Slecht in namen...

FOK!forum / Relaties & Psychologie / Slecht in namen...

Wolve000	woensdag 28 januari 2004 @ 23:15
	Bijna alles wat ik hoor/zie onthoud ik. Behalve namen. In namen ben ik gewoon ongelofelijk slecht. Hoe zeer ik mijn best ook doe, als je me je naam vertelt ben ik hem hoogstwaarschijnlijk een minuut later alweer vergeten. Waarom voelen mensen zich dan vaak zo beledigd als je tegen ze zegt dat je niet meer weet hoe ze heten? Ik kan er ook niks aan doen (Heeft iemand misschien nog een goede tip zodat ik ook namen beter kan gaan onthouden toevallig? )
nikky	woensdag 28 januari 2004 @ 23:16
	heb ik ook last van
3rdStrike	woensdag 28 januari 2004 @ 23:16
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:15 schreef Wolve000 het volgende: Waarom voelen mensen zich dan vaak zo beledigd als je tegen ze zegt dat je niet meer weet hoe ze heten? Het lijkt alsof je niet geinteresseerd bent in de ander.
TanteTil	woensdag 28 januari 2004 @ 23:16
	Heb ik ook. Ik pak sinds kort nog wel eens de telefoon op op mijn werk, en ik moet de naam van de beller echt opschrijven, anders ben ik het zo kwijt.
Angeles	woensdag 28 januari 2004 @ 23:17
	Waarschijnlijk zijn ze beledigd omdat zij dan het idee hebben dat je helemaal niet hebt opgelet toen ze hun naam zeiden en dat je dus eigenlijk niet echt in ze geïnteresseerd bent. Misschien kun je gewoon meteen zeggen dat je niet zo goed in namen bent of zo. Verder heb ik geen tips, ik ben eigenlijk wel heel goed in namen, maar dat gaat dan meestal gewoon vanzelf.
CosmoKramer	woensdag 28 januari 2004 @ 23:17
	Ik weet meestal nog wat voor schoenen ze aanhadden, kan ze nog letterlijk citeren, maar de naam onthouden.. nee hoor .
#ANONIEM	woensdag 28 januari 2004 @ 23:18
	Jah heb ik ook... stelt iemand zich voor aan me en negen van de tien keer dat ik diegene weer zie ben ik de naam al vergeten
BaggerUser	woensdag 28 januari 2004 @ 23:18
	ik heb er hel wat jaar over gedaan om mijn familie namen te onthouden en wie bij wie hoort heb vroeger vele combinaties uitgekraamt maar ken ze nu eindelijk en zon grote familie hek nie eens
Sjoewe	woensdag 28 januari 2004 @ 23:19
	Ik kan ook geen namen onthouden, van zo goed als niemand niet. Uiterlijk kenmerk bij een naam bedenken helpt heel goed, of een bepaald bijzonder moment er aan koppelen. Voor de rest, subtiel kijken of je er achter kan komen [Dit bericht is gewijzigd door Sjoewe op 28-01-2004 23:20]
Dropslurf	woensdag 28 januari 2004 @ 23:19
	Ik herken het zeker! Vooral telefonisch schrijf ik de naam op en herhaal ik de naam aan het eind van het gesprek. En meestal als mensen mij groeten, zei ik gewoon 'heey' terug. Maar ik heb me zelf nu aangeleerd om 'heey kees' te zeggen. (andere naam mag ook) Na verloop van tijd gaat het dan steeds beter
Wolve000	woensdag 28 januari 2004 @ 23:19
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:16 schreef TanteTil het volgende: Heb ik ook. Ik pak sinds kort nog wel eens de telefoon op op mijn werk, en ik moet de naam van de beller echt opschrijven, anders ben ik het zo kwijt. Pff, telefoons zijn helemaal erg ja... Als het iemand is die je kent dan is het neit zo'n probleem, maar als het een onbekende is is het hopeloos. Ook als het voor iemand anders is. "Wie is het?" - "Ja, uh, geen idee". Dan heb je ook nog eens geen gezicht om er bij te plaatsen...
