teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:39 |
Nee, house is monotone, emotieloze computermuziek voor pillenslikkende randdebielen en andere havenarbeiders. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:39 |
Ik erger me wel aan dat in dit soort topics weer een opsomming van labels en klassiekers worden gegeven. Discuss! | |
Sm0keZ | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:40 |
-edit: offtopic.- [Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 27-01-2004 12:53] | |
Klonk | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:40 |
Ja, elke muziekstroom brengt zijn klassiekers voort dus ook house muziek | |
Flierp | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:40 |
klassiekers ??? Rob G. is aardig klasiek | |
Hardliner | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:41 |
reageert hier maar niet op... | |
xxl | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:41 |
quote:wtf? DHS - the house of god en 20hz - capricorn? zo uit het hoofd als je er nog meer wilt moet je het maar zeggen, | |
Zander | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:42 |
Een deel 2, is dat echt nodig? De conclusie is eenvoudig: house (en hiphop) bestaan al dik twintig jaar en hebben hun bestaansrecht allang bewezen. Voor de liefhebbers heeft dit ongetwijfeld een flink aantal klassiekers opgeleverd, en in sommige gevallen zijn die klassiekers zelfs bij een breder publiek bekend (bijv. platen van the Prodigy of zo). | |
Eldarion | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:43 |
En no limit than no no no no no | |
the_emporor | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:43 |
Goed .....TS is een persoon met ooglappen op en ziet alleen zijn eigen muziekwereld. Zal house klassiekers voortbrengen? Dude...dat is al gebeurd. Robin S- Show me Love....klassieker.....clubhouse....hoor je in elke discotheek en minimaal 1 x per dag op de radio. Junkie XL - a little les conversation...deze plaat hoor je over jaren nog. Ik kan nog wel ff doorgaan..maar laat anderen maar verder gaan. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:44 |
quote:Als je me volgt op Fok! weet je dat dat sarcasme was ![]() | |
Zander | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:44 |
Volgende keer moet je de openingspost nog iets sarcastischer formuleren, teknomist. Ze snappen het niet.. ![]() | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:44 |
quote:LOL | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:44 |
quote:Zie signature ![]() | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:45 |
Ik hoef er niet over te discussieren want ik weet wel wat housemuziek echt inhoudt en zeker m.b.t. de topic of housemuziek wel/niet klassiekers zal voortbrengen. Ik hoef er niemand van te overtuigen (dat probeer ik wel als ik draai). Ik kan slechts zeggen: Gooi die Tiestobril af en ontdek dat er genoeg te beleven is in dansland. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:47 |
quote:Overigens niks tegen Tiësto... het is wel een persoon die respect verdient. Maar idd verder kijken kan geen kwaad ![]() | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:48 |
quote:Maar draai je die muziek thuis ook? Ik kan me voorstellen dat je er lekker op dansen kunt, maar ik vind het geen luistermuziek. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:49 |
Zolang de defenitie van het woord 'klassieker' niet door iedereen erkent wordt, als er al uberhaupt een standaard defenitie voor is, blijft deze discussie nutteloos...punt.. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:49 |
quote:90% van alle electronische muziek die ik luister is pure luistermuziek. Knappe jongen die daar op gaat dansen ![]() | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:51 |
quote:Define luistermuziek. Ik vind het heerlijk om op de bank naar een set van Dave Clarke te luisteren en me te verdiepen in zijn mixtechnieken. En dat is niet bepaald 'luistermuziek' ![]() Overigens bestaat de dance niet alleen uit dansvloermateriaal. Luister maar eens platen van Naked Music of de dubtechno van Swayzak, Fluxion en consorten. | |
the_emporor | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:53 |
quote:Ok....hehehehe | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:57 |
volgens mij ging de discussie er oorspronkelijk over of housemuziek in de toekomst zal worden geaccepteerd als echte klassiekers. Ik begrijp best dat iemand denkt dat het bij housemuziek gaat om een pakkend deuntje dat zolang gedraaid wordt als dat het geaccepteerd wordt door de clubgangers en tmf-chatters Gelukkig is house niet alleen dat wat in de top40 gedraaid wordt. | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:59 |
