zo stiekem over doet
nozemdinsdag 3 februari 2004 @ 11:15
Het begin van het einde.. Dat wordt knokken voor wat je waard bent..
Le-xxx-iedinsdag 3 februari 2004 @ 11:15
hopelijk staat het huis op jouw naam !
massiefjedinsdag 3 februari 2004 @ 11:16
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:13 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Ik voel me op dit moment echt zwaar en zwaar kut. Echt niet normaal meer, dus ik moet ff iets van me af typen!

Gisterenavond kwam mijn vriendin thuis nadat ze zei dat ze ff naar haar zus toe ging om Douwe Egberts bonnen af te geven. Ze vertelde me dat ze ook nog ff had zitten bellen in haar auto met een mannelijke collega die het net had uitgemaakt met zijn vriendin.

Ik had meteen na dit verhaal argwaan aangezien ik het al vaag vond dat ze op kwart over negen 's avonds de deur uit ging om bonnetjes weg te brengen

Zondagmiddag was ik ff weggeweest en toen ik voor ons huis aan kwam rijden zag ik haar door het raam aan de telefoon zitten. Toen ik binnenkwam hing ze meteen op, dus ik vroeg wie dat was. "Oh...mijn zus" Afijn, verder niets aan de hand. Ik geloofde haar.

Nadat ze gisteravond dat vertelde vroeg ik haar of ze zondag toevallig ook met die kerel aan de phone zat en na veel gedraai eromheen bleek dat zo te zijn

Gisteravond zou ze een sms van hem hebben gehad waarin hij vertelde dat hij het had uitgemaakt met zijn vriendin en zodoende belde hij toevallig toen ze net bij haar zus langs ging

Ik geloofde er geen drol, maar goed.... Ze vertelde dat ze me het verzweeg omdat ze bang was voor mijn reactie, maar dat er verder niets tussen hen is. Ook geen gevoelens van haar kant. Van zijn kant weet ze het niet.

Na een fikse ruzie kwam er nog wat bovenwater. Ze was niet naar haar zus geweest!! Die bonnen had ze uit het potje gehaald en in haar tas gedaan (vertelde ze me toen ik ernaar vroeg). Het potje had ze leeg terug gezet. Bovendien had ze heel haar geschiedenis van d'r GSM gewist. Niet dat ik dat controleer ofzo, maar ik vroeg ernaar om te kijken hoe ver ze ging om het contact tussen die 2 te verdoezelen! Ver dus.

Het blijkt ook dat ze bijna iedere dag uit haar werk vanuit de auto met hem belt over van alles en nog wat Ze kan zo lekker met hem praten zegt ze.

Nu vertrouw ik haar dus niet meer en voel me echt flink genomen! Ze blijft volhouden niets voor hem te voelen, maar waarom al die poespas eromheen!? Ik geloof haar niet zo erg. Is dat raar?

Wat kan ik nu het beste doen? We wonen net een maand of 4 samen!


Dit verhaal is best ironisch. Omdat zij bang is dat jij gaat flippen, doet ze er alles aan om het te voorkomen en daardoor ga jij flippen, hehe.

Ik zou me niet te druk maken. Vraag haar gewoon eerlijk te zijn, dat dat voor beiden het beste is. Als ze liever bij hem is, wil jij dat toch ook weten, lijkt me ?

Succes ermee kerol !

ne0ndinsdag 3 februari 2004 @ 11:17
ff alles lekker uitpraten, anders hetzelfde doen
weerdodinsdag 3 februari 2004 @ 11:17
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:13 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Nu vertrouw ik haar dus niet meer en voel me echt flink genomen! Ze blijft volhouden niets voor hem te voelen, maar waarom al die poespas eromheen!? Ik geloof haar niet zo erg. Is dat raar?
Neen, je gevoelens zijn niet raar, en je moet bij jezelf zeker te raden gaan hoe lang je dit wilt laten voortduren.
quote:
Wat kan ik nu het beste doen?
Haar voor het blok zetten.
Freeldinsdag 3 februari 2004 @ 11:17
Dumpen! Krijg je alleen maar meer zeik mee.
kerneldinsdag 3 februari 2004 @ 11:17
Wegwezen jongen. Pak je spullen. Die meid kun je nooit meer vertrouwen.
Mercy_symboldinsdag 3 februari 2004 @ 11:18
Zij voelt niets voor hem ? en toch daar zo stiekem over doen?
Als ze niets voor hem voelt hoeft ze er ook niet stiekem over te doen,

Ik ben erg bang dat je binnenkort een slecht nieuws gesprek met haar krijgt, ik hoop voor je dat het anders is ..maar alles wijst er wel naar,

Sterkte,

martijntiedinsdag 3 februari 2004 @ 11:18
humz ik zou dr ook zo mijn twijfels over dat gaat op de langen termijn vast fout
Leer2eKdinsdag 3 februari 2004 @ 11:19
Pfoo... nasty shit!
Ik heb er soms ook last van... dat ik bang ben dat ze me achter mn rug om naait ofzo, maar dan probeer ik haar zoveel mogelijk te zien en mee te nemen en allemaal leuke dingen met haar te doen. (Ook met de reden dat ik haar dan bij me heb en dat ze niet iets anders kan "uitspoken")

Ik weet niet hoe jullie relatie is ofzo, maar ik zou haar gewoon proberen te vertrouwen. Haar geweten zal na een tijdje toch wel aan haar beginnen te knagen lijkt mij...