Kamibu	woensdag 28 januari 2004 @ 23:21
	Ja dat heb ik ook mega irritant:(, en vaak zijnze beledigd terwijl jij toch niks kwaads doet of wil doen. Je geheugen is alleen brak. Ik doe er al meestal een jaar over om me klas namen te leren kennen:\|
Leatherface	woensdag 28 januari 2004 @ 23:24
	Ook ik ben zeer slecht in het onthouden van namen.
Wolve000	woensdag 28 januari 2004 @ 23:27
	Het klopt dat ze dan vaak denken dat je ongeïnteresseerd bent ja. Maar als je dat dan achteraf zegt krijg ik altijd het idee dat men het maar een lullig smoesje vindt. Het is ook nooit goed... Miscchien toch maar eens meteen zeggen dat ik slecht ben in namen als iemand zich voorstelt. Ik heb alleen zo het idee dat je jezelf voor gek verklaard Het ergste is het overigens als er ineens een hele groep is die zich aan je voorstelt.
apestartje	woensdag 28 januari 2004 @ 23:33
	dat is en veel voorkomend verschijnsel,ik heb er ook last van,tevens ook met telefoon nummers. Maar waarom denk je dat ze papier hebben uitgevonden. groetjes dr.EH nu ben ik ff mijn naam kwijt. p.s ruige muziek houd je van. probeer eens wishmaster,avantasia. ook lekkerre muziek [Dit bericht is gewijzigd door apestartje op 28-01-2004 23:35]
Dr_Crouton	woensdag 28 januari 2004 @ 23:34
	Ik heb dat heel vaak, vooral met de semi-bekenden zoals een collega die ik heel sporadisch zie op een andere afdeling bijvoorbeeld. Of zelfs naaste collega's die een tijdje zijn weggegaan.
RemCOW	woensdag 28 januari 2004 @ 23:39
	Ik heb het ook wel een beetje. Maar vooral bij het voorstellen. Dan ben ik zo bezig met andere dingen dat ik niet goed op de naam let. Vooral in groepen (denk aan meetings). En ook aan de telefoon.. dan heb ik zoiets van 'boeiend, wat moet je?' .
Dr_Crouton	woensdag 28 januari 2004 @ 23:43
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:39 schreef RemCow het volgende: Ik heb het ook wel een beetje. Maar vooral bij het voorstellen. Dan ben ik zo bezig met andere dingen dat ik niet goed op de naam let. Vooral in groepen (denk aan meetings). En ook aan de telefoon.. dan heb ik zoiets van 'boeiend, wat moet je?' . Dat heb ik dus ook, na het voorstellen ben ik de namen al weer vergeten. Of bij een telefoongesprek met een instantie. Dan word de naam in het begin gezegd. Heb dan geeneens tijd om de naam in m'n geheugen te registreren.
Re5pEcT	woensdag 28 januari 2004 @ 23:47
	De ene keer heb ik het ook de andere keer niet, waarschijnlijk interesseerd me het soms ook niet maar... Ik heb het ook wel is met gasten waar ik 6 uur per week mee om ga, das echt erg Gezichten ken ik wel goed onthouden dus ik plak er gewoon een soort plaatje bij ofz. die bij de naam past ofz... :) [Dit bericht is gewijzigd door Re5pEcT op 28-01-2004 23:49]
prinsrob	woensdag 28 januari 2004 @ 23:47
	Ik heb het ook bij bekenden, erg pijnlijk. Ik probeer dan altijd aan iemand anders de naam te ontfutselen... dan voelt diegene zich in ieder geval niet beledigd. 'Hey Rob!' 'Hey ... hey!'
imago	woensdag 28 januari 2004 @ 23:50
	Ik wil op m'n werk nooit de telefoon opnemen, het is me al iets te vaak gebeurd dat het voor een collega was en dat ik bij god niet meer wist welke naam bij wie hoorde
Wolve000	woensdag 28 januari 2004 @ 23:52
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:47 schreef prinsrob het volgende: Ik heb het ook bij bekenden, erg pijnlijk. Ik probeer dan altijd aan iemand anders de naam te ontfutselen... dan voelt diegene zich in ieder geval niet beledigd. 'Hey Rob!' 'Hey ... hey!' Bij het uitgaan is het soms nog wel mogelijk om de naam aan iemand anders te ontfutselen. Zorgt dat je het de dag er na met iemand over hebt en regel dat ze vragen "je hebt wel lang met <zus en zo> staan praten" of iets dergelijks.