quote:Als ik thuis zou draaien dan kan natuurlijk alles. Daarnaast kan housemuziek heel lekker zijn om gewoon naar te luisteren. Maar dan wordt/werd al vaak over de popi term Lounge gepraat. Daarnaast zijn er ook nog andere stromingen die ik geweldig vind hoor ![]() | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:00 |
quote:Ik miste anders wel Skint, Soma, Axis, UR en Subliminal, om er zo maar een paar te noemen. Echter, zomaar een stel labels noemen zegt nog niets over het klassieker-gehalte. Sommige labels worden als elite gezien, veel andere labels brengen eens per jaar een superknaller uit, en het gros brengt nooit een floorburner uit. Alleen labels noemen getuigt dus eigenlijk nog nergens van, tenzij het alleen maar die elite van labels is, en zo'n rijtje was het in mijn ogen niet. | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:00 |
quote:waar praat jij oevr en waar praat hij over. Jij hebt een beeld van dance-house in je kop, terwijl je niet eens weet wat voor muziek(house-)stijl joeplemmers het over had. Moby is ook house, dat wordt door de gemiddelde Nederlander toch echt geaccepteerd als luistermuziek. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:01 |
als New Order house genoemd mag worden dan is het antwoord op de vraag 'ja'. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:02 |
quote:En als ik nou als electronica-liefhebber rocknummers niet erken als klassieker? Zijn dat dan wel klassiekers? Zo ja, waarom zouden dance nummers dan wel erkent moeten worden door mensen die niet van deze muziekstijl houden voordat ze als klassieker beschouwt 'mogen' worden. [Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 27-01-2004 13:07] | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:03 |
quote:Als je de docufilm '24 hour party people' hebt gezien weet je dat zowel new wave als de house dicht bij elkaar liggen en ook tegenwoordig new wave veel invloed heeft op de huidige electroclash. Maar New Order zou ik zeker geen house willen noemen | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:03 |
quote:doe mij maar ambient ![]() | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:07 |
quote:precies, ik wilde de topicstarter (van topic 1) duidelijk laten maken dat het allang geaccepteerd is! En hij kaartte aan dat bij rock een ander gevoel teweeg wordt gebracht, terwijl veel rockers dit gevoel blijkbaar ook bij house kunnen vinden. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:07 |
quote:Lounge is een term voor de fusie tussen enerzijds ambiënt/triphop en exotica/wereldmuziek anderszijds met invloeden uit de muzak en andere 'elevator music'. Dat lounge als koepelterm voor alle bank-hang-muziek wordt gebruikt is simpelweg misbruik. | |
Lucky_Luuk | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:08 |
Muzieksmaak blijft natuurlijk altijd subjectief. Het blijft dus altijd een discussie van ik vind dit en ik vind dit niet. Ik vind dat er al genoeg houseklassiekers zijn.... | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:16 |
quote:Lekker tijdens de afwas of tijdens een programmeerklusje... No problem en dan kan het echt van Thievery Corporation tot Panacea, van Propellerheads tot Plastikman en van Carl Craig tot Kai Tracid zijn. En dan nog? Wat is luistermuziek in de rest van het muzikale spectrum? Ik blijf echt wel rustig zitten bij Rammstein en System Of A Down. Voor mij is dat dan luistermuziek. In een "rocktent" kan het echter opeens pogomuziek worden. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:17 |
quote:Vind House sowieso een kloteterm. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:19 |
quote:Zowiezo...zie jij al mensen ergens op een feest dansen op consumed?? | |
ChAoZ | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:19 |
quote:En dat is wat veel mensen niet aan de bedoelde discussie blijven snappen. het gaat er niet om of er houseklassiekers zijn (antwoord, ja die zijn er genoeg), maar worden ze ook geaccepteerd door de "hele" muziekwereld als klassiekers. Ik blijft bij mijn voorheen genoemde redenen waarom het niet echt wat zal worden (oa hokjesgeest en maakt de houseliefhebber zich wel druk om een lijstje dat al jaren ongeveer alleen maar rock (en andere muziek) is, dat de houseliefhebber niet hoeft te horen. | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:20 |