Succes iig!!

kerneldinsdag 3 februari 2004 @ 11:20
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:18 schreef Mercy_symbol het volgende:
Zij voelt niets voor hem ? en toch daar zo stiekem over doen?
Als ze niets voor hem voelt hoeft ze er ook niet stiekem over te doen,

Ik ben erg bang dat je binnenkort een slecht nieuws gesprek met haar krijgt, ik hoop voor je dat het anders is ..maar alles wijst er wel naar,

Sterkte,


Precies wat ik dacht... eerst nog een tijdje net doen alsof er niets aan de hand is... en dan gaan de potten met koffiebonnen weer open. "Schat ik wil je iets vertellen.... ik beschouw je eigenlijk als mijn broertje (kreeg ik ooit te horen). en die ging er met een collega van door....


btw.. heet ze toevallig Naomi?

[Dit bericht is gewijzigd door kernel op 03-02-2004 11:21]

Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:21
Thanks mensen....ik vrees ook het ergste
heavenswomandinsdag 3 februari 2004 @ 11:21
.
mischien beseft ze niet echt waar ze mee bezig is en is dit voor haar echt onschuldig.
Echter voor mannen is dat meestal niet en die collega zal zeker achter haar aangaan als ie zich weer wat beter voelt.
Ze mag echter niet liegen tegen jou en zeker niet over dit soort dingen, brengt zoveel verwarring en spanning met zich mee. tuurlijk wordt jij argwanend en jaloers. Dat is logisch denk ik als ze erover liegt.
Als ze eerlijk zou zijn heb je iets minder reden om argwanend te zijn.
toch blijft het man ---> vrouw.
Ik zal eens goed me d'r praten en stellen dat oneerlijkheid alles bahalve gewenst is. daar maakt ze hoe dan ook een breuk mee in jullie relatie en als je er niet bijtijds bij bent wordt die breuk steeds erger en is er straks geen redden meer aan.

Eerlijkheid boven alles

Emeldinsdag 3 februari 2004 @ 11:21
al dat stiekeme gedoe zeg..bahh. Als er NIETS is, waarom gedraag je je zo? ze houdt steeds dingen achter voor jou...waarom?
Gstylesdinsdag 3 februari 2004 @ 11:22
Verkoop haar voor wat ZIJ denkt dat ZIJ waard is, dan hou je er misschien nog wat op na

Nee zonder dollen, klote situatie en ik hoop dat het goed gaat komen, zoniet dan opzeker uitmaken

heavenswomandinsdag 3 februari 2004 @ 11:23
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:19 schreef Leer2eK het volgende:
Pfoo... nasty shit!

(Ook met de reden dat ik haar dan bij me heb en dat ze niet iets anders kan "uitspoken")


nee duh... dat is een goede reden om samen wat leuks te doen!! |:
Ik weet niet hoor maar vertrouwen is toch basis van je relatie??
Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 11:24
Zeker weten doe je natuurlijk niets... maar dit riekt wel een beetje.
Als je allerlei scenario's, wisseltruuks en smoesjes gaat bedenken om voor je vriend te verhullen dat je veel contact hebt met een andere man, dan lijkt mij dat daar geen onschuldige reden aan ten grondslag ligt.

Nogmaals, dat blijft speculeren... Maar ik kan me heel goed voorstellen dat jij je genaaid voelt en je hebt dan ook alle recht om kwaad te zijn.

Hoe is het gesprek geëindigd? Ze kan natuurlijk niet om die collega heen, dat maakt het wel moeilijker.
Heeft ze je beloofd niet meer zo sneaky te doen?

Voor mij is vertrouwen het grootste goed in een relatie...

Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 11:24
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:21 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Thanks mensen....ik vrees ook het ergste
Kut voor je, man!

Maar het beste is echt om haar voor het blok te zetten. Laat haar maar kiezen. Dan weet je gelijk waar je aan toe bent.

Of het is NU uit, of je gaat vanaf NU gewoon verder in een goede relatie. Als je af blijft wachten, kost je dat alleen maar ergernis en argwaan.

Als ze echt niets voelt voor die jongen dan zal ze willen stoppen met dat achterbakse getelefoneer.

Mercy_symboldinsdag 3 februari 2004 @ 11:24
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:23 schreef heavenswoman het volgende:

[..]

nee duh... dat is een goede reden om samen wat leuks te doen!! |:
Ik weet niet hoor maar vertrouwen is toch basis van je relatie??


Mee eens zonder vertrouwen = geen relatie,
itsn0tmedinsdag 3 februari 2004 @ 11:24
wat is haar telefoon nr
kerneldinsdag 3 februari 2004 @ 11:25
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:21 schreef heavenswoman het volgende:
.
mischien beseft ze niet echt waar ze mee bezig is en is dit voor haar echt onschuldig.
Whoehahahaha Bij Odin!

Hoe NAIEF kun je in hemelsnaam zijn.....

quote:
Ik zal eens goed me d'r praten en stellen dat oneerlijkheid alles bahalve gewenst is. daar maakt ze hoe dan ook een breuk mee in jullie relatie en als je er niet bijtijds bij bent wordt die breuk steeds erger en is er straks geen redden meer aan.

Eerlijkheid boven alles


Btw.,.. topicposter: ... neem het advies van een MAN.... wegwezen.
Die vrouwen beschermen elkaar allemaal... tijd rekken enzo...
itsreallymedinsdag 3 februari 2004 @ 11:25
niet dumpen maar echt samen praten. ze geeft aan dat ze dat met jou niet kan. dit is je kans om het te leren.

je argwaan is jouw probleem. haar confronteren met de gesprekken en smsen met een ander drijft haar van je weg. luisteren naar haar en kies niet de gemakkelijkste weg.(weggaan)
als je vier maanden geleden samen besloten hebt door te gaan kan de liefde/relatie/band nu niet nul zijn. blijkbaar heeft ze behoefte aan contact dat dieer gaat dan nu het geval is. laat haar zien dat je dat mee kunt maken en waar kunt maken en je zult haar niet kwijtraken.
drijf jezelf niet in een positie waar je in een alles of niets situatie komt. luisteren luisteren luisteren en dan pas reageren.

doe je best en ga terug naar de tijd en plaats waar je het goed had samen.

