quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:25 schreef FlowDesign het volgende:
Bekend van o.a. Top Gear en vandaag was ook op BBC2 om 21:00 CET:
Jeremy Clarkson's Inventions That Changed the World

---

Ik wil een 8x Opteron. .

Jeremy Clarkson on revolutionary inventions. He tells the story of the computer's evolution from man with pencil to microchip. In Victorian times, 'computers' were people who added up rows of figures. Now they are complex electronic wonders that fly planes, drive cars and even run dishwashers.

meer info over de 1e "computer" ter wereld, de Colossus:
http://www.picotech.com/applications/colossus.html

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:25 schreef blieblie het volgende:

[..]

Wanneer begint de gewone Top Gear weer?

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:30 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

vrijdag a.s. is er nog op Veronica.
Maar op de BBC zenden ze nog The Best of Top Gear van het afgelopen seizoen uit. Alleen is dat de ene keer op dinsdag en dan weer op donderdag en dan weer op zondag

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:27 schreef r8ality het volgende:
divx daar mpeg-2 converteren duurt ff fokking 4.5 uur .

Ik wil een 8x Opteron. .

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:30 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

vrijdag a.s. is er nog op Veronica.
Maar op de BBC zenden ze nog The Best of Top Gear van het afgelopen seizoen uit. Alleen is dat de ene keer op dinsdag en dan weer op donderdag en dan weer op zondag

---

TUDUDUDUDUDUDU TUDUDUDUDUDUDU!!!!

*Waterlelies van de Efteling*

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:30 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

met welk programma?

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:33 schreef blieblie het volgende:
twas trouwens wel opeens op zondag van 9 naar 8 uur verschoven... maar dat wisten ze daar zelfs niet eens .

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:40 schreef TallMan het volgende:
Eensch is met topictitel.

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:36 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

vorige week was er echt een Best of ... op dinsdagavond hoor

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:48 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

als iemand het er niet mee eens is...
raise your hand and be driven over by Jeremy in his Mercedes SL500

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:52 schreef blieblie het volgende:

[..]

hij heeft een AMG 55 dude .
En ws. binnenkort een Ford GT40 .

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:53 schreef TallMan het volgende:
Heeft ie toevallig nog een auto die ie niet gebruikt, ik ben op zoek naar een andere.

---

nieuwe creatie:

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:56 schreef FlowDesign het volgende:
it is getting even better

nieuwe creatie:

[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 00:00 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

vraagje: wat is het?

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:55 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

j.clarkson@bbc.co.uk ?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 00:02 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

Ik ben begonnen aan een website te ontwerpen voor de vader van een vriend van me.
Die heeft een Tom Tailor kledingzaak in Helmond.

---

quote:

---

Op donderdag 22 januari 2004 23:54 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

die AMG 55 is gebaseerd op een SL500 (of SL600)
bovendien stopt AMG die 5.5 ltr. motor in zo'n beetje iedere Mercedes die bij hun langskomt

---

Daarnaast kostie echwel een paar ¤ meer .

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 02:27 schreef blieblie het volgende:
damn... kut sletjes in die kroegen allemaal...
praat tegen me, trutten!!! beetje kijken heb ik ook geen zak aan....

---

bah, ik heb op een of andere vage wijze mijn internetverbinding thuis verloren, en het lukt me nu zelfs niet meer op mijn router in te loggen

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 02:27 schreef blieblie het volgende:
damn... kut sletjes in die kroegen allemaal...
praat tegen me, trutten!!! beetje kijken heb ik ook geen zak aan....

---

vanavond naar Eric van Sauers
http://www.ericvansauers.nl/

Achja, kan ik nog ff aan mn nieuwe site werken

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 08:02 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

Het is niet verboden zelf een gesprek te beginnen hoor

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 00:03 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

waar zit die dan? en wtf is een Tom Trailor kledingzaak?

---

www.tomtailor.com

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 02:26 schreef blieblie het volgende:

[..]

Jaaaa..... und?
Dan heeftie Mag 55 nog altijd meer PK dan een SL600 hoor .

