FOK!forum / Politiek / Kliklijn voor aangeven illegale uitgeprocedeerde..
rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 13:35
Is er een kliklijn waar je uitgeprocedeerde illegalen kan aangeven die onderduiken bij NL gezinnen? Er zijn bij ons in de regio (Drenthe) een hoop mensen die dat buitenlandse volk laten overnachten in de schuren. Ik zou deze graag willen aangeven, maar ik heb d'r nog geen info over gevonden. Behalve dan dat je ook gewoon naar de politie kan stappen
Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 13:36
speedfreakssjmaandag 2 februari 2004 @ 13:36
Warom zou je dat zo graag willen?

heb je last van ze? ze worden echt wel opfespoord hoor denk ik

bakkiepleurmaandag 2 februari 2004 @ 13:37
Strolie75maandag 2 februari 2004 @ 13:38
Nu is het wachten op de eerste WW2-vergelijking.
Librismaandag 2 februari 2004 @ 13:38
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:38 schreef Strolie75 het volgende:
Nu is het wachten op de eerste WW2-vergelijking.
Mag ik?
rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 13:40
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:36 schreef speedfreakssj het volgende:
Warom zou je dat zo graag willen?

heb je last van ze? ze worden echt wel opfespoord hoor denk ik


Ja ik heb last van ze. Boer Klaas heeft dus zo'n 20 man daar zitten, vangt ie gemiddeld 200 euro per persoon voor. Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier. En sowieso vind ik het niet kunnen. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd; dus het land uit!
Crookmaandag 2 februari 2004 @ 13:40
NSB olé olé olé
SuperUlimaandag 2 februari 2004 @ 13:40
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef Crook het volgende:
NSB olé olé olé
Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 13:41
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:
Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier.
Wat!!! Afschieten!
Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 13:41

Libris, gaat uw gang.

Angelesmaandag 2 februari 2004 @ 13:41
Dit is volgens mij écht onzin...

Boer Klaas?

kostonmaandag 2 februari 2004 @ 13:42
Zielig, bekrompen burgermannetje
rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 13:43
ho ho, kan er een bietje ontopic gereageerd worden. Ik vroeg om het nummer van de kliklijn, niet of ik wel of niet nsb activiteiten ontplooi
Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 13:43
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Ja ik heb last van ze. Boer Klaas heeft dus zo'n 20 man daar zitten, vangt ie gemiddeld 200 euro per persoon voor. Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier. En sowieso vind ik het niet kunnen. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd; dus het land uit!


Koeien lopen toch ook over het weiland?

Als ze uitgeprocedeerd zijn, heeft de Nederlandse overheid blijkbaar zijn werk gedaan. De rest is aan uitgeprocedeerde zelf, de overheid zal heus geen poot uitsteken, laat staan een kliklijn. We leven niet in 1943 hoor, mr. Mussert.

Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 13:43
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:41 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat!!! Afschieten!


Ondanks dat ze illegaal zijn, is dat nog steeds verboden
Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:43 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Ondanks dat ze illegaal zijn, is dat nog steeds verboden


Oh
Librismaandag 2 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:41 schreef Cajun het volgende:

Libris, gaat uw gang.


Ik was al te laat, maar toch bij deze

NSB'er, klikspaan, boterspaan, je mag niet door mijn straatje gaan
? poesje zal je krabben, hondje zal je bijten,
???? Wie maakt hem af?

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:43 schreef rwr-xr-x het volgende:
ho ho, kan er een bietje ontopic gereageerd worden. Ik vroeg om het nummer van de kliklijn, niet of ik wel of niet nsb activiteiten ontplooi
Oh jeetje, mr. gaat de moraalridder uithangen.
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 13:46
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:44 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Oh


I know, vind het ook jammer.... konijntjes zijn zo zielig
Tony_Montana67maandag 2 februari 2004 @ 13:47
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:43 schreef rwr-xr-x het volgende:
ho ho, kan er een bietje ontopic gereageerd worden. Ik vroeg om het nummer van de kliklijn, niet of ik wel of niet nsb activiteiten ontplooi
0900 3825 633

[Dit bericht is gewijzigd door Tony_Montana67 op 02-02-2004 13:48]

rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 13:47
Ze dienen uitgezet te worden zo komen we natuurlijk nooit van ze af.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 13:49
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Ja ik heb last van ze. Boer Klaas heeft dus zo'n 20 man daar zitten, vangt ie gemiddeld 200 euro per persoon voor. Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier. En sowieso vind ik het niet kunnen. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd; dus het land uit!


mee eens, bel gewoon even de politie, of de IND :

Immigratie- en Naturalisatiedienst IND
0900-1234561

Europaweg 81 2711EP Zoetermeer
079-3302500

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 13:50
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:47 schreef rwr-xr-x het volgende:
Ze dienen uitgezet te worden zo komen we natuurlijk nooit van ze af.
Dat is de taak van de overheid, niet die van de burgers.
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 13:50
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:47 schreef rwr-xr-x het volgende:
Ze dienen uitgezet te worden zo komen we natuurlijk nooit van ze af.
Dan moet je zelf ook ontopic blijven
marc1982maandag 2 februari 2004 @ 13:51
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:49 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

mee eens, bel gewoon even de politie, of de IND :

Immigratie- en Naturalisatiedienst IND
0900-1234561

Europaweg 81 2711EP Zoetermeer
079-3302500


ik vind ook dat deze gasten gewoon op moeten rotten,

maar een 11 cijferig tel nr bellen gaat me net ff te ver...

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 13:53
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:51 schreef marc1982 het volgende:

[..]

ik vind ook dat deze gasten gewoon op moeten rotten,

maar een 11 cijferig tel nr bellen gaat me net ff te ver...


Typische Hollander
thewizzardmaandag 2 februari 2004 @ 13:53
Doe gezellig mee met je kamaraden van de NSB.

Al had ik zo'n tering hekel aan iemand. Ik zou die persoon NOOIT VERADEN.

Hoe durf je.

vriendje van donner

rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 13:55
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:50 schreef Cajun het volgende:

[..]

Dat is de taak van de overheid, niet die van de burgers.


Ik help graag de overheid, zeker als het gaat om buitenlanders uitzetten. Zo help ik ook mensen die gewond zijn op straat, en wacht ik niet af tot het ambulancepersoneel aankomt, hoewel het hún taak is om mensen te helpen

Idd, het nummer van IND is 0900 1234561

That will do, thanks all! ondanks dat het geen echte kliklijn is

Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 13:56
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:53 schreef thewizzard het volgende:
Doe gezellig mee met je kamaraden van de NSB.

Al had ik zo'n tering hekel aan iemand. Ik zou die persoon NOOIT VERADEN.

Hoe durf je.

vriendje van donner


Pardon,

Deze mensen maken onterecht aanspraak op allerlei sociale voorzieningen die wij gezamenlijk betalen. Dat kun je als diefstal beschouwen. Deze mensen pikken onze voorzieningen zodat wij steeds meer belasting moeten betalen en er straks niets meer over is !!

Superstudentmaandag 2 februari 2004 @ 13:56
Wat een links gezeik allemaal. Iedereen in Nederland moet zich gewoon aan de regels houden. Zo moeten uitgeprocedeerden zich ook houden aan de regels. ALs ze dat niet doen moet de overheid ze eruit zetten, en als er dan iemand is die ze graag een handje wil helpen dmv de kliklijn is dat toch geen probleem? En helemaal als er dan nog zo'n boer uitgeprocedeerden zit uit te melken in zn stal.
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 13:56
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:53 schreef thewizzard het volgende:
Doe gezellig mee met je kamaraden van de NSB.

Al had ik zo'n tering hekel aan iemand. Ik zou die persoon NOOIT VERADEN.

Hoe durf je.

vriendje van donner


Nee, we gaan gewoon gezellig massaal onze schuur tegen woeker prijzen verhuren aan illegalen.
Waarom nog uitprocederen als je pikt dat ze blijven?!
vdo28maandag 2 februari 2004 @ 13:58
Beide kanten heeft een punt

Het is hard om die mensen aan te geven maar inderdaad het is het wel de wet, en we kunnen moeilijk iedereen hier houden.

Maar goed het is ook weer hard om die mensen terug te sturen, wie weet wat hen te wachten staat.

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:00
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:56 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Pardon,

Deze mensen maken onterecht aanspraak op allerlei sociale voorzieningen die wij gezamenlijk betalen. Dat kun je als diefstal beschouwen. Deze mensen pikken onze voorzieningen zodat wij steeds meer belasting moeten betalen en er straks niets meer over is !!


Weet jij wel wat het inhoudt om uitgeprocedeerd te zijn? Blijkbaar niet, want dat is af te leiden uit jouw uiterst stupide houding. Een uitgeprocedeerde mag niet werken, want hij/zij heeft geen SOFI-nummer, dus kan hij/zij nergens terecht voor hulp, denk je dat je zonder SOFI-nummer iets ontvangt van de overheid? Dacht het dus niet, dus houd je buiten onderwerpen waar je geen verstand van heb.
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:55 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Ik help graag de overheid, zeker als het gaat om buitenlanders uitzetten. Zo help ik ook mensen die gewond zijn op straat, en wacht ik niet af tot het ambulancepersoneel aankomt, hoewel het hún taak is om mensen te helpen

Idd, het nummer van IND is 0900 1234561

That will do, thanks all! ondanks dat het geen echte kliklijn is


Je was zeker te lui om oven het telefoonboek erbij te pakken.
Superstudentmaandag 2 februari 2004 @ 14:00
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:56 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Pardon,

Deze mensen maken onterecht aanspraak op allerlei sociale voorzieningen die wij gezamenlijk betalen. Dat kun je als diefstal beschouwen. Deze mensen pikken onze voorzieningen zodat wij steeds meer belasting moeten betalen en er straks niets meer over is !!


Precies, wij betalen ons helemaal scheel aan mensen die geen recht hebben op sociale voorzieningen. Ik wil best bijdragen aan social voorzieningen voor mensen die het niet zo breed hebben, geen probleem. Maar niet voor mensen die hier niet thuis horen.
Wat als een illegaal persoon ziek wordt en bijna dood gaat? Hij moet toch naar het ziekenhuis, wie betaald het dan? Uit menselijk oogpunt moet je zo iemand gewoon helpen! Maar uiteindelijk zal er niet betaald worden voor de behandeling, en zal het ziekenhuis voor de kosten opdraaien. Wat uiteindelijk weer door ons wordt betaald.
Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:01
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:00 schreef Superstudent het volgende:

[..]

Precies, wij betalen ons helemaal scheel aan mensen die geen recht hebben op sociale voorzieningen. Ik wil best bijdragen aan social voorzieningen voor mensen die het niet zo breed hebben, geen probleem. Maar niet voor mensen die hier niet thuis horen.
Wat als een illegaal persoon ziek wordt en bijna dood gaat? Hij moet toch naar het ziekenhuis, wie betaald het dan? Uit menselijk oogpunt moet je zo iemand gewoon helpen! Maar uiteindelijk zal er niet betaald worden voor de behandeling, en zal het ziekenhuis voor de kosten opdraaien. Wat uiteindelijk weer door ons wordt betaald.


Geef hem dan een verblijfsvergunning. Dan kan hij ervoor werken, want ze blijven in de meeste gevallen toch.
Najramaandag 2 februari 2004 @ 14:01
Boer Klaas heeft Mohammed in de schuur.

Yeah Right

Angelesmaandag 2 februari 2004 @ 14:02
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:01 schreef Najra het volgende:
Boer Klaas heeft Mohammed in de schuur.

Yeah Right


Inderdaad...

Volgens mij is dit zo nep als ik weet niet wat.

rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 14:03
quote:
Je was zeker te lui om oven het telefoonboek erbij te pakken.
Mmm niet per se Ik had gehoopt op een kliklijn, dit is meer het algemene nummer maar dat geeft denk ik niet. Ik ga de adressen noteren en ik hoop dat er iets mee gedaan wordt.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:03
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:00 schreef Cajun het volgende:

[..]

Weet jij wel wat het inhoudt om uitgeprocedeerd te zijn? Blijkbaar niet, want dat is af te leiden uit jouw uiterst stupide houding. Een uitgeprocedeerde mag niet werken, want hij/zij heeft geen SOFI-nummer, dus kan hij/zij nergens terecht voor hulp, denk je dat je zonder SOFI-nummer iets ontvangt van de overheid? Dacht het dus niet, dus houd je buiten onderwerpen waar je geen verstand van heb.


Als ze ziek worden gaan ze naar een ziekenhuis. Daar betalen ze niet voor en toch worden ze geholpen. Ergo, daar betalen wij dus voor.
Dat is dus misbruik !!

En daarom moeten ze eruit !!

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:03
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:01 schreef Najra het volgende:
Boer Klaas heeft Mohammed in de schuur.

Yeah Right


Boer Klaas zorgt ervoor dat Mohammed integreert, door hem hutspot te voeren.

Donnie Darko avatar.

[Dit bericht is gewijzigd door Cajun op 02-02-2004 14:05]

Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 14:04
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:01 schreef Cajun het volgende:

[..]

Geef hem dan een verblijfsvergunning. Dan kan hij ervoor werken, want ze blijven in de meeste gevallen toch.


fijne redenatie. Er is besloten dat ze niet mogen blijven, maar omdat ze toch blijven, mogen ze blijven

Heel simpel: Er is besloten dat ze weg moeten, zet ze er dan ook uit.
Ga je miepen over ' onmenselijk' etc. dan moet je zeuren over de criterea bij het besluiten of ze mogen blijven.

Superstudentmaandag 2 februari 2004 @ 14:05
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:01 schreef Cajun het volgende:

[..]

Geef hem dan een verblijfsvergunning. Dan kan hij ervoor werken, want ze blijven in de meeste gevallen toch.


