quote:Bron;
Vluchtelingen in meer dan vijftig dorpen weggepest
Alle huidige solidariteit met vluchtelingen ten spijt, zijn in ten minste 52 dorpen in heel Nederland de afgelopen jaren vluchtelingen weggepest of stelselmatig het leven zuur gemaakt.
Dit blijkt uit een onderzoek van het Radio 1 programma De Ochtenden (EO), gebaseerd op regionale kranten en huis-aan-huisbladen, gegevens van woningbouwcorporaties, VluchtelingenWerk en de Anti-Discriminatiebureaus. Onder de dorpen zijn Urk, Woudrichem, Laren, Ferwerd, Holwerd, Noordwijkerhout, Nieuw en St. Joosland, Markelo, Simpelveld en Scherpenzeel.
Veel van de 52 gevallen waren nooit in de publiciteit geweest. Burgemeester H. Colijn van Scherpenzeel legt uit waarom het wegpesten van een vluchtelingengezin in haar gemeente bijna een jaar bewust werd stilgehouden. Er bestond vrees dat publiciteit de relschoppers zou aanmoedigen.
Burgemeester Colijn heeft een mogelijke verklaring voor de agressie jegens vluchtelingen. Door de schaarste aan huurwoningen in Scherpenzeel duurt het jaren voor autochtonen in aanmerking komen voor een woning. Als vluchtelingen wel woningen toegewezen krijgen, zou dit tot ressentimenten kunnnen leiden bij jongeren die in hun eigen dorp niet aan een woning kunnen komen.
Dit zou inderdaad een belangrijke rol kunnen spelen, zegt sociaal geograaf prof. R. van Engelsdorp Gastelaars van de Universiteit van Amsterdam. Hij onderscheidt drie typen dorpen en legt uit waarom vluchtelingen in het ene dorp niet getolereerd worden terwijl ze in het andere dorp juist omarmd worden.
De 52 gevallen die De Ochtenden opsooorde zijn mogelijk het topje van de de ijsberg. Er is nooit systematisch onderzoek gedaan naar dit soort incidenten. De gemeenten geven er bij voorkeur geen ruchtbaarheid aan, VluchtelingenWerk heeft dit soort incidenten nooit landelijk bijgehouden en in veel landelijke gebieden zijn geen Antidiscriminatiebureaus. Als ze er al zijn, weten slachtoffers de weg niet of willen ze geen klacht indienen. Ze verhuizen in vrijwel alle gevallen naar de stad.
© Evangelische Omroep
http://www.eo.nl/portals/programs/home.jsp?program=4609517
Spreiding zal moeilijk worden als mensen uit dorpen gepest worden. Het wordt hoog tijd dat men massaal betaalbare woningen gaat bouwen rond de dorpskernen. Immigratie in combinatie met woningschaarste verhard de sfeer jegens allochtonen.
quote:Dus voor de migranten en gasten alleen moeten er goedkope huizen worden gebouwd.
Op maandag 2 februari 2004 22:35 schreef digitaLL het volgende:[..]
Bron;
http://www.eo.nl/portals/programs/home.jsp?program=4609517Spreiding zal moeilijk worden als mensen uit dorpen gepest worden. Het wordt hoog tijd dat men massaal betaalbare woningen gaat bouwen rond de dorpskernen. Immigratie in combinatie met woningschaarste verhard de sfeer jegens allochtonen.
Een gezinshuis in een rijtje kost bij mij in het dorp schrik niet 210.000,- euro en wat heb je dan, een doorzonwoning in een troosteloze straat met achter huizen en voor huizen.
Laten ze voor 'eigen volk' ook maar eens goedkope huizen plaatsen en zorgen dat de inheemse niet laatste op die urgentie lijst komt voor de huur. Hebben ze waarschijlijk verdiend omdat ze blank zijn en hun ouders het land op helpen bouwen.
maarja wat doe je eraan, ik zie meer in een soort ghetto's, laat die lui gewoon bij elkaar wonen en zorg dat je het goed controleert
Vluchtelingen 'vluchten' voor vervolging en zouden in hun eigen land vrezen voor hun leven. Ik zou verwachten dat ze het niet erg zouden vinden om in Nederland in een opvangcentrum te mogen wonen, vrij van zorgen voor hun leven en levensverzorging. Het is tenslotte vaak maar tijdelijk...
quote:Beste man. Iedereen roept dat nieuwkomers moeten integreren, maar zodra we zelf concessies moeten doen gaat de grote mond ineens snel dicht.