Daarnaast kostie echwel een paar ¤ meer .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 12:39 schreef Partygurl het volgende:
Goooooooeiemorgen

---

allemaal even topic lezen vanaf hier: Ik mis emmykuh

wat een schaap zeg, die emmykuh

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 12:47 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

good meuning

allemaal even topic lezen vanaf hier: Ik mis emmykuh

wat een schaap zeg, die emmykuh

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 12:54 schreef Partygurl het volgende:

[..]

Is vriendin van meisje uit mn klas

---

[Dit bericht is gewijzigd door blieblie op 23-01-2004 13:31]

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 10:41 schreef blieblie het volgende:

[..]

Sst .
Nie zegguh .
Argh, kmoet es niet zo veel zuipen .
Krijg dadelijk giga koppijn .

---

Het ging volgens mij wel totaaaaaal nergens over

+Norbert zijn fiets is weeeeeeeerrrrr gejat

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 13:26 schreef febster het volgende:

[..]

Ik zei het nog

Het ging volgens mij wel totaaaaaal nergens over

+Norbert zijn fiets is weeeeeeeerrrrr gejat

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 13:26 schreef blieblie het volgende:
ze is wel minder lelijk .
Als ze der smoel dicht houdt tenminste.

---

7 tentamens gedaan, 2x een 6, 1x een 9, 1x een 3 en de rest n.n.b

Vakantie

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 14:09 schreef daNpy het volgende:
Tentamens klaar

7 tentamens gedaan, 2x een 6, 1x een 9, 1x een 3 en de rest n.n.b

Vakantie

---

ik ga zo trouwens voor het eerst in m'n leven beginnen aan een Linux installatie

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 13:31 schreef blieblie het volgende:

[..]

Hadtie een mooie fiets??

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 13:48 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

who cares, al was ze de mooiste vrouw ter wereld.
ze is 16 en heeft een grote bakkus, niet normaal meer.
dat soort dozen heb ik dus echt de schurft aan.

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 14:35 schreef febster het volgende:

[..]

Agrees

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 14:42 schreef blieblie het volgende:

[..]

Gatochwerkenman .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 14:42 schreef blieblie het volgende:

[..]

Gatochwerkenman .

---

vnv weer

Ik moet eigenlijk van alles doen maar ik heb er totaal geen zin in

Ooh: en je bent morgen officieel uitgenodigd op het feestje van Dennis en ik wil NIET mee naar de Effenaar goffedomme

PS: mocht je toevallig aan een goedkope 2e hands 15" monitor kunnen komen, geef dan een gil

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:03 schreef febster het volgende:

[..]

Pfff

vnv weer

Ik moet eigenlijk van alles doen maar ik heb er totaal geen zin in

Ooh: en je bent morgen officieel uitgenodigd op het feestje van Dennis en ik wil NIET mee naar de Effenaar goffedomme

PS: mocht je toevallig aan een goedkope 2e hands 15" monitor kunnen komen, geef dan een gil

---

middaog! .

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:20 schreef Jerruh het volgende:
zo, ik ga nu Sushi eten bij "Yokohamma"
.

middaog! .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:18 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ow, fuck... kost zeker geld .
Verjaardag Dennis is bij mij aan den overkant?
En ik ga niet naar de Effenaar .
Meest je wel ADHD Maureen

---

Ja ik dus eigenlijk ook niet, heb er echt geen zin in...

ADHD Maureen is wel oke, en ze is 19 (ik dacht dat ze veel ouder was )

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:20 schreef blieblie het volgende:
en een 2de handse 15 inch?? .
heb ik niet...
Oeh, we kunnen ook de server aan hem geven .
Moet ik wel eerst die router werkende krijgen .

---

Zal vanmiddag even aan Roeland vragen of hij nog een 15 inchie heeft staan....

Play that funky music white boy

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:35 schreef febster het volgende:

[..]

Ja 8 fucking euro Voor Sublime (mijn fiets zit onder die stickers) en het schijnt een soort 2 many Dj's dance achtig iets te zijn... maar daar heb ik mijn twijfels over...

Ja ik dus eigenlijk ook niet, heb er echt geen zin in...