Ja je geeft hem een verblijfsvergunning? Maar hij was toch uitgepocedeerd? Er zal echt wel een goede reden zijn waarom iemand uitgeprocedeerd. Als je iedereen die uitgeprocedeerd is een verblijfsvergunning geeft, wat is dan nog het nut van uitprocederen?
Ik weet niet hoe jij in deze wereld staat, maar je kan niet iedereen hier zomaar in Nederland laten komen. Er zijn nu al problemen met de sociale voorzieningen, huisvesting, werkloosheid, culturele tegenstellingen enz. Als je iedereen zomaar ongecontroleerd hier laat komen wonen zal het een gigantisch chaos worden.
Badharingmaandag 2 februari 2004 @ 14:07
Ik vind het een beetje een kutstreek om de klikspaan uit te hangen als deze mensen niks ergs hebben gedaan.
Ik vind ook dat illegalen het land uit moeten, maar om ze te gaan verraden via zo'n anonieme kliklijn ....
Ga dan stoer mee en wijs aan waar ze zich verstoppen.

Ik vind die anonieme kliklijnen zoiezo hufterig
Ik zou me kapotschamen om bijvoorbeeld een bijstandsmoedertje met twee kleine kids aan te geven die een beetje zwartwerkt om wat meer ruimte te hebben met geld

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:07
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:03 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Als ze ziek worden gaan ze naar een ziekenhuis. Daar betalen ze niet voor en toch worden ze geholpen. Ergo, daar betalen wij dus voor.
Dat is dus misbruik !!

En daarom moeten ze eruit !!


Wij betalen ook voor de koeien van boer Klaas, terwijl ikzelf vegetariër ben, dus ben ik ook niet mee eens, maar ik doe het wel en heb er verder geen problemen mee. Als je deze uitgeprocedeerde een verblijfsvergunning verschaft (dan kan hij werken = ook belasting betalen), dan kan hij nog wat maken van zijn leven in Nederland, aangezien hij waarschijnlijk toch niet teruggaat.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:07
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:01 schreef Cajun het volgende:

[..]

Geef hem dan een verblijfsvergunning. Dan kan hij ervoor werken, want ze blijven in de meeste gevallen toch.


Zal ik dan ook m'n radio aan die junk geven ?? Hij gaat 'm toch stelen....
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 14:08
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:07 schreef Cajun het volgende:

[..]

dan kan hij nog wat maken van zijn leven in Nederland, aangezien hij waarschijnlijk toch niet teruggaat.


That is the whole fucking point!
hij moet weg, maar gaat niet!
Superstudentmaandag 2 februari 2004 @ 14:09
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:07 schreef Badharing het volgende:
Ik vind het een beetje een kutstreek om de klikspaan uit te hangen als deze mensen niks ergs hebben gedaan.
Ik vind ook dat illegalen het land uit moeten, maar om ze te gaan verraden via zo'n anonieme kliklijn ....
Ga dan stoer mee en wijs aan waar ze zich verstoppen.

Ik vind die anonieme kliklijnen zoiezo hufterig
Ik zou me kapotschamen om bijvoorbeeld een bijstandsmoedertje met twee kleine kids aan te geven die een beetje zwartwerkt om wat meer ruimte te hebben met geld


Ga nou geen loze onderwerpen erbij betrekken. Een bijstandsmoeder is wat anders dan een uitgeprocedeerde.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:09
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:07 schreef Cajun het volgende:

[..]

Wij betalen ook voor de koeien van boer Klaas, terwijl ikzelf vegetariër ben, dus ben ik ook niet mee eens, maar ik doe het wel en heb er verder geen problemen mee. Als je deze uitgeprocedeerde een verblijfsvergunning verschaft (dan kan hij werken = ook belasting betalen), dan kan hij nog wat maken van zijn leven in Nederland, aangezien hij waarschijnlijk toch niet teruggaat.


Maar de boer en de koeien overtreden de wet niet !! Dat het niet bij jouw voorkeur aansluit is jammer. De illegalen overtreden de wet wel !!
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:13
Het is mede door dit soort mensen dat onze verzorgingsstaat onbetaalbaar wordt !!

Als je een uitkeringsgerechtigde op de radio/tv hoort klagen dat ze het zo slecht hebben, denk dan maar eens aan al die uitgeprocedeerde mensen die deze ruif ten onrechte leegvreten.

realist_ikmaandag 2 februari 2004 @ 14:17
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:50 schreef Cajun het volgende:

[..]

Dat is de taak van de overheid, niet die van de burgers.


De overheid faalde, faalt en zal blijven falen.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:17
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:17 schreef realist_ik het volgende:

[..]

De overheid faalde, faalt en zal blijven falen.


En dus is het aan de burgers om te laten zien hoe wij er over denken.

Eruit met die hap !

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:19
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:17 schreef realist_ik het volgende:

[..]

De overheid faalde, faalt en zal blijven falen.


De burgers hebben gekozen. Dat is nou het mooie aan democratie.
marc1982maandag 2 februari 2004 @ 14:19
inderdaad, jullie zien het verkeerd,

geef 'm dan een verblijfsvergunning omdat ie toch waarschijnlijk niet weg gaat...

NEE !!!

want de gasten die dan wel weg zouden gaan, denken dan ook wij blijven ook, we krijgen toch weer een werkvergunning...

dit werkt niet

ze moeten gewoon aangepakt worden

Sjummiemaandag 2 februari 2004 @ 14:20
Die boer Klaas is wel een 1e klas hufter als ie hier en slaatje uit slaat

Maar wat vindt TS van het feit dat sommigen van die uitgeprocedeerden hier al meer dan 5 jaar wonen; hier al gewerkt hebben; hier kinderen hebben die gewoon nederlands spreken; thuis geen familie hebben etc etc.

Het is onmenselijk om die alsnog het land uit te zetten.

TS: Zing, vecht, bid, huil, lach, werk en bewonder, geniet van het leven en wees trots op wat je doet, maar gun een ander ook eens wat.

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:20
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:09 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Maar de boer en de koeien overtreden de wet niet !! Dat het niet bij jouw voorkeur aansluit is jammer. De illegalen overtreden de wet wel !!


Meeste boeren houden zich nauwelijks aan de richtlijnen die in de EU staan vastgesteld. Kijk maar een paar jaar terug met de MKZ crisis.
realist_ikmaandag 2 februari 2004 @ 14:20
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:19 schreef Cajun het volgende:

[..]

De burgers hebben gekozen. Dat is nou het mooie aan democratie.


De burgers worden misleid met verkiezingscampagnes. De verkozenen houden zich niet aan hun beloften.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:20
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:19 schreef Cajun het volgende:

[..]

De burgers hebben gekozen. Dat is nou het mooie aan democratie.


Precies, en de burgers hebben democratisch gekozen voor het beleid van deze regering. Moet je niet nu gaan zeuren dat je het er toch niet mee eens bent !

Eruit !!!

Cajunmaandag 2 februari 2004 @ 14:21
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:20 schreef realist_ik het volgende:

[..]

De burgers worden misleid met verkiezingscampagnes. De verkozenen houden zich niet aan hun beloften.


Daar is er weer een parlement voor omdat te controleren. Houden de verkozenen zich niet aan de afspraken dan kan het parlement de regering naar huis sturen. Democratie.
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:21
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:20 schreef Sjummie het volgende:
Maar wat vindt TS van het feit dat sommigen van die uitgeprocedeerden hier al meer dan 5 jaar wonen; hier al gewerkt hebben; hier kinderen hebben die gewoon nederlands spreken; thuis geen familie hebben etc etc.
Jammer voor ze. Ze hebben een gokje gewaagd en verloren.

Terug !

Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 14:29
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:21 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Jammer voor ze. Ze hebben een gokje gewaagd en verloren.

Terug !


Ook al zou je helemaal in je recht staan om die mensen aan te geven, dan is het in moreel opzicht natuurlijk wel een uiterst lafhartige daad. Je beoordeelt hen niet als mensenof individuen, maar als een soort van gezamenlijk afval, zonder enige nuance. Dat je daarop door anderen met de nek wordt aangekeken is niet geheel verrassend lijkt me.
rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 14:29
quote:
Maar wat vindt TS van het feit dat sommigen van die uitgeprocedeerden hier al meer dan 5 jaar wonen; hier al gewerkt hebben; hier kinderen hebben die gewoon nederlands spreken; thuis geen familie hebben etc etc.
Ik rij al 22 jaar nooit te hard, geen kilometer, nog nooit een bon gehad. Mijn collega rijdt dagelijks te hard, en heeft bonnen waar je het hele huus mee kan behangen, maar hij reed nooit harder dan 10 of 20 km te hard.

Nou reed ik laatst 180 waar je 100 mocht. Ja hoor, politie voor me, stoppen, rijbewijs pleite. Ik kreeg 'm gelukkig een paar dagen later terug, maar heb toch even zonder gezeten. Ondanks dat ik nooit te hard gereden had. Is dat dan wel eerlijk? Ja dat is eerlijk, want ook als je 1x de snelheidswet overtreed met meer dan 50 km per uur kan en moet het rijbewijs worden ingenomen.

Kortom, of ze hier nu 1 jaar of 10 jaar wonen, uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd. Oprotten dus!

Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:30
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:29 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Ook al zou je helemaal in je recht staan om die mensen aan te geven, dan is het in moreel opzicht natuurlijk wel een uiterst lafhartige daad. Je beoordeelt hen niet als mensenof individuen, maar als een soort van gezamenlijk afval, zonder enige nuance. Dat je daarop door anderen met de nek wordt aangekeken is niet geheel verrassend lijkt me.


Onzin, ik ben dan een held !!

Ik voer immers het democratisch gekozen beleid van onze regering uit !!

Daar krijg je lintjes voor !

Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 14:32
Tja, ik noem het allemaal makkelijk praten. Wanneer je zelf zo'n asielzoeker moet vertellen dat hij terug de ellende in moet en hem over de grens moet zetten piep je wel anders.

Niet dat het dan maar niet nodig zou zijn, maar in dit topic wordt er wel heel erg luchtig over gedaan.

Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:34
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:32 schreef Posdnous het volgende:
Tja, ik noem het allemaal makkelijk praten. Wanneer je zelf zo'n asielzoeker moet vertellen dat hij terug de ellende in moet en hem over de grens moet zetten piep je wel anders.

Niet dat het dan maar niet nodig zou zijn, maar in dit topic wordt er wel heel erg luchtig over gedaan.


Ook daar zou ik geen moeite mee hebben. Het zou me wel een leuke baan lijken. Lekker buiten bezig, maatschappelijk verantwoord het beleid van onze regering uitvoeren.

Ja, ik zie daar wel wat in.

Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 14:34

Oke, het is maar wat je leuk vindt.

rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 14:34
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:32 schreef Posdnous het volgende:
Tja, ik noem het allemaal makkelijk praten. Wanneer je zelf zo'n asielzoeker moet vertellen dat hij terug de ellende in moet en hem over de grens moet zetten piep je wel anders.

Niet dat het dan maar niet nodig zou zijn, maar in dit topic wordt er wel heel erg luchtig over gedaan.


Slecht nieuws kan je niet mooier brengen dan dat het is. Maar het is geen legitime reden om ze dan maar hier te houden of ze onderdak te geven. Dat is ook de wet overtreden (en het uitzuigen van uitgeprocedeerden vind ik net zo kwalijk)
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 14:35
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:32 schreef Posdnous het volgende:
Tja, ik noem het allemaal makkelijk praten. Wanneer je zelf zo'n asielzoeker moet vertellen dat hij terug de ellende in moet en hem over de grens moet zetten piep je wel anders.

Niet dat het dan maar niet nodig zou zijn, maar in dit topic wordt er wel heel erg luchtig over gedaan.


Dat is ze al verteld.... toen ze officieel uitgeprocedeerd werden... het gaat nu om het lijfelijke vertrek
Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:36
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:35 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Dat is ze al verteld.... toen ze officieel uitgeprocedeerd werden... het gaat nu om het lijfelijke vertrek


Precies, in een busje duwen en naar schiphol rijden.
Xtreemmaandag 2 februari 2004 @ 14:37
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:36 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Precies, in een busje duwen en naar schiphol rijden.


Iig niet zeggen: je moet weg en ze vervolgens lekker de straat op sturen.. dan creeer je zelf het probleem
rwr-xr-xmaandag 2 februari 2004 @ 14:39
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:36 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Precies, in een busje duwen en naar schiphol rijden.


Schiphol? Gewoon lekker met de trein joh. Nog een beetje een dure charter voor ze regelen
Posdnousmaandag 2 februari 2004 @ 14:40
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:34 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Slecht nieuws kan je niet mooier brengen dan dat het is. Maar het is geen legitime reden om ze dan maar hier te houden of ze onderdak te geven. Dat is ook de wet overtreden (en het uitzuigen van uitgeprocedeerden vind ik net zo kwalijk)


Dat zal ik ook niet ontkennen.

Ik heb het over de menselijke kant die nogal onderschat wordt. Iedereen blaat maar een eind weg over mensen die er uit moeten, zonder te beseffen wat voor een persoonlijke drama's dat allemaal impliceert. Natuurlijk is het nodig, natuurlijk hebben ze zelf die gok genomen, maar als je in hun schoenen zou staan zou je hetzelfde doen. Mensen die hier in Nederland het geluk hebben in een gespreid bedje terecht te komen, moeten niet zo makkelijk oordelen over de ellende van andere individuen.
Het gaat er dus niet om of het goed of fout is, want die mensen moeten er nou eenmaal uit, maar de manier waarop daar over gesproken wordt (met als dieptepunt de OP) vind ik nogal miselijkmakend, maar goed wie ben ik?

Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:41
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:37 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Iig niet zeggen: je moet weg en ze vervolgens lekker de straat op sturen.. dan creeer je zelf het probleem


Nee, ik zou ze wel op willen pakken en uit willen zetten.

