abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:42:39 #1
79140 Koolraap
Brassica Napus
pi_16530138
Vraag je vader of je moeder naar de strafmethodiek van het basisonderwijs en het middelbaar onderwijs in hun tijd en je zult met open mond lugubere verhalen aanhoren. Ik zal verwijzen naar mijn moeder. In haar tijd, op zowel de basisschool als de middebare school, was het doorgaans gebruikelijk, dat leerlingen gestraft werden op fysiek niveau. Bijvoorbeeld: de leerling moest zijn of haar hand op de lessenaar leggen en de leerkracht sloeg daar dan op met een lineaal. En geloof mij, dat was geen aaitje, het was een keiharde slag. Het onderwijs straalde discipline en orde uit en zo hoort het ook.

Tegenwoordig werkt het nier meer zo. Bij het minst fysieke contact is de leerkracht zelfs strafbaar. Een ontzettend verkeerde ontwikkeling als je het mij vraagt, want kijk wat er van komt. Ontspoorde jeugd, verkeerde verhoudingen tussen leerkracht en leerlingen (wie is nu de baas over wie?), jeugdcriminaliteit, enzovoort. Daar waar de oude onderwijsvorm stond voor orde en discipline, veroorzaakt het tegenwoordige onderwijs chaos en verloedering.

Waar ik voor pleit is een herinvoering van het oude onderwijsregime, waarbij leerlingen klaar gestoomd worden voor de grote mensenwereld. Het gaat tegenwoordig echt te slap en dat moet veranderen. Dus, leerkrachten van de toekomst, neemt Uw lineaal, uw leren riem, of wat dan ook maar weer ter hand en straf zoals weleer!

"Het lot is niet uitsluitend een beperking, het is ook een bevrijding."
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:45:57 #2
53267 TC03
Catch you on the flipside
pi_16530239
Andere tijden enzo.
Ten percent faster with a sturdier frame
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:47:39 #3
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530285
Met mishandelen schiet je weinig op hoor.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
pi_16530309
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:47 schreef ForeverEternalFreak het volgende:
Met mishandelen schiet je weinig op hoor.
Define mishandelen
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:49:46 #5
79140 Koolraap
Brassica Napus
pi_16530344
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:47 schreef ForeverEternalFreak het volgende:
Met mishandelen schiet je weinig op hoor.
Er is een groot verschil tussen mishandelen en corrigeren. Een klap uitdelen is niet per definitie mishandeling. Veel etterende scholiertjes verdienen een goed pak slaag.
"Het lot is niet uitsluitend een beperking, het is ook een bevrijding."
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:50:32 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16530361
Hoe oud ben je dan wel niet? Fysiek straffen is al decennia lang verboden...
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:51:28 #7
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530388
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:48 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Define mishandelen


Wanneer een leraar een leerling slaat valt dat in mijn ogen onder mishandeling, of zoals de Van Dale nader toelicht:

mis·han·de·len (ov.ww.)
1 lichamelijk kwaad doen => maltraiteren, toetakelen
2 slecht behandelen

It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:52:39 #8
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530419
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:49 schreef Koolraap het volgende:

[..]

Er is een groot verschil tussen mishandelen en corrigeren. Een klap uitdelen is niet per definitie mishandeling. Veel etterende scholiertjes verdienen een goed pak slaag.


Oh, dus om de criminaliteit tegen te gaan moeten we ze maar weer rammen? Daar kweek je juist vechtersbaasjes mee.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:53:08 #9
79140 Koolraap
Brassica Napus
pi_16530427
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:50 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Hoe oud ben je dan wel niet? Fysiek straffen is al decennia lang verboden...
Ik ben 22. Fysiek straffen gebeurd nog steeds binnen het gezin hoor en daar is ook helemaal niets mis mee. Het is een groot gemis, dat de leerkrachten niet meer mogen slaan. Je ziet toch wat er van komt. Nee, het is tegenwoordig net een knutselclub zo met die wanorde. Dat moet worden hersteld. Een streng onderwijsregime moet weer ingesteld worden.
"Het lot is niet uitsluitend een beperking, het is ook een bevrijding."
pi_16530430
Disciplineren vind ik geen mishandelen. Ik als scholier vind het wel best al wordt dat "oude regime" weer ingevoerd. Nu heb je veel te veel slimme lui die NIKS doen omdat ze er mee weg kunnen komen.
Liberty is the souls right to breathe. If the soul can't take a long hard breath laws are girded too tight. Without liberty, man is a syncope.
pi_16530453
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:51 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Wanneer een leraar een leerling slaat valt dat in mijn ogen onder mishandeling, of zoals de Van Dale nader toelicht:

mis·han·de·len (ov.ww.)
1 lichamelijk kwaad doen => maltraiteren, toetakelen
2 slecht behandelen


Maar dit is toch in bestwil van het kind
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:54:50 #12
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530480
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:53 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Maar dit is toch in bestwil van het kind


Dat kun je dan wel iets subtieler oplossen.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:55:27 #13
79140 Koolraap
Brassica Napus
pi_16530495
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:52 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Oh, dus om de criminaliteit tegen te gaan moeten we ze maar weer rammen? Daar kweek je juist vechtersbaasjes mee.


Die opvatting stamt nog uit de pedagogiek van de Dolle Mina's, die uiteraard in het geheel niet klopt. Wie heeft het over rammen? Ik heb het over een draai om de oren, of een mep om te corrigeren. Daar is geen kind uit die tijd slechter van geworden hoor.
"Het lot is niet uitsluitend een beperking, het is ook een bevrijding."
pi_16530499
tegenwoordig is het geestelijk mishandelen .
I'm sick of all this pooping stuff i'm getting my buttcheeks pierced together .
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:56:07 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_16530522
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:53 schreef Koolraap het volgende:

[..]

Ik ben 22. Fysiek straffen gebeurd nog steeds binnen het gezin hoor en daar is ook helemaal niets mis mee. Het is een groot gemis, dat de leerkrachten niet meer mogen slaan. Je ziet toch wat er van komt. Nee, het is tegenwoordig net een knutselclub zo met die wanorde. Dat moet worden hersteld. Een streng onderwijsregime moet weer ingesteld worden.


Sorry hoor, maar als jij 22 bent zal je moeder echt niet geslagen zijn op school. Zelfs mijn vader is niet meer geslagen op school en die is heel wat ouder dan jouw moeder, vermoed ik zo.

Overigens is mijn vader zelf leraar geweest en die heeft nooit de behoefte gehad om een leerling te slaan. Evenmin heeft hij ooit problemen met leerlingen gehad. Het is eerder een kwestie van de lerarenopleiding verbeteren dan van er maar op los meppen. Slaan is in alle gevallen (in en buiten school) de laatste oplossing en dan nog alleen voor slappelingen.

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:57:45 #16
79140 Koolraap
Brassica Napus
pi_16530577
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:51 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Wanneer een leraar een leerling slaat valt dat in mijn ogen onder mishandeling, of zoals de Van Dale nader toelicht:

mis·han·de·len (ov.ww.)
1 lichamelijk kwaad doen => maltraiteren, toetakelen
2 slecht behandelen


Zowel punt 1 als punt 2 gaan totaal niet op. Ten eerste doe je als leerkracht de leerling geen lichamelijk kwaad. Het is niet kwaad bedoeld, het is juist in het belang van het kind. Corrigeren hoort nu eenmaal bij het klaarstomen van het kind voor de samenleving. Ten tweede is slecht behandelen daarmee ook al van de baan.
"Het lot is niet uitsluitend een beperking, het is ook een bevrijding."
  vrijdag 23 januari 2004 @ 21:58:04 #17
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530589
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:55 schreef Koolraap het volgende:

[..]

Die opvatting stamt nog uit de pedagogiek van de Dolle Mina's, die uiteraard in het geheel niet klopt. Wie heeft het over rammen? Ik heb het over een draai om de oren, of een mep om te corrigeren. Daar is geen kind uit die tijd slechter van geworden hoor.