ADHD Maureen is wel oke, en ze is 19 (ik dacht dat ze veel ouder was )

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:36 schreef blieblie het volgende:

[..]

19???
Kdacht een jaar of midden 20... 23-24 zoiets

---

Wel jammer dat hij geen meisjes uit zijn klas heeft uitgenodigd

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:38 schreef febster het volgende:

[..]

Idem here, maar ja schijnbaar dus niet, dus misschien heeft Dennis haar daarom uitgenodigd

Wel jammer dat hij geen meisjes uit zijn klas heeft uitgenodigd

---

Hoi Nanda!!

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:40 schreef r8ality het volgende:
Goeiemorgen. .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:36 schreef febster het volgende:

[..]

Op zich wel een top plan aangezien ik dus echt GEEN idee heb wat ik hem moet geven

Zal vanmiddag even aan Roeland vragen of hij nog een 15 inchie heeft staan....

Play that funky music white boy

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:53 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ik ga geen PC EN een monitor richting je broertje schuiven :P .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 16:00 schreef febster het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 16:34 schreef febster het volgende:
Je school cq docent afzeiken in een Persoonlijk OpleindingsPlan wat je te laat gaat inleveren is niet zo slim plan wel ?

---

[Dit bericht is gewijzigd door blieblie op 23-01-2004 16:58]

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 16:50 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ga voor de "Trial and Error" methodiek .

---

Alleen het is een enorme lul. Hij heeft maar met 0,00000000000005% van het project te maken en toch denkt hij dat hij mij voor het gehele project een onvoldoende kan geven omdat ik 1 fucking niet verplicht lesje heb gemist.

.

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:09 schreef Blueman het volgende:
Hoe ziet die Maureen eruit?
en bijna naar Eric van Sauers !!
jaja

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:09 schreef febster het volgende:

[..]

Pff niet zo heel groot, beetje artistiek (doet Design Academy) en ze komt uit Oss

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:40 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ook niet de "paardrijmeisjes"??
Wel jammer dat ik al een meisje in mijn bed had liggen die om aandacht vroeg _{Hoi Nanda!!} Khad ze wel willen zien .

---

Voor als je dat niet 'jammer' vindt: Ik heb je lenzen. Zal ik ze maar opsturen dan?

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:45 schreef Nanda het volgende:

[..]

Jammer? Jammer?
Ach rot op...je was er zelf toch ook bij ..

Voor als je dat niet 'jammer' vindt: Ik heb je lenzen. Zal ik ze maar opsturen dan?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:48 schreef Blueman het volgende:

[..]

Volgens mij is dit een echtelijke ruzie... ?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:55 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

blieblie heeft ruzie met zijn kloon

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:57 schreef Blueman het volgende:

[..]

Mja die gedachte had ik ook

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 18:07 schreef Nanda het volgende:

[..]

Hardly...en t is idd wel een beetje een vinnige post
Xit een beetje snel op de kast vandaag....blijkt

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 18:27 schreef Blueman het volgende:

[..]

ook last van hoogtevrees ?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 18:34 schreef Nanda het volgende:

[..]

Is niet echt handig als je op lange mannen valt hè ..
Nee dus

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 18:35 schreef Blueman het volgende:

[..]

wel vervelend als je op de kast zit

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 18:36 schreef Nanda het volgende:

[..]

Erg Eenzaam

---

nu naar
Eric van Sauers

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 17:45 schreef Nanda het volgende:

[..]

Jammer? Jammer?
Ach rot op...je was er zelf toch ook bij ..

Voor als je dat niet 'jammer' vindt: Ik heb je lenzen. Zal ik ze maar opsturen dan?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 20:07 schreef blieblie het volgende:
nieuw tooltje voor meneer Texas Chainsaw Massacre?
dodge this! http://www.speakeasy.org/~rori/UltimateChainsaw.asf

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 20:11 schreef Juup© het volgende:
Speciaal voor R8ality

[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 20:42 schreef blieblie het volgende:

[..]

Hij is vies

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 20:48 schreef Juup© het volgende:

[..]

Wie?