Op maandag 2 februari 2004 23:02 schreef MetalMessiah het volgende:
Waarom hebben Nederlanders minder rechten dan vluchtelingen? Als wij jaren moeten wachten op een betaalbare huurwoning dan kunnen zij dat ook...Vluchtelingen 'vluchten' voor vervolging en zouden in hun eigen land vrezen voor hun leven. Ik zou verwachten dat ze het niet erg zouden vinden om in Nederland in een opvangcentrum te mogen wonen, vrij van zorgen voor hun leven en levensverzorging. Het is tenslotte vaak maar tijdelijk...
Bovendien, AZC's zijn er voor tijdelijke opvang, mensen met een verblijfsstatus moeten daar dus vertrekken. Waar wil je ze dan gaan opvangen ?
En heb je ook zo'n groot probleem met vrouwen met kind die een urgentieverklaring krijgen ? Dat is zeker weer wat anders...
Hypocriete zeikerds.
quote:Idd, het "andere volk eerst" denkwijze heeft lang genoeg NL geteisterd.
Op maandag 2 februari 2004 23:08 schreef Ghadaffi het volgende:
Mensen pikken het niet en laten dat merken! Goed dat men een signaal afgeeft aan de politiek!
quote:Wij begrijpen elkaar!
Op maandag 2 februari 2004 23:11 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Idd, het "andere volk eerst" denkwijze heeft lang genoeg NL geteisterd.
quote:Nee, eigenrichting is niet goed. Doe het maar democratisch, zoals dat hoort in Nederland. Die relschoppers moeten maar eens leren integreren.
Op maandag 2 februari 2004 23:08 schreef Ghadaffi het volgende:
Mensen pikken het niet en laten dat merken! Goed dat men een signaal afgeeft aan de politiek!
Het enige signaal dat dit afgeeft, is dat er kennelijk nog genoeg idiote xenofoben rondlopen in Nederland.
quote:Die is best sterk
Op maandag 2 februari 2004 23:11 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Idd, het "andere volk eerst" denkwijze heeft lang genoeg NL geteisterd.
Jammer van het andere, of bedoel je volken
quote:Nou, misschien ontvangt 'ie er wel een originaliteitsprijs voor!
Op maandag 2 februari 2004 23:22 schreef Bauhaus het volgende:
Die is best sterk
quote:niet dat ik voor eigenrichting ben, maar de democratie kan ook falen
Op maandag 2 februari 2004 23:12 schreef Monidique het volgende:Nee, eigenrichting is niet goed. Doe het maar democratisch, zoals dat hoort in Nederland. Die relschoppers moeten maar eens leren integreren.
Het enige signaal dat dit afgeeft, is dat er kennelijk nog genoeg idiote xenofoben rondlopen in Nederland.
quote:democratish hmm dus hele dorp mag stemmen of er marrokanen mogen komen wonen.
Op maandag 2 februari 2004 23:12 schreef Monidique het volgende:[..]
Nee, eigenrichting is niet goed. Doe het maar democratisch, zoals dat hoort in Nederland. Die relschoppers moeten maar eens leren integreren.
Het enige signaal dat dit afgeeft, is dat er kennelijk nog genoeg idiote xenofoben rondlopen in Nederland.
Dit lijkt me een top idee komen ze hier tenminste nooit wonen !!!!!!
quote:Stoer! Verhoog dan meteen ook de onderwijsuitgaven.
Op maandag 2 februari 2004 23:35 schreef BlaZ het volgende:[..]
democratish hmm dus hele dorp mag stemmen of er marrokanen mogen komen wonen.
Dit lijkt me een top idee komen ze hier tenminste nooit wonen !!!!!!
quote:Waarom? Hier hebbe we blanke scholen die zijn toch wel goed, weinig zin om meer te betalen voor die mensen met achterstand. Gaan maar lekker achter de lopende band.
Op maandag 2 februari 2004 23:36 schreef Monidique het volgende:[..]
Stoer! Verhoog dan meteen ook de onderwijsuitgaven.
quote:Lees: HEK erom heen en in quarentaine zetten en de enclave als verloren beschouwen.
Op maandag 2 februari 2004 22:52 schreef Esc het volgende:
maarja wat doe je eraan, ik zie meer in een soort ghetto's, laat die lui gewoon bij elkaar wonen en zorg dat je het goed controleert
quote:Graag met een flinke geldsom.