R-Techdinsdag 3 februari 2004 @ 11:25
Vertrouwen is inderdaad 1 van de pijlers van je relatie..
Als die wegvalt moet je knokken voor wat je waard bent en diep gaan om je relatie te kunnen redden (als je dat wilt).

Ik wens je sterkte.. Ik heb ook al eens zoiets meegemaakt maar door ervoor te vechten en heel diep te gaan zijn we nog steeds bij elkaar

Emeldinsdag 3 februari 2004 @ 11:25
ze liegt ook tegen je. Er speelt degelijk wel iets met die collega.
Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:25
Ze heet geen Naomi

Verder ging het de laatste tijd al niet zo goed. Ik ben vaak niet te genieten en snel aangebrand! Nu had ze iemand die haar begreep en die ook problemen met zijn vriendin heeft gevonden!

Ze geven elkaar volgens zeggen advies! Het zou onschuldig kunnen zijn, maar ja.... ik kan niet in dat koppie kijken!

solidslayerdinsdag 3 februari 2004 @ 11:26
damn.. rotte situatie... haar voor een keuze stelle?
kerneldinsdag 3 februari 2004 @ 11:27
quote:
doe je best en ga terug naar de tijd en plaats waar je het goed had samen.
Wie weet dacht ze toen ook al stiekem aan die lekkere collega.
Foksletdinsdag 3 februari 2004 @ 11:27
Smsvriendin nemen. Werkt super
Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Ze heet geen Naomi

Verder ging het de laatste tijd al niet zo goed. Ik ben vaak niet te genieten en snel aangebrand!


De oorzaak daarvan ligt puur en alleen bij jou zelf... of is het wellicht een wisselwerking...?
wapperdamklubikdinsdag 3 februari 2004 @ 11:28
Waarom bel je die kerel waarmee ze zo vaak belt niet gewoon even op, en maak je een afspraak met hem, en niet om het licht uit zijn ogen te slaan,
maar om gewoon even met hem te praten en om zijn kant van het verhaal te horen, misschien geeft je eigen vriendin hem wel een reden om haar te bellen??

en ja ook ik heb dit soort shit meegemaakt en dan blijkt het gewoon je eigen vriendin te zijn die die kerel verkeerde gedachtes geeft door middel van haar gedrag.

en ja de kans dat ze onder 1 hoedje dan gaan spelen is groot, en als ze samen iets willen zonder dat jij ervanaf weet, zal hun dat ook lukken, want je kan simpelweg niet je vriendin 24 uur per dag checken...

dus ik zou zeggen volg je gevoel en als je denkt dat je haar niet meer kan vertrouwen, dumpen die handel, anders krijg je alleen maar gezeik en ben je je tijd aan het verdoen.

sterkte zou ik zeggen....

Grimmdinsdag 3 februari 2004 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:15 schreef Le-xxx-ie het volgende:
hopelijk staat het huis op jouw naam !
nie eens zo'n gekke opmerkking een buurman van me is ook zo bedonderd (niet dat ik zeg dat zij vreemdgaat hoor maar stel...) hij had een mooi huisje ..WEG hij had een nieuwe corvette...WEG

alles waar hij voor gewerkt heeft is weg nu,

ik zou haar vragen of ze d'r mee op wil houden, als ze dat niet wil doen of toch stiekum door gaat of! ze komt met het "smoesje" aan " hij heeft my nu nodig want hij heeft 't erg zwaar" zou ik een pauze in lassen.

maar zoals eerder gezegd je zal d'r voor moeten knokken.

veel suc6 makker

Emeldinsdag 3 februari 2004 @ 11:28
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Ze heet geen Naomi

Verder ging het de laatste tijd al niet zo goed. Ik ben vaak niet te genieten en snel aangebrand! Nu had ze iemand die haar begreep en die ook problemen met zijn vriendin heeft gevonden!

Ze geven elkaar volgens zeggen advies! Het zou onschuldig kunnen zijn, maar ja.... ik kan niet in dat koppie kijken!


zo begint het ermee! ze zoeken troost bij mekaar, bespreken elkaars liefdesproblemen. Punt is dat je vriendin het stiekem doet en erover liegt.
itsn0tmedinsdag 3 februari 2004 @ 11:28
Ik zou d'r een tijdje binnen houden
Dansgekdinsdag 3 februari 2004 @ 11:30
Zeg anders tegen haar dat je graag een gesprek met z'n drieen wil hebben, als het onschuldig is maakt het haar toch niet uit.

Dan weet je meteen de achterliggende gevoelens (let dan ook goed op signalen tussen beiden.

Suc6

R-Techdinsdag 3 februari 2004 @ 11:30
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef Ivebeenfucked het volgende:
<knip>.....maar ja.... ik kan niet in dat koppie kijken!
Juist daarom moet je praten met haar, vraag wat er in haar omgaat e.d. Vecht er voor!
Hermandinsdag 3 februari 2004 @ 11:30
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:13 schreef Ivebeenfucked het volgende:Ze vertelde dat ze me het verzweeg omdat ze bang was voor mijn reactie
En terecht zo te zien.
heavenswomandinsdag 3 februari 2004 @ 11:31
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef kernel het volgende:

Btw.,.. topicposter: ... neem het advies van een MAN .. wegwezen.
Die vrouwen beschermen elkaar allemaal... tijd rekken enzo...