Er zullen ook heel wat kinderen zijn geweest die daar kleine trauma's aan over hebben gehouden.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
pi_16530719
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 21:54 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat kun je dan wel iets subtieler oplossen.


Dát kan. Feit is dat dit ook wel kan.

Mishandeling is het niet.

pi_16530808
Jezus mensen, een CORRIGEREND TIKJE, wat is daar mis mee? Dat hebben we allemaal toch welles gehad? Of ben ik nou vroeger zo slecht behandeld? Het heeft bij mij iig wél effect gehad.
  vrijdag 23 januari 2004 @ 22:05:28 #20
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16530815
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 22:02 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Dát kan. Feit is dat dit ook wel kan.

Mishandeling is het niet.


Dat kun jij vinden, maar je ziet het dus als normaal om een kind maar een klap te geven of op een andere manier fysiek de les te lezen wanneer het iets niet af heeft of zich niet aan de regels houdt? Zo los je dat niet op hoor.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
pi_16530840
En néé dat was niet op school en begin daar niet over, want ik zou t prima vinden als ze dat daar ook zouden doen.
pi_16531117
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 22:05 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat kun jij vinden, maar je ziet het dus als normaal om een kind maar een klap te geven of op een andere manier fysiek de les te lezen wanneer het iets niet af heeft of zich niet aan de regels houdt? Zo los je dat niet op hoor.


Het gaat niet om iets "oplossen" het gaat om een systeem dat wérkt!
Je kan dat doodknuffelen en "erover praten" wel willen maar het wérkt gewoon niet ffs.

SLAAN

http://maddox.xmission.com/beat.html
A FIVE ACROSS THE EYES!

Liberty is the souls right to breathe. If the soul can't take a long hard breath laws are girded too tight. Without liberty, man is a syncope.
  vrijdag 23 januari 2004 @ 22:18:36 #23
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16531193
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 22:15 schreef prodx-whinar- het volgende:

[..]

Het gaat niet om iets "oplossen" het gaat om een systeem dat wérkt!
Je kan dat doodknuffelen en "erover praten" wel willen maar het wérkt gewoon niet ffs.

SLAAN

http://maddox.xmission.com/
A FIVE ACROSS THE EYES!


Behalve dat ik van je vreemde verhaal weinig begrijp, heb ik weinig interesse in websites van agressieve Amerikanen.
It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
pi_16531219
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 22:05 schreef ForeverEternalFreak het volgende:

[..]

Dat kun jij vinden, maar je ziet het dus als normaal om een kind maar een klap te geven of op een andere manier fysiek de les te lezen wanneer het iets niet af heeft of zich niet aan de regels houdt? Zo los je dat niet op hoor.


Je moet een kind toch niet elke keer een dreun verkopen, maar als er iets mis is mag je een Murat in spe toch wel even achter het schoolbord plakken ja
  vrijdag 23 januari 2004 @ 22:30:31 #25
47571 ForeverEternalFreak
Per sempre vita eterna
pi_16531513
quote:
Op vrijdag 23 januari 2004 22:19 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Je moet een kind toch niet elke keer een dreun verkopen, maar als er iets mis is mag je een Murat in spe toch wel even achter het schoolbord plakken ja


Je kunt iemand ook duidelijk maken dat iets niet mag zonder daar geweld bij te gebruiken.
Geen enkel kind hoeft geslagen of wat dan ook te worden.
Ik zeg niet dat ze niet gestraft mogen worden wanneer ze zich herhaaldelijk niet aan de regels houden, maar dat hoeft niet in de vorm van fysiek geweld. Het spreekwoord "Wie niet luisteren wil, moet maar voelen" nemen ze wellicht in veel Oosterse landen serieus op, maar in een beschaafd land als Nederland hoeven we niet terug te vallen op ouderwetse gebruiken.

[Dit bericht is gewijzigd door ForeverEternalFreak op 23-01-2004 22:31]

It's a silly time to learn to swim when you start to drown
It's a silly time to learn to swim on the way down
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')