Op maandag 2 februari 2004 23:23 schreef Monidique het volgende:[..]
Nou, misschien ontvangt 'ie er wel een originaliteitsprijs voor!
quote:daar komt het op neer ja
Op maandag 2 februari 2004 23:46 schreef useroid het volgende:Lees: HEK erom heen en in quarentaine zetten en de enclave als verloren beschouwen.
quote:Welkomst Commitee Allochtone Bewoners ?
Op maandag 2 februari 2004 22:40 schreef PsychoDude_666 het volgende:
Mjah hier in Arnemuiden ook al flink gezeik. Stenen door ruiten, dreigbrieven. Komt denk ik door de wat hechterige gemeenschap dan bv in een stad.
Beetje smerig en laag. Ik ga ervan uit dat asielzoekers die een woning toegewezen hebben gekregen een legale status hebben verkregen via de IND.
Om deze mensen op een dergelijke manier te behandelen is niet alleen misdadig maar ook nog eens bijzonder laf.
Hier worden zulke schandelijke zaken als het leven van vluchtelingen onmogelijk maken (zeker geen gelukszoekers want die krijgen al lang geen verblijfsvergunning meer) gewoon verdedigd, en dan nog wel met zulke zwakke argumenten als "zij krijgen eerder een huis".
Natuurlijk je kunt ze toch moeilijk op straat gooien? Het is wel lullig voor diegenen die ook op een huis zitten te wachten, maar die doen dit echt niet op straat, die zitten gewoon lekker warm bij mamma en pappa.
quote:boeiend er zijn ook mensen die nog net geen aanslagen voor de uitgeprocedeerde asielzoekers gaan plegen.
Op maandag 2 februari 2004 22:35 schreef digitaLL het volgende:[..]
Bron;
http://www.eo.nl/portals/programs/home.jsp?program=4609517Spreiding zal moeilijk worden als mensen uit dorpen gepest worden. Het wordt hoog tijd dat men massaal betaalbare woningen gaat bouwen rond de dorpskernen. Immigratie in combinatie met woningschaarste verhard de sfeer jegens allochtonen.
Alles houdt elkaar wel in evenwicht. En zeker in de dorpen daar hebben ze het niet zo op vreemdelingen en dan maakt het niet uit of je blank of zwart bent.
*slotje*
quote:Hallo Jelly,
Op maandag 2 februari 2004 23:07 schreef gelly het volgende:[..]
Beste man. Iedereen roept dat nieuwkomers moeten integreren, maar zodra we zelf concessies moeten doen gaat de grote mond ineens snel dicht.
Bovendien, AZC's zijn er voor tijdelijke opvang, mensen met een verblijfsstatus moeten daar dus vertrekken. Waar wil je ze dan gaan opvangen ?
En heb je ook zo'n groot probleem met vrouwen met kind die een urgentieverklaring krijgen ? Dat is zeker weer wat anders...
Hypocriete zeikerds.
Even, voor de vorm, een reaktie m.b.t. over je opmerkingen. Overigens denk ik dat de meeste lezers je denkfouten wel hebben gezien:
Het gaat niet over integreren maar over de rechtsongelijkheid als je mensen op een wachtlijst plaatst en laat wachten in studentenflats, te kleine huizen of slechte buurten omdat nieuwkomers opeens voor gaan.
Waar ik ze wil opvangen? Daar, waar geen wachtrijen zijn (en die zijn er voldoende). Dat zijn wellicht minder mooie huizen, appartementen en/of buurten, maar ja: het is gratis en veilig t.o.v. hun thuis.
Ik heb geen probleem met vrouwen met kind die een urgentieverklaring. Iedereen heeft recht op onderdak. De vraag was wat voor soort onderdak.
Nu nog even over je motto "met harde hand";
het geeft duidelijk je brute manier van discussie aan...
Probeer het eens met "sterke argumenten"... 
quote:In dorpen waar ook mensen uit "de grote stad" worden weggetreiterd, is het niet zo verbazend dat dat ook voor immigranten geldt. Het is een beetje kinderachtig dan pas over xenofobie te beginnen.
Op dinsdag 3 februari 2004 09:39 schreef JohnDope het volgende:
Alles houdt elkaar wel in evenwicht. En zeker in de dorpen daar hebben ze het niet zo op vreemdelingen en dan maakt het niet uit of je blank of zwart bent.