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 21:28 schreef blieblie het volgende:

[..]

Die hond....

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:38 schreef TallMan het volgende:
Wassen jullie de honden nooit ofzo

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:40 schreef Juup© het volgende:

[..]

Modderbad is goed

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:41 schreef TallMan het volgende:

[..]

Vooral voor het interieur nadat je thuiskomt.

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:40 schreef Juup© het volgende:

[..]

Modderbad is goed

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:43 schreef just me het volgende:

[..]

schijn je mooi van te worden

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:42 schreef Juup© het volgende:

[..]

Nee want na het modderbad gaat hij

[afbeelding]

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:43 schreef just me het volgende:

[..]

schijn je mooi van te worden

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 22:44 schreef TallMan het volgende:

[..]

Dan heb je nog mazzel, stel nou dat ie dat dus niet deed.

---

Maar STEL hij doet dat niet dan stinkt het in de auto en kan ik die thuis uitspoelen e.d.

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 00:00 schreef blackangel21 het volgende:
Goeie avond allemaal

---

*eindelijk ISA Server 2000 werkend heeft

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 00:37 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

vers bloed in het topic

*eindelijk ISA Server 2000 werkend heeft

---

en bedankt

en ga nu lekker

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 00:37 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

vers bloed in het topic

*eindelijk ISA Server 2000 werkend heeft

---

* sosaman gaat nu werken, zie dalijk de reacties wel

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 12:32 schreef sosaman het volgende:
Gaan er nog meer mensen naar stratum vanavond? Ik wel

* sosaman gaat nu werken, zie dalijk de reacties wel

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 13:50 schreef Stereophonic het volgende:
Radiator van me auto kaduuk

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 13:51 schreef Blueman het volgende:

[..]

Fiets Kaupen..

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 13:57 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

Nieuwe radiator kaupen dus.

---

Windows 2003 Server geinstalleerd heeft. .

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:31 schreef r8ality het volgende:
Goeiemiddag .

Windows 2003 Server geinstalleerd heeft. .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:36 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

Dat interesseert hier iedereen net zoveel als een stoeptegel uit Moskou

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:36 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

Dat interesseert hier iedereen net zoveel als een stoeptegel uit Moskou

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:38 schreef r8ality het volgende:

[..]

Natuurlijk. Iedereen heeft hier 2003 Server geinstalleerd staan he .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:38 schreef r8ality het volgende:

[..]

Natuurlijk. Iedereen heeft hier 2003 Server geinstalleerd staan he .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:40 schreef Blueman het volgende:

[..]

Natuurlijk. Iedereen vind dit zo interessant..
Ik ga meteen BB bellen dat hij even mee moet lezen

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 09:13 schreef blieblie het volgende:
Vandaag ga ik mijn pc remote werkende krijgen!
Verdimme .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:42 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

[..]

Ik denk niet dat ie tijd heeft

---

binnenkort eens wat stoeptegels importeren

Wat ga je dermee doen R8al??

Net een jattende zwerver naar buiten geschopt .

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:46 schreef blieblie het volgende:
*leest*

Wat ga je dermee doen R8al??

Net een jattende zwerver naar buiten geschopt .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:46 schreef blieblie het volgende:
*leest*

Wat ga je dermee doen R8al??

Net een jattende zwerver naar buiten geschopt .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:48 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

Als je Febster was geweest had je hem dood moeten schoppen
volgens de AH richtlijnen dan.

---

.

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:51 schreef Cybart het volgende:
fucking k*t router

---

De kont Miss_Blue is okay. Daarbij is ze systeembeheerder en houdt van hardstyle. Ze bestaan... .

TeringBreuls. . .

[Dit bericht is gewijzigd door r8ality op 24-01-2004 14:53]

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:52 schreef r8ality het volgende:

[..]

Windows Server 2003 kopuh? .

---

quote:

---

Op vrijdag 23 januari 2004 15:22 schreef blieblie het volgende:

[..]

Je moet om de bakplaat gaan zitten!
Is lachen .
En wegduiken als die knakker met ei begint te kloten

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:53 schreef Cybart het volgende:

[..]

neuh, dan heb ik nog liever een stoeptegel uit moskou

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:54 schreef r8ality het volgende:

[..]