niceguy	donderdag 29 januari 2004 @ 00:01
	Ik ken het probleem, en los het als volgt op: Standaard vraag ik al geen eens namen. Kom ik er niet onderuit, herhaal ik direct de naam. " je ziet er leuk uit, (naam)" bij voorbeeld. Tijdens het gesprek, vertel ik gewoon dat ik namen van zeer leuke dames nooit weet te onthouden. Als ik het dan later toch niet meer weet, kan ik het gewoon vragen, en wordt het vaak nog als compliment gezien ook.
hardsilence	donderdag 29 januari 2004 @ 00:11
	Jezelf voor gek verklaren doordat je aangeeft moeite te hebben met het onthouden van namen, dat gaat wel een beetje ver hè. Iedereen heeft plus en minpunten, om daar gelijk zo minachtend over te doen is nou ook niet nodig. Ik heb er zelf geen problemen mee, onthoud namen juist wel goed, met gezicht. Hoewel ik met zonder ook weinig moeite heb. Wel aan de telefoon vind ik het zwaar irri dat mensen zo snel hun naam zeggen. Je bent met iets bezig, wat helemaal los staan van die telefoon, en dan moet je op gaan nemen. Je bent dus eigenlijk nog met je gedachte elders, maar ja.. die telefoon rinkelt hè. Dus neem je op, en dan ben ik niet bewust van de naam die genoemd wordt. Herken ik de stem niet, moet ik nog eens vragen naar de naam zodat ik vervolgens wel kan onthouden wie er aan de lijn was. Wel onuitstaanbaar, als je zelf belt ben je wel voorbereid op de naam aan de andere kant van de lijn.
Boschjesman	donderdag 29 januari 2004 @ 00:19
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:15 schreef Wolve000 het volgende: Bijna alles wat ik hoor/zie onthoud ik. Behalve namen. In namen ben ik gewoon ongelofelijk slecht. Hoe zeer ik mijn best ook doe, als je me je naam vertelt ben ik hem hoogstwaarschijnlijk een minuut later alweer vergeten. Waarom voelen mensen zich dan vaak zo beledigd als je tegen ze zegt dat je niet meer weet hoe ze heten? Ik kan er ook niks aan doen (Heeft iemand misschien nog een goede tip zodat ik ook namen beter kan gaan onthouden toevallig? ) post-it's
Dr_Crouton	donderdag 29 januari 2004 @ 00:32
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 00:19 schreef Boschjesman het volgende: [..] [afbeelding] post-it's Ha, dat is een goed idee! Even bij het voorstellen hun namen opschrijven en het op hun lijf plakken.
Wolve000	donderdag 29 januari 2004 @ 00:33
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 00:11 schreef hardsilence het volgende: Jezelf voor gek verklaren doordat je aangeeft moeite te hebben met het onthouden van namen, dat gaat wel een beetje ver hè. Iedereen heeft plus en minpunten, om daar gelijk zo minachtend over te doen is nou ook niet nodig. Daar heb je gelijk in.. Ik moet het toch maar gewoon gaan zeggen, ook al ken ik die mensen nog maar net...
Wolve000	donderdag 29 januari 2004 @ 00:34
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 00:19 schreef Boschjesman het volgende: [..] [afbeelding] post-it's Ik zie het al voor me... sta je in het cafe ofzo, hoor je iemand naam, schrijf je het op, en baf briefje meteen op het voorhoofd plakken!
xelzix	donderdag 29 januari 2004 @ 10:12
	Ik zeg vaak (als ik echt iemands naam moet onthouden) dat ik slecht ben in namen onthouden, en dat ik het waarschijnlijk nog wel drie keer moet vragen... ik heb een half jaar lang mijn 2 (!) huisgenoten door elkaar gehaald.... en toen verhuisde ik naar een flat met 9 anderen...maar dat gaat redelijk goed...