Algemeen: In "de grote stad" zijn alleen de aantallen anders: je bent niet de enige "buitenstaander" in de straat tussen autochtonen. Een stad als Amsterdam verwerkt jaarlijks duizenden nieuwe studenten uit dorpen, naast immigranten uit het buitenland. Een Amsterdamse jongere die het huis uit moet belandt ook achteraan de (veel langere) wachtlijst, en die vindt dat ook niet eerlijk.
quote:210 is nu het landelijk gemiddelde. Ik kan binnen 40 minuten reistijd van mijn werk geen woning met eigen grond en eigen dak kopen voor dat geld in een enigzins normale buurt. Bij mij in de straat krijg je voor 210 nu trouwens:
Op maandag 2 februari 2004 22:49 schreef useroid het volgende:
Dus voor de migranten en gasten alleen moeten er goedkope huizen worden gebouwd.
Een gezinshuis in een rijtje kost bij mij in het dorp schrik niet 210.000,- euro en wat heb je dan, een doorzonwoning in een troosteloze straat met achter huizen en voor huizen.
2 kamers, L-vormige woonkeuken en douche/toilet op 3e etage, slaapkamer op 4e etage, bouwjaar 1900, zeer gewilde locatie, isolatie: gedeeltelijk dubbel glas, cv: nee.
quote:Jouw uitspraak gaat mij iets te ver, iedereen die afwijkt van het normale gaat al over de tong. Niet dat men dan ook wordt weggepest trouwens. Het is alleen wel zo dat men in een kleine gemeente iets meer verwacht qua "integratie", men heeft er gemiddelde gezien meer verenigingen en dergelijke en men kent elkaar beter (persoonlijker) dan in een grote gemeente.
Op dinsdag 3 februari 2004 16:16 schreef afzuiginrichting het volgende:[..]
In dorpen waar ook mensen uit "de grote stad" worden weggetreiterd, is het niet zo verbazend dat dat ook voor immigranten geldt. Het is een beetje kinderachtig dan pas over xenofobie te beginnen.
Wat wel steekt is het grootstedelijk beleid, waardoor er vrijwel niets in kleine gemeentes mag worden gebouwd en dat mensen uit de grote stad huizen in kleine gemeenten als relatief goedkoop zien en de prijs hebben opgejaagd.
Tsja en het vluchtelingenverhaal is simpel, het is een mooie aanleiding om je frustraties qua woningnood te uiten, niet dat dat nu echt zoveel voorkomt als men suggereert. Het is natuurlijk wel iets wat het goed slecht doet voor de beeldvorming ("voortrekken", ander volk eerst).
quote:Ach. het ene dorp is blijer met nieuwkomers dan het andere. Hangt o.a. samen met woningvoorraad en al of niet functionerende gemeenschap e.d. De sociale samenhang in wijken in grote steden wordt doorlopend doorbroken door immigratie van buitenaf, juist van jongeren uit dorpen die de buren niet zo nodig hoeven te kennen en er geen rekening mee willen houden. Vraag dat maar aan ouderen in de Jordaan, of de Pijp, of de Rivierenbuurt of andere dorpen in Amsterdam.
Op woensdag 4 februari 2004 09:46 schreef drexciya het volgende:
Jouw uitspraak gaat mij iets te ver, iedereen die afwijkt van het normale gaat al over de tong. Niet dat men dan ook wordt weggepest trouwens. Het is alleen wel zo dat men in een kleine gemeente iets meer verwacht qua "integratie", men heeft er gemiddelde gezien meer verenigingen en dergelijke en men kent elkaar beter (persoonlijker) dan in een grote gemeente.
quote:In de regel mag op alle plaatsen waar veel mensen graag willen wonen weinig gebouwd worden, o.a. omdat die bevoorrechte mensen die er al wonen dat niet graag zien. Dat geldt net zo goed voor Amsterdam als voor nabijgelegen Vinkeveen.
Wat wel steekt is het grootstedelijk beleid, waardoor er vrijwel niets in kleine gemeentes mag worden gebouwd en dat mensen uit de grote stad huizen in kleine gemeenten als relatief goedkoop zien en de prijs hebben opgejaagd.
Jongeren van 18 komen vanuit kleine dorpen vaak naar Amsterdam, en als ze 30-35 zijn en jonge kinderen hebben, kopen ze vaak weer een huis in een dorp. Dat ga ik binnenkort waarschijnlijk ook doen, want de huizenprijzen zijn omgekeerd evenredig met afstand van het werk en in Amsterdam is niets beschikbaar.