Zijn bands al New Order en Talk Talk dan voorlopers van de hedendaagse house? | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:23 |
quote:En wat te denken van Brian Eno en Kraftwerk? | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:23 |
of Philip Glass?? | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:24 |
quote:Precies. Baanbrekende muziek. | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:25 |
quote:Hij maakt toch klassieke muziek op een keyboard? | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:26 |
quote:Niet als het gebruikt wordt voor de muziekstromingen die ook daadwerkelijk house zijn zoals garage, club, acid etc. Maar dat je techno, big beats, d&b onder de noemer 'house' schaart... dat moet dan maar | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:27 |
quote:Philip Glass is een van de meest invloedrijke avant-gardistische muziekanten die al gebruik maakte van electronica om z'n muziek te maken. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:29 |
quote:Icct Hedral is mooi. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:29 |
Zolang het door een brede laag muzikanten wordt gemaakt denk ik wel. Als het alleen nog maar een commercie-truukje wordt (zoals het soms lijkt), zijn het klassiekers voor 3 dagen ![]() | |
Lucky_Luuk | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:30 |
quote:Maar welke klassiekers (in welke stroming dan ook) worden dan wel door de 'hele' muziekwereld als klassieker gezien? Denk dat er geen een nummer is dat iedereen een klassieker vind. En dat van die lijstjes.... tsja.... House heeft (op dit moment) gewoonweg wereldwijd nog niet zo'n grote aanhang als bijvoorbeeld rock dus zie je het ook minder in die lijstjes lijkt mij. Denk niet dat dat iets te maken heeft met of een houseliefhebber wel of niet iets met lijstjes heeft. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:31 |
quote:Was dat maar waar ![]() | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:31 |
quote:Maar in de klassieke wereld is hij toch net zo verguisd als geliefd? Tenminste, dat is mij wel eens verteld. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:32 |
quote:Tsja, een progressieve instelling in een conservatief wereldje zal je niet snel in dank afgenomen worden. | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:32 |
quote:Dat lijstje was echt specifieke stijl -> check die labels (meeste zijn rip) kijk het gaat me niet over wie de meeste labels kan opnoemen want dan zitten we hier overmorgen nog. De labels die je opnoemt zijn allemaal helemaal in orde laat dat duidelijk zijn. JA soma daar heb ik een hele platenbak mee vol staan. UR (Mike banks en zijn oorlog tegen commercie--->cool en die vent is gek ![]() Er zijn zoveel labels die in orde zijn... | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:34 |
quote:Precies. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:37 |
quote:"Go" van Moby is er dan toch eentje ![]() Maar het heeft toch veel te maken met het hokjesgeest dat binnen de dance waart. Er lopen simpelweg te veel puristen rond. Trance en deephouse zijn bijv. twee totaal verschillende genres en belevingswerelden terwijl ze wel door de grote massa op één grote hoop worden gegooid. Ik ben zelf ook amper bekend met rock dus ik zou misschien wat nummers herkennen uit zo'n lijst als ik naar zou luisteren maar het zijn zeker geen directe klassiekers in mijn ervaringswereld voor mij. Er zijn gewoon veel en veel meer rockliefhebbers dan danceliefhebbers en dat doet het 'em. Dit heeft verder niks met de intrinsieke kwaliteit van de muziek te maken - behalve dat het misschien ontoegankelijke en orthodoxe muziek is in de oren van pop- en rockliefhebbers. Want waarom staat er dan geen jazz of klassiek in dit soort lijstjes? | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:37 |
quote:Het heeft wel allemaal zijn invloed he, niks staat los van elkaar. zo ook dingen als Kraftwerk, Georgio Morroder enzo. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:39 |
ik vind dat je luistermuziek en dansmuziek niet met elkaar kunt vergelijken. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:40 |
quote:Maar lang niet alle electronica is dansmuziek... Er zijn ook genoeg (techno) artiesten die brengen beiden uit. Het probleem is dat veel mensen electronica puur als dansmuziek beschouwen, maar het is veel meer. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:41 |
