abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_16592143
Vele mensen geloven dat er ziel is. Dus als je lichamelijk dood bent, dat je ziel niet doodgaat. Ik geloof er niets van. Dat betekent dat alle dieren een ziel moeten hebben. Wij stammen immers van die dieren af.

Is het nou wel of niet wetenschappelijk bewezen dat een ziel bestaat?

Ik heb ergens gelezen dat een paar wetenschappers, met special cameras iets heeft waargenomen boven de opratietafels toen mensen stierven.

pi_16592173
moet dan alles wetenschapelijk lees klinisch bewezen worden?
  maandag 26 januari 2004 @ 12:22:29 #3
60908 G1ml1
Keep falling......
pi_16592188
Ik heb ergens gelezen dat een paar wetenschappers, met special cameras iets heeft waargenomen boven de opratietafels toen mensen stierven.

Laat me raden, LUCHT!

Gravitation cannot be held responsible for people falling in love
It is better to keep a friend from falling than to help him up
pi_16592211
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:22 schreef Martijn23 het volgende:
moet dan alles wetenschapelijk lees klinisch bewezen worden?
ja. anders kun je niet exact zijn. dan is het een kwestie van ik geloof het niet maar ik wel. met concrete bewijzen weereleg je dat.
pi_16592253
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:22 schreef Martijn23 het volgende:
moet dan alles wetenschapelijk lees klinisch bewezen worden?
Op zich niet. Maar wel als je tegenover anderen claimt dat het zo is.
Ceci n'est pas une signature.
pi_16592266
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:20 schreef LoveHenk het volgende:
.

Is het nou wel of niet wetenschappelijk bewezen dat een ziel bestaat?


(als het dan toch wetenschappelijk moet)

Defineer ziel

Lurf is the message and the message is Lurf
pi_16592375
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:25 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

(als het dan toch wetenschappelijk moet)

Defineer ziel


iets van niet atomaire samenstelling i guess
pi_16592450
Dan kunnen ze het dus ook niet waargenomen hebben.
Ceci n'est pas une signature.
pi_16592522
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:23 schreef LoveHenk het volgende:

[..]

ja. anders kun je niet exact zijn. dan is het een kwestie van ik geloof het niet maar ik wel. met concrete bewijzen weereleg je dat.


hoe kun je "" iets "" weerleggen als t "" niets"" is, dan zul je altijd moeten wachten of onderzoeken tot het ""iets"" wordt dus nee tot die tijd geen bewijs, dus een klinisch nee geen ziel, maar is een gevoel een bewijs, want wie weerlegt dan de realiteit, of is het individu ondergeschikt aan de massa eer t als realiteit erkend wordt

................sorry dwaal ff af

pi_16592538
Er is een grens aan werkelijkheid die concreet / wetenschappelijk kan worden bewezen.

Logica maakt namelijk gebruik van taal. En taal is aan grenzen gebonden.

Tot het moment dat jij dit snapt, begrijp jij niet wat ziel is.

Edoch veel succes verder.

Reality is a thing of the past. Welcome to the Real World.
pi_16592564
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:22 schreef G1ml1 het volgende:
Ik heb ergens gelezen ......
he McKenna jij hier?
pi_16592614
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:20 schreef LoveHenk het volgende:
Wij stammen immers van die dieren af.

Is het nou wel of niet wetenschappelijk bewezen dat een ziel bestaat?


Het is wetenschappelijk nog geeneens bewezen dat wij van de dieren afstammen...
pi_16592756
quote:
Op maandag 26 januari 2004 12:29 schreef LoveHenk het volgende:

[..]

iets van niet atomaire samenstelling i guess


Wat het niet is kan ik zelf nog wel gedenken, maar wat is het wel
Lurf is the message and the message is Lurf
pi_16592882
iig is ziel weer zon bullshittig gedoe.

echter ik geloof wel in astrale afscheiding van je lichaam. dus dat jij met je ziel kan vliegen terwijl je slaapt. sommige mensen neuken ook als ze in het astrale zitten. ze zeggen dat het puur geluk is. ik heb wel gelezen dat er altijd een draadje aan je vast is als je astraal zweeft. en als die breekt - doei

maar wat ik dan denk, is dat astrale niet eigenlijk een sophisitcated dream

pi_16594559
quote:
Het is wetenschappelijk nog geeneens bewezen dat wij van de dieren afstammen...
Wanneer is iets bewezen? Aannemelijk is het wel.

Ons DNA verschilt maar 2 procent van dat van chimpansees. Bij dieren waar we minder op lijken (katten, vissen, wandelende takken) is het verschil in DNA groter. Hoe minder dieren op ons lijken, hoe groter het DNA verschil.