De prijsstijging in de grote woonkernen is aanzienlijk hoger dan in de kleine, dus dat "opjagen" van de prijzen in dorpen slaat helemaal nergens op. Er zijn nou eenmaal altijd meer banen dan huizen in grote steden, en andersom in dorpen. Als je in het dorp werkt en woont, heb je ook in de regel iets minder te besteden dan die mensen die dagelijks in de file naar de stad staan.
We hebben hier in Nederland woningnood en de woonlasten zijn de afgelopen jaren met 64% gestegen. Het is nogal evident dat de huizenprijzen het hoogst zijn in de streken waar de lonen het hoogst zijn (zoals rond universiteits- en industriesteden). In een dergelijk klimaat worden vluchtelingen niet met open armen ontvangen door starters die zelf weinig perspectief op de woningmarkt zien. Allemaal begrijpelijk, en het is een beetje vervelend als mediafiguren die zelf in een vrijstaand huis in het Gooi wonen dat als "xenofobie" of zelfs "racisme" karakteriseren.
Als de politiek, de vreemdelingenpolitie en de rechter hun plicht verzaken, dan neemt de burgerbevolking het recht in eigen hand. Niet goed, maar wel te begrijpen.
quote:Zo lang er deze woningnood is, helpt zelfs bijbouwen niet.
Op maandag 2 februari 2004 22:35 schreef digitaLL het volgende:Het wordt hoog tijd dat men massaal betaalbare woningen gaat bouwen
Het wordt hoog tijd dat men stopt met voortrekken van asielzoekers bij de woningtoewijzing. Discriminatie.
quote:Het gaat hier om vluchtelingen, mensen die het vaak ECHT moeilijk hebben gehad. Problemen die niemand hier ook maar bij benadering kent.
Op maandag 2 februari 2004 23:08 schreef Ghadaffi het volgende:
Mensen pikken het niet en laten dat merken! Goed dat men een signaal afgeeft aan de politiek!
Dat je zo dom bent kun jij ook niets aan doen, maar toch... probeer een beetje iemand te zijn die het goede leven dat je hebt verdient. Oogjes open, mondje dicht.
Wat mij betreft bouwen we een muur om die dorpen heen en flikkeren we er wat napalmbommen op. Brand maar. Is nog meer dan je verdient.
quote:Buitenlander zijn is mijn gok
Op donderdag 5 februari 2004 21:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat hebben die mensen voor ergs gedaan dan? Leg me dat nou eens uit.
Luister naar het pleidooi van Ruud K., de wet hoef je niet te eerbiedigen, dan noem je het gewoon burgerlijke ongehoorzaamheid.
quote:
Op donderdag 5 februari 2004 21:49 schreef Pappie_Culo het volgende:
Wat hebben die mensen voor ergs gedaan dan? Leg me dat nou eens uit.
Volg je het nieuws wel en ken je het begrip beeldvorming?
quote:Prachtig! Vooral terugdoen dus. Buitenlander 1 pakt Nederlander 1 dus Nederlander 1 verhuist en komt bij Nederlander 2 in het dorp te wonen. Nederlander 2 hoort de verhalen van Nederlander 1 en weet toevallig over Buitenlanders 2 t/m 46 in het asielzoekerscentrum in het weiland net buiten zijn/haar pitoreske dorpje. Nederlander 2 komt uit een achterlijke cultuur dus kan niet verder denken dan 'wraak!', dus gaat Nederlander 2 Buitenlanders 2 t/m 46 maar even zijn/haar dorpje uitpesten. Kan Nederlander 2 meteen tegenover Nederlander 1 opscheppen hoe hij/zij die vuile Buitenlanders wél kan aanpakken.
Op donderdag 5 februari 2004 22:06 schreef GS het volgende:
Er zijn al een paar honderdduizend Nederlanders weggevlucht uit de middelgrote en grote-steden dankzij de pesterijen/overlast van buitenlanders.Luister naar het pleidooi van Ruud K., de wet hoef je niet te eerbiedigen, dan noem je het gewoon burgerlijke ongehoorzaamheid.
Goedzo, zo creëer je wel een leefbare samenleving.
quote:Ik heb er hier in Apeldoorn (Veluwe) geen last van
Op donderdag 5 februari 2004 22:06 schreef GS het volgende:
Er zijn al een paar honderdduizend Nederlanders weggevlucht uit de middelgrote en grote-steden dankzij de pesterijen/overlast van buitenlanders.Luister naar het pleidooi van Ruud K., de wet hoef je niet te eerbiedigen, dan noem je het gewoon burgerlijke ongehoorzaamheid.
quote:Ja hoor. Ik ken ook het begrip domheid. En niet verder kijken dan de neus lang is.
