De Nederlandse traditionele dreigt uit te sterven doordat we het nauwelijks meer kennen, en we hebben zulke mooie ingredienten.
We hebben een culinair erfgoed, dat bestaat uit zuivel, (puddingen, kazen) veel fruit en groenten (we eten veel meer groenten als andere landen, zoveel zelfs dat we aardappelen als een aparte categorie zien), gebak en taarten, soepen, vleeswaren, vis,
prachtige dingen, die veel worden geexporteert, maar die we zelfs steeds minder eten.
Waarom laten we ons de kop zo gek maken?
Als je goed klaargemaakt nederlands wilt eten in een restaurant, dan moet je met een lantaarntje zoeken.
Ik poste al eerder:
wat mij altijd irriteert aan de betere restaurants is dat ze zo vreselijk moeilijk lopen doen over eten.
Struisvogel hatseflats, kangeroo huppelduif, Kreeft in kaviaar lulverhaal,
Zelden of nooit kom je in Nederland in een sterren tent een echt bord eten tegen, het is altijd gefroebel met dure ingredienten.
Als ik in frankrijk, of Italie, of duitsland in een beter restaurant kom hebben ze hun traditionele regionale gerecht op de kaart staan. Een top restaurant in Duitsland schaamt zich niet voor een Sauerbraten, in de toskane hebben ze ook gewoon een stuk wildzwijn met linzen en polenta, en in de procincie in frankrijk eet je ook gewoon een confit de canard.
Maar hier zelden of nooit eens een regionaal nederlands gerecht, en dat is nooit omdat de koks het niet kunnen of willen, maar we willen het schijnbaar niet eten.
Waarom niet? Schamen we ons voor onze keuken, of kennen we hem gewoonweg niet?
Zelfs de vlamingen zijn ons daar mijlenwijd voor.
Jammer, heel jammer..
quote:klinkt mischien gek, maar dit is in het buitenland de normaalste zaak van de wereld. dit soort gerechten, verdomt goed klaargemaakt.
Op zondag 25 januari 2004 16:07 schreef ChrisJX het volgende:
Jaaaaaaaaaa, boerenkool met rookworst in een restaurant
quote:Eik zou het ook best leuk zijn... Ik hou wel van boerenkool met rookworst, maar niet van sjieke mini-hapjes met prutsausjes. In ieder restaurant in Oostenrijk vind je Wiener Schnitzel en Knödeln, dat zijn ook nationale gerechten.
Op zondag 25 januari 2004 16:09 schreef Pietverdriet het volgende:klinkt mischien gek, maar dit is in het buitenland de normaalste zaak van de wereld. dit soort gerechten, verdomt goed klaargemaakt.
Ga ik naar een restaurant ga ik toch geen Nederlands zitten eten?
10 Jaar geleden had je het zelfde postje kunnen maken met waarom vreten Nederlanders alleen maar stamppot en nederlands eten?
Nu gebeurd het dus dat mensen hun horizon gaan uitbreiden is het weer niet goed. 
Zoals je zelf al in een andere post zei: Dit is geen klaagbaak! 
( krijg je voor de mierenneukers onder ons ook nog eens waar voor je geld 
)
Klaar.
quote:dat weet ik, de vraag is,
Op zondag 25 januari 2004 16:10 schreef Oblivion het volgende:
Als ik Nederlans eten wil, doe ik dat wel thuis.
Ga ik naar een restaurant ga ik toch geen Nederlands zitten eten?
waarom?
wat is er met ons dat we in een restaurant wat "bijzonders" eten willen, en dat men in andere landen hun eigen lokale tradities veel belangrijker vinden..
quote:#
10 Jaar geleden had je het zelfde postje kunnen maken met waarom vreten Nederlanders alleen maar stamppot en nederlands eten?
Dat bedoel ik dus niet, schijnbaar denk jij dus bij nederlands eten aan stampot, en ken je onze traditie niet. Ik weet zeker dat in het gros van de families vandaag niet zondags wordt gegeten. Vooraf een soep, dan een stuk vlees, lekkere bloemige aardappels, jus of saus, twee warme groentes en een sla,
en dan als toetje, hangop, of griesmeelpudding, of fruit.
quote:dit slaat nergens op.
Nu gebeurd het dus dat mensen hun horizon gaan uitbreiden is het weer niet goed.Zoals je zelf al in een andere post zei: Dit is geen klaagbaak!
[Dit bericht is gewijzigd door Pietverdriet op 25-01-2004 16:20]
quote:lees de openingspost nog eens, of die hierboven, en iemand die zich chefkok noemt, en dat niet weet moest zich schamen...
Op zondag 25 januari 2004 16:19 schreef sammyd118 het volgende:
Vertel jij mij maar eens wat de Nederlandse eetcultuur inhoud.In mijn ogen hebben we die niet.
[Dit bericht is gewijzigd door Pietverdriet op 25-01-2004 16:22]
Ik heb ooit de opmerking gehoord van een Curacau-er dat nederland qua gerechten wel trots mag zijn op erwtensoep. 
Dat eet je toch niet bij 30 graden
Dit alles is echter naar de kloten geholpen door de invoering van de huishoudscholen.
Mede door het standaardwerk 'De slimme Hollandsche keukenmeid'.
quote:Dus de nedrelandse eetcultuur bestaat uit soep ,sla en vlees?
Op zondag 25 januari 2004 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
lees de openingspost nog eens, of die hierboven
Als je in andere landen kijkt is daar veel meer eetcultuur als bij ons,ik zeg niet dat Nederlandse dingen slecht zijn ,wij hebben gewoon geen eetcultuur, ja we hebben er wel een maar in vergelijking mat bv Frankrijk of Belgie stelt het echt geen fuck voor in mijn ogen.Maar vertel mij nou eens wat jij typies nederlandse eetcultuur vind dan.
quote:heb daar johannis van dam ook al eens over horen schelden, die huishoudscholen. Ik heb een paar nederlandse kookboeken van tussen 1600 en 1800 en als je dat leest, man o man, wat is dat mooi.
Op zondag 25 januari 2004 16:24 schreef What het volgende:
Nederland dat tot midden negentiende eeuw een uitstekende keuken.
Dit alles is echter naar de kloten geholpen door de invoering van de huishoudscholen.
Mede door het standaardwerk 'De slimme Hollandsche keukenmeid'.
Zit er aan te denken die recepten maar eens te vertalen naar modern nederlands en te posten.
quote:Waar haal jij vandaan dat dat typisch 's zondags is? Bij mij is typisch 's zondags vooraf een pasteitje, hoofdgerecht gekookte aardappelen met vlees en 1 soort groente en als toetje ijs. En dan mag op zaterdag de rijstebrij op tafel komen
Op zondag 25 januari 2004 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat bedoel ik dus niet, schijnbaar denk jij dus bij nederlands eten aan stampot, en ken je onze traditie niet. Ik weet zeker dat in het gros van de families vandaag niet zondags wordt gegeten. Vooraf een soep, dan een stuk vlees, lekkere bloemige aardappels, jus of saus, twee warme groentes en een sla,en dan als toetje, hangop, of griesmeelpudding, of fruit.
quote:Waarom val jij mij persoonlijk aan als je me niet kent en niet weet wat ik doe?omdat ik het niet met je eens ben?Laat meer van je zelf zie dan van mij denk ik.O ja alle opleidingen in heel europa op culinaire gebied gebruiken nog steeds de frans eetcultuur als basis en die beheers ik heel goed .Als jij je lekker met de nederlandse eetcultuur bezig houd moet jij dat lekker doen .jij doet jou ding ik het mijne.
Op zondag 25 januari 2004 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
iemand die zich chefkok noemt, en dat niet weet moest zich schamen...
[Dit bericht is gewijzigd door sammyd118 op 25-01-2004 16:36]
quote:
Op zondag 25 januari 2004 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
dat weet ik, de vraag is,
waarom?
wat is er met ons dat we in een restaurant wat "bijzonders" eten willen, en dat men in andere landen hun eigen lokale tradities veel belangrijker vinden..
Wat ik al zei: Thuis kan dat uitstekend klaar gemaakt worden.
quote:Dat is dus Nederlands eten...
Dat bedoel ik dus niet, schijnbaar denk jij dus bij nederlands eten aan stampot, en ken je onze traditie niet. Ik weet zeker dat in het gros van de families vandaag niet zondags wordt gegeten. Vooraf een soep, dan een stuk vlees, lekkere bloemige aardappels, jus of saus, twee warme groentes en een sla
Je bent zelf kok, ik zou zeggen maak er wat van! Doe het zelf, als jij denkt dat er zoveel vraag naar is.
Vind de teneur van je schrijven met een negatieve inslag, is het zo slecht bevallen in een keuken?
quote:vis, veel groenten, zuivel, allerlei fruitbereidingen.
Op zondag 25 januari 2004 16:26 schreef sammyd118 het volgende:[..]
Dus de nedrelandse eetcultuur bestaat uit soep ,sla en vlees?
Als je in andere landen kijkt is daar veel meer eetcultuur als bij ons,ik zeg niet dat Nederlandse dingen slecht zijn ,wij hebben gewoon geen eetcultuur, ja we hebben er wel een maar in vergelijking mat bv Frankrijk of Belgie stelt het echt geen fuck voor in mijn ogen.Maar vertel mij nou eens wat jij typies nederlandse eetcultuur vind dan.
verse, gerookte en gezouten vis
vleeswaren, worsten,
gebak en taarten
allerlei soorten aardappelen
moet je je dit echt uitleggen?
quote:Uit zijn boek heb ik het ook.
