Gitaar vs. Piano techniek

http://hatbox.lib.virginia.edu/text/gtrchord/

ja, je moet de snaren van een gitaar zien als 6 piano's boven elkaar, alleen is elke snaar op dezelfde hoogte een aantal tonen lager of hoger dan de andere snaren

De basistoon en dan de 2 tertsen erbij? Zoals elk accoord?
En de omkeringen met onderin een kwart of bovenin een kwart, respectievelijk een sext (1e omkering) en een kwartsext (2e omkering).

Dat bedoel je?

[Dit bericht is gewijzigd door Bioslock op 27-01-2004 11:37]

Dat kan je niet makkelijk zien... Toonladders leren is het antwoord daarop dus. Het is wel zo dat als je een toonladder kent je hem gewoon op kan schuiven, de 'vorm' verandert nooit, dat is dan weer een stuk makkelijken dan op de piano...

Er zijn wel gitaren met lampjes erop, weet alleen niet meer van welk merk. Kan je aangeven in welke toonsoort je wil spelen en dan verandert het patroon op de hals

_{en als dat nog niet bestaat, heb ik het bij deze bedacht}

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 11:38 schreef Cynic het volgende:
Er zijn wel gitaren met lampjes erop, weet alleen niet meer van welk merk. Kan je aangeven in welke toonsoort je wil spelen en dan verandert het patroon op de hals

---

Ja, van die Fretlight Guitars, weet niet of die dingen nog steeds gemaakt worden.

Verder is het juiste antwoord hier al gegeven: je moet idd je toonladders goed kennen. Welke toonladder je 'het beste' kunt gebruiken hangt niet alleen af van het accoord waar je overheen wil spelen, maar ook van het accoord dat daarop volgt in het schema. Voor een overgang van Dm naar G7 zou je bijv. een D-dorische ladder gebruiken over de Dm. In een andere situatie (bijv. van Dm naar Gm), zou je bijv. D-aeolisch gebruiken. Kerktoonladders leren is dus een vereiste om het 'goed' te kunnen .

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 12:11 schreef Playah het volgende:
Ah ok... shit.. das dus nog best lastig op zich. wat is de makkelijkste manier om toonladders onder de spreekwoordelijke knie te krijgen?

---

Ik zou, om te beginnen, je concentreren op het leren van de verschillende 'modes' of kerktoonladders. Neem een C majeur-toonladder:

code:

---

 C D E F G A B C D E F G A B C 

---

Als je op elke noot van de ladder een accoord bouwt door tertsen te stapelen, krijg je de volgende reeks:

code:

---

I Cmaj7 - C E G B 
ii Dmin7 - D F A C 
iii Emin7 - E G B D
IV Fmaj7 - F A C E
V  G7 - G B D F
vi  Amin7 - A C E G
vii Bhalfdim7 B D F A

---

Bij elk accoord hoort een bijbehorende toonladder die afgeleid is uit de C majeurtoonladder, en begint op de grondnoot van het accoord. Je krijgt dan zoiets:

code:

---

I Cmaj7 - C D E F G A B C  (ionische mode)
ii Dm7 - D E F G A B C D (dorische mode)
iii Em7 - E F G A B C D E (phrygische mode)
IV Fmaj7 - F G A B C D E F (lydische mode)
V  G7 - G A B C D E F G (mixolydische mode)
vi  Am7 - A B C D E F G A (aeolische mode)
vii Bhalfdim7 B C D E F G A B (locrische mode)

---

Oefen deze ladders in alle toonsoorten (). Als je nu bijv. een solo / toonladders over het volgende schema wil spelen:

code:

---

 
Em7 | Am7 | Dm7 | G7 | Cmaj7

functie:

| iii |  vi | ii | V | I 

---

zou je dus kiezen voor de volgende toonladders:

code:

---

Em7 - E phrygisch (iii)
Am7 - A aeolisch (vi)
Dm7 - D dorisch (ii)
G7   - G mixolydisch (V)
Cmaj7 - C ionisch (i) of C lydisch (iv) 

---

Ironisch genoeg betekent dat eigenlijk dus dat je in dit geval over alle accoorden dezelfde C toonladder speelt, maar ik heb expres ook een voorbeeld genomen waarbij alle accoorden uit dezelfde toonladder zijn afgeleid. Bij meer ingewikkelde schema's moet je eerst beredeneren welke functie elk accoord heeft (is het bijv. een ii, een iii of een V) en vervolgens de juiste ladder erbij zoeken.

Dit is nog maar het topje van de ijsberg qua toonladders maar wel essentiele stof. Hopelijk ziet het er niet al te intimiderend uit, want als je de klanken van de verschillende toonladders een beetje in je hoofd hebt zitten, dan valt het best mee om te leren. Succes.

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 12:59 schreef Playah het volgende:
was ik maar werkeloos, dan had ik me tenminste niet verveeld

maar ziet er vrij logisch uit eigenlijk. Dus als je bv. C G D C akkoorden speelt, moet je als toonladders uitgaan van die je daaarboven beschrijft, en dan bji de C begin je bv met de c en bij de g die bij de g, die dus ironisch genoeg in elkaar overlopen, maar wat niet altijd zo is?

---

Exact. Ik zou het schema zo analyseren:

code:

---

 C | G | D | C | 

---

Al deze accoorden (Cmaj, Dmaj en Gmaj) zijn afgeleid uit een G majeur toonladder. C is de IV, D is de V en G is de I. Je gebruikt dus de volgende modes:

C - C lydisch ( = G majeur met de grondtoon op de vierde toon (C))
D - D mixolydisch (= Gmajeur met de grondtoon op de vijfde toon (D))
G - G majeur (= G majeur met de grondtoon op de eerste toon (G)

Je krijgt dus deze toonladders

code:

---

Cmaj - C D E F# G A B C
Dmaj - D E F# G A B C D
Gmaj - G A B C D E F# G 

---

quote:

---

en hoelang doe je er in hemelsnaam over om dat allemaal uit je kop te leren!

---

Het mooie van gitaar is dat je deze toonladders maar voor 1 toonsoort hoeft te leren en dan verder kunt schuiven. Op piano duurt het nog langer.. Maar goed, no one said it was gonna be easy.

In het voorbeeldje met de C/D/G accoorden kan je trouwens om te beginnen ook best binnen één toonsoort blijven, die van G, of de parallele toonsoort Em. Wel zo makkelijk

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 13:14 schreef Playah het volgende:
Misschien is het wel makkelijker als ik een paar keer naar wat lessen toe ga ofzo, want het is wel interessant zeg maar...

---

Les is altijd goed (als je een goede leraar hebt, tenminste). Ik kan me voorstellen dat het, om mee te beginnen, een hele berg stampwerk lijkt (en dit is nog maar het begin, het kan allemaal nog veel ingewikkelder), maar het valt best mee als je de klanken van de verschillende ladders goed in je hoofd hebt zitten.

Als je ook een piano of keyboard hebt, kun je de ladders het beste oefenen door de accoorden met je linkerhand te spelen, en de ladders er met je rechterhand overheen te spelen. Als je op gitaar wil oefenen, zou ik een programma als 'Band in a Box' of de gratis groovemaker bij http://www.wholenote.com gebruiken. Programmeer een accoordenschema in, speel het l-a-n-g-z-a-a-m af en oefen voor elk accoord de bijbehorende ladder. Het is echt de moeite waard, na verloop van tijd kun je het 'vanzelf' zonder na te denken.

Succes ermee, "music is the best" (F. Zappa)

Als je trouwens powertab download zit daar volgens mij ook een soort programmatje voor accoorden en toonladders bij.