Op donderdag 5 februari 2004 22:08 schreef DrWolffenstein het volgende:[..]
Volg je het nieuws wel en ken je het begrip beeldvorming?
En nu?
quote:Beter nadenken voor je een kind neemt.
Op maandag 2 februari 2004 23:07 schreef gelly het volgende:
En heb je ook zo'n groot probleem met vrouwen met kind die een urgentieverklaring krijgen ? Dat is zeker weer wat anders...Hypocriete zeikerds.
quote:Ja, kinderen neem je natuurlijk ook altijd.
Op vrijdag 6 februari 2004 00:18 schreef raptorix het volgende:[..]
Beter nadenken voor je een kind neemt.
quote:Nu ga je gebruikmaken van je slimheid en nadenken waarom Den Uyl fanatiek voorstander was van open grenzen.
Op donderdag 5 februari 2004 22:53 schreef Pappie_Culo het volgende:[..]
Ja hoor. Ik ken ook het begrip domheid. En niet verder kijken dan de neus lang is.
En nu?
tip: het heeft met onderklasse en socialisme te maken
quote:Wat voor plicht is er verzaakt? Waarschijnlijk een plicht naar jouw subjectieve criteria waardoor het eigen rechter spelen al helemaal fout is.
Op woensdag 4 februari 2004 16:46 schreef Lemmeb het volgende:
Tsja, dat krijg je ervan.Als de politiek, de vreemdelingenpolitie en de rechter hun plicht verzaken, dan neemt de burgerbevolking het recht in eigen hand. Niet goed, maar wel te begrijpen.
Als ik dit lees dan denk ik dat spreiding leuk klinkt voor veel mensen (zie de grote aanhang in diverse pielingen over spreiding), maar het gaat wel betekenen dat er in de dorpen meer allochtonen komen te wonen. En dat blijken sommige mensen er dus niet voor over te hebben. Egocentrisch noem ik dat.
Vluchteling of niet, als je niet eens je eigen bevolking kan huisvesten waarom neem je dan vluchteling op?
m
quote:Hoho we hebben het hier over 'vluchtelingen' en niet over alloochtonen.
Op vrijdag 6 februari 2004 00:37 schreef Sidekick het volgende:
Wat voor plicht is er verzaakt? Waarschijnlijk een plicht naar jouw subjectieve criteria waardoor het eigen rechter spelen al helemaal fout is.Als ik dit lees dan denk ik dat spreiding leuk klinkt voor veel mensen (zie de grote aanhang in diverse pielingen over spreiding), maar het gaat wel betekenen dat er in de dorpen meer allochtonen komen te wonen. En dat blijken sommige mensen er dus niet voor over te hebben. Egocentrisch noem ik dat.
En de plicht die verzaakt is is simpel en heeft drie kanten:
a) mensen zijn onvoldoende voorbereid op de komst van vluchtelingen, vluchtelingen worden hen opgedrongen zonder hen iets te vragen, of ook maar iets van een discussie erover te hebben. Nogal wiedes dat eea dan misgaat, als je niet vantevoren draagvlak kweekt.
b) er worden te weinig vluchtelingen uitgezet (zegmaar gerust geen), het toedelen van huizen aan figuren die eigenlijk allang hadden moeten oprotten, maar door het uitmelken van gerechterlijke procedures toch mogen blijven, zet kwaad bloed.
c) en last but not least: men had moeten zorgen voor voldoende goedkope huurwoningen.
quote:Ok, maar dat doet weinig af van mijn verhaal.
Op vrijdag 6 februari 2004 13:42 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Hoho we hebben het hier over 'vluchtelingen' en niet over alloochtonen.
quote:Het is nogal wiedes dat er niet een enquete of referendum is gehouden, aangezien je dan met het NIMBY-effect te maken hebt. Mensen willen best vluchtelingen helpen, zolang ze niet in hun buurt komen. En er is nu een goede spreiding van vluchtelingen, naar gelang de grootte van een dorp of stad, dus ik snap niet waarom er dan kritiek komt in de vorm van geweld.