Lachen. Dat iedereen perfect onthoud wat ik zeg. De pallet zout nog bekend? .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:55 schreef Cybart het volgende:

[..]

ik vrees dat dat toch minder indruk heeft gemaakt

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:55 schreef Cybart het volgende:

[..]

ik vrees dat dat toch minder indruk heeft gemaakt

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:55 schreef Cybart het volgende:

[..]

ik vrees dat dat toch minder indruk heeft gemaakt

---

misschien moet ik maar met notes gaan dreigen .
bartmans! .

ik heb een klote router, nouja eigenlijk een klote kennis van mijn router, want ik heb het volgende probleem.
toen ik afgelopen week thuiskwam op een dag zoals alle andere trof ik mijn pc aan in goede staat. ik kon alleen 1 internetpagina niet meer op die ik ontzettend veel gebruik. en dat is erg balen!

na een aantal dagen hopen op een wonder ben ik toch maar zelf aan de slag gegaan en heb ik mijn router gereset, kijkend of dat wat uit zou halen. nee dus, en ik was meteen de internetverbinding kwijt.

Nu heb ik inmiddels op mijn ouders' PC weer internet, maar als ik de router aansluit, het ipadres op die pc vrijgeef en opnieuw aanvraag loop ik vast. ik zou hierna moeten inloggen op de router om de laatste gegevens in te voeren, maar dat doet hij niet

lieve mona, wat zou ik kunnen doen, behalve hem de deur wijzen?

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:57 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ik helemaal niet}:|.

misschien moet ik maar met notes gaan dreigen .
bartmans! .

---

Nieuwe Bavaria Reclame
www.bavaria.nl

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:03 schreef Cybart het volgende:

[..]

Meneer Jer gelukkigen zaterdag

Nieuwe Bavaria Reclame
www.bavaria.nl

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:06 schreef Jerruh het volgende:

[..]

zal ik straks naar rotterdam gaan? .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:06 schreef Jerruh het volgende:

[..]

hey bart! gij ook een gelukkigen zaterrrdag!
zal ik straks naar rotterdam gaan? .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:07 schreef Cybart het volgende:

[..]

wat moet je daar nou weer

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:07 schreef Jerruh het volgende:

[..]

meeting .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:08 schreef Cybart het volgende:

[..]

hmmm, dat is dan weer minder

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:09 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ja .
ik weet het nog niet. ik krijg dan wel mijn powerball!! .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:10 schreef Cybart het volgende:

[..]

komen er nog bekeneden?

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:12 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ehm... miss_bleu... angelic1, kozzmic, enzo... .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:13 schreef Cybart het volgende:

[..]

ahaaaaaaaa, mensen die ik dus niet spreek

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:12 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ehm... miss_bleu... angelic1, kozzmic, enzo... .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:14 schreef r8ality het volgende:

[..]

Foto's maken. Van haar kont. .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:21 schreef Jerruh het volgende:

[..]

ow, meneer wordt wakker hoor .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:22 schreef Blueman het volgende:

[..]

Meeste zeggen wat anders
Foto's maken.. van haar tieten!

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:14 schreef Jerruh het volgende:

[..]

psies, anders had je het wel geweten ! volgende week komt alst goed is markiemark naar eindhoven!!

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:24 schreef Jerruh het volgende:

[..]

van haar gezicht? .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:24 schreef Jerruh het volgende:

[..]

van haar gezicht? .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:35 schreef amaranta het volgende:
hallooooooooooooow

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:38 schreef r8ality het volgende:

[..]

Natuurlijk. Iedereen heeft hier 2003 Server geinstalleerd staan he .

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:50 schreef Cybart het volgende:
ik ben weer terug op mijn eigen PC

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 14:50 schreef r8ality het volgende:

Domain-controller (en DHCP)

File-server

FTP-server

web, ASP, .NET, PHP, MySQL-server

.

---

Whow!!
Daar kan R8al niet tegenop .
_{grapje joost, grapje}

of kan ik misschien beter zeggen:
MySQL aan de praat krijgen op Red Hat 9 sucks ???