quote:Nee inderdaad. New wave had een belangrijke invloed op de house maar bij sommige stijlen is de relatie met de dance meer causaal; bezie de fusie tussen de electronische pioniers zoals Kraftwerk en Tangerine Dream en de disco/italo (house) of p-funk (techno). | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:41 |
quote:Ik vind dat je die grove scheiding niet kan maken. | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:42 |
quote:Klopt en andersom ook. De meest extreme metalmuziek kun je (lijkt mij) ook geen luistermuziek noemen. Dat is net zoals dansmuziek vaak muziek die je enkel live goed kunt genieten. Ook dat is niet een op een. | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:44 |
Kijk bijvoorbeeld naar het label Warp. Een wereldwijd bekend label, o.a. Speedy J, autechre, aphex twin en squarepusher hebben hun albums op dat label uitgebracht. Nog geen 20% van wat er is uitgekomen op Warp is dansbaar. | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:45 |
quote:idd ![]() trouwens italo komt weer helemaal terug merk ik vaak (voor nederland: de labels van ference (www.clone.nl) | |
Versie1 | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:46 |
Uiteraard... 'DHS - the house of god'
De (oude) Parkzicht community is een klassieke opzich. Dat veel mensen dit niet weten is geen argument te beweren dat klassiekers in de house muziek niet bestaan, maar zegt meer iets over die personen zelf. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 13:49 |
quote:DJ Rob ![]() | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 16:37 |
quote:Godzijdank! Maar het is tekenend voor de bekrompenheid van het house-wereldje dat ze vaak alleen de simpele dance-inkoppers kennen. Electronische muziek is echter vaak op zijn best al het prettig luisteren is terwijl je in de metro zit en tevens flink op gehakt kan worden tijdens een dansavondje ![]() | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 16:52 |
quote:Maar de schoonheid van de house schuilt juist in de simpelheid van sommige nummers. | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:08 |
quote:Dat snap ik nou even niet... volgens mij is dat juist typerend voor de bekrompenheid van hen die niet in het house-wereldje thuis zijn. | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:10 |
quote:dus als ik het goed begrijp zijn houseliefhebbers meer open-minded (Usura - open your mind, ook klassieker ![]() (ok, ik trek extreme conslusies ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Goofup op 27-01-2004 17:16] | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:17 |
quote:Kom jij weleens op een doorsnee sensation of impulse (whatever..)? Daar komen met name mensen die in hun eigen carsystem ook alleen maar die domme dansbeukers draaien met anita naast zich! Mensen die in de electronica/dance thuis zijn zijn veel zeldzamer, die kom ik niet dagelijks tegen in ieder geval | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:26 |
quote:dat heeft niks met de stroming van de muziek te maken. Zowel in house als in bijv. rock heb je dat mensen elkaar lekker achterna huppelen qua muziekkeuze. De mensen die daadwerkelijk een eigen smaak ontwikkelen zijn ook beperkter. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:40 |
quote:Awel, maar dat maakt het "housewereldje" nog niet minder bekrompen ![]() Tenminste, als je onder housewereldje die boys en chicka's die de gemiddelde tmf-megafestaties bezoeken verstaat . | |
Toffe_Ellende | dinsdag 27 januari 2004 @ 17:42 |
heb ooit eens gehoord dat Moby zich ergerde aan een bepaalde dancescene omdat het verboden was om gitaren in housemuziek te verwerken. Daarop maakte hij de rockplaat Animal Rights. | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 18:06 |
quote:Zeker, maar Moby doe je, denk ik, ook tekort als je hem het house label opplakt. | |
kriele | dinsdag 27 januari 2004 @ 18:09 |
Trouwens, als je een leuke contradictie wilt horen dan moet je eens naar Nerve luisteren. Het vorige projekt van Tom Holkenborg. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 19:37 |
quote:Of de soms wat ruwere discohouse op Crydamoure. | |
Boozeman | dinsdag 27 januari 2004 @ 19:41 |
quote: ![]() Had het niet beter kunnen formuleren | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 20:03 |
quote:Ik vind het een grove belediging dat je die mensen beschouwd als elementen van het house-wereldje... Dat zijn top40- en skihut-schapen. quote:Ik elke keer als ik in de spiegel kijk. * Curchulain heeft geen last van valse bescheidenheid. Verder ook bar weinig... Kan me er maar ééntje herinneren in ieder geval. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:06 |