En de plicht die verzaakt is is simpel en heeft drie kanten:a) mensen zijn onvoldoende voorbereid op de komst van vluchtelingen, vluchtelingen worden hen opgedrongen zonder hen iets te vragen, of ook maar iets van een discussie erover te hebben. Nogal wiedes dat eea dan misgaat, als je niet vantevoren draagvlak kweekt.
Op wat voor manier moet er draagvlak voor worden gevonden dan?
quote:Er worden honderden/duizenden illegalen per jaar uitgezet, en het is verboden om illegalen een huis aan te bieden. Illegalen krijgen dus geen huis toebedeeld. Pure onzin wat je hier schrijft.
b) er worden te weinig vluchtelingen uitgezet (zegmaar gerust geen), het toedelen van huizen aan figuren die eigenlijk allang hadden moeten oprotten, maar door het uitmelken van gerechterlijke procedures toch mogen blijven, zet kwaad bloed.
quote:Ja, simpel.
c) en last but not least: men had moeten zorgen voor voldoende goedkope huurwoningen.
In dorpen zijn de mensen nou eenmaal meer op mekaar.. en zeker als je winkel keer op keer door vluchtelingen wordt leeggeroofd
quote:Dat boeit me niet, dat is mijn probleem niet. Ik ben geen beleidsmaker en ik zit niet te wachten op al die vluchtelingen. Misschien is het wel een goed idee om deze mensen dan maar niet in Nederland toe te laten als er blijkbaar veel te weinig draagvlak voor is en dat ook niet gecreëerd kan worden
Op vrijdag 6 februari 2004 14:54 schreef Sidekick het volgende:
Het is nogal wiedes dat er niet een enquete of referendum is gehouden, aangezien je dan met het NIMBY-effect te maken hebt. Mensen willen best vluchtelingen helpen, zolang ze niet in hun buurt komen. En er is nu een goede spreiding van vluchtelingen, naar gelang de grootte van een dorp of stad, dus ik snap niet waarom er dan kritiek komt in de vorm van geweld.Op wat voor manier moet er draagvlak voor worden gevonden dan?
. Bezint eer ge begint, zegmaar. Had men daar maar eerder over nagedacht .quote:Er worden tot nu toe amper illegalen uitgezet.
Er worden honderden/duizenden illegalen per jaar uitgezet, en het is verboden om illegalen een huis aan te bieden.
quote:Ik heb het helemaal niet over illegalen. Ik heb het over vluchtelingen die wat mij betreft allang op hadden moeten rotten. Daarmee zeg ik niet dat ze illegaal zijn.
Illegalen krijgen dus geen huis toebedeeld. Pure onzin wat je hier schrijft.
Maar hoe komen al die jarenlang doorprocederende asielzoekers, die nu eindelijk uitgezet gaan worden als het aan Verdonk ligt, dan aan hun huis? Zelfgebouwd soms?
quote:Simpeler dan je denkt. Gewoon luisteren naar het volk. Dat roept al langer dat er te weinig goedkope huurwoningen zijn. Maar 'luisteren naar het volk' was nu eenmaal nooit de sterkste kant van de regeringen van de afgelopen 15 jaar. Daar lijkt nu overigens enige verandering in te komen.
Ja, simpel.
In plaats daarvan heeft men het halve land volgeplempt met bedrijven- en kantorenterreinen, met de bedoeling dat die geld in het laatje brengen. Neem nu het Rivium in Capelle, met veel bombarie jaren geleden neergepleurd, maar staat nu voor 60% leeg.
quote:Dus omdat sommige mensen wat xenofobe ideeen hebben en vluchtelingen wegjagen, moeten we onze plicht in de wereld niet vervullen om vluchtelingen op te vangen.
Op vrijdag 6 februari 2004 17:08 schreef Lemmeb het volgende:[..]
Dat boeit me niet, dat is mijn probleem niet. Ik ben geen beleidsmaker en ik zit niet te wachten op al die vluchtelingen. Misschien is het wel een goed idee om deze mensen dan maar niet in Nederland toe te laten als er blijkbaar veel te weinig draagvlak voor is en dat ook niet gecreëerd kan worden
Je geeft nu zelfs toe dat het niet gaat om draagvlak zoeken. Jij bent tegen en wrs andere mensen ook. Logisch dat er vluchtelingen weg worden gepest.
quote:Als vluchtelingen weg moeten dan zijn ze illegaal. Legale vluchtelingen kan je niet uitzetten.
[..]Er worden tot nu toe amper illegalen uitgezet.