Idee : zet een prijs op de hoofden van illegalen. Dan kan ik een eigen bedrijf beginnen en beur ik een bedrag per uitgezette illegaal.

Pikkebaasmaandag 2 februari 2004 @ 14:43
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:40 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Dat zal ik ook niet ontkennen.

Ik heb het over de menselijke kant die nogal onderschat wordt. Iedereen blaat maar een eind weg over mensen die er uit moeten, zonder te beseffen wat voor een persoonlijke drama's dat allemaal impliceert. Natuurlijk is het nodig, natuurlijk hebben ze zelf die gok genomen, maar als je in hun schoenen zou staan zou je hetzelfde doen. Mensen die hier in Nederland het geluk hebben in een gespreid bedje terecht te komen, moeten niet zo makkelijk oordelen over de ellende van andere individuen.
Het gaat er dus niet om of het goed of fout is, want die mensen moeten er nou eenmaal uit, maar de manier waarop daar over gesproken wordt (met als dieptepunt de OP) vind ik nogal miselijkmakend, maar goed wie ben ik?


Het is hun eigen fout. Zij zijn hier naartoe gekomen om hun geluk te beproeven. Ze hebben een kans gehad maar mogen niet blijven. Dan moet je niet klagen.
majestic_brewwoensdag 4 februari 2004 @ 15:18
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:03 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Mmm niet per se Ik had gehoopt op een kliklijn, dit is meer het algemene nummer maar dat geeft denk ik niet. Ik ga de adressen noteren en ik hoop dat er iets mee gedaan wordt.


Het lijkt er imho op dat jij er zelfs genoegen in schept om te klikken indien dat zo is.....

"Wie zonder zonden is werpe de eerste steen......."

Pinobotdonderdag 5 februari 2004 @ 00:00
Die boer moet hangen, kutvolk.
Willaaamdonderdag 5 februari 2004 @ 00:13
Hij zal wel uitgeprocedeerd zijn met een reden.

Niks anders dan normaal om ze dan ook gewoon uit te zetten. Als je hier wilt wonen dan zul je toch de nederlandse wet moeten volgen, en die zegt dat je moet vertrekken

majestic_brewwoensdag 11 februari 2004 @ 19:04
quote:
Op maandag 2 februari 2004 14:41 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Nee, ik zou ze wel op willen pakken en uit willen zetten.

Idee : zet een prijs op de hoofden van illegalen. Dan kan ik een eigen bedrijf beginnen en beur ik een bedrag per uitgezette illegaal.


Getverderrie

[Dit bericht is gewijzigd door majestic_brew op 11-02-2004 21:36]

Ixnaywoensdag 11 februari 2004 @ 20:51
Gewoon de politie bellen.

Ik noem dit btw geen klikken, maar een burgerplicht.

Rhytmwoensdag 11 februari 2004 @ 20:53
0800 7000 gratis nr en annoniem
Ixnaywoensdag 11 februari 2004 @ 20:57
quote:
Op woensdag 11 februari 2004 20:53 schreef Rhytm het volgende:
0800 7000 gratis nr en annoniem
Waarom moet dat anoniem?

Je mag toch wel een crimineel verklikken??

Hagediswoensdag 11 februari 2004 @ 22:40
Zoek in het telefoon boek op Mussert

* Hagedis schaamt zich ervoor dat er mensen zoals TS in z'n land wonen

BloodRaynewoensdag 11 februari 2004 @ 22:43
Er is een heuse klooninvasie aan de gang bij Fok vandaag, zie ik.

TS: Wees een vent en bel zelf, en niet anoniem, of beter: Loop naar Boer Klaas en voer een 'burgerarrestatie' uit.

Juup©woensdag 11 februari 2004 @ 22:47
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:35 schreef rwr-xr-x het volgende:
Is er een kliklijn waar je uitgeprocedeerde illegalen kan aangeven die onderduiken bij NL gezinnen? Er zijn bij ons in de regio (Drenthe) een hoop mensen die dat buitenlandse volk laten overnachten in de schuren. Ik zou deze graag willen aangeven, maar ik heb d'r nog geen info over gevonden. Behalve dan dat je ook gewoon naar de politie kan stappen
Leonardo1504woensdag 11 februari 2004 @ 22:49
Gewoon even wachten tot Boer Klaas zich meldt in dit topic
Pirowoensdag 11 februari 2004 @ 23:53
0900-TUIG.
En Pikkebaas, ga je dat bedrijfje nog starten?
Ik ben om geld verlegen en schooien is beneden mijn waarde.
Hagedisdonderdag 12 februari 2004 @ 00:23
Is er trouwens ook een kliklijn voor klootzakken zoals ze in dit topic te vinden zijn?
Loedertjedonderdag 12 februari 2004 @ 00:42
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:

ze lopen gewoon over de weilanden hier.


Scharrel-illegalen?
quote:
En sowieso vind ik het niet kunnen.
Hoezo? Ze hebben toch genoeg bewegingsvrijheid?
majestic_brewdonderdag 12 februari 2004 @ 08:36
voorbeeld :

vrouw met 2 dochters moet terug.
Moeder weet dat haar dochters zodra ze terug zijn in Soedan, besneden worden. Dus gewoon zonder verdoving de clitoris verwijderd....en dat zou GEEN reden zijn voor pardon ?!?!?

Godverdomme, jullie kunnen toch niet achter dit onmenselijke besluit staan?!!!!!

Bioslockdonderdag 12 februari 2004 @ 08:38
Lame.
WeirdMickydonderdag 12 februari 2004 @ 08:41
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 08:36 schreef majestic_brew het volgende:
voorbeeld :

vrouw met 2 dochters moet terug.
Moeder weet dat haar dochters zodra ze terug zijn in Soedan, besneden worden. Dus gewoon zonder verdoving de clitoris verwijderd....en dat zou GEEN reden zijn voor pardon ?!?!?

Godverdomme, jullie kunnen toch niet achter dit onmenselijke besluit staan?!!!!!


waarom hebben we uberhaupt eigenlijk nog een uitzettingsbeleid, iedereen die hierheen komt kan wel een reden verzinnen die voor onze standaarden 'erg' zijn

je helpt trouwens die meisjes in Soedan niks hoor door die mensen hier te laten, als je het zo erg vindt, moet je actie voeren tegen miljoenen slachtoffers per jaar, niet slechts 2

Ixnaydonderdag 12 februari 2004 @ 13:16
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 08:36 schreef majestic_brew het volgende:
voorbeeld :

vrouw met 2 dochters moet terug.
Moeder weet dat haar dochters zodra ze terug zijn in Soedan, besneden worden. Dus gewoon zonder verdoving de clitoris verwijderd....en dat zou GEEN reden zijn voor pardon ?!?!?

Godverdomme, jullie kunnen toch niet achter dit onmenselijke besluit staan?!!!!!


Waar ligt nu de fout?
In Nederland of in Soedan.

Ben je nu boos op de Nederlandse of de Soedaneese regering?

majestic_brewdonderdag 12 februari 2004 @ 13:32
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 13:16 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Waar ligt nu de fout?
In Nederland of in Soedan.

Ben je nu boos op de Nederlandse of de Soedaneese regering?


In Soedan kan ik helemaal niets doen. Hier kunnen we iig deze 2 nog redden van dat walgelijk lot....................en nog vele anderen .... door eigenlijk niets te doen.... Goh...das toch niet zo erg?

Ik vindt het een gotspe dat wij in dit welvarende land deze mensen het land uitsturen. Je hoeft er geen boterham minder om te eten..

Salvdonderdag 12 februari 2004 @ 13:36
0800-7000 is het nummer van meldmisdaad. Je kunt ook tips geven over illegalen.
maxsodonderdag 12 februari 2004 @ 13:40
wat ben jij toch een klote racist (de kerstman)Ik weet zeker dat jij een zielig leven leidt>>>zal wel niet voor niks zijn>>>saaie lul
majestic_brewdonderdag 12 februari 2004 @ 13:48
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 13:36 schreef Salv het volgende:
0800-7000 is het nummer van meldmisdaad. Je kunt ook tips geven over illegalen.
@Salv.....heb je topics ff doorgenomen...doe dat nou ook eens en probeer daar eens objectief een conclusie uit te trekken!!
kLowJowdonderdag 12 februari 2004 @ 13:49
quote:
Kliklijn voor misdaad landelijk ingevoerd

Gepubliceerd op woensdag 15 oktober 2003

DEN HAAG (ANP) - De tiplijn Meld Misdaad Anoniem wordt landelijk ingevoerd. Via het nummer 0800-7000 kunnen mensen criminaliteit, misdrijven of vermoedens van misdrijven anoniem melden.
lul
kLowJowdonderdag 12 februari 2004 @ 13:51
quote:
Klachtenlijn gemeentelijke diensten Rotterdam 0800 1545
Klachten over drinkwater 0800 1529
Klachten gezondheidszorg 010 465 48 91
Klaaglijn Vrachtverkeer 0800 0308
Klachtenlijn DCMR 010 475 33 33
Klachten geluidsoverlast Dance Parade 010 433 13 00
Bellen tegen Rellen (voetbal) 0800 1433
Kliklijn Kindermishandeling 0900 1231 230
Kliklijn illegale beeld en geluidsdragers crimetips@nvpi.nl
Kliklijn illegale computersoftware 0800 899 85 66
Kliklijn wangedrag defensie collega 0800 5550505
Kliklijn drugsoverlast 010 274 65 16
Kliklijn kinderporno 020 468 17 31
Kliklijn roken op de werkvloer 020 660 64 61
Kliklijn sociale dienst Rotterdam 010 217 51 00
Kliklijn postdieven ptt-TNT subscribe@yahoogroups.com
Kliklijn wilde zwijnenjacht 06 16 310 387
FIOD Rotterdam 010 244 21 21
http://kliklijn.pagina.nl/

[Dit bericht is gewijzigd door kLowJow op 12-02-2004 13:57]

Djiezusdonderdag 12 februari 2004 @ 13:59
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier. En sowieso vind ik het niet kunnen.


Djiezusdonderdag 12 februari 2004 @ 14:03
Als je nou een echte vent bent en je vindt het je plicht dan ga je die mensen toch zelf even vertellen dat ze weg moeten.

Als je in 40-45 geleefd had dan had je vast tig * 5 gulden ontvangen...

Tikorevdonderdag 12 februari 2004 @ 14:08
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 08:36 schreef majestic_brew het volgende:
Moeder weet dat haar dochters zodra ze terug zijn in Soedan, besneden worden. Dus gewoon zonder verdoving de clitoris verwijderd....en dat zou GEEN reden zijn voor pardon ?!?!?
Heel vervelend voor die mensen maar dat is daar nu eenmaal de gewoonte. Ik vind dat ook heel triest, maar dat is toch niet de schuld van Nederland?

Of wil je anders tientallen miljoenen meisjes uit Soedan en Somalië hier een verblijfsvergunning gaan geven omdat ze anders besneden gaan worden?

Djiezusdonderdag 12 februari 2004 @ 14:13
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 14:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Heel vervelend voor die mensen maar dat is daar nu eenmaal de gewoonte. Ik vind dat ook heel triest, maar dat is toch niet de schuld van Nederland?


Lekkere gedachte, dus we moeten iedereen maar overal zijn gang laten gaan omdat het de "gewoonte" is en het niet onze schuld is? Wat doen NL militairen dan in Irak?
Tikorevdonderdag 12 februari 2004 @ 14:25
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 14:13 schreef Djiezus het volgende:

[..]

Lekkere gedachte, dus we moeten iedereen maar overal zijn gang laten gaan omdat het de "gewoonte" is en het niet onze schuld is?


Nederland kan nu eenmaal niet voor honderen miljoenen mensen problemen gaan zitten oplossen door iedereen maar een verblijfsvergunning te geven.
quote:
Wat doen NL militairen dan in Irak?
Irak helpen opbouwen. Dat is stukken realistiser dan aan alle 25 miljoen Irakezen een verblijfsvergunning te geven omdat de situatie in Irak zo slecht is.
Djiezusdonderdag 12 februari 2004 @ 14:39
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 14:25 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Nederland kan nu eenmaal niet voor honderen miljoenen mensen problemen gaan zitten oplossen door iedereen maar een verblijfsvergunning te geven.
[..]

Irak helpen opbouwen. Dat is stukken realistiser dan aan alle 25 miljoen Irakezen een verblijfsvergunning te geven omdat de situatie in Irak zo slecht is.


De man van de grote getallen waaruit gelijk de generalisaties spreken: ALLE irakezen hoeven niet opgevangen te worden. ALLE problemen hoeven niet opgevangen te worden. Het gaat hier om een beperkte groep mensen die vaak al jaren in Nederland zitten en nu uit wanhoop onderduiken omdat ze uitgeprocedeerd zijn..... Maar ja, back to topic: diegene wil zijn NSB praktijken kunnen uitvoeren... Je hebt wellicht nog wel wat tips...
Ixnaydonderdag 12 februari 2004 @ 16:39
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 13:32 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

In Soedan kan ik helemaal niets doen. Hier kunnen we iig deze 2 nog redden van dat walgelijk lot....................en nog vele anderen .... door eigenlijk niets te doen.... Goh...das toch niet zo erg?

Ik vindt het een gotspe dat wij in dit welvarende land deze mensen het land uitsturen. Je hoeft er geen boterham minder om te eten..


Werkt ze?
Gedraagt ze zich?

Dan mag ze blijven, met voorwaarde dat ze niet 8 kinderen krijgt en dat als excuus gebruikt om niet te werken.

Leonardo1504donderdag 12 februari 2004 @ 16:44
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 16:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Dan mag ze blijven, met voorwaarde dat ze niet 8 kinderen krijgt en dat als excuus gebruikt om niet te werken.