Het is dus niet zo erg raar om te concluderen dat er een overeenkomst is tussen DNA en voorouders.


Stukje over DNA in de NRC

pi_16598868
quote:
Op maandag 26 januari 2004 13:45 schreef ericeric het volgende:

[..]

Wanneer is iets bewezen? Aannemelijk is het wel.

Ons DNA verschilt maar 2 procent van dat van chimpansees. Bij dieren waar we minder op lijken (katten, vissen, wandelende takken) is het verschil in DNA groter. Hoe minder dieren op ons lijken, hoe groter het DNA verschil.

Het is dus niet zo erg raar om te concluderen dat er een overeenkomst is tussen DNA en voorouders.


Stukje over DNA in de NRC


Misschien omdat in DNA eigenschappen staan opgesloten... bij veel overeenkomende eigenschappen is dan misschien ook een grotere overeenkomst in het DNA.

Persoonlijk geloof ik niet in evolutie, maar in schepping... puur omdat het altijd nog makkelijker te geloven is dat er 1 ding is dat misschien ongegrijpbaar voor ons is dat God heet.. dan dat er 857458757565743538756438565843658564358654387563853658654385643856485435 toevalligheden achter elkaar in precies de juiste volgorde zijn terecht gekomen.

Mijn prob met evolutie is altijd:
Okay.... aap is voorouder van mens...
... is voorouder van aap...
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....
...
.
.

enz.... en dan ineens een big bang... die zomaar uit het niets kwam ( hoevaak ontploft er bij jou iets in de kamer spontaan zonder enige materie (als er nog geen materie bestaat)?)

Enfin.. een lichte vorm van evolutie geloof ik wel... iedereen past zich aan. Mensen in koude landen krijgen een dikkere huid tegen de kou enzz... maar geen donkey kong als voorouder hier hoor ;-)

pi_16599609
quote:
enz.... en dan ineens een big bang... die zomaar uit het niets kwam ( hoevaak ontploft er bij jou iets in de kamer spontaan zonder enige materie (als er nog geen materie bestaat)?)
Hmmm, is de laatste tijd niet meer gebeurd

Is God trouwens niet net zoiets als de Big Bang alleen dan bewust? Net zo onverklaarbaar en onbegrijpelijk als de Big Bang zelf.

quote:
Enfin.. een lichte vorm van evolutie geloof ik wel... iedereen past zich aan. Mensen in koude landen krijgen een dikkere huid tegen de kou enzz... maar geen donkey kong als voorouder hier hoor ;-)
Waarom zou er een grens moeten zijn. Beetje evolutie kan wel, maar een bepaalde grens over gaan zou niet kunnen. Zo ontzettend veel verschillen we toch niet van chimpansees? (de ene mens meer dan de ander wellicht )
pi_16600165
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:21 schreef ericeric het volgende:

[..]

Hmmm, is de laatste tijd niet meer gebeurd

Is God trouwens niet net zoiets als de Big Bang alleen dan bewust? Net zo onverklaarbaar en onbegrijpelijk als de Big Bang zelf.
[..]

Waarom zou er een grens moeten zijn. Beetje evolutie kan wel, maar een bepaalde grens over gaan zou niet kunnen. Zo ontzettend veel verschillen we toch niet van chimpansees? (de ene mens meer dan de ander wellicht )


Het fenomeen God is inderdaad ook niet makkelijk uit te leggen, dat geef ik toe. Wel staat in de bijbel dat hij de bron is van dynamische energie. Wel leuk dat dit geschreven is in een tijd dat met E = MC^2 nog niet kende ;-)

Met zoveel energie ben je instaat om massa te maken... enzzz

Prob is, en dat geef ik toe... dat je dan weer de vraag kan krijgen: wie heeft God gemaakt. De bijbel zegt dat hijzelf de tijd heeft ingesteld op een bepaald moment... en dat er voor dat moment nog geen besef van tijd is. Het leuke is dat hij dan los zou staan van de tijdlijn die wij kennen... en dat hij vanuit elke hoek hier tegenaan zou moeten kunnen kijken... wel een apart idee ;-)

Ik denk dat het hier neerkomt op geloof... je gelooft in een schepper en dan is de stap naar : 'hij heeft alles gemaakt' heel klein.

In het geval van evolutie blijf ik persoonlijk vastlopen... op wat was er voor ... en voor ....

pi_16600287
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:02 schreef -Cindy18- het volgende:

[..]