[..]Ik heb het helemaal niet over illegalen. Ik heb het over vluchtelingen die wat mij betreft allang op hadden moeten rotten. Daarmee zeg ik niet dat ze illegaal zijn.
quote:Doorprocederende asielzoekers zijn niet illegaal. Simpel.
Maar hoe komen al die jarenlang doorprocederende asielzoekers, die nu eindelijk uitgezet gaan worden als het aan Verdonk ligt, dan aan hun huis? Zelfgebouwd soms?
quote:Heb jij ook maar iets gehoord over goedkope huurwoningen dan?
[..]Simpeler dan je denkt. Gewoon luisteren naar het volk. Dat roept al langer dat er te weinig goedkope huurwoningen zijn. Maar 'luisteren naar het volk' was nu eenmaal nooit de sterkste kant van de regeringen van de afgelopen 15 jaar. Daar lijkt nu overigens enige verandering in te komen.
quote:Totaal irrelevant voor een discussie over mensen die het recht in eigen hand nemen en zodoende de wet overtreden. Dat is gewoon niet goed te praten.
In plaats daarvan heeft men het halve land volgeplempt met bedrijven- en kantorenterreinen, met de bedoeling dat die geld in het laatje brengen. Neem nu het Rivium in Capelle, met veel bombarie jaren geleden neergepleurd, maar staat nu voor 60% leeg.
quote:Ja, en Pim Fortuyn werd ook vermoord met een reden. Lul niet zo dom man!
Op vrijdag 6 februari 2004 15:15 schreef sanniejj het volgende:
Denk dat die dorpelingen hun redens daarvoor hebben. Dat doen ze niet automatisch.
quote:Inderdaad. Ik vind dat we vluchtelingen wel moeten helpen maar niet op deze manier. Het gaat toch merendeels om economische vluchtelingen, dus moet je wat aan de econmische situatie doen in die landen. Maar volgens mij is dit standpunt al zo oud als de weg naar Rome, ikga het niet weer helemaal uitleggen.
Op vrijdag 6 februari 2004 17:19 schreef Sidekick het volgende:
Dus omdat sommige mensen wat xenofobe ideeen hebben en vluchtelingen wegjagen, moeten we onze plicht in de wereld niet vervullen om vluchtelingen op te vangen.
quote:Dat zeg ik niet. Ik zeg alleen dat het zoeken van draagvlak en de manier waarop je dat dan doet niet mijn probleem is. Aangezien ik niet degene ben die zonodig vluchtelingen wil toelaten in Nederland en vervolgens de bevolking met een probleem op wil zadelen.
Je geeft nu zelfs toe dat het niet gaat om draagvlak zoeken.
quote:Inderdaad. Proficiat, volgens mij is het kwartje eindelijk gevallen.
Jij bent tegen en wrs andere mensen ook. Logisch dat er vluchtelingen weg worden gepest.
Overigens zou ik me nooit verlagen tot het wegpesten van vluchtelingen, maar dat het gebeurt kan ik wel begrijpen.
quote:Dat ze 'legaal' zijn omdat ze in een tien jaren durende procedure zijn verwikkeld, wil nog niet zeggen dat ik niet vind dat ze op moeten rotten.
Als vluchtelingen weg moeten dan zijn ze illegaal. Legale vluchtelingen kan je niet uitzetten.Doorprocederende asielzoekers zijn niet illegaal. Simpel.
quote:Ja. Uit de openingspost
Heb jij ook maar iets gehoord over goedkope huurwoningen dan?
quote:Of waar denk je anders dat vluchtelingen in worden gehuisvest? In villa's?
Burgemeester Colijn heeft een mogelijke verklaring voor de agressie jegens vluchtelingen. Door de schaarste aan huurwoningen in Scherpenzeel duurt het jaren voor autochtonen in aanmerking komen voor een woning. Als vluchtelingen wel woningen toegewezen krijgen, zou dit tot ressentimenten kunnnen leiden bij jongeren die in hun eigen dorp niet aan een woning kunnen komen.
quote:Da's wat anders en dat ben ik met je eens. Maar ik vind het wel begrijpelijk en te verwachten. Dat ik iets verwerpelijk vind wil nog niet betekenen dat ik het niet begrijp.
Totaal irrelevant voor een discussie over mensen die het recht in eigen hand nemen en zodoende de wet overtreden. Dat is gewoon niet goed te praten.
/edit: 
[Dit bericht is gewijzigd door Lemmeb op 06-02-2004 17:40]