Op zondag 25 januari 2004 16:27 schreef Pietverdriet het volgende:
heb daar johannis van dam ook al eens over horen schelden, die huishoudscholen.
De huishoudscholen en dat boek dus zorgden voor een toename van efficiëntie en een afname van creativiteit. Dat heeft ook zijn weerslag gehad op de restaurants. In de jaren vijftig en zestig was het spannendste wat je kon bestellen Chicken Kiëv.
[Dit bericht is gewijzigd door What op 25-01-2004 16:34]
quote:je hebt NIETS van mijn post begrepen. Het probleem is zoals ik al zei, we ETEN dit niet, We schamen ons schijnbaar voor ons erfgoed.
Op zondag 25 januari 2004 16:29 schreef Oblivion het volgende:[..]
Wat ik al zei: Thuis kan dat uitstekend klaar gemaakt worden.
[..]Dat is dus Nederlands eten...
Je bent zelf kok, ik zou zeggen maak er wat van! Doe het zelf, als jij denkt dat er zoveel vraag naar is.
WAAROM.
quote:Die hebben we wel hoor maar bijna niemand kent het nog
Op zondag 25 januari 2004 16:19 schreef sammyd118 het volgende:
Vertel jij mij maar eens wat de Nederlandse eetcultuur inhoud.In mijn ogen hebben we die niet.
En voor de TS hoeren maak je klaar en eten bereid je.
quote:Onwetendheid. Er wordt vaak wat lacherig gedaan over de Nederlandse (volks)keuken maar die was er wel degelijk. Nederland deed niet veel onder voor België of Frankrijk.
Op zondag 25 januari 2004 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
We schamen ons schijnbaar voor ons erfgoed.
WAAROM.
quote:uh hoeren worden toch geacht iemand klaar te maken
Op zondag 25 januari 2004 16:32 schreef prupke het volgende:[..]
Die hebben we wel hoor maar bijna niemand kent het nog
En voor de TS hoeren maak je klaar en eten bereid je.
quote:Ga jij lekker lezen man!
Op zondag 25 januari 2004 16:32 schreef Pietverdriet het volgende:
je hebt NIETS van mijn post begrepen. Het probleem is zoals ik al zei, we ETEN dit niet, We schamen ons schijnbaar voor ons erfgoed.
WAAROM.
Je doet je naam eer aan.
Met koppigheid kom je er niet hoor.
En WAT vreselijk fijn dat jij bij mij in de keuken kan kijken wat ik allemaal klaar maak! Je schrijft "we" dus daar val ik ook onder, en nee ik schaam me nergens voor.
Niet denken voor een ander, komt ruzie van.
quote:ja, dat vermoed ik ook, we zien het schijnbaar als cultureel hoogwaardiger als het van elders komt. Nederlands is spruitjeslucht is kleinburgerlijk en bekrompen, maar l´air du Choux de bruxelles is veeel beter
Op zondag 25 januari 2004 16:36 schreef What het volgende:[..]
Onwetendheid. Er wordt vaak wat lacherig gedaan over de Nederlandse (volks)keuken maar die was er wel degelijk. Nederland deed niet veel onder voor België of Frankrijk.
verse, gerookte en gezouten vis
vleeswaren, worsten,
gebak en taarten
allerlei soorten aardappelen
Dus dit is wat de nedrelandse keuken typeert?
WAKE UP DUDE
quote:Ik zei dat dit ons culinaire erfgoed is, maar als je het beter weet, lees ik het graag
Op zondag 25 januari 2004 16:42 schreef sammyd118 het volgende:
vis, veel groenten, zuivel, allerlei fruitbereidingen.
verse, gerookte en gezouten vis
vleeswaren, worsten,
gebak en taarten
allerlei soorten aardappelenDus dit is wat de nedrelandse keuken typeert?
WAKE UP DUDE
quote:Zoals?
Op zondag 25 januari 2004 16:39 schreef Oblivion het volgende:[..]
Ga jij lekker lezen man!
Met koppigheid kom je er niet hoor.
En WAT vreselijk fijn dat jij bij mij in de keuken kan kijken wat ik allemaal klaar maak! Je schrijft "we" dus daar val ik ook onder, en nee ik schaam me nergens voor.
Niet denken voor een ander, komt ruzie van.
Je wil toch niet zeggen dat als ik hier een stel fransen italiaanen of duitse zakenrelaties krijg die ik eens echt goed nederlands wil laten eten, ik het makkelijk heb een restaurant te vinden?
Ik heb regelmatig zakenrelaties thuis ontvangen, en dan staan ze verbaast over de smakelijkheid van de nederlandse keuken, maar in restaurants vind je het zelden.
Dit is omdat we volgens mij, dat nederlanders niet nederlands willen eten in restaurants, en dat betreur ik.
quote:Dit klinkt anders.
Op zondag 25 januari 2004 16:48 schreef Pietverdriet het volgende:
Zoals?
Je wil toch niet zeggen dat als ik hier een stel fransen italiaanen of duitse zakenrelaties krijg die ik eens echt goed nederlands wil laten eten, ik het makkelijk heb een restaurant te vinden?
Ik heb regelmatig zakenrelaties thuis ontvangen, en dan staan ze verbaast over de smakelijkheid van de nederlandse keuken, maar in restaurants vind je het zelden.
Dit is omdat we volgens mij, dat nederlanders niet nederlands willen eten in restaurants, en dat betreur ik.
Ik heb zelf een restaurant gehad, met originele nederlandse keuken.
Recepten van Oma en dergelijke en ook tradioneel klaar gemaakt. Trust me het is echt zo.
Mensen kwamen wel, maar er was niet zoveel vraag naar als de sate b.v. Die was niet aan te slepen...
Maar zoals ik al in een van de vorige berichten heb geschreven, als je denkt dat er markt voor is, wat let je? Dit is niet sarcatisch bedoeld.
Moet ook even bij vertellen dat dit heeft plaatsgevonden zo'n 10 jaar geleden.
quote:Nee, dit topic gaat over de dreigende ondergang van onze eetcultuur, en je schijnt hem geeneens te kennen, en bestrijd, zonder argumenten, dat we er een hebben. Ik geef je een helicopterview van ons culinair cultureel erfgoed en daar ga je niet op in.
Op zondag 25 januari 2004 16:53 schreef sammyd118 het volgende:
De discussie was of nederland een eetcultuur heeft.waarom ik dat niet vind heb ik al verteld.Probeer mij er dan van te overtuigen dat Nederland dat wel heeft dat is toch je bedoeling als ts.Vertel mij nou gewoon wat jou visie is van de Nederlandse eet cultuur is en kom dan niet met fruit berijdingen aan want dat is nogal veel omvattend.Dit is een discussie, en ik merk van jou enige irritatie tegen de mensen die het niet met je eens zijn.Als je ergens voor staat is dat prima maar start geen discussie als je er niet tegen kan dat er mensen zijn die het niet met je eens zijn.Amen
Wat wil je nu eigenlijk?
Ik zeg dat we er een hebben ja, en heb geen zin in een welles nietus discussie.
quote:Ik ben het volledig met je eens, en ik geloof je.
Op zondag 25 januari 2004 16:58 schreef Oblivion het volgende:[..]
Dit klinkt anders.
Ik heb zelf een restaurant gehad, met originele nederlandse keuken.
Recepten van Oma en dergelijke en ook tradioneel klaar gemaakt. Trust me het is echt zo.
Mensen kwamen wel, maar er was niet zoveel vraag naar als de sate b.v. Die was niet aan te slepen...Maar zoals ik al in een van de vorige berichten heb geschreven, als je denkt dat er markt voor is, wat let je? Dit is niet sarcatisch bedoeld.
Moet ook even bij vertellen dat dit heeft plaatsgevonden zo'n 10 jaar geleden.
Mijn punt is, er is niet echt een markt voor, en precies DAT is wat ik zo jammer vind.
Ik had toen ik nog aan boord werkte het voordeel dat mensen niet ergens anders heen konden, enne, na twee dagen waren ze volledig idolaat van de scheepskost.
:-)
Dit terwijl in de omringende landen het volledig normaal is zo te eten.
Ze noemen dat dan slow food, en in Duitsland heet het Deftig Essen
klassieke lokale gerechten goed klaargemaakt voor een schappelijke prijs.
Ik weet echter dat je als je dit in Nederland gaat doen, dat je dan hele goeie recenties krijgt, maar er vrijwel geen hond zal komen eten...
en nogmaals, dat vind ik heel heel jammer
[Dit bericht is gewijzigd door Pietverdriet op 25-01-2004 17:06]
quote:Dan komen alleen de echte freaks eten.
Op zondag 25 januari 2004 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik weet echter dat je als je dit in Nederland gaat doen, dat je dan hele goeie recenties krijgt, maar er vrijwel geen hond zal komen eten...
quote:en zo gaat het lekkere normale eten ten onder. over een paar jaar is koken net zoiets als zelf kleren maken, dat doen alleen de freaks, de rest maakt halffabrikaten warm, of kant en klaar magnetroneert.