Moet denk ik zijn: Btw.,.. topicposter: ... neem het advies van een ongevoelige onnadenkende LUL... wegwezen.
Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 11:32
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:28 schreef Emel het volgende:

[..]

zo begint het ermee! ze zoeken troost bij mekaar, bespreken elkaars liefdesproblemen. Punt is dat je vriendin het stiekem doet en erover liegt.


Precies.

En je merkt het echt wel aan haar of ze wat meer voelt of niet. Probleem is echter dat liefde blind maakt, en dat je dus zo lang mogelijk zal proberen haar het voordeel van de twijfel te geven. Ik heb het ook wel eens gehad op die manier. Nu, jaren later denk ik echt: jongen, hoe had je zo dom kunnen zijn.

R-Techdinsdag 3 februari 2004 @ 11:32
punt is dat je heel anders reageert als iedereen open kaart speelt met elkaar.. dat snappen sommige vrouwen niet..
Megumidinsdag 3 februari 2004 @ 11:32
Sterkte. Is het begin van het einde. Want idd een relatie bouw je op vertrouwen. En als zij liegt. Is dat een veeg teken.
kerneldinsdag 3 februari 2004 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef Emel het volgende:
ze liegt ook tegen je. Er speelt degelijk wel iets met die collega.
Als je 't mij vraagt heeft die collega haar allang een vreselijke beurt gegeven. De truuk met het 'zielige verhaaltje' ophangen werkt kennelijk nog altijd... we kunnen zo goed praten etc...
Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef itsreallyme het volgende:
niet dumpen maar echt samen praten. ze geeft aan dat ze dat met jou niet kan. dit is je kans om het te leren.

je argwaan is jouw probleem. haar confronteren met de gesprekken en smsen met een ander drijft haar van je weg. luisteren naar haar en kies niet de gemakkelijkste weg.(weggaan)
als je vier maanden geleden samen besloten hebt door te gaan kan de liefde/relatie/band nu niet nul zijn. blijkbaar heeft ze behoefte aan contact dat dieer gaat dan nu het geval is. laat haar zien dat je dat mee kunt maken en waar kunt maken en je zult haar niet kwijtraken.
drijf jezelf niet in een positie waar je in een alles of niets situatie komt. luisteren luisteren luisteren en dan pas reageren.

doe je best en ga terug naar de tijd en plaats waar je het goed had samen.


Hier zit wat in!! Maar in alles wat er gepost wordt zit wel iets!
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:28 schreef Copycat het volgende:

[..]

De oorzaak daarvan ligt puur en alleen bij jou zelf... of is het wellicht een wisselwerking...?


Het ligt bij beiden echter ik ben de grootste boosdoener in deze denk ik. Ik zit niet lekker in mijn vel enzo! Ik zit al een tijd thuis...er was geen werk meer. Vorige week kreeg ik te horen dat mijn contract niet verlengd wordt.
Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 11:33
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:31 schreef heavenswoman het volgende:

[..]

Moet denk ik zijn: Btw.,.. topicposter: ... neem het advies van een ongevoelige onnadenkende LUL... wegwezen.


En het bewijs dat vrouwen elkaar de hand boven het hoofd houden is andermaal geleverd
Hihatdinsdag 3 februari 2004 @ 11:33
De antwoorden die ik in eerste instantie kreeg op mijn vragen:

'Ik kan gewoon goed met hem praten'
'Maak je niet druk, zoiets doe ik niet'
'Vertrouw je me soms niet?'

Met een beetje doorvragen bleek het echte antwoord te luiden:

'Ik bedonder je al een jaar lang waar je bij staat'.

Wat er aan de hand is in jouw geval weet ik niet.
Maar ik zou wel groot alarm slaan. En als er iets aan de hand is tussen die twee dan nog wil dat niet zeggen dat alles verloren is. Was in mijn geval uiteindelijk ook niet zo. Maar ben uiterst alert! Je gaat een moeilijke strijd voeren die je veel energie gaat kosten. Bepaal voor jezelf of je relatie dat echt waard is. Zo ja, doen! Zo nee, don't waste your time.

Leer2eKdinsdag 3 februari 2004 @ 11:34
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:23 schreef heavenswoman het volgende:

[..]

nee duh... dat is een goede reden om samen wat leuks te doen!! |:
Ik weet niet hoor maar vertrouwen is toch basis van je relatie??


Ik bedoelde het niet om iets leuks te doen om te "vieren" dat ik haar niet vertrouw, maar gewoon om te kijken hoe ze reageert en hoe ze doet. Als ze ook een ander heeft zal ze waarschijnlijk weinig zin hebben om met mij weg te gaan of iets dergelijks.
Dus ik probeer daar dan uit op te maken of er wel of niet iets aan de hand is.

Meestal is het achteraf juist goed en blijkt dat ik me nergens zorgen om heb lopen maken!

Carecadinsdag 3 februari 2004 @ 11:34
Ghehehe toen ik net van mijn ex af was belde ik een vriendin die toen ook nog een vriend had. Nu zij we inmiddels al weer een tijdje samen en hebben samen een kleine!

Met andere woorden: die collega van je a.s. ex vriendin gaat je wijffie afpakken als je het mij vraagt. Aan jou wat je er mee doet verder

Mercy_symboldinsdag 3 februari 2004 @ 11:35
quote:
zou ik een pauze in lassen.
Dan heeft zij alle tijd om die gozer beter te leren kennen,

Pauze is naar mijn idee hetzelfde als relatie beeindigen, kan je dat beter doen dan weet je tenminste waar je aan toe bent,
anders word je gek van die onzekere situatie,

Fiodinsdag 3 februari 2004 @ 11:35
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:30 schreef R-Tech het volgende:

[..]