Wil je autochtone vrouwen ook verbieden om acht kinderen te krijgen en dat als excuus te gebruiken om niet te werken?
Ixnaydonderdag 12 februari 2004 @ 18:00
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 16:44 schreef Leonardo1504 het volgende:

[..]

Wil je autochtone vrouwen ook verbieden om acht kinderen te krijgen en dat als excuus te gebruiken om niet te werken?


Nee, en ook allochtone vrouwen niet.

Maar wel allochtone vrouwen zonder verblijfsvergunning, die vaak heel veel kinderen krijgen, en dan kunnen we ze niet meer wegsturen omdat dat iedereen het te zielig voor die kinderen vindt, die er niks aan kunnen doen.
Wel erg laf om daar kinderen voor te gebruiken, maar zo gebeurt het nou eenmaal heel vaak.

majestic_brewdonderdag 12 februari 2004 @ 19:40
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 14:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Heel vervelend voor die mensen maar dat is daar nu eenmaal de gewoonte. Ik vind dat ook heel triest, maar dat is toch niet de schuld van Nederland?

Of wil je anders tientallen miljoenen meisjes uit Soedan en Somalië hier een verblijfsvergunning gaan geven omdat ze anders besneden gaan worden?


Zoveel zijn het er niet. Maar wat is er verkeerd aan om te helpen waar je KUNT helpen? Als je deze mensen uitzet ben je verantwoordelijk wat er mee gaat gebeuren. Uitzetten is een actief proces. Ik vindt dat je dan medeverantwoordelijk bent voor de gevolgen.
archatosdonderdag 12 februari 2004 @ 20:09
ik weet gewoon ff niet meer wat ik moet denken of zeggen.

zijn we helemaal gek aan het worden in nederland ???

mischien moet er maar is goed nadruk gelegd worden op hoe rassenhaat en onverschilligheid onstaat door op de periode 1928 tot 1940 te wijzen ipv 1940 tot 1945. zie hoe haat werdt aangewakkerd, normen en waarden vervaagden, mensen werdentotaal in de hoek worden geduwd en uiteindelijk de meeste gruwelijke opmerkingen en gedragingen naar voren kwamen en gemeentegoed werden totdat de pleuris uitbrak.

is dat waar je trots op moet wezen als nederlander ??

bah.

degene die deze topic heeft gestart mag van mij echt d..d neervallen

Pirodonderdag 12 februari 2004 @ 20:48
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 20:09 schreef archatos het volgende:
ik weet gewoon ff niet meer wat ik moet denken of zeggen.

zijn we helemaal gek aan het worden in nederland ???

mischien moet er maar is goed nadruk gelegd worden op hoe rassenhaat en onverschilligheid onstaat door op de periode 1928 tot 1940 te wijzen ipv 1940 tot 1945. zie hoe haat werdt aangewakkerd, normen en waarden vervaagden, mensen werdentotaal in de hoek worden geduwd en uiteindelijk de meeste gruwelijke opmerkingen en gedragingen naar voren kwamen en gemeentegoed werden totdat de pleuris uitbrak.

is dat waar je trots op moet wezen als nederlander ??

bah.

degene die deze topic heeft gestart mag van mij echt d..d neervallen


Doodsverwensing! Ban!
Tikorevdonderdag 12 februari 2004 @ 21:57
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 20:09 schreef archatos het volgende:

mischien moet er maar is goed nadruk gelegd worden op hoe rassenhaat en onverschilligheid onstaat door op de periode 1928 tot 1940 te wijzen ipv 1940 tot 1945. zie hoe haat werdt aangewakkerd, normen en waarden vervaagden, mensen werdentotaal in de hoek worden geduwd en uiteindelijk de meeste gruwelijke opmerkingen en gedragingen naar voren kwamen en gemeentegoed werden totdat de pleuris uitbrak.


En weer iemand die zich diskwalificeert als een serieus gesprekspartner door de infantiele WW2 dooddoener van stal te halen
majestic_brewvrijdag 13 februari 2004 @ 08:42
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 16:39 schreef Ixnay het volgende:

[..]

Werkt ze?
Gedraagt ze zich?

Dan mag ze blijven, met voorwaarde dat ze niet 8 kinderen krijgt en dat als excuus gebruikt om niet te werken.


Liefst wel 8 kinderen!! Dan heb jij als je 80 bent tenminste nog een verpleegster die je incontienentieluier verwisseld!

Alle gekheid op een stokje..door de negatieve bevolkingsspiraal is het zelf economisch nodig dat deze mensen hier blijven. De bevolkingsaanwas is zo gering dat er in de toekomst veel problemen zullen ontstaan.

majestic_brewvrijdag 13 februari 2004 @ 08:58
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 21:57 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En weer iemand die zich diskwalificeert als een serieus gesprekspartner door de infantiele WW2 dooddoener van stal te halen


Hmmm dat is imho niet het geval. In die tijd werd er ook een groep mensen gestimatiseerd en er kwamen wetten om ze uit te zetten e.d.

De Nederlansche bevolking, gezags getrouw en ijverig, heeft ook toen erg weinig gedaan om deze mensen te helpen. Ook had Nederland een fantastische gemeentelijke administratie waar de bezetters positief verrast door waren en wat aanzienlijk geholpen heeft om de doelstellingen van de bezetters verhoudingsgewijs snel te bewerkstelligen

Meende gisteren op de radio te horen dat er nu een half jaar gevangenisstraf komt op het houden van "onderduikers".....

Nederland tolerant?!?!.... Nah ja wel hebben blijkbaar WEL humor...

Blaataadvrijdag 13 februari 2004 @ 15:29
Het is wel degelijk taak van de burger de politie hamert zelf op dat we kliklijnen moetten bellen in het mom van meld misdaad ononiem dit valt onder misdaad dus mag ik gewoon bellen als ik wil en vind de term NSBer niet gepst want deze mensen worden netjes behaldeld en NIET vergast!!!!! duz de klootzak die nog 1x die vergelijking maakt
bravovrijdag 13 februari 2004 @ 15:39
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:36 schreef speedfreakssj het volgende:
Warom zou je dat zo graag willen?

heb je last van ze? ze worden echt wel opfespoord hoor denk ik


Tikorevvrijdag 13 februari 2004 @ 16:29
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 08:58 schreef majestic_brew het volgende:

Hmmm dat is imho niet het geval. In die tijd werd er ook een groep mensen gestimatiseerd en er kwamen wetten om ze uit te zetten e.d.

[...]

Nederland tolerant?!?!.... Nah ja wel hebben blijkbaar WEL humor...


Hoezo worden ze gestigmatiseerd? Het zijn gewoon uitgeprocedeerde asielzoekers en die terug moeten naar hun land. Dat heeft niets met stigmatiseren te maken, maar met regels die we democratisch hebben vastgesteld.

En hoezo intolerant? Omdat Nederland economische vluchtelingen uitzet zijn we intolerant? Misschien haal je intolerant en onverschillig door elkaar?

nikkyvrijdag 13 februari 2004 @ 22:08
na overleg naar POL

wil iedereen zich wel even gedragen en netjes zijn tegen elkaar?

Elroybvrijdag 13 februari 2004 @ 22:17
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:56 schreef Pikkebaas het volgende:

[..]

Pardon,

Deze mensen maken onterecht aanspraak op allerlei sociale voorzieningen die wij gezamenlijk betalen. Dat kun je als diefstal beschouwen. Deze mensen pikken onze voorzieningen zodat wij steeds meer belasting moeten betalen en er straks niets meer over is !!


als je illegaal bent dan zijn er ook geen voorzieningen...
majestic_brewzondag 15 februari 2004 @ 10:51
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 16:29 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Hoezo worden ze gestigmatiseerd? Het zijn gewoon uitgeprocedeerde asielzoekers en die terug moeten naar hun land. Dat heeft niets met stigmatiseren te maken, maar met regels die we democratisch hebben vastgesteld.

En hoezo intolerant? Omdat Nederland economische vluchtelingen uitzet zijn we intolerant? Misschien haal je intolerant en onverschillig door elkaar?


1) democratie is geen garantie voor humane, rationele of legitime besluitvorming. Toch maar ff verwijzen naar duitsland 60 jaar geleden...Hitler is democratisch gekozen...
2) In mijn argumentatie heb ik het nooit gehad over economische vluchtelingen dunkt me... Ik heb het gehad over de mensen die niet terug kunnen omdat hun daar een onmenselijk lot wacht...

IK haal dus niet zoveel door mekaar...maar inderdaad Nederland is behalve intolerant ook onverschillig....

harryharryzondag 15 februari 2004 @ 11:26
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 08:42 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Liefst wel 8 kinderen!! Dan heb jij als je 80 bent tenminste nog een verpleegster die je incontienentieluier verwisseld!

Alle gekheid op een stokje..door de negatieve bevolkingsspiraal is het zelf economisch nodig dat deze mensen hier blijven. De bevolkingsaanwas is zo gering dat er in de toekomst veel problemen zullen ontstaan.


De bevolkingsaanwas is gering onder de autochtone Nederlanders, niet onder de allochtone Nederlanders. Daarnaast vergrijzing, bevolkings aanwas tenspijt.. Nederland staat nog steeds in de top 5 met het aantal bewoners per km2. Kijk ff naar een nederlandse kaart bekijk de grensstreek en kijk dan eens naar de grensstreek van duitsland en belgie. Zie het verschil.

anyway uitgeprocedeerd is uitgeprocedeerd en geen gelul. Vrouwen die als werkinstructie mee krijgen van dat ze bij aankomst zsm mogelijk zwanger moeten raken omdat dat de kans op een verblijfsvergunning vergroot, zeker als ze uit een land komen zoals Nigeria (steniging).

Die Irakees in hongerstaking, afgewezen omdat hij volgens de IND telkens een ander verhaal ophangt. Nog een Irakees zit in die club van 26000, hij is hier omdat hij bang is voor de Iraanse veiligheiddienst (en ontvlucht daarom Irak)

Er wordt nu zo gepiept van slechts 2000 of 3000 krijgen maar asiel. Je kunt het ook omdraaien maar liefst 2000~3000 van de personen die kansloos waren krijgen alsnog asiel.

Stukje uit een andere politieke discussiegroep het probleem prima beschrijft. Dat die mensen ZELF in samenwerking met allerlei dubieuze
clubjes, stichtinkjes, verenigingen en kerken de overheid frustreren dat is HUN probleem.

De asielindustrie (veelal juristen en anderen die zichzelf een 'rein geweten' willen aanmeten) springt er bovenop.

We gaan een procedure starten!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg.

We gaan in beroep!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg.

We gaan in hoger beroep!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg, ontmoet inmiddels een vrouw en trouwt ondanks dat hij weet dat hij hier niet mag zijn.

We starten een tweede procedure!!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg. Voor zijn vrouw loopt een andere procedure.

We gaan weer in beroep!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg. Inmiddels is de vrouw zwanger.

We gaan weer in hoger beroep!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg. Vrouw heeft inmiddels een kind
gekregen.

We starten een derde procedure!!

Na afloop: Illegaal moet nog steeds weg, vrouw ook, kind ook.

En zo draait de asielindustrie op volle toeren. Een procedure starten; prima, maar na afwijzing: WEGWEZEN. Hard!? Misschien. Maar hoe wil je anders de wet handhaven? Alles gedogen?

harryharryzondag 15 februari 2004 @ 11:28
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 22:17 schreef Elroyb het volgende:

[..]

als je illegaal bent dan zijn er ook geen voorzieningen...


Daar vergis je je in: Illegaal gebruik maken van andermans ziekefondskaartje of gewoon gaan omdat je weet dat je toch wordt geholpen. (tien jaar geleden waren ongeveer 30.000 mensen onverzekerd nu zijn het er 300.000) Illegaal werk, via koppelbaasjes etc. Werk wat toch gedaan moet worden en dus broodroof op de bestaande arbeidsmarkt. En zo kun je nog even doorgaan.
harryharryzondag 15 februari 2004 @ 11:34
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 19:40 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Zoveel zijn het er niet. Maar wat is er verkeerd aan om te helpen waar je KUNT helpen? Als je deze mensen uitzet ben je verantwoordelijk wat er mee gaat gebeuren. Uitzetten is een actief proces. Ik vindt dat je dan medeverantwoordelijk bent voor de gevolgen.


Ik vind dat ieder zijn eigen verantwoording moet dragen, de verantwoording ligt bij de asielzoeker die hier (op goed geluk) naar toe kwam. Afgewezen en helaas. Je eigen verantwoordelijkeheid niet die van de regering.

Ik verbaas me al jaren over de asielzoekersstroom en industrie, waarom kwam deze zo na 1985 op gang tot zeg maar 2002? Voor 1985 was het begrip asielzoeker onbekend, op een enkele vietnamese vluchteling na. Is het niet 'vreemd' dat er tijdens de periode van 1955 tot zo'n beetje 1980 er meer politieke instabiliteiten en oorlogen waren in de periode 1980 tot 2000? Pol pot, Idi Amin, middenoosten conflict etc.... Waarom kwamen er niet eerder asielzoekers?

harryharryzondag 15 februari 2004 @ 11:44
quote:
Op zondag 15 februari 2004 10:51 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

1) democratie is geen garantie voor humane, rationele of legitime besluitvorming. Toch maar ff verwijzen naar duitsland 60 jaar geleden...Hitler is democratisch gekozen...
2) In mijn argumentatie heb ik het nooit gehad over economische vluchtelingen dunkt me... Ik heb het gehad over de mensen die niet terug kunnen omdat hun daar een onmenselijk lot wacht...


1) Hitler mag dan wel democratisch gekozen zijn hij heeft zich in no time ontwikkeld tot een dictator die zijn politieke tegenstanders uit de weg ruimde.