Op zondag 25 januari 2004 17:11 schreef What het volgende:[..]
Dan komen alleen de echte freaks eten.
Zelfs de horeca lijd steeds meer aan de halffabrikaten, en dat is echt niet alleen in nederland zo. Topzaken in frankrijk werken er zelfs steeds meer mee...
quote:Dan kan ik allen maar uit eigen standpunt reageren.
Op zondag 25 januari 2004 17:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik ben het volledig met je eens, en ik geloof je.
Mijn punt is, er is niet echt een markt voor, en precies DAT is wat ik zo jammer vind.
Ik kan zelf thuis uitstekend Nederlandse kost koken, maar echt lekker vind ik het niet....
En als ik lekker ga tafelen, wil ik geen Nederlands eten.
Let wel, dit is mijn eigen mening.
Het zou kunnen dat Nederlanders er gewoonweg geen geld voor over hebben?
Ze hebben het immers thuis....? Holland op z'n smalst...
quote:Alsof je gemiddelt gestressed huisvrouwtje tegenwoordig nog behoorlijk kan koken. Die gaan al gillen bij het zien van een licht streepje vet in het vlees.
Op zondag 25 januari 2004 17:14 schreef Oblivion het volgende:[..]
Dan kan ik allen maar uit eigen standpunt reageren.
Ik kan zelf thuis uitstekend Nederlandse kost koken, maar echt lekker vind ik het niet....
En als ik lekker ga tafelen, wil ik geen Nederlands eten.Let wel, dit is mijn eigen mening.
Het zou kunnen dat Nederlanders er gewoonweg geen geld voor over hebben?
Ze hebben het immers thuis....? Holland op z'n smalst...
quote:Neh, ik denk niet dat het daar aan ligt!
Op zondag 25 januari 2004 17:16 schreef Pietverdriet het volgende:
Alsof je gemiddelt gestressed huisvrouwtje tegenwoordig nog behoorlijk kan koken. Die gaan al gillen bij het zien van een licht streepje vet in het vlees.
Mams moet tegenwoordig meewerken om een huishouden draaiende te kunnen houden.
Dus weinig tijd en alles moet snel, want ja je hebt immer al gewerkt.
En om dan 2 uur in een keuken te staan....
Dus eigenlijk is het de schuld van de euro! 
quote:ergo
Op zondag 25 januari 2004 17:20 schreef Oblivion het volgende:[..]
Neh, ik denk niet dat het daar aan ligt!
Mams moet tegenwoordig meewerken om een huishouden draaiende te kunnen houden.
Dus weinig tijd en alles moet snel, want ja je hebt immer al gewerkt.
En om dan 2 uur in een keuken te staan....Dus eigenlijk is het de schuld van de euro!
je krijgt dus ook thuis geen klassieke hollandse pot meer?
quote:Dat hoeft niet. Efficiënt koken en je goed voorbereiden doet een hoop.
Op zondag 25 januari 2004 17:20 schreef Oblivion het volgende:
En om dan 2 uur in een keuken te staan....
Doordeweeks sta ik nooit langer dan een uur in de keuken, in het weekend wel wat langer.
quote:Het kan daar aan liggen, maar wie ben ik dat te zeggen...
Op zondag 25 januari 2004 17:22 schreef Pietverdriet het volgende:
ergo
je krijgt dus ook thuis geen klassieke hollandse pot meer?
Wat What hier boven zegt, het is voorbereiding wat ook telt...
Met klapstuk en bessensaus 
Kunnen er weer oud hollandse recepten geruild worden.
Maar of het daadwerkelijk gekookt wordt?
quote:Sja, ik vrees dat het zo zal gaan als kookprogrammas op de BBC ze maken de meest geweldige dingen en mensen kijken ernaar terwijl ze hun smakeloze opgewarmde diepvriesmaaltijd opeten..
Op zondag 25 januari 2004 17:35 schreef Oblivion het volgende:
Gelukkig heeft FOK! dit hoekje ingericht!
Kunnen er weer oud hollandse recepten geruild worden.Maar of het daadwerkelijk gekookt wordt?
Maar goed, we verrichten missie werk in het land der snack eters
:-))
quote:
Op zondag 25 januari 2004 17:39 schreef Pietverdriet het volgende:
Sja, ik vrees dat het zo zal gaan als kookprogrammas op de BBC ze maken de meest geweldige dingen en mensen kijken ernaar terwijl ze hun smakeloze opgewarmde diepvriesmaaltijd opeten..
Zo erg is het niet Meneer.... 
Kan je diepvriesmaaltijden krijgen in Nederland?
quote:Zeker niet veel in engeland geweest?
Op zondag 25 januari 2004 17:41 schreef Oblivion het volgende:[..]
Kan je diepvriesmaaltijden krijgen in Nederland?
http://www.bbc.co.uk/food/waywecooked/keith_floyd2.shtml
Keith Floyd was responsible for the cult of the celebrity chef. Not that hes proud about it. We dont cook any more, he once said in an interview, we just watch TV programmes about cookery.
quote:Dorrius
Op zondag 25 januari 2004 17:31 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben trouwens wel benieuwd of er nog restaurants zijn die alleen echt Hollandsche Gerechten serveren?
Maar daar ben ik niet zo heel kapot van. Niet eigenlijk.
Maar goed, jaren geleden eens geweest dus misschien is het nu wel te gek.
quote:Hebben we het nu over de Nederlandse eetcultuur? Of de Engelse?
Op zondag 25 januari 2004 17:45 schreef Pietverdriet het volgende:
Zeker niet veel in engeland geweest?
Le-zen!!!
Maar goed, ik vind alle voorgebakken en voorgekookte maaltijden smerig! En die eten wij hier in huis niet!
Liefde van de man gaat ook door de maag, en ik kook vaak wat hij lekker vindt! 
Ouderwets lekker...
En als ik dat eten niet lekker vind (lees: Nederlandse prut) maak ik voor mezelf een andere maaltijd. Lang leven het grote fornuis! 
quote:ik trok een vergelijking met de BBC (en daarmee met engeland)
Op zondag 25 januari 2004 17:50 schreef Oblivion het volgende:[..]
Hebben we het nu over de Nederlandse eetcultuur? Of de Engelse?
Le-zen!!!
opletten!
quote:Smaken eigenlijk allemaal naar maggie
Maar goed, ik vind alle voorgebakken en voorgekookte maaltijden smerig! En die eten wij hier in huis niet!
net als al die half fabrikaat zakjes.
Maar kijk eens wat eten we vandaag topic, het gros eet dus dat.
quote:Ik kook altijd, en dan vind ik het sowieso lekker, en hou wel rekening met mijn mannie, die is niet zo op exotisch..
Liefde van de man gaat ook door de maag, en ik kook vaak wat hij lekker vindt!En als ik dat eten niet lekker vind (lees: Nederlandse prut) maak ik voor mezelf een andere maaltijd.
quote:Eergisteren nog gegeten. Als dat de Hollandsche keuken is:
Op zondag 25 januari 2004 17:31 schreef Isabeau het volgende:
Hete Bliksem
quote:
Op zondag 25 januari 2004 17:41 schreef Oblivion het volgende:Kan je diepvriesmaaltijden krijgen in Nederland?
Zo moeilijk is het niet hoor.... Ik kijk ook BBC... 
En ik ben echt Nederlands...
Snappie?
quote:
Op zondag 25 januari 2004 16:07 schreef ChrisJX het volgende:
Jaaaaaaaaaa, boerenkool met rookworst in een restaurant
wat is daar raar aan?edit: oops vekreerde quote
[Dit bericht is gewijzigd door E- op 25-01-2004 17:58]
quote:Nederland heeft geen uitgangscultuur als het gaat om restaurants de eerste uitgangscultuur was eigenlijk het "uit-de-muur-eten". Italië, Frankrijk en Duitsland is het gewoon om 1 keer per week of vaker uit eten te gaan. En dan worden er dus streekgerechten gegeten want iets anders is er niet te krijgen.
Op zondag 25 januari 2004 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:
Waarom huldigen wij onze eetcultuur zo slecht? Nederland heeft een prachtig culinair erfgoed, maar we lijken ons er voor te schamen, en zullen het zelden of nooit in een klasse restaurant goed klaargemaakt aantreffen. Waarom niet?
De Nederlandse traditionele dreigt uit te sterven doordat we het nauwelijks meer kennen, en we hebben zulke mooie ingredienten.
We hebben een culinair erfgoed, dat bestaat uit zuivel, (puddingen, kazen) veel fruit en groenten (we eten veel meer groenten als andere landen, zoveel zelfs dat we aardappelen als een aparte categorie zien), gebak en taarten, soepen, vleeswaren, vis,
prachtige dingen, die veel worden geexporteert, maar die we zelfs steeds minder eten.
Waarom laten we ons de kop zo gek maken?
Als je goed klaargemaakt nederlands wilt eten in een restaurant, dan moet je met een lantaarntje zoeken.
Ik poste al eerder:
wat mij altijd irriteert aan de betere restaurants is dat ze zo vreselijk moeilijk lopen doen over eten.
Struisvogel hatseflats, kangeroo huppelduif, Kreeft in kaviaar lulverhaal,
Zelden of nooit kom je in Nederland in een sterren tent een echt bord eten tegen, het is altijd gefroebel met dure ingredienten.