Juist daarom moet je praten met haar, vraag wat er in haar omgaat e.d. Vecht er voor!


inderdaad. En leg haar uit waarom je zo aangebrand bent en het niet zo lekker loopt. Ik kan me goed voorstellen dat zij zich daar niet lekker bij voelt en behoefte heeft aan iemand om er over te praten.
Hermandinsdag 3 februari 2004 @ 11:36
Jemig, wat zijn jullie goed in aannames doen zeg.
"Dus dit zal dan wel zo zijn"

Ga af op feiten iv verzinsels en gaa die jongen niet gek zitten maken.

Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 11:37
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:33 schreef Ivebeenfucked het volgende:

[..]

Hier zit wat in!! Maar in alles wat er gepost wordt zit wel iets!
[..]

Het ligt bij beiden echter ik ben de grootste boosdoener in deze denk ik. Ik zit niet lekker in mijn vel enzo! Ik zit al een tijd thuis...er was geen werk meer. Vorige week kreeg ik te horen dat mijn contract niet verlengd wordt.


Nee.
Dat jij je niet lekker voelt geeft haar niet het recht om achter je rug om dit soort shit uit te halen.
Dat ze er met iemand over zou willen praten is prima, maar ze moet daar wel open over zijn. En ze zal juist jou moeten steunen in moeilijke tijden. Daar heb je een relatie voor.
heavenswomandinsdag 3 februari 2004 @ 11:37
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:33 schreef Koos_26 het volgende:

[..]

En het bewijs dat vrouwen elkaar de hand boven het hoofd houden is andermaal geleverd


Uhm... ik weet niet hoor maar blijkbaar lees je niet alle posts... of niet goed. Maar je zal wel een man zijn (die lezen vaak minder goed en filteren wat ze willen lezen)
Maar oke boeit verder niet !!

Nomaals TS: EIS eerlijkheid anders is het snel gebeurd met je relatie.

Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 11:39
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:33 schreef Ivebeenfucked het volgende:

Het ligt bij beiden echter ik ben de grootste boosdoener in deze denk ik. Ik zit niet lekker in mijn vel enzo! Ik zit al een tijd thuis...er was geen werk meer. Vorige week kreeg ik te horen dat mijn contract niet verlengd wordt.


Lekkere situatie waar jij je in bevindt... maar niet heus. Zwaar ruk voor je.
Maar inderdaad, praat met je vriendin.
Over die man, maar zeer zeker ook over jouw gevoel an sich.
Misschien heb je je teveel van haar afgesloten de laatste tijd, bewust of onbewust en is ze daardoor meer met die collega op gaan trekken. Die haar wel begrijpt (of dat heel goed veinst, onderwijl zijn dubbele agenda in de gaten houdend).

Heel veel succes in ieder geval!

Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 11:40
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:37 schreef heavenswoman het volgende:

[..]

Uhm... ik weet niet hoor maar blijkbaar lees je niet alle posts... of niet goed. Maar je zal wel een man zijn (die lezen vaak minder goed en filteren wat ze willen lezen)
Maar oke boeit verder niet !!

Nomaals TS: EIS eerlijkheid anders is het snel gebeurd met je relatie.


OK, je hebt gelijk. Ik heb geen zin om alles terug te lezen eik
koeskoesdinsdag 3 februari 2004 @ 11:42

Five across the eyes.

Najradinsdag 3 februari 2004 @ 11:43
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:25 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Ze heet geen Naomi

Verder ging het de laatste tijd al niet zo goed. Ik ben vaak niet te genieten en snel aangebrand! Nu had ze iemand die haar begreep en die ook problemen met zijn vriendin heeft gevonden!

Ze geven elkaar volgens zeggen advies! Het zou onschuldig kunnen zijn, maar ja.... ik kan niet in dat koppie kijken!


Ik zou zeggen, als ze iemand nodig heeft om mee te praten dan moet ze dat maar met een vriendin doen. Met een man kan alleen als de relatie zo goed is dat niemand daar problemen mee heeft. Dat komt naar mijn idee al bijna nooit voor en bij jou overduidelijk al zeker niet. Dat weet ze en toch doet ze het.

Ik zou haar niet meer kunnen vertrouwen eigenlijk.

Billengezichtdinsdag 3 februari 2004 @ 11:44
Zodra je weet dat ze liegt gelijk uitmaken...
Hoe langer je een liegende vriendin blijft houden, hoe meer verdriet ze je zal doen..
Hard, maar waar.
Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:47
Het voelt zo kut dit gasten en dames!!! Echt...ik wist niet dat ik zoveel om die meid gaf. We hebben veel meegemaakt en een hele hoop shit doorstaan, ga me nou niet vertellen dat ze het op deze manier laat verzieken!!

Kan wel janken weet je dat!

Emeldinsdag 3 februari 2004 @ 11:49
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:37 schreef Koos_26 het volgende:

[..]