Misschien omdat in DNA eigenschappen staan opgesloten... bij veel overeenkomende eigenschappen is dan misschien ook een grotere overeenkomst in het DNA.

Persoonlijk geloof ik niet in evolutie, maar in schepping... puur omdat het altijd nog makkelijker te geloven is dat er 1 ding is dat misschien ongegrijpbaar voor ons is dat God heet.. dan dat er 857458757565743538756438565843658564358654387563853658654385643856485435 toevalligheden achter elkaar in precies de juiste volgorde zijn terecht gekomen.

Mijn prob met evolutie is altijd:
Okay.... aap is voorouder van mens...
... is voorouder van aap...
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....is voorouder van .....
....
...
.
.

enz.... en dan ineens een big bang... die zomaar uit het niets kwam ( hoevaak ontploft er bij jou iets in de kamer spontaan zonder enige materie (als er nog geen materie bestaat)?)

Enfin.. een lichte vorm van evolutie geloof ik wel... iedereen past zich aan. Mensen in koude landen krijgen een dikkere huid tegen de kou enzz... maar geen donkey kong als voorouder hier hoor ;-)


ja maar als we nou drie armen hadden en 6 ogen, begon je weer te zeiken dat het ook te toevallig is. wij zijn toeval. wij konden alle kanten op evalueren. het is niet zo dat het van tevoren vaststond hoe mensen eruit komen te zien. het was een chaos theorie achtigs iets. als het op die dag regende kwamen die twee aminozuren niet in verbinding daardoor hadden we geen mensen maar een dinosauren beschaving ofzo.

als jij god gelooft is dat jou eigen beslissing. ik geloof in het rationele.

pi_16600374
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:02 schreef -Cindy18- het volgende:
Persoonlijk geloof ik niet in evolutie, maar in schepping... puur omdat het altijd nog makkelijker te geloven is dat er 1 ding is dat misschien ongegrijpbaar voor ons is dat God heet..
Gemakzucht en een gebrek aan bevattingsvermogen zorgen wel vaker voor een geloof in God. Raar.
pi_16600463
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Gemakzucht en een gebrek aan bevattingsvermogen zorgen wel vaker voor een geloof in God. Raar.


Geen respect voor de mening van een ander resulteert wel eens in een arrogante reactie zoals die van jou
pi_16600475
Er is niet iets vast gelegd op cameras.

Wel is er tijdens een operatie van een vrouw iets bijzonders gebeurd wat je zou kunnen zien als een aanwijzing dat er misschien toch een ziel bestaat.

Tijdens een operatie in de VS waarbij een vrouw onder narcose was en haar ogen en oren waren afgedekt. Ze kon dus niks zien en niks horen. Tijdens die operatie heeft die vrouw een bijna dood ervaring gehad waarbij ze haar zelf zag liggen en waarbij ze de chirurg zag werken met gereedschappen die de vrouw nog nooit gezien kon hebben.,

Bijna doodervaringen zijn vrij bekend. Het principe van jezelf zien zou volgens de wetenschap te maken hebben met het feit dat je je benen ziet waarbij je geest niet meer in staat is om de plaats van je benen in te kunnen schatten. Een beetje een vaag verhaal maar ik weet een twee drie niet hoe ik het uit moet leggen. Als die vrouw echter zichzelf zag liggen terwijl ze niet kon zien doordat haar ogen waren afgedekt dan gaat die hele theorie dus niet op.

pi_16600507
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:45 schreef -Cindy18- het volgende:

[..]

Geen respect voor de mening van een ander resulteert wel eens in een arrogante reactie zoals die van jou


Ik heb respect voor je mening, hoor.
pi_16600619
ik ben met mondique eens. godsdienst is de makkelijke weg om onze wereld te verkalren
pi_16600815
quote:
Op maandag 26 januari 2004 16:46 schreef Monidique het volgende:

Gemakzucht en een gebrek aan bevattingsvermogen

[..]

Ik heb respect voor je mening, hoor.


Lijkt er toch echt op dat je min of meer zegt dat ik gemakzuchtig ben en een gebrek aan bevattingsvermogen...

Je kan ook zeggen dat het makkelijk is om in evolutie te geloven.. omdat als er een God is, de mens van mening is dat hier een bepaalde verantwoording aan afgelegd moet worden. De meesten mensen vinden dit wel een erg eng idee ;-)

Denk dat geloven in een God niet een uiting is van gemakzuchtigheid. Ik heb best veel tijd besteed aan zelfstudie en mij verdiept in verschillende religies. Vraag me af of menige evolutie-aanhanger er net zoveel uurtjes aan besteed heeft.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')