2) Gros van de uitgeprocedeerde asielzoekers zijn economische vluchtelingen, of crimineel verleden, of een verhaal wat niet klopt. Een kleine driekwart van de nieuwkomers komt hier omdat ze een beter leven willen opbouwen niet omdat ze het land met gevaar voor eigen leven moesten verlaten. Opzich kan ik ze daar geen ongelijk in geven, maar wend het risico niet af op de Nederlandse Volk.
Je kunt er vanuit gaan dat de screening door de IND goed en eerlijk verloopt. Dat de media het iedere keer weer voor elkaar krijgt om van die tranentrekkers op TV te tonen is ronduit a-sociaal.

De mensen die hierkomen behoren tot de betere van zo'n land, de gemiddelde boer kan geen vliegticket betalen. Door deze toplaag zo'n land te laten ontvluchten pleeg je sociale en economische roofbouw in het land van herkomst. Qua geld, wat hier 1 asielzoekersprocedure kost kun je daar een heel dorp helpen.

majestic_brewzondag 15 februari 2004 @ 12:18
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 21:57 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En weer iemand die zich diskwalificeert als een serieus gesprekspartner door de infantiele WW2 dooddoener van stal te halen


enneuh............leest eerst ff voor je post!!
JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 12:25
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef rwr-xr-x het volgende:

[..]

Ja ik heb last van ze. Boer Klaas heeft dus zo'n 20 man daar zitten, vangt ie gemiddeld 200 euro per persoon voor. Ze veroorzaken overlast, ze lopen gewoon over de weilanden hier. En sowieso vind ik het niet kunnen. Ze zijn niet voor niets uitgeprocedeerd; dus het land uit!


inderdaad.
Je kan niet voor altijd bij iemand blijven logeren.

En laat iedereen maar lekker in hongerstaking gaan, als zij zichzelf naar de klote willen hebben dan zal ik ze niet tegen houden.

We kunnen 2 dingen doen:
1) of we geven alle asielzoekers een verblijfsvergunning en we laten de eerste 100 jaar geen buitelander meer binnenkomen hier.

of
2) we doen de uitgeprocudeerde asielzoekers het land uit en we maken weer ruimte voor eventuele nieuwe asielzoekers.

fokjezondag 15 februari 2004 @ 13:26
quote:
Op donderdag 12 februari 2004 08:36 schreef majestic_brew het volgende:
voorbeeld :

vrouw met 2 dochters moet terug.
Moeder weet dat haar dochters zodra ze terug zijn in Soedan, besneden worden. Dus gewoon zonder verdoving de clitoris verwijderd....en dat zou GEEN reden zijn voor pardon ?!?!?

Godverdomme, jullie kunnen toch niet achter dit onmenselijke besluit staan?!!!!!


Heeft deze mevrouw je dat wijs gemaakt? Ok, de druk is wellicht hoog van haar familie (waar ze (wellicht) afhankelijk van is) maar ook daar zijn er methodes om er onderuit te komen. (moeilijk misschien, maar niet onmogelijk en gebeurt wel degelijk in Soedan. Ouders zijn in de eerste plaats _ook daar_ verantwoordelijk voor de besnijdenis van hun kinderen.)
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 13:29
Ik zal maar niet over de Tweede Wereldoorlog beginnen, .
JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 13:31
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:29 schreef Monidique het volgende:
Ik zal maar niet over de Tweede Wereldoorlog beginnen, .
moet je inderdaad niet doen je was er niet eens bij!
Maar even vraagje wat heeft/hebben jouw opa(s) of oma(s) allemaal gedaan gedurende de 2de wereldoorlog om ons land van de moffen te bevrijden?
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 13:35
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:31 schreef JohnDope het volgende:
moet je inderdaad niet doen je was er niet eens bij!
Schaf geschiedenis inderdaad maar af.
quote:
Maar even vraagje wat heeft/hebben jouw opa(s) of oma(s) allemaal gedaan gedurende de 2de wereldoorlog om ons land van de moffen te bevrijden?
Geen idee. Duitsers vinden het trouwens erg beledigend en jammer wanneer ze 'moffen' worden genoemd. Dus.
JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 13:43
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:35 schreef Monidique het volgende:

[..]

Schaf geschiedenis inderdaad maar af.
[..]

Geen idee. Duitsers vinden het trouwens erg beledigend en jammer wanneer ze 'moffen' worden genoemd. Dus.


Haal er dan niet steeds de 2de wereld oorlog erbij, misschien waren je voorouders wel fout dat je niet weet op wat voor manier ze ons land probeerden te bevrijden van de 'duitsers'.
Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 13:44
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Haal er dan niet steeds de 2de wereld oorlog erbij, misschien waren je voorouders wel fout dat je niet weet op wat voor manier ze ons land probeerden te bevrijden van de 'duitsers'.


What the fuck heeft een mogelijk fout verleden van voorouders te maken met mijn mededeling niet over de Tweede Wereldoorlog te beginnen?
JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 13:57
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:44 schreef Monidique het volgende:

[..]

What the fuck heeft een mogelijk fout verleden van voorouders te maken met mijn mededeling niet over de Tweede Wereldoorlog te beginnen?


Nou als de kans bestaat dat je voorouders fout zijn geweest in de oorlog dan heb jij helemaal niet het recht om deze situatie te vergelijken met de 2de wereld oorlog.

Ik hoor namelijk vaak mensen, andere mensen vergelijken met hitler of situaties vergelijken met deporataties, terwijl ze niet eens een voorouder hebben die gevochten heeft voor ons land en er bijna voor is dood gegaan.
Men moet gewoon niet zomaar de 2de wereld oorlog erbij betrekken, dat doen mensen eigenlijk uit ontwetendheid of gewoon simpelweg uit dissrespect.

Monidiquezondag 15 februari 2004 @ 13:58
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:57 schreef JohnDope het volgende:
Nou als de kans bestaat dat je voorouders fout zijn geweest in de oorlog dan heb jij helemaal niet het recht om deze situatie te vergelijken met de 2de wereld oorlog.
Kans is er altijd, en nogmaals: Wat heb ik te maken met mijn voorouders?
quote:
Ik hoor namelijk vaak mensen, andere mensen vergelijken met hitler of situaties vergelijken met deporataties, terwijl ze niet eens een voorouder hebben die gevochten heeft voor ons land en er bijna voor is dood gegaan.
Nee, maar die voorouders doen er niet toe, tenzij jij je eigen voorouder bent.
quote:
Men moet gewoon niet zomaar de 2de wereld oorlog erbij betrekken, dat doen mensen eigenlijk uit ontwetendheid of gewoon simpelweg uit dissrespect.
Dat was ik dan ook niet van plan, dat zei ik juist.
Incazondag 15 februari 2004 @ 14:02
200 euro per dag hoe komen ze aan dat geld dan?????????
JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 14:04
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Kans is er altijd, en nogmaals: Wat heb ik te maken met mijn voorouders?
[..]

Nee, maar die voorouders doen er niet toe, tenzij jij je eigen voorouder bent.
[..]

Dat was ik dan ook niet van plan, dat zei ik juist.


toch begon je er over door dat te zeggen dat je maar niet over de 2de wereld oorlog ging beginnen.

En voorouders vind ik er wel toe doen, het is gewoon heel vaak zo dat wanneer mensen de 2de wereld oorlog erbij betrekken dat die mensen me niet kunnen vertellen of hun grootouders een onderscheiding van de koningin hebben gekregen voor hun verzetsdaden.
Dat bloed van hun voorouders stroomt ook in hun, als hun voorouders laffe mietjes waren, dan zijn die personen dat meestal ook.

Akkerslootzondag 15 februari 2004 @ 19:36
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:38 schreef Strolie75 het volgende:
Nu is het wachten op de eerste WW2-vergelijking.
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:40 schreef Crook het volgende:
NSB olé olé olé
majestic_brewzondag 15 februari 2004 @ 20:25
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:57 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nou als de kans bestaat dat je voorouders fout zijn geweest in de oorlog dan heb jij helemaal niet het recht om deze situatie te vergelijken met de 2de wereld oorlog.

Ik hoor namelijk vaak mensen, andere mensen vergelijken met hitler of situaties vergelijken met deporataties, terwijl ze niet eens een voorouder hebben die gevochten heeft voor ons land en er bijna voor is dood gegaan.
Men moet gewoon niet zomaar de 2de wereld oorlog erbij betrekken, dat doen mensen eigenlijk uit ontwetendheid of gewoon simpelweg uit dissrespect.


dus als mijn opa fout was moet het nageslacht tot in lengte van dagen zich onthouden van wat voor commentaar dan ook???

Wat een kul....probeer eens na te denken.

Ik zie niet in waarom je, al dan niet terecht, een situatie in het heden niet mag verelijkbare stromingen in het verleden....vreemd

[Dit bericht is gewijzigd door majestic_brew op 15-02-2004 20:30]

majestic_brewzondag 15 februari 2004 @ 20:29
quote:
Op zondag 15 februari 2004 14:04 schreef JohnDope het volgende:

[..]

toch begon je er over door dat te zeggen dat je maar niet over de 2de wereld oorlog ging beginnen.

En voorouders vind ik er wel toe doen, het is gewoon heel vaak zo dat wanneer mensen de 2de wereld oorlog erbij betrekken dat die mensen me niet kunnen vertellen of hun grootouders een onderscheiding van de koningin hebben gekregen voor hun verzetsdaden.
Dat bloed van hun voorouders stroomt ook in hun, als hun voorouders laffe mietjes waren, dan zijn die personen dat meestal ook.


Je manier van denken komt me ook erg bekend voor... Zeg...misschien zijn er wel speciale rassen ipv families waar lafheid of gemeenheid gewoon in de genen zit!!! Zoals Joden??? Negers????

Zemi77zondag 15 februari 2004 @ 23:36
Als we nu gewoon al die lui die zo een heibel maken over het feit dat er een paar duizend asielzoekers niet direct eruit gooien er nu zelf eruit gooien. Hebben we weer heel veel plaats

Ps. voor de informatie van de 300.000 mensen die geen ziektekostenverzekering hebben zit geen enkele illegale, immers die worden niet tot de Ned. bevolking gerekend en niet in dit soort onderzoeken betrokken. De grootste groep zijn gewoon autochtone nederlanders die weten dat ze toch wel geholpen worden.

JohnDopezondag 15 februari 2004 @ 23:59
quote:
Op zondag 15 februari 2004 20:29 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Je manier van denken komt me ook erg bekend voor... Zeg...misschien zijn er wel speciale rassen ipv families waar lafheid of gemeenheid gewoon in de genen zit!!! Zoals Joden??? Negers????


Jouw manier van denken vind ik wel extreem om er meteen rassen in te betrekken.
Ik had het net over kaaskoppen.

edit: typfout

[Dit bericht is gewijzigd door JohnDope op 16-02-2004 00:14]

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:01
Tja, lastig dilemma. Ik ben er zelf zowieso voor dat asielzoekers die uitgeprocedeerd zijn ook daadwerkelijk worden uitgezet. Desondanks weet ik niet of ik wel naar een dergelijke kliklijn zou bellen. Wel zou ik mischien eens een goed gesprek gaan voeren met de mensen die het schuiladres ter beschikking stellen.
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:08
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 08:42 schreef majestic_brew het volgende:

Alle gekheid op een stokje..door de negatieve bevolkingsspiraal is het zelf economisch nodig dat deze mensen hier blijven. De bevolkingsaanwas is zo gering dat er in de toekomst veel problemen zullen ontstaan.


Hou toch op man!

Natuurlijk is het niet nodig dat deze mensen hier blijven. Mocht Nederland in de toekomst behoefte hebben aan nieuwe werknemers, staan er nog altijd een paar miljoen (goed opgeleide) Polen te trappelen om hier arbeid te komen verrichten.

Kul argument dus!

fokjemaandag 16 februari 2004 @ 00:12
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:01 schreef Goodluck het volgende:
Tja, lastig dilemma. Ik ben er zelf zowieso voor dat asielzoekers die uitgeprocedeerd zijn ook daadwerkelijk worden uitgezet. Desondanks weet ik niet of ik wel naar een dergelijke kliklijn zou bellen. Wel zou ik mischien eens een goed gesprek gaan voeren met de mensen die het schuiladres ter beschikking stellen.
Ach, diegene die uitgeprocedeerde asielzoekers in huis neemt kan ze niet eeuwig in huis houden. Dus op een bepaald moment zal diegene deze mensen ook moeten verzoeken om toch maar aan terugkeer of whatever te denken. Dat doen deze uitgeprocedeerden niet altijd, of blijven doorgaan met manipuleren met alle ellende van dien. Laat deze mensen zelf maar voelen wat het is om met uitgeprocedeerden opgescheept te zitten die niet weg willen. Je hoeft het helemaal niet aan te geven, mensen krijgen zelf hun buik er wel vol van en in het ergste geval gaan ze er aan onderdoor ook nog. Dat is dan hun keuze.
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:26
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:12 schreef fokje het volgende:

[..]

Ach, diegene die uitgeprocedeerde asielzoekers in huis neemt kan ze niet eeuwig in huis houden. Dus op een bepaald moment zal diegene deze mensen ook moeten verzoeken om toch maar aan terugkeer of whatever te denken. Dat doen deze uitgeprocedeerden niet altijd, of blijven doorgaan met manipuleren met alle ellende van dien. Laat deze mensen zelf maar voelen wat het is om met uitgeprocedeerden opgescheept te zitten die niet weg willen. Je hoeft het helemaal niet aan te geven, mensen krijgen zelf hun buik er wel vol van en in het ergste geval gaan ze er aan onderdoor ook nog. Dat is dan hun keuze.