Als ik in frankrijk, of Italie, of duitsland in een beter restaurant kom hebben ze hun traditionele regionale gerecht op de kaart staan. Een top restaurant in Duitsland schaamt zich niet voor een Sauerbraten, in de toskane hebben ze ook gewoon een stuk wildzwijn met linzen en polenta, en in de procincie in frankrijk eet je ook gewoon een confit de canard.
Maar hier zelden of nooit eens een regionaal nederlands gerecht, en dat is nooit omdat de koks het niet kunnen of willen, maar we willen het schijnbaar niet eten.
Waarom niet? Schamen we ons voor onze keuken, of kennen we hem gewoonweg niet?
Zelfs de vlamingen zijn ons daar mijlenwijd voor.
Jammer, heel jammer..
De nederlandse gerechten zijn ook meer gerechten gericht op thuis met de gehele familie aan tafel op de boerderij etc...
En jou als je dus naar een land toegaat waar het de gewoonte is om 's avonds naar restaurant te gaan of een terrasje op het dorpsplein zoals dat veel in het middelandse zee gebied het de gewoonte is kom je daaar ook meer streekgerechten tegen
quote:wij servere nu ook boerenkool etc.. erg leuk in zo'n klein pannetje en smaakt goed!!
Op zondag 25 januari 2004 17:58 schreef El_Bassie het volgende:
Wij serveren nog oudhollands draadjesvleesch in het restaurant waar ik werk, en dat loopt redelijk moet ik zeggen.
quote:?
Op zondag 25 januari 2004 17:57 schreef E- het volgende:
edit: oops vekreerde quote
Wat moet er dan wel gequote worden? Ontopic: Lees even deze topic, en dan heb je waarschijnlijk wel een antwoord.
quote:Ik snap die mensen niet die zeggen dat wij geen eetcultuur hebben.
Op zondag 25 januari 2004 17:59 schreef E- het volgende:[..]
wij servere nu ook boerenkool etc.. erg leuk in zo'n klein pannetje en smaakt goed!!
quote:
Op zondag 25 januari 2004 17:58 schreef El_Bassie het volgende:
Wij serveren nog oudhollands draadjesvleesch in het restaurant waar ik werk, en dat loopt redelijk moet ik zeggen.
quote:doet me goed dit te lezen
Op zondag 25 januari 2004 17:59 schreef E- het volgende:[..]
wij servere nu ook boerenkool etc.. erg leuk in zo'n klein pannetje en smaakt goed!!
:-)
quote:Waarom heb je dan een restaurant gehad met typisch hollandse gerechten? Als je het niet lekker vindt èn niet gelooft dat er een markt voor is?
Op zondag 25 januari 2004 17:14 schreef Oblivion het volgende:
Ik kan zelf thuis uitstekend Nederlandse kost koken, maar echt lekker vind ik het niet....
Interessante discussie trouwens, Pietverdriet. De Nederlandse keuken heeft inderdaad een groot imagoprobleem. De meeste mensen zullen toch denken aan zuurkoolstamppot, snert en balkenbrij. En eerlijk gezegd kom ik zelf ook niet verder dan dat. Ik ben dan ook erg benieuwd naar die 18e en 19e eeuwse, hoogstaande Hollandse gerechten uit dat boek van je!
De Nederlandse volkskeuken heeft een reputatie van stevige kost voor noeste arbeiders. Veel aardappelen, veel energie voor het harde werk op de gure klei, weinig verfijning. Spruitjesgeur, lullige namen, en een flauwe, muffige smaak. Vergeleken met de Italiaanse, Spaanse, Franse, Griekse keukens waar iedere hap bol staat van knoflook en hete pepers komen de Nederlandse smaakpapillen er maar bekaaid vanaf.
Als het daartoe niet beperkt hoeft te blijven, zoals jij stelt, dan is het probleem gewoon dat niemand het meer weet.
quote:Met andere woorden: uit eten gaan is voor Nederlanders nog echt iets bijzonders, en dan willen ze ook iets bijzonders eten. Niet wat ze zelf al zeven dagen per week op tafel zetten.
Op zondag 25 januari 2004 17:58 schreef Dauthi het volgende:
Nederland heeft geen uitgangscultuur als het gaat om restaurants de eerste uitgangscultuur was eigenlijk het "uit-de-muur-eten". Italië, Frankrijk en Duitsland is het gewoon om 1 keer per week of vaker uit eten te gaan. En dan worden er dus streekgerechten gegeten want iets anders is er niet te krijgen.
De nederlandse gerechten zijn ook meer gerechten gericht op thuis met de gehele familie aan tafel op de boerderij etc...
En jou als je dus naar een land toegaat waar het de gewoonte is om 's avonds naar restaurant te gaan of een terrasje op het dorpsplein zoals dat veel in het middelandse zee gebied het de gewoonte is kom je daaar ook meer streekgerechten tegen
quote:De Nederlandse keuken was erg verfijnd. Met name door het koloniale- en handelsverleden.
Op zondag 25 januari 2004 18:15 schreef Kwark het volgende:
weinig verfijning
quote:Dat is pas sinds achttien zoveel het geval. Toen werd op gezag van de huishoudscholen eten een noodzakelijk kwaad. Men kookte en at omdat men nou eenmaal moest eten.
een flauwe, muffige smaak.
Dat moest snel en efficiënt. Daardoor werden bepaalde processen veranderd en kruiden en specerijen weggelaten.
quote:De echt oude gerechten zijn allemaal bewaard gebleven en sinds halverwege jaren 70 gaat het ook steeds beter. Long way to go, dat wel.
dan is het probleem gewoon dat niemand het meer weet.
quote:Makes sense
Op zondag 25 januari 2004 18:29 schreef What het volgende:[..]
De Nederlandse keuken was erg verfijnd. Met name door het koloniale- en handelsverleden.
.quote:Kun je een paar van die gerechten noemen? Op internet zijn dan misschien wel recepten te vinden, voor de geïnteresseerden
De echt oude gerechten zijn allemaal bewaard gebleven en sinds halverwege jaren 70 gaat het ook steeds beter. Long way to go, dat wel.
.quote:Voortzetting van een restaurant van mijn groot-ouders.
Op zondag 25 januari 2004 18:15 schreef Kwark het volgende:
Waarom heb je dan een restaurant gehad met typisch hollandse gerechten? Als je het niet lekker vindt èn niet gelooft dat er een markt voor is?
Juist omdat er niet veel restaurants zijn die dit voeren, en wat ik lekker of niet lekker vind heeft er niet toe gedaan
Heeft goed gelopen. En nu is het verpacht. Al 10 jaar
Is dus wel in een andere tijd opgezet.
quote:zal er morgen een paar plaatsen ben nu niet thuis. Volgen dan recepten uit de Middeleeuwen, gouden eeuw, en dan de 19e eeuw, crisis jaren,
Op zondag 25 januari 2004 18:32 schreef Kwark het volgende:[..]
Makes sense
[..]Kun je een paar van die gerechten noemen? Op internet zijn dan misschien wel recepten te vinden, voor de geïnteresseerden
quote:Gaaf
Op zondag 25 januari 2004 18:39 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
zal er morgen een paar plaatsen ben nu niet thuis. Volgen dan recepten uit de Middeleeuwen, gouden eeuw, en dan de 19e eeuw, crisis jaren,
.
Waar ik in dit topic "De slimme Hollandsche keukenmeid" zei moet "De volmaakte Hollandse keuken-meid" zijn. (Uit 1752) En dat is ook niet het boek van de huishoudscholen. Sorry daarvoor. Ik zoek het nog even uit welk boek dat wel is. 
quote:De volmaakte Hollandsche keuken-meid
De Volmaakte Hollandsche Keuken-Meid.
Onderwyzende Hoe men allerhande Spyzen, Confituren en Nagerechten, zonder ongemeene kosten, zelfs voor de Roomsgezinden op Visdagen en in de Vasten, gezond en smakelyk kan toebereiden: Hoe men alles tegen de winter inlegt. Wat men in de Slachttyd doen moet: En hoe men Mol en versch Bier des zomers goed kan houden.Benevens, Eenige vaste tekens waar aan men zien kan of het Vleesch, ten tyden der Vee-Pest, gezond is of niet.
En Hoe men een ordentelyke tafel zal schikken wanneer men zyn vrienden onthaald; met eenige Figuren, van opgedischte Tafels, opgeheldert.
Als mede eenige Huismiddelen Voor de Verkoudheid; om allerhande Koortzen onfeilbaar te geneezen; om het Gezicht te versterken & c. Nevens de toebereiding van eenige zagte Spyzen en Dranken tot verkwikking van zieke Menschen.
Beschreeven door eene voornaame Mevrouwe Onlangs in 's Gravenhage Overleeden.
Derde druk.
Verbeeterd en van zeer veele Drukfeilen gezuiverd.
Gedrukt volgens haar eigen Handschrift.t'Amsterdam.
By Steven van Esveldt,
in de Beursteeg by den Dam, 1752.
Met Privilegie.
quote:Ik ben al aan het spitten maar dat boek zit in 1 van de 4 boeken-verhuisdozen..
Op zondag 25 januari 2004 18:32 schreef Kwark het volgende:
Kun je een paar van die gerechten noemen?
quote:Kijk, die heb ik ook, ik dacht alleen dat ie eerder was verschenen.