quote:Wie beschouw jij dan als elementen van de housewereld, die paar fijnproevers..? Kom op zeg! Daar vullen ze al die house-massa events niet mee hoor ![]() | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:12 |
quote:Lezen... die evenementen worden gevuld met top40- en skihut-schapen. Zet een lineup neer van enkele namen die in deel 1 zijn langsgekomen en de opkomst bij zulke evenementen zal zinken als een baksteen. De acts zijn vooral de Tiësto's, Armin, Ferry, Dana en om het financieel niet helemaal uit de klauwen te laten lopen nog een paar acts die door voornoemde DJs ook gedraaid worden, bij Dancevalley nog aangevuld met wat minder bekende DJs. De fijnproevers hebben een heel andere agenda. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:19 |
quote:Maar die beschouwen zichzelf dus als de housewereld en zo ziet de buitenwereld dat ook ![]() Die gasjes met hun blauwe stekeltjes en glitter-cowboyhoed en chicka's met zonnodig nog dragqueen-achtiger kledij en plateauzolen, dat is toch echt wat steevast met "house" wordt geassocieerd door iedreen. Daarom is house misschien ook wel een te eng begrip (en veroudert natuurlijk), ik zou electronica gebruiken om aan te geven dat het meerdere subgenres omvat en dat het niet een pot nat is of allemaal triesto idd ![]() | |
Hexagon | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:21 |
quote:pffffffffff zo kunnen we de rock wereld ook wel gaan bekijken met Kane, Di-Rect en Sita Er is wel degelijk een verschil tussen een echte houseliefhebber en een domme meeloper. Overigens heeft dat ook geen donder met de kwaliteit van de muziek te maken maar goed. Maar ik ken meer dan genoeg houseliefhebbende mensen die naar grote parties gaan en die niet tmf/breezah-kids zijn. Het is behoorlijk naief gedacht dat house alleen daar uit zou bestaan. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:27 |
quote:Jongen, ik denk niets. Ik kom vanwege mijn werk wel ns op zo'n massafestatie, en ja, zowel ik als mijn collega's zien hoofdzakelijk breezahkids en tmf-ho's. Dus doe niet net alsof je alleenweter bent, je weet donders goed dat dit de hoofdmoot bij veel grote events vormt. En nee, dat zijn geen kenners! Niet eens geinteresseerden ![]() | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:27 |
quote:Zolang ze niet gaan knokken stoor ik me er niet aan ![]() Trouwens denk je dat op een Awakenings Festival bijvoorbeeld of een I Love Techno maar weinig fijnproevers rondlopen? | |
Hexagon | dinsdag 27 januari 2004 @ 22:35 |
quote:Het is ook wat je TMF kid vind. Ken jij al die duizenden mensen op zon feest allemaal? Hoe weet je dan dat het allemaal TMF kids zijn? En verder al zouden het allemaal TMF kids zijn. Een zon feest zegt niks als je ziet hoeveel feesten er zijn. | |
kamagurka | dinsdag 27 januari 2004 @ 23:06 |
quote:TMF jochies herken je aan hun boerse lompe gedrag en fantasieloze kleding met veel glitters die ze zelf helemaal te trendy hip vinden. Hun vriendinnetjes zijn van die vet opgesmurkte dellen in zo'n stopworstrokje. Maar misschien val jij hier ook wel onder, dus zal ik verder niet denigrerend klinken. Het is iig erg jong en vrij onwetend publiek wat daar rondloopt en hoofdzakelijk het bekende beukwerk wil horen op wat pillen. Kenners vind je meer op feesten als awakenings of andersoortig georienteerde dance-events (meestal wat kleiner van opzet). Die geven ook vaak wat duidelijker aan of ze iets echt erg okee vinden of juist kut, en waarom. Maar goed, ik weet nog steeds niet wat jij nu precies onder het housewereldje verstaat... misschien kunnen we beter onderscheid maken in commercieel en alternatief ![]() | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 23:19 |
quote:Zijn toch iets minder massaal? En voordat iemand Love Parade roept wil ik me meteen beperken tot Nederland (en eventueel België). Over Awakenings kan ik niks zeggen. Op ILT komt wel wat Breezah-publiek af, maar haal daar de superbekende namen weg en je bent dat volk ook kwijt. Met die megafeesten worden uiteraard vooral de ID&T events bedoeld. Shit, m'n punt vergeten... | |
Vamos | dinsdag 27 januari 2004 @ 23:36 |