Mwa, ik denk dat het desondanks toch goed is om zo'n iemand er eens op aan te spreken en argumenten uit te wisselen. Ik houd niet zo van die "aangeef lijnen" waar je lekker anoniem een ander erbij kunt naaien. Een beetje vent/vrouw gaat er gewoon persoonlijk heen. Met niks doen bereik je immers ook niks.
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:27
quote:
Op zondag 15 februari 2004 23:59 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jouw manier van denken vind ik wel extreem om er meteen rassen in te betrekken.
Ik had het net over kaaskoppen.

edit: typfout


Je moet gewoon het verschil weten tussen een essentieel en een gradueel verschil... Ik volgde je lijn van denken...Waarom zou jouw genetische afwijking "lafheid" zich alleen beperken tot een of meerdere families...Het meest logische is dan toch dat het rassen worden waarin zich bepaalde genetische voorkomendheden manifesteren...

Het gekke is dat je je beroept op een genetische gebaseerde handelswijze, in dit geval lafheid of heroiek in "de vrijheidsstrijd van de voorouders" tegen de NAZI'S (dus geen duitsers of moffen!!!) .

En je hangt daarmee hun gedachtengoed zelfs aan ......

Je zou lachwekkend zijn als je niet zo triest was..

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:28
quote:
Op zondag 15 februari 2004 13:26 schreef fokje het volgende:

[..]

Heeft deze mevrouw je dat wijs gemaakt? Ok, de druk is wellicht hoog van haar familie (waar ze (wellicht) afhankelijk van is) maar ook daar zijn er methodes om er onderuit te komen. (moeilijk misschien, maar niet onmogelijk en gebeurt wel degelijk in Soedan. Ouders zijn in de eerste plaats _ook daar_ verantwoordelijk voor de besnijdenis van hun kinderen.)


Goh.......... hoe weet jij dat?
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:30
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:26 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Mwa, ik denk dat het desondanks toch goed is om zo'n iemand er eens op aan te spreken en argumenten uit te wisselen. Ik houd niet zo van die "aangeef lijnen" waar je lekker anoniem een ander erbij kunt naaien. Een beetje vent/vrouw gaat er gewoon persoonlijk heen. Met niks doen bereik je immers ook niks.


Jij kunt beter gaan klikken...je argumenten slaan werkelijk nergens op............
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:30
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:30 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Jij kunt beter gaan klikken...je argumenten slaan werkelijk nergens op............


Mischien kun je dat ook even onderbouwen ?
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:33
quote:
Op zondag 15 februari 2004 23:36 schreef Zemi77 het volgende:
Als we nu gewoon al die lui die zo een heibel maken over het feit dat er een paar duizend asielzoekers niet direct eruit gooien er nu zelf eruit gooien. Hebben we weer heel veel plaats

Ps. voor de informatie van de 300.000 mensen die geen ziektekostenverzekering hebben zit geen enkele illegale, immers die worden niet tot de Ned. bevolking gerekend en niet in dit soort onderzoeken betrokken. De grootste groep zijn gewoon autochtone nederlanders die weten dat ze toch wel geholpen worden.


Mag jij me komen halen !!
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:34
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:30 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Mischien kun je dat ook even onderbouwen ?


Lees je posten ff na hopenlijk merk je het zelf ook...
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:35
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:08 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Hou toch op man!

Natuurlijk is het niet nodig dat deze mensen hier blijven. Mocht Nederland in de toekomst behoefte hebben aan nieuwe werknemers, staan er nog altijd een paar miljoen (goed opgeleide) Polen te trappelen om hier arbeid te komen verrichten.

Kul argument dus!


tja dit is je weerwoord??
zucht..............
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:36
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:34 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Lees je posten ff na hopenlijk merk je het zelf ook...


Nee, jij zegt dat mijn argumenten nergens op slaan en dat ik beter kan gaan klikken. Ik verwacht op zijn minst dat je me even verteld waarom of gewoon deze discussie verlaat.
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 00:41
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:36 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Nee, jij zegt dat mijn argumenten nergens op slaan en dat ik beter kan gaan klikken. Ik verwacht op zijn minst dat je me even verteld waarom of gewoon deze discussie verlaat.


Ik verlaat helemaal niets..Je valt me aan op het feit dat ik beweer dat deze mensen nodig zijn. Je komt met een kul argument op de proppen dat ALS ze nodig zijn inde Nederlandse toekomst, en ik beweer dat ze dat zijn, we beter Polen kunnen nemen...zijn zoveel beter opgeleid (yeah... sure) misschien het belangrijkst van alles ...blank???
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 00:46
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:41 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Ik verlaat helemaal niets..Je valt me aan op het feit dat ik beweer dat deze mensen nodig zijn. Je komt met een kul argument op de proppen dat ALS ze nodig zijn inde Nederlandse toekomst, en ik beweer dat ze dat zijn, we beter Polen kunnen nemen...zijn zoveel beter opgeleid (yeah... sure) misschien het belangrijkst van alles ...blank???


Oke, ik denk dat we uitgepraat zijn.
Robert_Jensenmaandag 16 februari 2004 @ 07:43
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 08:42 schreef majestic_brew het volgende:
Alle gekheid op een stokje..door de negatieve bevolkingsspiraal is het zelf economisch nodig dat deze mensen hier blijven. De bevolkingsaanwas is zo gering dat er in de toekomst veel problemen zullen ontstaan.


Totale onzin. Sterker nog, het KOST alleen maar geld.

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html

De vergrijzing gaat vanzelf weg als de babyboomers doodgaan. Het is totale onzin op de huidige bevolkingspyramide in stand te houden, dan moet je 100.000en per jaar importeren, en dan schuif je het alleen maar voor je uit en dan zit je over 50 jaar met hetzelfde probleem. En tenzij je NL tot in het oneindige wil laten groeien en over 100 jaar met 80 miljoen man hier wil zitten dan kan dat dus niet.

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 07:45
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:46 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Oke, ik denk dat we uitgepraat zijn.


Waarom? Ik vraag me alleen af waarom je wel Polen in dienst wilt hebben bij een een mogelijk bevolkingstekort en geen asielzoekers die
1) Graag WILLEN integreren en dat ook doen
2) Hier graag hun toekomst willen opbouwen.
3) Hier al zijn en op deze manier hun steentje bijdragen aan de maatschappij

Volgens sommigen hebben we erg veel problemen met de nazaten van gastarbeiders.....wil jij weer polen gaan importeren als wij, het Nederlandsche Volk, ze nodig hebben. DAT is pas arrogant!!

Waarom niet de mensen opnemen middels een generaal pardon en aan het werk zetten, net als we doen met autochtonen.

Omdat ik totaal niet kan invoelen hoe jij er bij komt Polen te vragen om te komen werken hier als we eerst asielzoekers wegsturen. Heb ik me afgevraagd of je enige discriminant de kleur was... tsja..


Robert_Jensenmaandag 16 februari 2004 @ 07:50
quote:
Op maandag 16 februari 2004 07:45 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Waarom? Ik vraag me alleen af waarom je wel Polen in dienst wilt hebben bij een een mogelijk bevolkingstekort en geen asielzoekers die
1) Graag WILLEN integreren en dat ook doen
2) Hier graag hun toekomst willen opbouwen.
3) Hier al zijn en op deze manier hun steentje bijdragen aan de maatschappij

Volgens sommigen hebben we erg veel problemen met de nazaten van gastarbeiders.....wil jij weer polen gaan importeren als wij, het Nederlandsche Volk, ze nodig hebben. DAT is pas arrogant!!

Waarom niet de mensen opnemen middels een generaal pardon en aan het werk zetten, net als we doen met autochtonen.

Omdat ik totaal niet kan invoelen hoe jij er bij komt Polen te vragen om te komen werken hier als we eerst asielzoekers wegsturen. Heb ik me afgevraagd of je enige discriminant de kleur was... tsja..



Eh, misschien omdat Polen bij de EU hoort? Duh... dus zodoende kunnen ze gewoon komen straks. En ze zijn natuurlijk ook Europees/Christelijk dus de verschillen in cultuur zijn veel kleiner.
Dora_van_Crizadakmaandag 16 februari 2004 @ 08:13
quote:
Op maandag 16 februari 2004 00:41 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Ik verlaat helemaal niets..Je valt me aan op het feit dat ik beweer dat deze mensen nodig zijn. Je komt met een kul argument op de proppen dat ALS ze nodig zijn inde Nederlandse toekomst, en ik beweer dat ze dat zijn, we beter Polen kunnen nemen...zijn zoveel beter opgeleid (yeah... sure) misschien het belangrijkst van alles ...blank???


Dat heeft helemaal niets met blank of zwart te maken, maar met hun cultuur. De cultuur van mensen uit islamitische landen staat haaks op de westerse normen en waarden, vandaar dat het in mijn ogen verstandiger is (zeker niet nu we al ervaring hebben met hoeveel overlast een paar honderdduizend Marokkanen kunnen veroorzaken) om Polen toe te laten, als we arbeidskrachten nodig hebben.
Dora_van_Crizadakmaandag 16 februari 2004 @ 08:15
quote:
Op maandag 16 februari 2004 07:45 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Waarom? Ik vraag me alleen af waarom je wel Polen in dienst wilt hebben bij een een mogelijk bevolkingstekort en geen asielzoekers die
1) Graag WILLEN integreren en dat ook doen
2) Hier graag hun toekomst willen opbouwen.
3) Hier al zijn en op deze manier hun steentje bijdragen aan de maatschappij

Volgens sommigen hebben we erg veel problemen met de nazaten van gastarbeiders.....wil jij weer polen gaan importeren als wij, het Nederlandsche Volk, ze nodig hebben. DAT is pas arrogant!!


Het is toch logisch dat die Polen pas hierheen mogen komen als Nederland ze nodig heeft? .
Remaandag 16 februari 2004 @ 08:24
quote:
Op maandag 16 februari 2004 08:15 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Het is toch logisch dat die Polen pas hierheen mogen komen als Nederland ze nodig heeft? .


Het geinige is dat Nederland deze Polen keihard nodig heeft (het zijn de nieuwe gastarbeiders van de 21ste eeuw... ik ben benieuwd over 30 jaar) maar er al een redelijke quotum op staat, verder zijn natuurlijk erg veel illegalen (over de 25.000... red. NOVA vorige week) Polen hier, meer dan de nu uitgeprocedeerde asielzoekers
Robert_Jensenmaandag 16 februari 2004 @ 08:30
quote:
Op maandag 16 februari 2004 08:24 schreef Re het volgende:

[..]

Het geinige is dat Nederland deze Polen keihard nodig heeft (het zijn de nieuwe gastarbeiders van de 21ste eeuw...


Ja nou. De onvervulbare vacatures zijn niet te tellen in Nederland en er is totaal geen werkeloosheid op massa schaal
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 08:37
quote:
Op maandag 16 februari 2004 07:43 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Totale onzin. Sterker nog, het KOST alleen maar geld.

http://www.cpb.nl/nl/news/2003_24.html

De vergrijzing gaat vanzelf weg als de babyboomers doodgaan. Het is totale onzin op de huidige bevolkingspyramide in stand te houden, dan moet je 100.000en per jaar importeren, en dan schuif je het alleen maar voor je uit en dan zit je over 50 jaar met hetzelfde probleem. En tenzij je NL tot in het oneindige wil laten groeien en over 100 jaar met 80 miljoen man hier wil zitten dan kan dat dus niet.


Nee.... NU een generaal pardon en voor de rest het instroombeleid handhaven..... Dus NIET 100.000-en hierheen halen. ( Ik ben altijd al een groot voorstander geweest van opvang in de regio waar vluchtelingenstromen ontstaan.)

Hangt er mi dus vanaf of deze azielzoekers (goed) opgeleid zijn of niet.

" Arbeidsmigratie op kleine schaal is voordelig voor het ontvangende land indien het om hoger opgeleiden gaat die terecht komen op moeilijk vervulbare vacatures."

Over die mensen heb ik het dus....intelligentia die hun land uitgevlucht zijn omdat ze daar werden bedreigd omdat ze politiek incorrect waren.

" Van arbeidsmigratie op grote schaal zijn geen belangrijke gunstige effecten te verwachten voor het inkomen van de reeds aanwezige bevolking of voor de collectieve financiën. Als de sociaal-economische kenmerken van immigranten gemiddeld overeenkomen met de thans in Nederland aanwezige niet-westerse immigranten, is er zelfs sprake van een negatief effect op de collectieve financiën. "

Klopt ook met mijn voorgaande bewering (het gaat in dit artikel over ARBEIDSMIGRATIE) .... het gaat bij asielzoekers om 22000 mensen..is m.i. geen groot aantal EN een redelijk gedeelte is hoog opgeleid. De rest moeten we mi maar op de koop toenemen met het oog op humanitaire omstandigheden. Tenslotte zijn de afgelopen 30 jaar ontelbare Nederlanders in de WAO gedumpt door bedrijfsleven en overheden.

"De praktijk leert dat niet-Westerse arbeidsmigranten het thans gemiddeld aanzienlijk slechter doen op de arbeidsmarkt dan Nederlanders: ze hebben gemiddeld minder vaak een baan en juist vaker een sociale uitkering, en gemiddeld een lager inkomen. Migranten in Nederland doen het gemiddeld minder goed dan migranten in andere Europese landen. Het is niet duidelijk wat de oorzaken hiervan zijn; dit vergt nader onderzoek."

En dat zou dus ook kunnen liggen aan de houding van de werkgevers en de (her)waardering van de behaalde diploma's van de migranten. Want waarom zou een Somali het in Duitsland beter doen als in Nederland?

Wel geeft ik toe dat ik altijd heb begrepen dat de bevolking enigsins moest groeien om de huidige economische welvaart vast te houden...Blijkbaar is dit niet zo..

I stand corrected.

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 08:41
quote:
Op maandag 16 februari 2004 08:13 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:

[..]