Op zondag 25 januari 2004 18:53 schreef What het volgende:
Ik heb trouwens valse informatie verstrekt...[afbeelding]
[..]De volmaakte Hollandsche keuken-meid
[..]Ik ben al aan het spitten maar dat boek zit in 1 van de 4 boeken-verhuisdozen..
quote:Nee hoor, ik ben al jaren geïnteresseerd in oud-Hollandse gerechten en velen met mij.
Op zondag 25 januari 2004 18:56 schreef ruby het volgende:
Het lijkt mij dat voornamelijk toeristen geïnteresseerd zijn in de Hollandse eetcultuur. Ja toch?
Plus, Nederland heeft nooit zo'n mooi culinair erfgoed als Frankrijk en China kunnen ontwikkelen, omdat er in Nederland nooit zo'n hofcultuur heeft bestaan waar dat ontwikkeld werd.
quote:heb daarvoor voor het eerst in jaren weer eens een VN gekocht, en ben het wel eens met het beeld over de huidige keuken, hoewel ie wat gecharcheerd is. Maar de opmerkingen over de keuken van vroeger ben ik het niet helemaal mee eens. Ten eerste klopt dat beeld van grootmoeder voor die ene journalist mischien, maar dat zegt weinig, en als je een literatuurstudie doet over wat er werd gegeten vroeger bij de gegoede burgerij, daar is niets mis mee, dat ging pas fout in de tijd van de opkomst van de huishoudschool. de bedoeling daar was dat de arbeidende klasse goed en goedkoop leerden eten, maaar het arbeiders kind ging de mijnen in en de middenklasse stuurden hun kinderen naar de huishoudschool, waar men leerde dan je suiker bij de azijn doet ipv weinig azijn in de olie als je het over de sla kiepert.
Op zondag 25 januari 2004 19:14 schreef Meneer_Aart het volgende:
Er stond in de Vrij Nederland van vorige week een heel interessant artikel over de eetcultuur in Nederland. Blijkt dat er inderdaad bijna alleen nog maar prefab-maaltijden worden gegeten, maar dat grootmoeder eigenlijk ook niet wist hoe ze verse groente moest bereiden. Nostalgie is dus onterecht.Plus, Nederland heeft nooit zo'n mooi culinair erfgoed als Frankrijk en China kunnen ontwikkelen, omdat er in Nederland nooit zo'n hofcultuur heeft bestaan waar dat ontwikkeld werd.
Maar, op de huishoudschool leerde men tenmiste nog wat groente enzo waren, iets aan kennis wat de huidige generatie nagenoeg ontbreekt. Mischien werd de rode kool niet bij iedere huishoudschoolmeid even lekker, maar hij werd nog wel klaargemaakt en niet uit een diepvriespak gehaalt.
Wat de hofkultuur betreft, dat is nu juist het soort koken wat niet meer in is in beschaafde landen, daar is het nu juist de regionale landelijke keuken die een enorme opmars maakt al jaaaren, en is het juist in Nederland waar men het hoofse probeert in de klasse restaurant, gefroebel met dure ingredienten. Kreeft met truffelschuim op een bedje van kaviaar.
[Dit bericht is gewijzigd door Pietverdriet op 25-01-2004 19:28]
merels, kwartels, duiven, ziet er goed uit..
quote:luft u, de s werd toen nog f geschreven, tis wennen, maar het is dus, lust u
Op zondag 25 januari 2004 19:38 schreef Kwark het volgende:
Pag 6, helemaal linksbovenaan: "Wat lult u?"
quote:Dan doet het je zeker goed om te weten dat ze in Twente vaak Boerenkool op het Kerstmenu zetten.
Op zondag 25 januari 2004 18:11 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
[..]doet me goed dit te lezen
:-)
Maar dan natuurlijk wel wat uitgebreider dan met alleen wordt. Sweinenbraten en alle soorten wild
quote:Ja oké, dat is ook wel weer zo. Maar ik bedoel te zeggen dat er zowiezo een markt voor moet zijn en zeker voor toeristen. Die willen toch wel weten wat ons landje te bieden heeft?
Op zondag 25 januari 2004 18:59 schreef What het volgende:[..]
Nee hoor, ik ben al jaren geïnteresseerd in oud-Hollandse gerechten en velen met mij.
Kip met Sinaasappel
Braad de kip in stukken in boter tot deze bijna gaar is. Schil intussen een bittere sinaasappel, verwijder het wit zorgvuldig, en snij de schil in dunne reepjes voeg rijnse (witte) wijn bij de kip. voeg de sinaasappel schillen, een weinig kaneel en foelie toe. laat dit zonder deksel inkoken en breng op smaak met suiker en zout.
heb dit nog nooit gemaakt maar lijkt me eigenlijk verdomt lekker.
NB Bittere sinaasappels werden in Nederland verbouwt, in een orangerie, van deze kan je ook marmelade maken, zijn niet geschikt om zo te eten, te bitter en te zuur.
1758
Pastij van lijsters, of leeuwerikken, (noot van PV je kan ook jonge spreeuwen gebruiken, uit de spreeuwenpot)
Pastij vorm van onderen beleggen met dungesneden spek, wat laurierbladeren en schijfjes citroen. hierop leg je naast elkaar de vogels, met gestote beschuit, foelie, nootmuskaat, en hele peperkorrels. Water met bloem vermengen en daar overheen gieten, en bekleden met spek, laurierbladeren en schijfjes citroen. Deksel erop en in de oven gebakken..
Heeeel erg lekker lijkt me dit.
Gestoofde Zalm (let wel, dit is Wilde zalm en niet die smerige weee kweekzalm)
Wil men de Zalm stoven, dan snijd men ze in dikke mooten, bestrooit ze met wat zout en peper, en stooft ze in boter, waaraan men later wijn, folie, nootmuskaat, en kappertjes aan toevoegt.
quote:In mijn Electro kookboek uit 1946 word de zalm in zout water gekookt en gedecoreert met wat peterselie....
Op maandag 26 januari 2004 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
De volmaakte hollandsche keuken-meid, 5e druk, 1761
Gestoofde Zalm (let wel, dit is Wilde zalm en niet die smerige weee kweekzalm)
Wil men de Zalm stoven, dan snijd men ze in dikke mooten, bestrooit ze met wat zout en peper, en stooft ze in boter, waaraan men later wijn, folie, nootmuskaat, en kappertjes aan toevoegt.
*huil*
quote:het verhaal over de huishoudscholen en het verpesten van onze culinaire traditie kan je trouwens ook concluderen uit Anneke H van Otterloo, Eten en eetlust in Nederland 1840-1990, waar de opkomst van de kookscholen word beschreven als dat men daar leerde zo goedkoop mogelijk voedzaam en gezond eten te koken, dat uit sociaal oogpunt voor de laagste sociale klasse.
Op zondag 25 januari 2004 16:31 schreef What het volgende:[..]
Uit zijn boek heb ik het ook.
De huishoudscholen en dat boek dus zorgden voor een toename van efficiëntie en een afname van creativiteit. Dat heeft ook zijn weerslag gehad op de restaurants. In de jaren vijftig en zestig was het spannendste wat je kon bestellen Chicken Kiëv.
In de uitgave van 1964 wordt 1 pagina gewijd aan Recreative en Genotsfunctie, en de resteren 398 aan de chemische, gezondheidswaarde en allerlei andere zaken,
De uitgave van 1988 besteed 1/3 pagina aan de Genots of gastronomische functie, en moet de pagina delen met Voedsel als middel om identiteit uit te drukken, en Religeuze en magische functie.
Maar dit boek besteed 3 paginas aan Engeland tijdens de tweede wereldoorlog als graadmeting van GOEDE voeding, en 15 paginas aan Haysysteem, macrobiotiek, vegetarisme en veganisme, ecologische landbouw, en nog meer van dit soort esotherische ramsj.
in het stukje over gastronomie valt het woord smaak niet eens!!
En dal alles van de Universiteit van Wageningen, waar Volker van de Graaf ook vandaan komt, om maar eens een voorbeeld te noemen waar dit soort onderwijs toe lijd.
In zijn werk Voeding als maatschappelijk verschijnsel heeft deze man het geheel niet over culinaire waarden, lekker eten, etc,
En dit is dus Vakliteratuur voor Dieetisten en Iedereen die zich op enig niveau met eten bezig houd!
AAAAAAAAAAAAAAAAAARG
Voor een echt mooi stuk vlees, goed doorregen met vet, kun je bij de gemiddelde slager al niet meer terecht. Met een beetje zoeken vind je nog wel een slager die wél weet hoe het moet, maar daar betaal je je blauw. Terwijl het om een doodnormaal ingrediënt gaat. Hetzelfde geldt voor "ouderwetse" groenten zoals schorseneren, aardperen of pastinaak. Bij een goede groenteboer zijn ze (op bestelling!) nog wel te krijgen, maar de prijs is absurd.
Natuurlijk is het gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Maar het maakt wel dat aan een oerdegelijke oud-Hollandse maaltijd opeens een flink prijskaartje hangt, terwijl het in vroegere tijden juist goedkope kost was.
quote:In het westen is dat moeilijker maar in het oosten kan je makkelijk aan schorseneren of pastinaken komen, gewoon op de markt. Daarentegen heb je in het westen weer meer wereld producten...