Zal House klassiekers voortbrengen? Men neme een aantal top 100 allertijden van 2002 of 2003 en noemt de liedjes die al minstens een jaartje of 8 oud is: Verrukkelijke 715: Veronica top 100 allertijden radio 2 top 2000 Kortom het zijn er een paar. Dat zal wel wat toenemen in de toekomst gezien de overkill aan platen met een discobeat die tegenwoordig de radio teistert. Je kunt eigenlijk dezelfde vraag stellen mbt RnB. Dan kom je ook uit op een paar (R. Kelly - I believe I can fly bijvoorbeeld). Persoonlijk hoop ik dat het bij heel erg weinig blijft. | |
Hexagon | dinsdag 27 januari 2004 @ 23:52 |
quote:Ik denk dat we dan een andere gedachte hadden over groot feest. Want Awakenings vind ik ook een groot feest. Ik dacht dat jij beweerde dat house enkel uit breezerkids bestond. Hoewel op feesten als Innercity of Fast Forward heel gemengd publiek komt. Maar je hebt gelijk als we het over het gemiddelde Q-dance feest hebben. | |
LennyKravitz | woensdag 28 januari 2004 @ 00:13 |
POING van de Rotterdam Termination Source is wat mij betreft een klassieker! ![]() | |
joeplemmens | woensdag 28 januari 2004 @ 09:59 |
quote:de "echte" Housemuziek is underground en dat is de reden dat het niet in de top 40 staat. Top 40 is gebaseerd op verkoopcijfers. en een plaatje van 2000 oplagen zal niet vlug kunnen winnen van een faitless met 2.000.000 exemplaren. | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 10:03 |
quote:Waarom zou je dat soort publiek weg willen hebbe?. Je komt toch voor de muziek en niet om je aan dat soort mensen te storen? Je lijkt me echt zo iemand die zich de hele avond aan dit soort mensen loopt te irriteren. Bovendien waar kun je over oordelen? Misschien lopen er wel fijnproevers in glitterkleding rond ![]() Trouwens moet je een fijnproever zijn om naar dit soort feesten te gaan? Ook als je niet helemaal into de muziek bent en er weinig kennis van hebt dan kun je toch ook gewoon een leuk avondje hebben en van de muziek of de sfeer (dat telt ook!) te genieten..... | |
Hexagon | woensdag 28 januari 2004 @ 10:30 |
quote:Er zijn ook wel goede klassiekers die de top 40 bereikt hebben. Maar over het algemeen stemt het housepubliek niet mee in dat soort lijsten. | |
Curchulain | woensdag 28 januari 2004 @ 11:12 |
quote:Ik zeg niet dat ik dat volk weg wil hebben, ik zeg dat dat volk alleen maar op de superbekende namen afkomt en geen fijnproevers zijn. Vraag een willekeurig element van dat stel wie er komen en ze noemen precies die mensen die iedereen kent, en waar zij op af gekomen zijn. En dat zijn doorgaans niet dezelfde mensen als waar de fijnproevers op af komen. Net zoiets als dat iedere breezah-kid die het gevraagd werd/wordt als beste DJ ter wereld prompt Tiësto noemde/noemt... kuddegedrag heet dat. Daar kan ik me inderdaad wel eens aan ergeren. | |
Goofup | woensdag 28 januari 2004 @ 12:50 |
quote:onder hen versta ik dus onder 'mensen met de smaak van een ander'. Maar het wereldje is dus veel groter dan hen, zoals ik al zei | |
kriele | woensdag 28 januari 2004 @ 12:50 |
Maar hetzelfde gebeurt nu in de rockmuziek, hoor. De echte liefhebber luisterd echt niet naar Kane of Di-rect. Daar zit de beste muziek ook underground. | |
Goofup | woensdag 28 januari 2004 @ 12:56 |
quote:Al die hits die daar gedraaid worden zijn geinspireerd op ondergrondse hits. Als je daar dan een slap aftreksel van maakt heb je een hit en vind iedereen het mooi, maar er worden meer ondergrondse plaatjes gemaakt dan van die hits. Zo gaat het ook met andere muziek (non-house). Als je naar jouw favoriete artiest/band/wat dan ook kijkt, heb je waarschijnlijk ook maar weinig mensen in de massa die er net zo enthousiast over zijn, of misschien kent het merendeel het niet eens? Toch beschouw jij hem als een van de grotere in zijn muziekstroming, niet? | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 15:53 |
quote:Je wilt eigenlijk een beetje zeggen dat fijnproevers alleen op onbekende namen afkomen... met andere woorden, het is onbekend dus goed - of iets in die trant. Surgeon is ook een bekende, grote naam binnen de technowereld maar alleen fijnproevers zullen het waarderen. | |
ChAoZ | woensdag 28 januari 2004 @ 15:56 |
Surgeon is een bekende naam onder fijnproevers. Ik denk niet dat je al te gek veel mensen daarbuiten om Surgeon hoeft te vragen | |
Curchulain | woensdag 28 januari 2004 @ 19:55 |
quote:Ten eerste ben ik het roerend eens met wat ChAoZ zegt, en ten tweede bedoelde ik eigenlijk meer namen als Laurent Garnier, Carl Cox, DJ Remy, Michel de Hey... En om mijn stelling om te draaien en dan te beweren dat dat mijn stelling is getuigt vooral van onbegrip. | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 20:10 |