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 20:31 schreef blieblie het volgende:
http://fotoboek.fok.nl/user.fok?id=73177

Whow!!
Daar kan R8al niet tegenop .
_{grapje joost, grapje}

---

_{ik zou een best goede drama queen zijn volgens mij
Sterker nog, ik ben er een}

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 20:31 schreef blieblie het volgende:
http://fotoboek.fok.nl/user.fok?id=73177

Whow!!
Daar kan R8al niet tegenop .
_{grapje joost, grapje}

---

Allemaal een hele goede avond allemaal

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:20 schreef blieblie het volgende:
Wie bent u?
Behalve een autoliefhebbendvrouwpersoonvanéénentwintigjaar?

---

Vraag raak

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:20 schreef blieblie het volgende:
Wie bent u?
Behalve een autoliefhebbendvrouwpersoonvanéénentwintigjaar?

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:28 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

Hoi ik ben Blackangel
Wat wil je allemaal weten??

Vraag raak

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:36 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

Moet zeggen dat je een mooi pctje hebt met neon licht

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:38 schreef blieblie het volgende:

[..]

Wat doe je, hoe ben je hier verzeild geraakt, ben je vrijgezel, getrouwd, slaap je op je zij of op je rug/buik , hoe vervoer je jezelf, eeeeeeuh.... Waar woon je in de buurt, ga je wel eens uit, zoja, waar, wat zijn je hobby's........ *inspiratie op*

---

en ben zo gek al een klink

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:45 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

Ik ben hier verzeild door r8ality
Geen vrijgezel
Ik vervoer me met de 206(scooter)
tongle,nee ga niet uit
Teveel tedoen
Hobby's,computer, tv, muziek,fokforum.
en slaap in op me ze

en ben zo gek al een klink

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 20:43 schreef FlowDesign het volgende:
Linux sucks

of kan ik misschien beter zeggen:
MySQL aan de praat krijgen op Red Hat 9 sucks ???

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:47 schreef blieblie het volgende:

[..]

ik vervoer me soms ook met een 206 .
ahaaaaaaa... waar ken je R8al dan van?

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:54 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

Das een heeeel lang verhaal.
Maar om het kort tehouden.
3jaar geleden op straat bij me ma.
Ze geloofde me niet me ze 3tje dat ik 18 was.
Ik ff de pas laten zien en raakte we wat aan de praat.

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 21:49 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

of de user die mysql op RH9 aan de gang wil krijgen sucks?

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 22:43 schreef _DeBje_ het volgende:

[..]

Oftewel, het overbuurmeisje van mijn lieve neefje Jost -E

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 22:43 schreef _DeBje_ het volgende:

[..]

Oftewel, het overbuurmeisje van mijn lieve neefje Jost -E

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 22:49 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

Zeker al veel over me gehoord (schaam)

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 23:27 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat we nog een foto van je tegoed hebben van de heer Joost

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 23:27 schreef blieblie het volgende:

[..]

Ik meen me te herinneren dat we nog een foto van je tegoed hebben van de heer Joost

---

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 23:50 schreef blackangel21 het volgende:

[..]

p.s ik wil wel dat je nog een goei nacht rust hebt

---

quote:

---

Op zondag 25 januari 2004 01:07 schreef r8ality het volgende:
[insert ik ben er wel maar ik weet niks te zeggen post]

---

quote:

---

Op zondag 25 januari 2004 01:21 schreef r8ality het volgende:
Gezellig hier. Tijd voor op stap. .