Op zondag 8 februari 2004 20:02 schreef Safari het volgende:
Wat mijn grootste probleem met ouderwetsch lekker ende eerlijk voedsel bereiden is, is dat de juiste ingrediënten steeds moeilijker te krijgen zijn en bovendien afgrijselijk duur zijn.Voor een echt mooi stuk vlees, goed doorregen met vet, kun je bij de gemiddelde slager al niet meer terecht. Met een beetje zoeken vind je nog wel een slager die wél weet hoe het moet, maar daar betaal je je blauw. Terwijl het om een doodnormaal ingrediënt gaat. Hetzelfde geldt voor "ouderwetse" groenten zoals schorseneren, aardperen of pastinaak. Bij een goede groenteboer zijn ze (op bestelling!) nog wel te krijgen, maar de prijs is absurd.
Natuurlijk is het gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Maar het maakt wel dat aan een oerdegelijke oud-Hollandse maaltijd opeens een flink prijskaartje hangt, terwijl het in vroegere tijden juist goedkope kost was.
Ik heb het zelf nog niet geprobeerd, maar dat gaat veranderen!
Jullie horen nog van me
quote:Ik heb net het hele topic doorgelezen, maar antwoord op de vraag van sammyd118 heb ik nog niet gelezen.
Op zondag 8 februari 2004 20:22 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
In het westen is dat moeilijker maar in het oosten kan je makkelijk aan schorseneren of pastinaken komen, gewoon op de markt. Daarentegen heb je in het westen weer meer wereld producten...
Vraag:
quote:Antwoord:
Vertel jij mij maar eens wat de Nederlandse eetcultuur inhoud.In mijn ogen hebben we die niet.
quote:Ik vraag me namelijk heel erg af wat uit het hierbovenstaande lijstje typisch Nederlands is. Mijn associaties:
vis, veel groenten, zuivel, allerlei fruitbereidingen.
verse, gerookte en gezouten vis
vleeswaren, worsten,
gebak en taarten
allerlei soorten aardappelen
vis -> Japan
veel groenten -> elke keuken behalve eskimo's
zuivel -> Frankrijk
allerlei fruitbereidingen -> Zuid Amerika, Italie
verse, gerookte en gezouten vi -> hebben we al gehad
vleeswaren, worsten -> Spanje, Duitsland
gebak en taarten -> Engeland, Bosnie
allerlei soorten aardappelen -> is helemaal niet Nederlands, is pas halverwege de 16e eeuw gekomen. Indianen dus
Oftewel: geef eens normaal antwoord, dat discussieert een stuk makkelijker...
quote:En wat is nu eigenlijk je punt?
Op zondag 8 februari 2004 22:56 schreef elguapo het volgende:Ik vraag me namelijk heel erg af wat uit het hierbovenstaande lijstje typisch Nederlands is. Mijn associaties:
vis -> Japan
veel groenten -> elke keuken behalve eskimo's
zuivel -> Frankrijk
allerlei fruitbereidingen -> Zuid Amerika, Italie
verse, gerookte en gezouten vi -> hebben we al gehad
vleeswaren, worsten -> Spanje, Duitsland
gebak en taarten -> Engeland, Bosnie
allerlei soorten aardappelen -> is helemaal niet Nederlands, is pas halverwege de 16e eeuw gekomen. Indianen dus
Dat de dingen die in Nederland gegeten worden, ook in andere landen gegeten worden?
quote:Je snapt het blijkbaar wel: als iets overal gegeten wordt, wat is er dan typisch(=karakteristiek, kenmerkend) Nederlands aan? Geef dan ook eindelijk eens antwoord op de vraag: wat is typisch Nederlandse eetcultuur?
Op zondag 8 februari 2004 23:04 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
En wat is nu eigenlijk je punt?
Dat de dingen die in Nederland gegeten worden, ook in andere landen gegeten worden?
[Dit bericht is gewijzigd door elguapo op 08-02-2004 23:22]
Nou ja, voor mij betekent de winter op culinair gebied bijna een hoogtepunt iig. erwtensoep, boerenkool ...
quote:die vraag heb ik al beantwoord, geloof alleen dat jij niet begrijpt wat een eetcultuur is.
Op zondag 8 februari 2004 23:18 schreef elguapo het volgende:[..]
Je snapt het dus wel. Geef dan ook eindelijk eens antwoord op de vraag: wat is typisch Nederlandse eetcultuur?
quote:Je praat er omheen. Wat is er nederlands aan vis? Of aan kaas? Wat is er Frans aan kaas? Wat is er Spaans aan vlees?
Op zondag 8 februari 2004 23:22 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
die vraag heb ik al beantwoord, geloof alleen dat jij niet begrijpt wat een eetcultuur is.
Ik weet dat koks doorgaans niet de slimsten zijn, maar dit is wel heel erg...
quote:wat wil je eigenlijk? Semantisch scherpschlijpen?
Op zondag 8 februari 2004 23:23 schreef elguapo het volgende:[..]
Je praat er omheen. Wat is er nederlands aan vis? Of aan kaas? Wat is er Frans aan kaas? Wat is er Spaans aan vlees?
Ik weet dat koks doorgaans niet de slimsten zijn, maar dit is wel heel erg...
quote:Nee, ik wil dat je antwoord geeft op de vraag van Sammyd118, en ondertussen ook van mij. Ik ben namelijk erg benieuwd wat je Nederlandse eetcultuur vind, als je alleen maar algemene dingen (vlees, vis, groente) op weet te noemen. Zelfs voor een ongediplomeerde kok is dat wel erg mager namelijk.
Op zondag 8 februari 2004 23:25 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
wat wil je eigenlijk? Semantisch scherpschlijpen?
Imo loop je in dit topic puur en alleen gal te spuwen en op te noemen wat je allemaal wel niet weet, zonder dat er een discussie over de NL eetcultuur kan ontstaan. Dat kap je meteen af (zie geklooi met Sammyd118).
quote:Klopt helemaal.
Op zondag 8 februari 2004 23:30 schreef Kaalhei het volgende:
Bij de Limbruge keuken is het m.i. veel minder een issue. In Limburg kan ik in een goed restaurant vaak Limburgse gerechten bestellen. Er is zelfs een concern dat alleen Limburgs eten aanbiedt: Bufkes (onderdeel van Van Melick Slagerijen)
quote:so?
Op zondag 8 februari 2004 23:29 schreef elguapo het volgende:[..]
Nee, ik wil dat je antwoord geeft op de vraag van Sammyd118, en ondertussen ook van mij. Ik ben namelijk erg benieuwd wat je Nederlandse eetcultuur vind, als je alleen maar algemene dingen (vlees, vis, groente) op weet te noemen. Zelfs voor een ongediplomeerde kok is dat wel erg mager namelijk.
Imo loop je in dit topic puur en alleen gal te spuwen en op te noemen wat je allemaal wel niet weet, zonder dat er een discussie over de NL eetcultuur kan ontstaan. Dat kap je meteen af (zie geklooi met Sammyd118).
Ik zie weinig steekhoudende tegenwerpingen, Mensen die beweren dat we er geen een hebben, en nooit hebben gehad, en die zijn al terecht gewezen, of wil je nog meer voorbeelden?
Ga eens in Belgie kijken, daar zie je dat zij hun eigen eetcultuur wel in ere houden. Detail hierbij is dat tot aan de industrialisatie van Nederland de Belgische en de Nederlandse keuken nagenoeg de zelfde waren.
quote:Of dit een epifenomeen is of niet, maar de grens schijnt in europa ongeveer zo te lopen als het gebied waar je harde tarwe aan kan bouwen, zeggen weer anderen.
Op zondag 8 februari 2004 23:40 schreef Kaalhei het volgende:
Het is volgens mij ook niet geheel toevallig dat bijna alle koks op tv een zachte 'G" hebben. Uit een traditioneel katholiek gebied komen dus,
quote:Een wat?
Op zondag 8 februari 2004 23:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Of dit een epifenomeen is of niet,
quote:Ik denk dat de instellingen, normen en waarden van de intermediaire verbonden een sterkere invloed hadden op de eetcultuur.
maar de grens schijnt in europa ongeveer zo te lopen als het gebied waar je harde tarwe aan kan bouwen, zeggen weer anderen.
quote:een epifenomeen is iets waar een toevallig verband is en geen (direct) oorzakelijk.
Op zondag 8 februari 2004 23:47 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Een wat?
[..]Ik denk dat de instellingen, normen en waarden van de intermediaire verbonden een sterkere invloed hadden op de eetcultuur.
Zo zijn er bepaalde modellen autos die veel minder schade rijden, dat ligt echter niet aan de auto, maar aan het soort mensen dat deze auto koopt.
Volgens Johannis van Dam is de oorzaak van de teloorgang van de eetcultuur in Nederland de Huishoudschool. Zit wat in zijn argument.
quote:Misschien kloppen allebei onze stellingen en is Calvijn (indirect) een van de oorzaken van het ontstaan van de huishoudschool
Op zondag 8 februari 2004 23:57 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
een epifenomeen is iets waar een toevallig verband is en geen (direct) oorzakelijk.
Zo zijn er bepaalde modellen autos die veel minder schade rijden, dat ligt echter niet aan de auto, maar aan het soort mensen dat deze auto koopt.Volgens Johannis van Dam is de oorzaak van de teloorgang van de eetcultuur in Nederland de Huishoudschool. Zit wat in zijn argument.