zwaaibaai	donderdag 29 januari 2004 @ 10:15
	Ik ben ook een rund wat namen betreft. Ik vertel mensen ook altijd dat ik zo'n rund ben. Dat helpt alvast. En daarna vertel ik altijd iets van hen wat ik onthouden heb, dat verzacht de pijn aanzienlijk
Semoi	donderdag 29 januari 2004 @ 10:52
	Ik heb in totaal bijna een jaar bij een bedrijf gewerkt ( +/- 40 werknemens) en ik haal nog steeds de namen van bepaalde collega's door elkaar..
twanneman	donderdag 29 januari 2004 @ 11:36
	Ik heb ook altijd last van het vergeten van namen, maar ik spreek dan gewoon mensen heel zelfverzekerd aan met "Hey gast!"... niet zozeer dat het dan klinkt dat ik hun naam niet meer weet, maar dat ik gewoon te lam ben om ze bij hun naam aan te spreken, gewoon serieus in de ogen aankijken, en zelfverzekerd... Het is echter nogal logisch dat dat bij vrouwen dus NIET werkt... (dan ben ik minder zelfverzekerd, en 'gast' is dan niet toepasbaar) dus als ik dan een momentje voor mezelf heb (bijvoorbeeld als zij iets aan het zeggen is ) dan haal ik haar naam even 100x door mijn hoofd, en probeer een relatie te leggen met iemand die die naam ook heeft, of een andere grammatische toevalligheid. Misschien als je zelfverzekerd genoeg bent kan je ze aanspreken met een troetelnaampje ofzo, geen idee of dat werkt though!
prinsrob	donderdag 29 januari 2004 @ 12:03
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 11:36 schreef twanneman het volgende:Het is echter nogal logisch dat dat bij vrouwen dus NIET werkt... (dan ben ik minder zelfverzekerd, en 'gast' is dan niet toepasbaar) dus als ik dan een momentje voor mezelf heb (bijvoorbeeld als zij iets aan het zeggen is ) dan haal ik haar naam even 100x door mijn hoofd, en probeer een relatie te leggen met iemand die die naam ook heeft, of een andere grammatische toevalligheid. Dat werkt bij mij ook nog weleens, is ook voor mannen toepasbaar.
PFP	donderdag 29 januari 2004 @ 12:34
	Ik moet je zeggen dat het me heel erg kan irriteren als mensen geen namen onthouden.
hardsilence	donderdag 29 januari 2004 @ 12:39
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 12:34 schreef PFP het volgende: Ik moet je zeggen dat het me heel erg kan irriteren als mensen geen namen onthouden. Maar.. zodra je weet dat een persoon moeite heeft met het onthouden van namen, kan je daar heus wel begrip voor opbrengen. Het moet uiteraard geen laxheid zijn.
PFP	donderdag 29 januari 2004 @ 12:54
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 12:39 schreef hardsilence het volgende: [..] Maar.. zodra je weet dat een persoon moeite heeft met het onthouden van namen, kan je daar heus wel begrip voor opbrengen. Het moet uiteraard geen laxheid zijn. Het komt vaak over als arrogant
hardsilence	donderdag 29 januari 2004 @ 12:59
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 12:54 schreef PFP het volgende: Het komt vaak over als arrogant Niet de moeite willen doen? [Dit bericht is gewijzigd door hardsilence op 29-01-2004 13:07]
twanneman	donderdag 29 januari 2004 @ 13:01
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 12:03 schreef prinsrob het volgende: [..] Dat werkt bij mij ook nog weleens, is ook voor mannen toepasbaar. Ha, die moeite ga ik dus ECHT niet voor mannen doen he, gast? Hmmm, misschien vinden daarom alle mannen dat ik een arrogante eikel ben ;-)
vlietje	donderdag 29 januari 2004 @ 13:03
	De vrouwen noem je schoonheid, de mannen noem je chef.... Werkt perfect en ze vinden je nog leuk ook...