Nee.
Dat jij je niet lekker voelt geeft haar niet het recht om achter je rug om dit soort shit uit te halen.
Dat ze er met iemand over zou willen praten is prima, maar ze moet daar wel open over zijn. En ze zal juist jou moeten steunen in moeilijke tijden. Daar heb je een relatie voor.


idd, het is te begrijpen dat je niet lekker in je vel zit. Maar dat betekent niet dat ze dit soort dingen moet flikken achter je rug om.
'ik kan goed met haar/hem praten', kan veel betekenen.Zoals 'ik kan alles kwijt aan hem, hij luistert naar me, hij begrijpt me, ik voel me erg op mn gemak bij hem, hij geeft me fijne aandacht.'
the_predatordinsdag 3 februari 2004 @ 11:50
hey,... wat klinkt dit verhaal bekent

Ik heb ook zo'n vriendin, de mijne heeft nog altijd contact met haar ex- van 10 jaar geleden.
En dat terwijl hij haar in die periode meerder malen aangerand heeft.
Ook bij mijn vriendin blijkt dat ze vaak conatct met hem heeft, maar ze zegt het mij nooit omdat ze weet hoe ik over hem denk zegt ze.
ik wil het haar niet verbiedden, alleen ontraden zolang ze maar eerlijk is tegen mij.

ondertussen woont ze nu 3 maanden op zichzelf en 2 weken geleden bleek al dat hij in mijn afwezigheid is langsgeweest, zogenaamd om haar nieuwe onderkomen te bekijken.
wordt ik nu bedondert!?
vast!

Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 11:50
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:47 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Het voelt zo kut dit gasten en dames!!! Echt...ik wist niet dat ik zoveel om die meid gaf. We hebben veel meegemaakt en een hele hoop shit doorstaan, ga me nou niet vertellen dat ze het op deze manier laat verzieken!!

Kan wel janken weet je dat!


Vanavond meteen een goed gesprek aangaan.
Niet meteen van het ergste uitgaan, want hoe goedbedoeld de adviezen hier ook zijn, het blijven aannames en speculaties.
R-Techdinsdag 3 februari 2004 @ 11:50
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:47 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Het voelt zo kut dit gasten en dames!!! Echt...ik wist niet dat ik zoveel om die meid gaf. We hebben veel meegemaakt en een hele hoop shit doorstaan, ga me nou niet vertellen dat ze het op deze manier laat verzieken!!

Kan wel janken weet je dat!


Als je methaar verder wilt moet je ervoor vechten, stel jezelf open, maar vraag dat ook van haar. Punt is: PRAAT MET ELKAAR, over gevoelens en alles wat je maar kunt bedenken.. Als je niet praat heb je geen relatie ook.. (en dan zal die vent heus niet erg vinden )
Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 11:56
Ik laat haar dit topic lezen als ze thuiskomt!

Dit schrijft ze in haar mailtjes:

quote:
het spijt me van alles, ik kan gewoon lekker lullen met die jongen. er is verder niets aan de hand tussen ons, ik hoop dat je dat gelooft, anders had ik het echt wel verteld! ik snap best dat je het niet leuk vind dat ik het heb verzwegen, maar je hoeft niet jaloers te zijn, daar heb je geen reden voor. als ik had geweten dat jij het niet erg zou vinden, had ik het gewoon verteld, maar jij vertrouwd me ook niet volledig, anders had je ook wel geweten, dat ik je nooit zou bedriegen.

ik hoop dat we er uit komen, want ik wil absoluut geen ruzie met je. Ik weet nu dat eerlijk zijn ook niet altijd goed is, ook al heb ik niets te verbergen. maar ik zal volledig eerlijk zijn, want ik heb geen reden tot liegen!

en wat je ook beslist, ik weet in ieder geval hoe het zit, en ik heb niets gedaan, waar ik me schuldig over hoef te voelen, behalve dat ik het bellen heb verzwegen.


quote:
ik weet het ook niet meer allemaal, ik voel niets voor die jongen en als je dat niet wil geloven, dan kan ik daar niks aan doen. ik heb gewoon voor de gezelligheid gebeld en voor een leuk gesprek, als dat niet meer kan weet ik het ook niet meer. het was fout dat ik het niet gezegd heb, en ik bel echt niet heel de dag daar heb ik helemaal geen tijd voor.

en ik sta ook strak van de spanning hoor, jij doet ook al een maand gespannen, en raar tegen mij als je gedronken hebt, dan wil ik praten en met jou gaat het deze maand niet zo lekker dus praten gaat ook niet lekker. ik ben erg veranderd, en dat komt wel omdat ik na hebt gedacht en gewoon normaal gesprekken heb gevoerd met die jongen, en dat kan zonder dat je iets voor iemand voelt.

ik hoop dat je het begrijpt, ik had het nooit moeten verzwijgen, maar ik voel me niet schuldig omdat ik niets met die jongen heb!!!


In het laatste stukje heeft ze het er dus over dat ze mij nooit vrij liet en dat doet ze de laatste tijd wel. Dat is haar verandering en dat komt mede door die kerel wiens vriendin hem ook niet vrijliet. Door hem is ze in gaan zien dat ze verkeerd bezig was zegt ze!
R-Techdinsdag 3 februari 2004 @ 12:00
nogmaals TS praat met elkaar, want mailen lost niets op, je praat via de mail langs elkaar heen omdat je de intonaties niet hoort.. dus once again: Praten is de enige oplossing, en je zult heel diep moeten gaan..

I know,.. sterkte! jullie allebei natuurlijk

Leer2eKdinsdag 3 februari 2004 @ 12:00
Ik wens je iig veel succes en ik hoop echt voor je dat het goed komt!
Ik weet ook precies hoe je je voelt (ook al woon ik nog net niet met haar samen dan) maar laat dat je gesprek niet beïnvloeden.
Nu lees je veel posts dat je het uit moet maken, maar daar moet je niet te veel naar luisteren, want niemand weet hoe je relatie is en die geven alleen antwoorden op basis van wat ze van jou horen.

Sterkte!

Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 12:02
Bedankt allemaal!! Praten, praten en nog eens praten it will be!!
Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 12:02
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 12:00 schreef R-Tech het volgende:
nogmaals TS praat met elkaar, want mailen lost niets op, je praat via de mail langs elkaar heen omdat je de intonaties niet hoort.. dus once again: Praten is de enige oplossing, en je zult heel diep moeten gaan..
True
Leer2eKdinsdag 3 februari 2004 @ 12:09
[ik weet het ook niet meer allemaal, ik voel niets voor die jongen en als je dat niet wil geloven, dan kan ik daar niks aan doen. ik heb gewoon voor de gezelligheid gebeld en voor een leuk gesprek, als dat niet meer kan weet ik het ook niet meer. het was fout dat ik het niet gezegd heb, en ik bel echt niet heel de dag daar heb ik helemaal geen tijd voor.]

Wel vaag.... "Ik weet het ook allemaal niet meer"..... dus ze weet eigenlijk niet zo goed wat ze voelt!? En ze belde hem voor een leuk gesprek, maar als hij ut net heeft uitgemaakt met zijn vriendin, dan is het toch niet zo'n gezellig gesprek lijkt me?

Untouchablesdinsdag 3 februari 2004 @ 12:10
Hey hallo!
Echt klote zon situatie, maar ik vind het wel ok dat je toegeeft dat jij niet echt te genieten bent de laatste tijd, iets waar je dus aan kan gaan werken.
In haar meel lees je dat zij wat dat betreft veel opgekropte frustraties hebt en idd, als je echt raar doet tegen haar als je gedronken(!) hebt, dan kan dat heel slopend zijn.
Doe daar dus OOK iets aan!

Verder ben ik bang dat zij niet echt aan het inzien is wat ze fout heeft gedaan en dan met name de mate waarin zij jou gekwetst heeft. Vooral zinnen als, ik voel me niet schuldig want ik heb niets gedaan dus het maakt mij niet uit wat je doet vind ik eng.
Dit lijkt wel alsof zij zich al aan het voorbereiden is op dat jij het misschien uitmaakt en voor haarzelf al probeert om het te verwerken.
Dit kan overigens ook een beetje te overdreven zijn, maar goed, het kan.

Wat je nu gaat doen is praten, niet dit topic lezen, want ik weet niet of ze waardeert dat je iedereen op het web heb lopen vertellen over je problemen, maar zeg het gewoon!!
Laat zien hoe gekwetst je je voelde door haar bedrog en laat OOK merken dat jij bereid bent om jezelf te gaan veranderen.
Het moet namelijk van beide kanten komen en op dit moment...kan dat beter!

Dus jouw eerstvolgende post zal beginnen met de zin, Ik heb net met haar gepraat...

Afgesproken?

Succes!

Oesiedinsdag 3 februari 2004 @ 12:12
Tja ik heb ongeveer hetzelfde meegemaakt en er toen voor gekozen om er voor te vechten. Achteraf had ik dat beter niet kunnen doen

Van de ene leugen komt de ander. Zelf zou ik er nu direct een . achter zetten, maar dat is wel moeilijk als je nog in bent.

Praten kan helpen maar als ze zelfs al tel. history wist en zwijgt over d'er gesprekken , lijkt het me toch vrij duidelijk dat ze niet echt kan praten

Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 12:13
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 11:56 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Ik laat haar dit topic lezen als ze thuiskomt!

Dit schrijft ze in haar mailtjes:
[..]


[..]

In het laatste stukje heeft ze het er dus over dat ze mij nooit vrij liet en dat doet ze de laatste tijd wel. Dat is haar verandering en dat komt mede door die kerel wiens vriendin hem ook niet vrijliet. Door hem is ze in gaan zien dat ze verkeerd bezig was zegt ze!


Ze moet niet gaan zeuren over dat ze zich niet schuldig voelt.
Als ze gewoon toegeeft dat ze ontzettend stom is geweest om dit voor jou verborgen te houden, ben je al een eind op weg.
Dat gezeik over zich niet schuldig voelen is volgens mij om de TS te laten denken dat hij een zeikerd is. Terwijl hij gewoon eerlijkheid eist. De enige eis die je aan iemand mag stellen imho. Ik vind het zwak van haar dat ze op die manier probeert om het goed te praten.
Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 12:16
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 12:10 schreef Untouchables het volgende:
Hey hallo!

Verder ben ik bang dat zij niet echt aan het inzien is wat ze fout heeft gedaan en dan met name de mate waarin zij jou gekwetst heeft. Vooral zinnen als, ik voel me niet schuldig want ik heb niets gedaan dus het maakt mij niet uit wat je doet vind ik eng.


Ja precies. Jij was effe eerder, maar ik heb eigenlijk hetzelfde gepost.
heavenswomandinsdag 3 februari 2004 @ 12:41
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 12:16 schreef Koos_26 het volgende:

[..]

Ja precies. Jij was effe eerder, maar ik heb eigenlijk hetzelfde gepost.


Ook niet echt veel meer aan toe te voegen.
itsreallymedinsdag 3 februari 2004 @ 12:53
mailen < praten
luisteren > praten

@relatie jij-andere jongen
deze relatie bestaat niet. leg hem ook niet!
pas op, het lijkt er op dat je een soort competitie aangaat met een andere jongen. doe dat niet, het is een verloren strijd.
(je hoeft het ook niet: jij hebt haar, woont samen en hebt een langere en diepere geschiedenis met haar dan hij, hij is net uit een relatie gestapt dus hij is emotioneel in onbalans of als hij dat niet is dan is hij te hard voor haar, zij is slechts een zakdoekje voor hem)

@relatie jij-vriendin
achterhaal eerst alleen wat belangrijk is voor je vriendin en bedenk eens op hoeveel manieren je daar aan voldoet en waarin je niet slaagt. laat haar dat vooral ook eens zeggen.
probeer niemand te kopieren en probeer ook geen truuks. wees eerlijk over jezelf en geef aan waar het wel en niet lekker gaat.