quote:Noem dan ook namen. Als je beter begrepen wilt worden moet je je beter verstaanbaar maken. Bovendien is het geen onbegrip, ik extrapoleer je stelling alleen maar. [Dit bericht is gewijzigd door teknomist op 28-01-2004 20:16] | |
Curchulain | woensdag 28 januari 2004 @ 20:38 |
quote:Dit waren van te voren al als volledig onjuist te beoordelen en dus overbodig te noemen extrapolaties... "Omdat de niet-fijnproevers alleen op de overbekende namen afkomen, komen de fijnproevers alleen maar op de niet zo bekende namen af". "Omdat de niet-kenners op de bekende muziek afkomen, komen de kenners op de onbekende muziek af. Gegeven dat een kenner een kenner van kwaliteit is, is de onbekende muziek kwalitatief beter." Logicavakken zijn niet mijn sterkste kant, maar ik weet dat als ik zulke stellingen bij mijn docenten inlever ze me toch echt wel verdrietig aan staan te kijken. En de overbekende namen zijn doorgaans toch wel bekend. Net als de bekende voorverkoopadressen, zeg maar. | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 20:40 |
quote:Bij IQ-testen heb ik doorgaans alle logica-vragen goed hoor ![]() ![]() quote:Laurent Garnier of DJ Remy ook ![]() | |
Curchulain | woensdag 28 januari 2004 @ 20:49 |
quote:Dat is anders gepresenteerde en redelijk eenvoudige logica omdat het over intelligentie en niet over opleiding/intellect gaat. Zodra je logica wiskundig gaat benaderen wordt het heel andere koek... Pseudo-formalisatie van de fijnproever-, bekendheid- en attractiestelling - verwijderd quote:Remy in iets mindere mate, Laurent Garnier echt wel. [Dit bericht is gewijzigd door Curchulain op 29-01-2004 14:58] | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 21:14 |
quote:Gaat het nu over transitiviteit? ![]() Jij studeert filosofie zeker? | |
teknomist | woensdag 28 januari 2004 @ 21:16 |
Maar we zijn nu echt mijlenver van het topic over house klassiekers verwijderd en ik vrees dat je mooie college logica door Seborik verwijderd zal worden. | |
kamagurka | woensdag 28 januari 2004 @ 21:51 |
quote:Nou, de muziek die ik te gek vind heb ik nog niet echt teruggehoord in alledaagse hits van vandaag. Vroeger stond er veel meer in de top40 wat ik goed vind trouwens. Met electronica (house, trance, psy, etc etc) heb ik het idee dat de invloeden idd wat makkelijker van de ene naar de andere stroming wandelen. Daardoor lijken sommige momenten op massa-events (de grote commerciele feesten) soms erg op die van meer undergroundfeestjes. Maar geef mij maar de compromisloze harde sound van de onbekende artiesten op dit vlak dan de afgeschaafde en truttige gladjanussound van een tiesto oid.. Toch zal tiesto in de ogen van de meeste housers (het "wereldje" dus.. ![]() | |
joeplemmens | donderdag 29 januari 2004 @ 09:41 |
DE belangrijke conclusie van de discussie wel/niet een klassieker heeft vind ik te maken met de verspreidbaarheid van de track/het nummer en de doelgroep waar je de klassieker " test " . Een oude Detroit plaat zal voor een gemiddelde danceluisteraar iets te vreemd zijn terwijl een techno freak dit meteen waardeert door de sound zelf. (Zo bij elke stijl) Daarnaast: De meeste housenummers zien het daglicht nooit (underground). [Dit bericht is gewijzigd door joeplemmens op 29-01-2004 09:48] | |
Curchulain | donderdag 29 januari 2004 @ 14:57 |
quote:Nee dat doe ik zelf wel als dat nog kan... en ik studeer geen filosofie maar informatica ![]() Ik durf Tiësto nog wel een kandidaat-klassieker toe te schrijven... Flight 643, tenzij iemand mij kan vertellen waar hij dat van geript heeft | |
teknomist | donderdag 29 januari 2004 @ 15:22 |
quote:Filosofie draait om systematisch denken op metaniveau. Daar is logica een handige tool voor. Elke filosofieopleiding heeft stevig onderdeel logica. | |
kipknots | donderdag 29 januari 2004 @ 16:45 |
quote:Volgens mij was flight 643 geript van speedway van the prodigy ![]() Edit: flight 643 maar eens gedownload en het is inderdaad een speedway rip [Dit bericht is gewijzigd door kipknots op 29-01-2004 17:02] | |
kamagurka | donderdag 29 januari 2004 @ 17:02 |
quote:Geef het maar aan tiesto dan, prodigy heeft al wat klassiekers op zijn naam staan. | |
Curchulain | donderdag 29 januari 2004 @ 20:13 |
quote:Geen idee waar je dat vandaan haalt... heb net ff Speedway weer opgezet en ik hoor de melodie er echt niet in terug. | |
HAL9000S | zaterdag 31 januari 2004 @ 22:22 |
* zichzelf als elitaire fijnproever beschouwd ![]() | |
kipknots | maandag 2 februari 2004 @ 11:19 |