twanneman	donderdag 29 januari 2004 @ 13:09
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 13:03 schreef vlietje het volgende: De vrouwen noem je schoonheid, de mannen noem je chef.... Werkt perfect en ze vinden je nog leuk ook... Schoonheid werkt idd vaak als een droom... chef vind ik twijffelachtiger... welke regio van nederland gebruik je het in? Ik blijf gewoon lekker bij "Gast" of "Dude"... past wat meer bij mij
Dorset	donderdag 29 januari 2004 @ 13:19
	Als je slecht bent in het onthouden van namen, of dat nou benamingen zijn of eigennamen van personen, dan komt dat meestal voort uit een afwijking in de hersenstructuur. Hoe dat precies zit weet ik niet, maar je hebt grote en kleine hersenen, de ene is meer voor structureren en verbanden begrijpen (de bèta-kant). Als je dat goed hebt ontwikkeld kan je dus goed verbanden trekken, goed ruimtelijk inzicht en ben je meestal goed in exacte vakken. De andere kant is meer het visuele, het onthouden van dingen. Als dat minder is ontwikkeld kan men vaak wel namen herkennen, maar minder goed actief kennen. Zo kennen ze dan iemand met zijn beschrijvingen, waar hij of zij werkt, hoe die eruitziet, wat voor auto hij/zij heeft etc. Maar hoe heette die ook alweer? Ik meende dus dat het zo zat, maar ik ben geen medicus, als iemand dit leest en er fouten/hiaten in vindt, reacties welkom
hardsilence	donderdag 29 januari 2004 @ 13:20
	Men krijgt niet voor niks een naam bij de geboorte hoor.
_Denker	donderdag 29 januari 2004 @ 13:26
	Ik heb op mijn werk twee kassieres die zusjes van elkaar zijn. Ik kan er nu even niet opkomen, maar als ik ze moet bellen ofzo, heb ik altijd de verkeerde naam te pakken. Ach, meestal zeg ik gewoon 'dinges'. of: die ene van de servicebalie, je weet wel!
vlietje	donderdag 29 januari 2004 @ 13:29
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 13:09 schreef twanneman het volgende: [..] Schoonheid werkt idd vaak als een droom... chef vind ik twijffelachtiger... welke regio van nederland gebruik je het in? Ik blijf gewoon lekker bij "Gast" of "Dude"... past wat meer bij mij in regio Nederlandstalig.... werk overal ook chef... Dude vind ik persoonlijk erg..euh... hoe zeg ik dat vriendelijk... schoolplein taal.
twanneman	donderdag 29 januari 2004 @ 13:43
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 13:29 schreef vlietje het volgende: [..] in regio Nederlandstalig.... werk overal ook chef... Dude vind ik persoonlijk erg..euh... hoe zeg ik dat vriendelijk... schoolplein taal. hehehe, is het ook... het is niet alsof ik de baas zo aanspreek... die is gewoon "hey boss"
vlietje	donderdag 29 januari 2004 @ 14:14
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 13:43 schreef twanneman het volgende: [..] hehehe, is het ook... het is niet alsof ik de baas zo aanspreek... die is gewoon "hey boss" Werkt ook super in de kroeg als je een biertje wil bestellen... Ze reageren nooit op He of jij of barman... maar als je chef brult kijken ze altijd... geloof me maar... ik gebruik het al jaren.... Ik onthoud nooit namen.. dus getest tot in de treuren!!
Pizza_Shooter	donderdag 29 januari 2004 @ 14:18
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:19 schreef Dropslurf het volgende: 'heey kees' Hoi
Wolve000	donderdag 29 januari 2004 @ 16:23
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 13:19 schreef Dorset het volgende: Het zou goed kunnen kloppen dat het zo zit, want ik ben daadwerkelijk ook een beta. Dus ik kan er echt niets aan doen dat ik er zo slecht in ben
korenwolf	donderdag 29 januari 2004 @ 16:48
	Heb ik ook last van, heel irritant (vooral voor mezelf). Oja, dit is geen oproep aan alle meiden van Nederland om een naam-kettinkje te gaan draaien!
Frezer	donderdag 29 januari 2004 @ 16:57
	Haha, bekend probleem zeg! Ik heb het dus ook. In mijn geval komt het den ik omdat je zo veel nieuwe dingen te verwerken krijgt op dat moment; dus als je op een nieuwe school of werkplek komt wordt je als het ware overdonderd door het grote aantal nieuwe personen.