@werk
begrijpelijk dat je hier down, pissed en afgetobt over bent. dat zal negatief uitstralen juist op de relatie met de meest belangrijke persoon, zo te zien van je eigen posts is dat je dame..
geef haar openheid van zaken hierover en laat zien hoe je dit probleem als een man tegemoet treedt en op gaat lossen. vraag ook haar advies, (het is iets belangrijks voor jou en dus zal zij het ook heel belangrijk vinden) vrouwen kijken nu eenmaal in een andere richting dan mannen en zien oplossingen waar wij ze niet zien...!
triest maar waar....!!

erikhdinsdag 3 februari 2004 @ 13:07
Euh misschien verteld ze wel de waarheid

Was ze echt bang dat je zou gaan flippen daarom, het is natuurlijk absoluut niet slim om het zo te doen maar leek haar dit het beste.

Ik kan me voorstellen dat dit het vertrouwen schaadt maar als je inmiddels al zo lang samen bent dat je al 4 maanden samenwoont zou ik haar toch het voordeel van de twijfel geven.

Het kan zijn dat die collega gewoon een goeie vriend van haar is.

gekke_sandradinsdag 3 februari 2004 @ 13:12
Stiekem doen is nooit goed, ze heeft er ook over gelogen... ik begrijp hoe rot je, je voelt... maar er is maar één oplossing om ervan af te komen...
Kontikidinsdag 3 februari 2004 @ 13:43
Ik vind het een slechte zaak dat je vriendin in haar mails zich vooral richt op de vraag of zij hem leuk vindt of niet, en jouw wantrouwen daarover. Ze beschrijft het alsof jij vanaf het begin al jaloers was, maar dit was volgens mij pas nadat jij -door het gewoon te vragen!- erachter kwam dat zij had gelogen.

Volgens mij is de belangrijkste vraag: waarom heb je tegen mij gelogen? Tot 2x toe (ook al zegt ze zelf maar 1x). Ze was bang voor jouw reactie?? Dat vind ik een gemakkelijk excuus. Je bent eerder bang voor de reactie van iemand als je tegen hem liegt.

Vervelende situatie! Je kan niet eisen dat ze geen contact meer met hem heeft (is haar keuze, en ze zijn collega's). En wanneer je zegt dat je haar vertrouwt, en haar lekker met die collega laat praten, weet je al helemaal niet meer wat te doen.

Er staan een heleboel foute signalen in die e-mails! Probeer je roze zonnebril even af te zetten en ze in te zien.

[Dit bericht is gewijzigd door Kontiki op 03-02-2004 13:44]

Jeltjedinsdag 3 februari 2004 @ 13:44
Ik denk dat ze wel de waarheid vertelt en idd gewoon bang was voor jouw reactie en het daarom verzweeg. Voor haar is het tenslotte niet zo'n big deal en voor jou kennelijk wel. Denk dat ze je gewoon onnodige zorgen wilde besparen.

Als ik jou was zou ik heel erg je best voor haar gaan doen want als ik die mailtjes van haar zo lees dan is ze afstand aan het creeren tov jou.

(ik hoop voor je dat ik er niet naast zit maar dit is wat mijn intuitie me vertelt aan de hand van jouw verhaal)

Kontikidinsdag 3 februari 2004 @ 13:45
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 13:44 schreef Jeltje het volgende:
Als ik jou was zou ik heel erg je best voor haar gaan doen want als ik die mailtjes van haar zo lees dan is ze afstand aan het creeren tov jou.
Inderdaad, het druipt er vanaf

Trouwens, was het niet verboden om logs van e-mails op Fok! te plaatsen?

H3mandinsdag 3 februari 2004 @ 13:49
zo de tering, die meeltje lijken als 2 druppels water op degene die ik van (ondertussen) ex vriendin kreeg :S

da's minder voor je :S

Ivebeenfuckeddinsdag 3 februari 2004 @ 13:51
Moderator....

Gooi het topic maar dicht alsjeblieft...

Bedankt...

gielekesdinsdag 3 februari 2004 @ 13:52
If it walks like a duck and talks like a duck, it's a duck, maw bereid je voor op het ergste!

Sterkte

[Dit bericht is gewijzigd door gielekes op 03-02-2004 13:53]

Copycatdinsdag 3 februari 2004 @ 13:52
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 13:51 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Moderator....

Gooi het topic maar dicht alsjeblieft...

Bedankt...


Plaats deze vraag even in het moderatie topic!
Koos_26dinsdag 3 februari 2004 @ 13:55
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 13:51 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Moderator....

Gooi het topic maar dicht alsjeblieft...

Bedankt...


Sterkte man!

Maar de dooddoener: "Geen hand vol maar een land vol" is echt waar. Al wil je dat waarschijnlijk nu nog niet zien.

Veel sterkte nogmaals.

H3mandinsdag 3 februari 2004 @ 13:55
Idd, zet m op
Pulsemasterdinsdag 3 februari 2004 @ 14:03
quote:
Op dinsdag 3 februari 2004 12:02 schreef Ivebeenfucked het volgende:
Bedankt allemaal!! Praten, praten en nog eens praten it will be!!
Idd. Je kunt niet zomaar aannemen dat ze je niet meer wil oid. Riskant is het wel wat ze doet! Ik zou er ook niet blij mee zijn! Maar praat gewoon met elkaar. Als het goed zit met jullie twee komen jullie er wel uit, anders ....
Zie het als een soort test hoe goed jullie relatie is.
Sterkte.
zwaaibaaidinsdag 3 februari 2004 @ 14:20
op verzoek van de ts weer dicht