.Overigens verklaart deze theorie niet de aanwezigheid van een Limburgse en Brabanstse eetcultuur, aangezien hier ook een huishoudschool was.
quote:De vraag is dan of de Katholieke middenklassen ook hun dochters daarheen stuurden.
Op maandag 9 februari 2004 00:04 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Misschien kloppen allebei onze stellingen en is Calvijn (indirect) een van de oorzaken van het ontstaan van de huishoudschool
Overigens verklaart deze theorie niet de aanwezigheid van een Limburgse en Brabanstse eetcultuur, aangezien hier ook een huishoudschool was.
quote:Scherp.....ik zal (komende week) eens kijken of ik bij het CBS iets kan vinden hierover.
Op maandag 9 februari 2004 00:10 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
De vraag is dan of de Katholieke middenklassen ook hun dochters daarheen stuurden.
quote:Je geeft weer geen antwoord. Ik heb overigens absoluut niet de intentie je iets tegen te werpen, ik ben op zoek naar antwoord op mijn vraag.
Op zondag 8 februari 2004 23:38 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
so?
Ik zie weinig steekhoudende tegenwerpingen, Mensen die beweren dat we er geen een hebben, en nooit hebben gehad, en die zijn al terecht gewezen, of wil je nog meer voorbeelden?
Ga eens in Belgie kijken, daar zie je dat zij hun eigen eetcultuur wel in ere houden. Detail hierbij is dat tot aan de industrialisatie van Nederland de Belgische en de Nederlandse keuken nagenoeg de zelfde waren.
Die "terechtwijzing" waar je het over hebt is imo een lachertje, aangezien je, zoals ik helaas voor de zoveelste keer moet zeggen, "typisch Nederlandse" eetcultuur ziet als "vis, vlees, groente". Noem mij een (1) eetcultuur waar die ingredienten niet in gebruikt worden...
quote:Oostenrijk, Hongarije, Zwitserland, etc.
Op maandag 9 februari 2004 00:18 schreef elguapo het volgende:[..]
Je geeft weer geen antwoord. Ik heb overigens absoluut niet de intentie je iets tegen te werpen, ik ben op zoek naar antwoord op mijn vraag.
Die "terechtwijzing" waar je het over hebt is imo een lachertje, aangezien je, zoals ik helaas voor de zoveelste keer moet zeggen, "typisch Nederlandse" eetcultuur ziet als "vis, vlees, groente". Noem mij een (1) eetcultuur waar die ingredienten niet in gebruikt worden...
quote:Er is wel een Nederlandse keuken, maar dat weet bijna niemand meer, en dat vind ik dus jammer
Op maandag 9 februari 2004 00:38 schreef DAMH het volgende:
de nederlandse keuken is er gewoon niet dus kan je je er ook nie voor schamen...en boeie er zijn genoeg andere dingen waar nl trots op kan zijn...
quote:Volgens mij heeft het verdwijnen van de nederlandse eetcultuur sterk te maken met het ontbreken van een sterke nederlandse cultuur in het algemeen. Zaken/dingen uit het buitenland worden hoger gewaardeert, dan nederlandse
Op zondag 25 januari 2004 16:05 schreef Pietverdriet het volgende:
- hartekreet -
Vraag aan een willekeurige buitenlander iets over zijn land en hij/zij wijst je direct trots op een aantal prachtige zaken in zijn land. Dit kan het eten zijn, het landschap, de mensen, kunst, architectuur wetenschap etc.
Vraag je daarentegen aan een nederlander iets over nederland, dan blijft het lang stil, en zegt zo iemand: "Eh ja Amsterdam is wel leuk en de afsluitdijk is de moeite waarde maar verder.....?"
De amerikaanse schrijver Paul Theroux vindt Nederland één van de meest veramerikaanste landen in de wereld: nergens wordt de amerikaanse cultuur zo algemeen omarmd als hier, als het gaat om eten, drinken, gewoonten, winkels etc.
Misschien een beetje gechargeerd, maar als je je eigen cultuur in het algemeen al niet omarmd, dan verdwijnt de eetcultuur automatisch.
quote:Ik heb de Boeken van meneer Theroux nooit gelezen maar deze observatie is al door verscheidene Amerikaanse vrienden van mij gemaakt. Vooral in de randstad is het, het meeste voortgeschreden. Waarschijnlijk een van de redenen waarom ik daar niet wil wonen.
Op maandag 9 februari 2004 11:28 schreef Litman het volgende:De amerikaanse schrijver Paul Theroux vindt Nederland één van de meest veramerikaanste landen in de wereld: nergens wordt de amerikaanse cultuur zo algemeen omarmd als hier, als het gaat om eten, drinken, gewoonten, winkels etc.
quote:Ga je schamen!
Op maandag 9 februari 2004 11:35 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Ik heb de Boeken van meneer Theroux nooit gelezen
Moeders Mooiste
De Blonde Hollander
Haesje Claes
Oud Holland
Kop van Jut
Hardstikke lekker op zijn tijd
. Ik schaam er ervoor en niet zo'n klein beetje ook.amerikaans zou ik het ook weer niet noemen. ik ken genoeg gezellige restaurantjes in den haag, maar dat zijn geen nederlandse keuken, maar zeker niet van die amerikaanse dingen zoals applebees wat vroeger in scheveningen stond.
Daarin werd geschreven dat er tegenwoordig steeds minder echt Nederlands eten werd bereid omdat het van oudsher vrij goedkoop eten was en ook erg goed vulde. Dit was natuurlijk handig voor arme fabrieksarbeiders als die na een dag hard werken een goedkope, voedzame en vullende maaltijd voorgeschoteld kregen.
Tegenwoordig ligt onze welvaart vele malen hoger en verrichten de meeste Nederlanders geen zware lichamelijke arbeid meer, dus grijpen we naar de duurdere, luxere en lichtere maaltijden uit het buitenland. Zit ook wel wat in, vind ik.
En even wat anders: ik geloof dat Jonnie Boer van de Librije zijn derde ster mede te danken had aan het serveren van regionale gerechten. Hij zal wel geen bord hutspot serveren, maar er worden dus nog zeker wel Nederlandse gerechten geserveerd.
quote:En toch heeft de VS een prachtige keuken, maar ook die kent niemand.
Op maandag 9 februari 2004 11:59 schreef Chillmeister het volgende:
maar zeker niet van die amerikaanse dingen zoals applebees wat vroeger in scheveningen stond.
quote:zekers, vind VS keuken ook lekker, Popocatepetel (volgens mij spel je dat zo) is mexicaans eten maar echt a la amerikaans, super lekker, maar je wilt niet overall van die dingen zien.
Op maandag 9 februari 2004 12:38 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
En toch heeft de VS een prachtige keuken, maar ook die kent niemand.
Zeggen dat vis en groenten e.d. niet typisch Nederlands zijn is wel al te gemakkelijk. Het zijn natuurlijk niet de ingrediënten die typisch nederlands zijn, maar de bereidingswijze en het gebruik.
In Duitsland maken ze bijvoorbeeld ook een heerlijke pan erwtensoep, wil niet zeggen dat de erwtensoep die we in Nederland maken niet echt Nederlands is...
quote:En bijna niemand in Nederland weet, dat de "Dutch oven" in Amerika erg beroemd is!
Op maandag 9 februari 2004 12:38 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
En toch heeft de VS een prachtige keuken, maar ook die kent niemand.
quote:Mee eens!
Op maandag 9 februari 2004 14:16 schreef Chillmeister het volgende:
. ik houd het bij italiaans als een van de beste keukens
quote:wat is de amerikaanse keuken?? misschien kent niemand die omdat het niet bestaat ??
Op maandag 9 februari 2004 12:38 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
En toch heeft de VS een prachtige keuken, maar ook die kent niemand.
of noem jij al die keukens die de buitenlanders meebrachten nu ineens de amerikaanse keuken? ofsow ..
kwil je niet afzeiken maar probeer te begrijpen hoe je zoiets kunt denken
quote:Je wilt wel zeiken, en je lult naar je verstand hebt.
Op maandag 9 februari 2004 16:25 schreef DAMH het volgende:[..]
wat is de amerikaanse keuken?? misschien kent niemand die omdat het niet bestaat ??
of noem jij al die keukens die de buitenlanders meebrachten nu ineens de amerikaanse keuken? ofsow ..kwil je niet afzeiken maar probeer te begrijpen hoe je zoiets kunt denken
Een paar prachtige voorbeelden van de Amerikaanse keuken, en alleen te vinden als Home Cooking zijn dingen als:
Cornbread
Pumpkinpie
Popovers
Kale
Steak & Lobster on a Skewer
Corn Soup
Hush Puppies
Pecan Pie
Jambalaya
Gumbo
Vergeet verder niet dat veel eten uit de nieuwe wereld is gekomen, de groene boon, mais, capsicum, nachtschades, Vanille, en we heel veel dingen nooit hadden gegeten als die in de VS niet een enorm succes waren gebleken, zoals IJs en Pizza.
Pizza was nooit verder gekomen als een lokaal gerecht in Napels en (room) ijs is groot geworden in de states, net als (maaltijd)salades.
Kijk ik vind het prima als je commentaar hebt, maar wil je een punt maken, dan is het meestal handig als je weet waar je het over hebt.