Fulcrum_X	vrijdag 30 januari 2004 @ 10:20
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:19 schreef Dropslurf het volgende: Ik herken het zeker! Vooral telefonisch schrijf ik de naam op en herhaal ik de naam aan het eind van het gesprek. En meestal als mensen mij groeten, zei ik gewoon 'heey' terug. Maar ik heb me zelf nu aangeleerd om 'heey kees' te zeggen. (andere naam mag ook) Na verloop van tijd gaat het dan steeds beter hey dat is nog eens een goed idee... ik vergeet ook altijd de namen
P0RN	zondag 1 februari 2004 @ 23:09
	quote: Op woensdag 28 januari 2004 23:15 schreef Wolve000 het volgende: Bijna alles wat ik hoor/zie onthoud ik. Behalve namen. In namen ben ik gewoon ongelofelijk slecht. Hoe zeer ik mijn best ook doe, als je me je naam vertelt ben ik hem hoogstwaarschijnlijk een minuut later alweer vergeten. Waarom voelen mensen zich dan vaak zo beledigd als je tegen ze zegt dat je niet meer weet hoe ze heten? Ik kan er ook niks aan doen (Heeft iemand misschien nog een goede tip zodat ik ook namen beter kan gaan onthouden toevallig? ) zoeken naar iets dat opvalt aan die persoon (boobs of snorgroei) dan onthou je die naam wel .. works 4 me
Me784	dinsdag 3 februari 2004 @ 23:04
	quote: Op donderdag 29 januari 2004 16:57 schreef Frezer het volgende: Haha, bekend probleem zeg! Ik heb het dus ook. In mijn geval komt het den ik omdat je zo veel nieuwe dingen te verwerken krijgt op dat moment; dus als je op een nieuwe school of werkplek komt wordt je als het ware overdonderd door het grote aantal nieuwe personen. Maar het iritante is dan vaak dat als je ergens nieuw komt, dat ze allemaal jou naam wel kennen.... Voel ik me meestal schuldig omdat ik de naam van die andere persoon niet ken... _{Me784 heeft ook last van het slecht zijn in namen onthouden}
MANI	donderdag 5 februari 2004 @ 07:40
	Ik ben super slecht in namen en gezichten, maar mijn vaste vriendenkring weet dat dus die helpen me meestal wel. Nieuwe vriendjes is meestal ook een crime, lig je lekker te zoenen denk je ineens 'Sh*t hoe heet hij ook alweer' maar als ze eenmaal een tijdje met me omgaan weten ze dat het niet aan hun ligt maar aan mij. Grappigste tot nu toe, ik pak de telefoon op 'Hoi met.....????? Kut hoe heet ik ook alweer' echt gebeurt! Het rare is dat als ik aan het werk ben (achter de bar) ik na een tijdje wel weet dat een persoon 3 bier en een baco bestelt, dat onthou ik dus wel weer. Zie ik ze later in de stad denk ik 'Hey dat is die baco gozer'
LostFormat	donderdag 5 februari 2004 @ 12:33
	IK ben er ook zo slecht in. Ik heb de hoop ook opgeven dat ik er ooit nog eentje meteen onthoud. Het gaat echt het ene oor in en het andere er meteen weer uit. Gewoon overtuigend iedereen jongen/gozer/meid/schoonheid noemen en het is een niet al te groot probleem.
Wolve000	donderdag 5 februari 2004 @ 13:30
	Goh, het lijkt wel alsof er hier op fok niemand goed is in namen Maar dan kom ik op andere plekken weer mensen tegen die elke naam onthouden Hoe dan ook wel fijn om te weten dat ik toch zeker niet de enige ben Toch zit ik stiekem natuurlijk nog op het ei van Columbus te wachten die mij namen goed laat onthouden, maar ik vrees dat dat ijdele hoop is...
dunc	donderdag 5 februari 2004 @ 16:49
	Ik weet ook nooit namen, behalve natuurlijk van echte bekenden. Mooi detail is dat een aantal mensen van wie ik de naam nogsteeds vergeet me er altijd mee fokken, dan kom je ze tegen en gaan ze staan zeuren netzolang tot je hun naam weet. Ik ook nu weet precies wie het zijn, maar hun namen.. euh... Gelukkig ken ik al het barpersoneel bij naam