Dat heeft helemaal niets met blank of zwart te maken, maar met hun cultuur. De cultuur van mensen uit islamitische landen staat haaks op de westerse normen en waarden, vandaar dat het in mijn ogen verstandiger is (zeker niet nu we al ervaring hebben met hoeveel overlast een paar honderdduizend Marokkanen kunnen veroorzaken) om Polen toe te laten, als we arbeidskrachten nodig hebben.


Ik wist niet dat alle asielzoekers moslims waren...ik ken een paar christenen die JUIST daardoor hun land moesten ontvluchten...

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 10:00
quote:
Op maandag 16 februari 2004 07:45 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Waarom?


Omdat je me allerlei dingen in de mond legt en anderen te pas en te onpas voor nazi e.d uitmaakt.
quote:
Ik vraag me alleen af waarom je wel Polen in dienst wilt hebben bij een een mogelijk bevolkingstekort en geen asielzoekers die
1) Graag WILLEN integreren en dat ook doen
2) Hier graag hun toekomst willen opbouwen.
3) Hier al zijn en op deze manier hun steentje bijdragen aan de maatschappij
Ja, ja, jij hebt het ze allemaal persoonlijk gevraagt ?
quote:
Volgens sommigen hebben we erg veel problemen met de nazaten van gastarbeiders.....wil jij weer polen gaan importeren als wij, het Nederlandsche Volk, ze nodig hebben. DAT is pas arrogant!!
"importeren"
Vooralsnog hoort Polen binnenkort bij Europa. Polen hebben een christelijke/westerse cultuur en kunnen zich veel beter aanpassen aan Nederland. De cultuurkloof is (zoals hier al eerder opgemerkt) over het algemeen ook vele malen kleiner. Tevens is de "noodzaak" om hier ook daadwerkelijk te komen wonen bij de meeste Polen niet aanwezig. Als ze na een seizoen/periode klaar zijn met werken hoeven ze maar een paar uur te rijden voordat ze weer thuis zijn. Uit onderzoek is tevens gebleken dat de Polen dit laatste zelf ook de meest aantrekkelijke vorm van arbeid vinden.
quote:
Waarom niet de mensen opnemen middels een generaal pardon en aan het werk zetten, net als we doen met autochtonen.
Omdat ze zijn uitgeprocedeerd en meestal veilig terug kunnen naar het land van herkomst.
quote:
Omdat ik totaal niet kan invoelen hoe jij er bij komt Polen te vragen om te komen werken hier als we eerst asielzoekers wegsturen. Heb ik me afgevraagd of je enige discriminant de kleur was... tsja..
En dat maakt je nou zo ontzettend ongeloofwaardig. Ik heb het woord kleur/ras niet in de mond genomen, dat doe jij. Mischien moet je eens wat meer bij jezelf te raden gaan.
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 10:45
quote:
Op maandag 16 februari 2004 10:00 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Omdat je me allerlei dingen in de mond legt en anderen te pas en te onpas voor nazi e.d uitmaakt.
[..]


Ja, ja, jij hebt het ze allemaal persoonlijk gevraagt ?
[..]

"importeren"
Vooralsnog hoort Polen binnenkort bij Europa. Polen hebben een christelijke/westerse cultuur en kunnen zich veel beter aanpassen aan Nederland. De cultuurkloof is (zoals hier al eerder opgemerkt) over het algemeen ook vele malen kleiner. Tevens is de "noodzaak" om hier ook daadwerkelijk te komen wonen bij de meeste Polen niet aanwezig. Als ze na een seizoen/periode klaar zijn met werken hoeven ze maar een paar uur te rijden voordat ze weer thuis zijn. Uit onderzoek is tevens gebleken dat de Polen dit laatste zelf ook de meest aantrekkelijke vorm van arbeid vinden.
[..]

Omdat ze zijn uitgeprocedeerd en meestal veilig terug kunnen naar het land van herkomst.
[..]

En dat maakt je nou zo ontzettend ongeloofwaardig. Ik heb het woord kleur/ras niet in de mond genomen, dat doe jij. Mischien moet je eens wat meer bij jezelf te raden gaan.


Ik heb niemand voor NAZI uitgemaakt, noch NSB-er of Landwacht!!!.

Dat is een aperte leugen! En DAT maak jou nou weer zo ontzettend subjectief.......

Ook heb ik je niets in de mond gelegd . Wel heb ik mijn kanttekeningen gemaakt over je voorkeur voor een Polen t.o.v. een, overwegend, gekleurde bevolkingsgroep (asielzoekers). Met als argument, dat het enige wat m.i. het verschil is tussen Polen en asielzoekers, mochten we ze nodig hebben (en dat blijkt op z'n minst discutabel te zijn schijnt het..) hun huidskleur is....Pas nu geeft je een helder argument

Ja, ja, jij hebt het ze allemaal persoonlijk gevraagt ?
-Nee, maar jij weer blijkbaar er echt alles van.... Je kunt mij dit pas verwijten als je zelf wel iedereen gevraagd hebt.

Omdat ze zijn uitgeprocedeerd en meestal veilig terug kunnen naar het land van herkomst.
-Meestal...ach dan nemen we dat risico maar. Misschien worden er maar een paar opgeknoopt of besneden...waar gehakt wordt vallen spaanders? Sorry, Ik wil dat risico niet lopen.

En wat betreft ongeloofwaardigheid....zou ik liegen over wat ik denk en vindt?

Ik denk dat je leest wat je wilt lezen....

Nyremmaandag 16 februari 2004 @ 11:17
quote:
Op maandag 16 februari 2004 08:30 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Ja nou. De onvervulbare vacatures zijn niet te tellen in Nederland en er is totaal geen werkeloosheid op massa schaal


Gaan julle trouwens lekker verder in jullie Neerwaartse Spiraal Beweging Topic

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 11:51
http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?LYR=G5:0,G2:0,G3:0,G4:0&LA=nl&DM=SLNL&PA=37325&D1=0-2&D2=2,125,140,203,219,240-241&D3=0&D6=l&HDR=T&STB=G1

en wat maakt die 20000 asielzoeker hierop nu uit?

BlaZmaandag 16 februari 2004 @ 14:16
quote:
Op maandag 16 februari 2004 11:51 schreef majestic_brew het volgende:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?LYR=G5:0,G2:0,G3:0,G4:0&LA=nl&DM=SLNL&PA=37325&D1=0-2&D2=2,125,140,203,219,240-241&D3=0&D6=l&HDR=T&STB=G1

en wat maakt die 20000 asielzoeker hierop nu uit?


Mja ut slaat toch nergens op. Dus dan word het zo in Nederland moet je als asielzoeker gewoon alles tegenwerken dan wordt je vanzelf zielig en mag je blijven. Waarom hebben we dan die procedures?

Bovendien zitten er onder die uitgeprocedeerden vele criminelen.

Ze weten trwnz allemaal al lang dat ze uitgeprocedeerd zijn dus hadden allemaal al lang zelf op kunnen rotten.

Jammer dat je niet op belasting formulier kan invullen dat je niet wilt meebetalen aan opvang v asielzoekers, ontwikkelingshulp etc.

Dora_van_Crizadakmaandag 16 februari 2004 @ 14:58
quote:
Op maandag 16 februari 2004 11:51 schreef majestic_brew het volgende:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/table.asp?LYR=G5:0,G2:0,G3:0,G4:0&LA=nl&DM=SLNL&PA=37325&D1=0-2&D2=2,125,140,203,219,240-241&D3=0&D6=l&HDR=T&STB=G1

en wat maakt die 20000 asielzoeker hierop nu uit?


Een hele hoop.
Zeker als het gaat om criminelen of mensen die de Nederlandse taal niet goed spreken. Die mensen worden dan ook het land uitgezet.
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 15:00
quote:
Op maandag 16 februari 2004 10:45 schreef majestic_brew het volgende:

Ook heb ik je niets in de mond gelegd .


Weldegelijk. Ik zou in het geniep liever kliklijnen bellen, ik zou selecteren op huidskleur. Allemaal vooronderstellingen van jouw kant die echt nergens op gebaseerd zijn.
quote:
Wel heb ik mijn kanttekeningen gemaakt over je voorkeur voor een Polen t.o.v. een, overwegend, gekleurde bevolkingsgroep (asielzoekers). Met als argument, dat het enige wat m.i. het verschil is tussen Polen en asielzoekers, mochten we ze nodig hebben (en dat blijkt op z'n minst discutabel te zijn schijnt het..) hun huidskleur is....Pas nu geeft je een helder argument
Wat bazel je nou allemaal ?
De huidskleur heeft er geen ene fuck mee te maken. Het gaat om cultuurkloven die bij Polen een stuk minder groot zijn als bij de gemiddelde asielzoeker uit Gana of Botswana.
quote:
-Nee, maar jij weer blijkbaar er echt alles van.... Je kunt mij dit pas verwijten als je zelf wel iedereen gevraagd hebt.
Nee, ik kom met feiten op de proppen. Van Polen weet je dat het hard werkende mensen zijn die binnenkort bij Europa horen en daarnaast ook nog eens nauwe banden met het westen hebben (lees: Duitsland). En gespeend zijn met het christelijke gedachtengoed waar ook onze cultuur zo nauw mee verwoven is.
quote:
Meestal...ach dan nemen we dat risico maar. Misschien worden er maar een paar opgeknoopt of besneden...waar gehakt wordt vallen spaanders? Sorry, Ik wil dat risico niet lopen.
Je kunt morgen ook onder een tram terecht komen.........
Ik ga er vanuit dat als een regering een gebied veilig verklaard, dat ook daadwerkelijk zo is.
quote:
En wat betreft ongeloofwaardigheid....zou ik liegen over wat ik denk en vindt?
Je totale houding maakt je nogal ongeloofwaardig. Ik zie je hier continue op een ontzettend zielige manier mensen dingen in de schoenen schuiven die totaal geen verband houden met hetgeen ze zeggen. Als je wil dat mensen je serieus nemen zul je toch eens wat meer op de inhoud, i.p.v op de man moeten spelen.
Tikorevmaandag 16 februari 2004 @ 15:49
quote:
Op zondag 15 februari 2004 10:51 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

1) democratie is geen garantie voor humane, rationele of legitime besluitvorming. Toch maar ff verwijzen naar duitsland 60 jaar geleden...Hitler is democratisch gekozen...


Het ging pas mis toen Hitler de democratie en de daarbij behorende vrijheden afschafte.
quote:
2) In mijn argumentatie heb ik het nooit gehad over economische vluchtelingen dunkt me... Ik heb het gehad over de mensen die niet terug kunnen omdat hun daar een onmenselijk lot wacht...
Mensen die niet terug kunnen omdat hen een onmenselijke lot staat te wachten worden niet uitgezet want dat zijn politieke vluchtelingen en die krijgen hier gewoon een verblijfsvergunning.
Tikorevmaandag 16 februari 2004 @ 15:51
quote:
Op vrijdag 13 februari 2004 08:58 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Hmmm dat is imho niet het geval. In die tijd werd er ook een groep mensen gestimatiseerd en er kwamen wetten om ze uit te zetten e.d.

De Nederlansche bevolking, gezags getrouw en ijverig, heeft ook toen erg weinig gedaan om deze mensen te helpen. Ook had Nederland een fantastische gemeentelijke administratie waar de bezetters positief verrast door waren en wat aanzienlijk geholpen heeft om de doelstellingen van de bezetters verhoudingsgewijs snel te bewerkstelligen

Meende gisteren op de radio te horen dat er nu een half jaar gevangenisstraf komt op het houden van "onderduikers".....

Nederland tolerant?!?!.... Nah ja wel hebben blijkbaar WEL humor...


quote:
Op zondag 15 februari 2004 12:18 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

enneuh............leest eerst ff voor je post!!


Wat is hier de bedoeling van? Twee reacties op precies dezelfde quote?
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 16:40
quote:
Op maandag 16 februari 2004 15:00 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Weldegelijk. Ik zou in het geniep liever kliklijnen bellen, ik zou selecteren op huidskleur. Allemaal vooronderstellingen van jouw kant die echt nergens op gebaseerd zijn.
[..]

Wat bazel je nou allemaal ?
De huidskleur heeft er geen ene fuck mee te maken. Het gaat om cultuurkloven die bij Polen een stuk minder groot zijn als bij de gemiddelde asielzoeker uit Gana of Botswana.
[..]

Nee, ik kom met feiten op de proppen. Van Polen weet je dat het hard werkende mensen zijn die binnenkort bij Europa horen en daarnaast ook nog eens nauwe banden met het westen hebben (lees: Duitsland). En gespeend zijn met het christelijke gedachtengoed waar ook onze cultuur zo nauw mee verwoven is.
[..]

Je kunt morgen ook onder een tram terecht komen.........
Ik ga er vanuit dat als een regering een gebied veilig verklaard, dat ook daadwerkelijk zo is.
[..]

Je totale houding maakt je nogal ongeloofwaardig. Ik zie je hier continue op een ontzettend zielige manier mensen dingen in de schoenen schuiven die totaal geen verband houden met hetgeen ze zeggen. Als je wil dat mensen je serieus nemen zul je toch eens wat meer op de inhoud, i.p.v op de man moeten spelen.


Ik blijf bij mijn vorige conclusie...je leest wat je wilt lezen.. Nogmaals ik schuif mensen niets in de schoenen. Ik noem niemand een nazi of wat dan ook en ik reageer wel degelijk op dingen die gezegd zijn.
Argumenten van mijn kant begrip je blijkbaar niet, gezien het feit dat je er steeds op terugkomt. Je poneert je stellingen steeds vrij grof om ze in latere postings, na commentaar van mij, te verfijnen waardoor je mij kunt beschulidgen van ongenuanceerd commentaar.

voorbeeld:
Wel heb ik mijn kanttekeningen gemaakt over je voorkeur voor een Polen t.o.v. een, overwegend, gekleurde bevolkingsgroep (asielzoekers). Met als argument, dat het enige wat m.i. het verschil is tussen Polen en asielzoekers, mochten we ze nodig hebben (en dat blijkt op z'n minst discutabel te zijn schijnt het..) hun huidskleur is....Pas nu geeft je een helder argument

Het feit dat je bovenstaande opmerking gebazel noemt, betekent
1) Je begrijpt me niet / wilt me niet begrijpen.
2) Bevestigd mijn daarbovenstaande stelling.