[Dit bericht is gewijzigd door Pietverdriet op 09-02-2004 16:44]
quote:goh jij weet idd wel waar je het over hebt
Op maandag 9 februari 2004 16:39 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
Je wilt wel zeiken, en je lult naar je verstand hebt.
Een paar prachtige voorbeelden van de Amerikaanse keuken, en alleen te vinden als Home Cooking zijn dingen als:
Cornbread
Pumpkinpie
Popovers
Kale
Steak & Lobster on a Skewer
Corn Soup
Hush Puppies
Pecan Pie
Jambalaya
GumboVergeet verder niet dat veel eten uit de nieuwe wereld is gekomen, de groene boon, mais, capsicum, nachtschades, Vanille, en we heel veel dingen nooit hadden gegeten als die in de VS niet een enorm succes waren gebleken, zoals IJs en Pizza.
Pizza was nooit verder gekomen als een lokaal gerecht in Napels en (room) ijs is groot geworden in de states, net als (maaltijd)salades.Kijk ik vind het prima als je commentaar hebt, maar wil je een punt maken, dan is het meestal handig als je weet waar je het over hebt.
....ze zulle ongetwijfeld recepten hebben maar in mijn optiek stellen die geen ene reet voor, cornbread etc goeiedag hey !! das idd iets om trots op te zijn ...
en dingen die in amerika populair zijn geworden maar meteen aan hun keuken toevoegen is in mij optiek ook bs...
en over de nederlandse keuken, damn kijk eens naar die gehaktbal? is dat iets waar je er 10 van zou willen eten?
je zegt nederlanders eten van zich zelf vis.
BULLSHIT, bijna alle nl'ers die ik ken vinden het ranzig en ik ken veeeel nederlanders, enigste wat ze eten is lekkerbek nou poehey! en een haring dan heb je het wel weer gehad ... (oke er zullen er ook best een paar zijn die alles lekker vinden)
De noordzee wordt leeggevist om de varkens hier mee te voeren, de kokkels en mossels die gaan naar het buitenland etc ...
btw noem eens een paar nederlandse gerechten waar we/jullie trots op kunnen zijn?
quote:Dat we viseters zijn is niet helemaal waar inderdaad. Maar er zijn wel typisch nederlandse visgerechten. Of neem bijvoorbeeld paling.
Op maandag 9 februari 2004 18:42 schreef DAMH het volgende:[..]
goh jij weet idd wel waar je het over hebt
ze zulle ongetwijfeld recepten hebben maar in mijn optiek stellen die geen ene reet voor, cornbread etc goeiedag hey !! das idd iets om trots op te zijn ...
en dingen die in amerika populair zijn geworden maar meteen aan hun keuken toevoegen is in mij optiek ook bs...en over de nederlandse keuken, damn kijk eens naar die gehaktbal? is dat iets waar je er 10 van zou willen eten?
je zegt nederlanders eten van zich zelf vis.
BULLSHIT, bijna alle nl'ers die ik ken vinden het ranzig en ik ken veeeel nederlanders, enigste wat ze eten is lekkerbek nou poehey! en een haring dan heb je het wel weer gehad ... (oke er zullen er ook best een paar zijn die alles lekker vinden)
De noordzee wordt leeggevist om de varkens hier mee te voeren, de kokkels en mossels die gaan naar het buitenland etc ...
btw noem eens een paar nederlandse gerechten waar we/jullie trots op kunnen zijn?
En in dit topic al veel meer nederlandse gerechten genoemd waar we best trots op zijn. (erwtensoep, boerenkool etc.)
En als we het over amerikanen hebben hoef je niet heel amerikaans te gaan schelden tussen de regels door .
een goed initiatief vind ik!Je kunt zelfs groenten adopteren, waarna je meedeelt in de oogst.
Alleen zitten ze in Limburg helaas.
Zie voor meer informatie over het Genootschap de website www.vergeteneten.nl.
c/p uit telegraaf:
Nederlands Genootschap der Vergeten Groenten opgericht
In het Limburgse Beesel is het Nederlands Genootschap der Vergeten Groenten opgericht. Het Genootschap wil de kennis over en consumptie van vergeten groenten bevorderen.
Er zijn steeds meer vergeten groenten, rassen die minder gebruikt of geteeld worden en dreigen uit te sterven. Voorbeelden zijn het Katwijks worteltje, de kliswortel (soort schorseneer), de distelachtige kardoen (verwant aan de artisjok), het eeuwig moes, Limburgse gele penen, Bemer Landfrauen (bonen) en Victoriaans moes oftewel savooiekool.
In totaal zijn er circa zeventig (bijna) vergeten groenterassen.
Om deze gewassen voor de vergetelheid te bewaren hebben Landhoeve Rijkel, een landbouwbedrijf in het Limburgse Beesel dat een historische groentehof onderhoudt en Vreeken's Zaden, een 77 jaar oud handelsbedrijf in zaden en pootgoed, daarom het Nederlands Genootschap der Vergeten Groenten opgericht.
Om de kennis over en consumptie van vergeten groenten te bevorderen houdt het Genootschap zich bezig met de teelt, de cultureel-historische aspecten van vergeten groenten en de culinaire geheimen der vergeten groenten.
Telegraaf, 26/04/03
quote:In Amsterdam nog wel te krijgen, soms bij die gaarkeuken waar die fraude commotie over was onlangs.Op zondag 25 januari 2004 16:07 schreef ChrisJX het volgende:
Jaaaaaaaaaa, boerenkool met rookworst in een restaurant <img src="i/s/yummie.gif" width="15" height="15">
Ondanks dat het een soort semi gaarkeuken is, kun je er erg lekker eten voor een zacht prijsje.
Ga binnenkort maar eens een haring proberen voor het eerst, is dit een goed seizoen? (weet echt niks van vis eten
)quote:Haring wordt in principe het hele jaar gevangen, alleen de haring die in mei/juni wordt gevangen mag Hollandse nieuwe heten. Voor lekkere haring in Amsterdam moet je naar de viskraam in de Haarlemmermeerstraat! (als je daar in de buurt bentOp maandag 8 maart 2004 09:07 schreef HarigeKerel het volgende:
Ga binnenkort maar eens een haring proberen voor het eerst, is dit een goed seizoen? (weet echt niks van vis eten
) 
quote:Op maandag 8 maart 2004 20:15 schreef Rex_Everything het volgende:
Voor mij (als Vlaming) klinkt "Nederlandse eetcultuur" als een grap. Dat het soort eten me niet zo bevalt (limonade zonder gas is ranzig, sudderans kun je gerust gewoon sinaasappelsap noemen en dat hele muurfrituurgedoe vind ik vur-schrik-kul-luk ongezellig) laat ik nog terzijde, maar de vele keren dat ik in Nederland op vakantie was, bleken de meeste restaurants al te sluiten rond negen uur 's avonds. Eten is voor mij toch niet meteen iets waar ik me bij wil haasten. Nu, echt grote steden heb ik op dat vlak nog niet onderzocht.
Nederlandse restaurants sluiten echt niet om 9 uur hoor.... Ik weet niet in welke plaatselijke dorpsfrietschuur jij geweest bent, maar een normaal redelijk goed aangeschreven eetgelegenheid is wel iets langer open.
quote:Bedankt voor de tip, daar ben ik Donderdag in de buurt.Op maandag 8 maart 2004 09:42 schreef Litman het volgende:
Haring wordt in principe het hele jaar gevangen, alleen de haring die in mei/juni wordt gevangen mag Hollandse nieuwe heten. Voor lekkere haring in Amsterdam moet je naar de viskraam in de Haarlemmermeerstraat! (als je daar in de buurt bent
ach...toch vind ik het wel wat hebben
quote:Da's op zich te doen...Op dinsdag 9 maart 2004 00:44 schreef ooops het volgende:
Op Sint Maarten, ongeveer 7000km hiervandaan zitten 2 echte Nederlandse restaurants waar oa. boerenkool, hutspot, zuurkool, krokketten en bal gehakt op het menu staan
bedankt voor de tip!
quote:en altijd lekker weerOp dinsdag 9 maart 2004 00:46 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
[..]
Da's op zich te doen...
bedankt voor de tip!
22 graden 's nachts is echt het minimum, kouder wordt het nooit
quote:de librije misschien?Op dinsdag 9 maart 2004 08:00 schreef zoalshetis het volgende:
ik weet het niet zeker, maar volgens mij is er een hoog aageschreven restaurant (ster?) waar de chef zich heeft toegelegd op de hollandsche keuken. waar en hoe het heet weetik niet, maar zag het op tv. misschien is het ook al besproken hier.
quote:Nederlandse keukenOp dinsdag 9 maart 2004 08:00 schreef zoalshetis het volgende:
ik weet het niet zeker, maar volgens mij is er een hoog aageschreven restaurant (ster?) waar de chef zich heeft toegelegd op de hollandsche keuken. waar en hoe het heet weetik niet, maar zag het op tv. misschien is het ook al besproken hier.
quote:volgens mij een ander. maar weet ik niet zeker.Op dinsdag 9 maart 2004 08:49 schreef Ocealith het volgende:
[..]
de librije misschien?
quote:librije klopt welOp dinsdag 9 maart 2004 11:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
volgens mij een ander. maar weet ik niet zeker.