quote:Luister eens naar speedway rond 1:30. Dat komt bijna letterlijk zo terug in flight 643. Melodie nog niet helemaal, maar alles wat erom heen zit dus wel. Het enige verschil is dat de prodigy niet op dat ene stukje is blijven hangen en het nummer nog wat verder opgebouwt heeft | |
Curchulain | maandag 2 februari 2004 @ 12:25 |
quote:Okee, heb 'm opnieuw gedownload en dan zal ik wel een of andere remix gehad hebben... het lijkt op een soort open hihat in Speedway, en Tiësto heeft dat gepromoveerd tot melodie... | |
Goofup | maandag 2 februari 2004 @ 12:28 |
quote:ik denk dat dat ook te maken heeft met dat je tegenwoordig een bredere kijk op de muziek hebt? Bij mij is dit zo in ieder geval. Vroeger kwam ik slechts in aanraking met top40 muziek en nu kijk ik verder dan mijn neus lang is en heb ik meer een specifieke smaak ontwikkeld. quote:dat is inderdaad waar. Er zijn genoeg artiesten binnen de electronica die voor verschillende stijlen muziek maken. Zo kocht ik eens een plaat van Photek (Solaris). Ik was helemaal Photek-fan en kocht het album in volste vertrouwen. Kom ik thuis, staat er allemaal slome hap op ![]() Voor Photek zou je ook wel een eigen stroming kunnen oprichten trouwens ![]() ![]() quote:Op van die feesten worden toch meestal van die underground nummers gedraaid, maar die worden dan geassocieerd met de DJ die het op dat moment draaid. Daardoor krijgt hij dan meer naamsbekendheid om de muziek van een ander eigenlijk ![]() | |
joeplemmens | maandag 2 februari 2004 @ 12:56 |
Gossip: de plaat traffic moet van een oude detroit plaat geript zijn nl. psycho fuck. Tiesto heeft de maker gecontacteerd met de vraag of ie een sample mocht gebruiken. Die gast uit detroit dacht who the fuck is tiesto en besloot maar in te stemmen. Later bleek dat hij niet een sampletje maar de hele plaat heeft geript (zonder aan te geven dat het eiegenlijk een remix is). Mike Banks (UR) is gecontracteerd door de maker en Tiesto kan maar beter niet in detroit gaan draaien is mij verteld ![]() http://www.geocities.com/SunsetStrip/Alley/1638/soundpage.html luister maar naar 2e wave file (bkant) en check hetorgineel. | |
Goofup | maandag 2 februari 2004 @ 13:00 |
quote:hahaha!! even een 'sampletje gebruiken' ![]() | |
Curchulain | maandag 2 februari 2004 @ 13:26 |
quote:Had hier al over gehoord maar dit is inderdaad wel heel erg. Braintree overleeft hij wel, maar Detroit... En zeker zo'n anti-commercieel kruisvaarder als Mike Banks wil je niet tegen je hebben. | |
#ANONIEM | maandag 2 februari 2004 @ 13:32 |
quote:Dat die Sean Deason knakker Tiesto niet kent is ongeloofwaardig te noemen. Zelfs mensen die niets met z'n genre hebben kennen Tijs Verwest. Hoe dan ook, mr. Deason houdt een flinke zakcent over aan dat Psyko Fuk sampletje, omdat Tiesto er een dikke hit van heeft gemaakt. Samples "verkopen" gebeurd nooit in de zin van een eenmalige overeenkomst, maar de originele artiest verdient per verkochte plaat z'n geld. Dus "gejat" of niet (met toestemming nota bene), Sean is niet zielig. Zieliger zijn de mensen die met van die "Tiesto ript andere nummers" verhalen aankomen. | |
ChAoZ | maandag 2 februari 2004 @ 13:45 |
quote:Jij overschat de Europese invloed op de US house scene meer dan schromelijk | |
joeplemmens | maandag 2 februari 2004 @ 13:56 |
quote:je moet het verschil eens leren tussen het gebruik van een sample en een plaat stelen. Er wordt geen toestemming gegeven voor een ripoff mocht je dat denken ![]() | |
joeplemmens | maandag 2 februari 2004 @ 13:57 |
quote:idd ze lachen ons daar uit mocht je nog niet weten. Whitemans music..... no soul..... | |
kamagurka | maandag 2 februari 2004 @ 14:00 |
quote:De VS housescene is sowieso veel minder groot daar dan de eurohouse hier. Het beperkt zich daar nog steeds tot de underground. House is in de VS nog amper echt commercieel. Daar hebben rock en rap/r&b nog veel te veel een stevige status voor (misschien wel enigzinds terecht). | |
ChAoZ | maandag 2 februari 2004 @ 14:15 |
het is daar gewoon anders lijkt me. Het is inderdaad meer underground, niet zo commercieel. Is dat erg? Lijkt me niet, zou willen dat dat hier ook zo was. Er komt meer goede house muziek uit de US dan uit Europa imho | |
teknomist | maandag 2 februari 2004 @ 14:17 |
quote:Vooral op het gebied van deephouse, garage en detroit (hoe kan het ook anders?) komt er vooral veel goeds uit de US. | |
Curchulain | maandag 2 februari 2004 @ 16:04 |
quote:And wait, you're late Trance sucks in case you need an update It's white, too white Republican nazi white For me, I see in color when I watch TV aldus Armand Van Helden |