Ik ga er vanuit dat als een regering een gebied veilig verklaard, dat ook daadwerkelijk zo is.
Je vertrouwen in de overheid siert je. Ik ben minder goed van vertrouwen evenals diverse mensenrechtenorganisaties.

En ik wil graag dat je je verontschuldigingen aanbiedt voor de aantijging dat ik mensen zou uitmaken voor NAZI of iets dergelijks...

Maar dit begint zolangzamerhand een persoonlijke kwestie te worden.. en ik heb daar eigenlijk geen zin in en geen tijd voor....
Het lijkt erop dat ik je erg gegriefd heb met een aantal uitspraken, zelfs nadere uitleg over deze opmerkingen schijnen je pijn niet te kunnen verzachten. Nee je bent GEEN NAZI en je stapt liever op iemand af om met hem, op basis van argumenten een discussie te beginnen dan dat je klikt. Ik neem dat best wel aan en heb nooit anders beweerd, maar dat kan ik je blijkbaar nog steeds niet aan je verstand peuteren.

Laatste post van mij omtrent dit onderwerp (denk ik)

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 16:43
quote:
Op maandag 16 februari 2004 16:40 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Ik blijf bij mijn vorige conclusie...je leest wat je wilt lezen.. Nogmaals ik schuif mensen niets in de schoenen. Ik noem niemand een nazi of wat dan ook en ik reageer wel degelijk op dingen die gezegd zijn.
Argumenten van mijn kant begrip je blijkbaar niet, gezien het feit dat je er steeds op terugkomt. Je poneert je stellingen steeds vrij grof om ze in latere postings, na commentaar van mij, te verfijnen waardoor je mij kunt beschulidgen van ongenuanceerd commentaar.

voorbeeld:
Wel heb ik mijn kanttekeningen gemaakt over je voorkeur voor een Polen t.o.v. een, overwegend, gekleurde bevolkingsgroep (asielzoekers). Met als argument, dat het enige wat m.i. het verschil is tussen Polen en asielzoekers, mochten we ze nodig hebben (en dat blijkt op z'n minst discutabel te zijn schijnt het..) hun huidskleur is....Pas nu geeft je een helder argument

Het feit dat je bovenstaande opmerking gebazel noemt, betekent
1) Je begrijpt me niet / wilt me niet begrijpen.
2) Bevestigd mijn daarbovenstaande stelling.

Ik ga er vanuit dat als een regering een gebied veilig verklaard, dat ook daadwerkelijk zo is.
Je vertrouwen in de overheid siert je. Ik ben minder goed van vertrouwen evenals diverse mensenrechtenorganisaties.

En ik wil graag dat je je verontschuldigingen aanbiedt voor de aantijging dat ik mensen zou uitmaken voor NAZI of iets dergelijks...

Maar dit begint zolangzamerhand een persoonlijke kwestie te worden.. en ik heb daar eigenlijk geen zin in en geen tijd voor....
Het lijkt erop dat ik je erg gegriefd heb met een aantal uitspraken, zelfs nadere uitleg over deze opmerkingen schijnen je pijn niet te kunnen verzachten. Nee je bent GEEN NAZI en je stapt liever op iemand af om met hem, op basis van argumenten een discussie te beginnen dan dat je klikt. Ik neem dat best wel aan en heb nooit anders beweerd, maar dat kan ik je blijkbaar nog steeds niet aan je verstand peuteren.

Laatste post van mij omtrent dit onderwerp (denk ik)


Mooi zo, veel wijzer word niemand er namelijk van.
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 16:52
quote:
Op maandag 16 februari 2004 15:49 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Het ging pas mis toen Hitler de democratie en de daarbij behorende vrijheden afschafte.
[..]

Mensen die niet terug kunnen omdat hen een onmenselijke lot staat te wachten worden niet uitgezet want dat zijn politieke vluchtelingen en die krijgen hier gewoon een verblijfsvergunning.


Dat laatste is dus soms niet het geval...

en

HUH?? Ik dacht dat in 1924 bijvoorbeeld al enkele nobelprijswinnaars Hitlers raciale politiek onderschreven en de machtsovername was toch in 1933?

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 17:00
quote:
Op maandag 16 februari 2004 16:43 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Mooi zo, veel wijzer word niemand er namelijk van.


Klopt.....je gepreoccupeerdheid maakt je redenaties niet helderder.

laten we er maar over ophouden....

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:04
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:00 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Klopt.....je gepreoccupeerdheid maakt je redenaties niet helderder.

laten we er maar over ophouden....


of jij legt in het vervolg mensen geen woorden meer in de mond, trekt geen voorbarige conclusies en quote op een fatsoenlijke manier. Voorkomt een hoop gezeik en maakt het geheel er een stuk leesbaarder/duidelijker op!

Afgesproken ?> Deal!

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 17:05
Laten we er maar over ophouden.


Peace, love and understanding.....

(lekker gesparred BTW, volgende keer beter!)

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:07
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:05 schreef majestic_brew het volgende:
Laten we er maar over ophouden.


Peace, love and understanding.....

(lekker gesparred BTW, volgende keer beter!)


Peace!

(in het vervolg iets sneller je fouten toegeven BTW)

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 17:08
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:04 schreef Goodluck het volgende:

[..]

of jij legt in het vervolg mensen geen woorden meer in de mond, trekt geen voorbarige conclusies en quote op een fatsoenlijke manier. Voorkomt een hoop gezeik en maakt het geheel er een stuk leesbaarder/duidelijker op!

Afgesproken ?> Deal!


En ga jij niet meer zeggen dat ik mensen NAZI's noem..en ik zal proberen beter te kwooten

Met je andere twee dingetjes blijf ik het oneens.

majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 17:10
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:07 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Peace!

(in het vervolg iets sneller je fouten toegeven BTW)


Jij wilt ook het laatste woord hebben he?
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:12
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:10 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Jij wilt ook het laatste woord hebben he?


Soms kun je niet duidelijk genoeg zijn!
majestic_brewmaandag 16 februari 2004 @ 17:14
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:12 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Soms kun je niet duidelijk genoeg zijn!


pberendsmaandag 16 februari 2004 @ 17:16
Onzin, AIVD moet ze gewoon opsporen. Oh nee we hebben een incompetent opsporingsapparaat.
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:17
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:14 schreef majestic_brew het volgende:

[..]


Mooi, dan zijn we het eens.
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:19
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:16 schreef pberends het volgende:
Onzin, AIVD moet ze gewoon opsporen. Oh nee we hebben een incompetent opsporingsapparaat.
Dat zou bijna ondoenelijk zijn. Wel kan men reeds in het azc in de gaten gehouden worden op de dag dat de rechter oordeelt over een e.v.t verblijfsvergunning. Bij een negatieve uitspraak kan men dan direct overgebracht worden naar een uitzetcentrum.
pberendsmaandag 16 februari 2004 @ 17:21
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:19 schreef Goodluck het volgende:

[..]

Dat zou bijna ondoenelijk zijn. Wel kan men reeds in het azc in de gaten gehouden worden op de dag dat de rechter oordeelt over een e.v.t verblijfsvergunning. Bij een negatieve uitspraak kan men dan direct overgebracht worden naar een uitzetcentrum.


Dat is echt om te lachen inderdaad, ik heb op tv wel eens gezien dat ze een net afgewezen asielzoeker gewoon de straat op gooien:
Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:22
-

[Dit bericht is gewijzigd door Goodluck op 16-02-2004 17:22]

Goodluckmaandag 16 februari 2004 @ 17:22
quote:
Op maandag 16 februari 2004 17:21 schreef pberends het volgende:

[..]

Dat is echt om te lachen inderdaad, ik heb op tv wel eens gezien dat ze een net afgewezen asielzoeker gewoon de straat op gooien:


Of heel vroeger zelfs een open treinticket gaven waarbij men zelf mocht kiezen waar men heen wou. Inconsequenter kan bijna niet!
harryharrydinsdag 17 februari 2004 @ 01:20
quote:
Op maandag 16 februari 2004 08:37 schreef majestic_brew het volgende:

[..]

Nee.... NU een generaal pardon en voor de rest het instroombeleid handhaven..... Dus NIET 100.000-en hierheen halen. ( Ik ben altijd al een groot voorstander geweest van opvang in de regio waar vluchtelingenstromen ontstaan.)


pak um beet 2600 hebben er een genereaal pardon gekregen, rest kwam niet in aanmerking door een breed scala van redenen (strafblad, onsamenhangend verhaal etc)
quote:
Hangt er mi dus vanaf of deze azielzoekers (goed) opgeleid zijn of niet.
Het aannemen van goed opgeleide asielzoeker pleeg je asociale roofbouw op het land van herkomst
quote:
" Arbeidsmigratie op kleine schaal is voordelig voor het ontvangende land indien het om hoger opgeleiden gaat die terecht komen op moeilijk vervulbare vacatures."
Er zijn weinig moeilijk vervulbare vacatures in nederland behalve in de traditionele sfeer zoals land en tuinbouw (seizoen arbeid). Laat tolken en cultuur specialisten buiten beschouwing.
quote:
Over die mensen heb ik het dus....intelligentia die hun land uitgevlucht zijn omdat ze daar werden bedreigd omdat ze politiek incorrect waren.
Een afgestudeerde uit nigeria wil jij niet als behandelend arts hebben aan het sterfbed van een naaste. De opleidingen staan in geen vergelijking met hier, traditionele handenarbeid zoals bijvoorbeeld klokkenmaker kan zich hier niet bedruipen omdat onze maatschappij hierop niet is ingericht. (buiten de vaardigheden met de handen dien je een zeer breedscala aan overige kennis op zak te hebben (middenstandsdiploma's voor eigen bedrijf, tig van veiligheids cursussen voor jobs zoals loodgieter, electricien etc) Je kunt daar wel de lat voor verlangen _maar_ dat is niet eerlijk tegenover de techneut die hier van school komt)
quote:
Klopt ook met mijn voorgaande bewering (het gaat in dit artikel over ARBEIDSMIGRATIE) .... het gaat bij asielzoekers om 22000 mensen..is m.i. geen groot aantal EN een redelijk gedeelte is hoog opgeleid. De rest moeten we mi maar op de koop toenemen met het oog op humanitaire omstandigheden. Tenslotte zijn de afgelopen 30 jaar ontelbare Nederlanders in de WAO gedumpt door bedrijfsleven en overheden.
Gedumpt door het bedrijfsleven of omdat ze zichzelf graag lieten afkeuren?
quote:
"De praktijk leert dat niet-Westerse arbeidsmigranten het thans gemiddeld aanzienlijk slechter doen op de arbeidsmarkt dan Nederlanders: ze hebben gemiddeld minder vaak een baan en juist vaker een sociale uitkering, en gemiddeld een lager inkomen. Migranten in Nederland doen het gemiddeld minder goed dan migranten in andere Europese landen. Het is niet duidelijk wat de oorzaken hiervan zijn; dit vergt nader onderzoek."
Simpele verklaring, vergt helemaal geen onderzoek. Je wordt met een goed verhaal hier in Nederland verzorgt van je wieg tot je graf. Als je maar 'zielig' genoeg bent. Zoals mensen die wel kunnen werken maar niet willen eenvoudig weg worden afgeschreven als 'onbemiddelbaar' dus WAO. G*D laat ze de klauwen uit steken en werken!!!! (excuse my language) ken helaas genoeg van deze 'uitvreters', die met een smile van oor tot oor trots zijn op het feit dat ze niet hoeven werken. "ik heb mijn eigen vrijheid" "ik ben kunstenaar" prima maar teer niet op de sinterklaaszak van de staat.
quote:
En dat zou dus ook kunnen liggen aan de houding van de werkgevers en de (her)waardering van de behaalde diploma's van de migranten. Want waarom zou een Somali het in Duitsland beter doen als in Nederland?
Duitsland is een verkeerd voorbeeld, neem Engeland (niet lang geleden nog een docu over geweest), de regels voor een eigen bedrijf zijn een stuk soepeler en de uitkerings mogelijkheiden (social wellfair) is minder. Maar vergeet niet tegen 10 geslaagde middenstander met z'n handel in leer en tassen of Kebab zaak staan 100 slaven die voor drie knaken en een bosje konthaar hun ziel en zaligheid verkopen.
quote:
Wel geeft ik toe dat ik altijd heb begrepen dat de bevolking enigsins moest groeien om de huidige economische welvaart vast te houden...Blijkbaar is dit niet zo..
Het heeft alles te maken met het te softe/sociaal-liberaal beleid in Nederland.
Oversightdinsdag 17 februari 2004 @ 01:23
quote:
Op maandag 2 februari 2004 13:35 schreef rwr-xr-x het volgende:
Is er een kliklijn waar je uitgeprocedeerde illegalen kan aangeven die onderduiken bij NL gezinnen? Er zijn bij ons in de regio (Drenthe) een hoop mensen die dat buitenlandse volk laten overnachten in de schuren. Ik zou deze graag willen aangeven, maar ik heb d'r nog geen info over gevonden. Behalve dan dat je ook gewoon naar de politie kan stappen
als je het nummer gevonden hebt, post het dan ff hier....

ik zag er pas nog een heleboel bij een protestmars,....

ik begrijp niet dat ze die niet gelijk aan het einde van de route een verplichte enkele reis aanbieden.....