---

en suc6 toe gewenst

[Dit bericht is gewijzigd door DuchessXYZ op 25-01-2004 15:58]

quote:

---

Op zondag 25 januari 2004 15:57 schreef DuchessXYZ het volgende:
Even een dringende vraag aan de mensen uit Eindhoven:
Doet de telefoon het bij jullie??
Wij in de Achtse Barrier hebben een storing en KPN gaat het pas morgen tussen 12.00 en 14.00 maken want de monteurs werken niet in het weekend

---

quote:

---

Op zondag 25 januari 2004 15:57 schreef DuchessXYZ het volgende:
Even een dringende vraag aan de mensen uit Eindhoven:
Doet de telefoon het bij jullie??
Wij in de Achtse Barrier hebben een storing en KPN gaat het pas morgen tussen 12.00 en 14.00 maken want de monteurs werken niet in het weekend

---

Blij dat ik in ieder geval nog op internet kan

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 10:17 schreef Partygurl het volgende:
yeah mn schoonbroertje is adjudant van de leute

---

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 10:40 schreef r8ality het volgende:
Elektronische intake. Oftewel een hoop vragen die nergens over gaan. En je moet van de 5 figuurtjes de ene vinden die verschilt. Jeuh, Find-it om 9.00 's morgens. .

---

ben je al toegelaten?

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 10:33 schreef sosaman het volgende:

[..]

waarvan? de plaatselijke carnevalsvereniging zeker....

---

net naar Underworld geweest
VAAAAAAAGE film maar toch heeft die wel iets...

quote:

---

Op zaterdag 24 januari 2004 15:12 schreef Jerruh het volgende:

ehm... miss_bleu... angelic1, kozzmic, enzo... .

---

Jerruh.. leuk je gezien te hebben

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 18:20 schreef Partygurl het volgende:
Doe n stapje naar voruh...en n stapje terug

---

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 19:59 schreef Juup© het volgende:

[..]

---

Goeiemorgen! Althans dat was helaas al om 8.00 het geval. .

Ik begin alweer aan dat schoolgedoe te wennen volgens mij. Ik wil middagschool .

quote:

---

Op maandag 26 januari 2004 16:03 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

hee homo

ben je al toegelaten?

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 11:52 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

lees

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 11:56 schreef r8ality het volgende:

[..]

Ja natuurlijk wordt ik toegelaten. Hallo, met die test scoorde ik boven niveau 4 volgens mij .

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:32 schreef Partygurl het volgende:

[..]

nou dat is moeilijk

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:51 schreef sosaman het volgende:
Linda.... was je zaterdag op stratum???
of was je weer eens bowlen?

---

next week costa time

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:53 schreef Partygurl het volgende:

[..]

Prinsenbal

next week costa time

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:53 schreef Partygurl het volgende:

[..]

Prinsenbal

next week costa time

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:58 schreef FlowDesign het volgende:

[..]

kom je daar wel binnen?

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 16:59 schreef sosaman het volgende:

[..]

dus niet deze week? nou dan zie ik je wel, want ik ben tegenwoordig ook veel in de costa/basta

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 17:12 schreef Stereophonic het volgende:
Welkom op pagina 10

---

Al de hele dag prijs in Tongelre, vent in elkaar gemept, autobanden in brand, 15-jarige turk loopt met mes te zwaaien. Hehehe.

Wereldwijd worden dagelijks duizenden vrouwen besneden, vooral in Afrika. Lang was het onderwerp taboe. Nog steeds is het een zeer gevoelig en delicaat onderwerp. Desondanks werd het op verscheidene internationale conferenties bespreekbaar gemaakt. Op de Vierde Internationale Vrouwenconferentie in Beijing in 1995 stond vrouwenbesnijdenis hoog op de agenda en ook op de Beijing+5 Vrouwenconferentie, die onlangs in New York werd gehouden, werden pogingen gedaan om nader tot elkaar te komen.

Vrouwenbesnijdenis komt op grote schaal voor. De Verenigde Naties en haar Wereld Gezondheidsorganisatie (WHO) schatten het totaal aantal vrouwen dat op de wereld is besneden op niet minder dan 130 miljoen. Amnesty International gaat zelfs uit van 135 miljoen. Per jaar komen er naar schatting ruim twee miljoen bij. Dat is zo’n 6.000 per dag, 1 per 15 seconden.

Verreweg de meeste besneden vrouwen, circa 110 miljoen, wonen in Afrika. In zeker 28 Afrikaanse landen gelegen tussen de evenaar en de kreeftskeerkring wordt vrouwenbesnijdenis stelselmatig toegepast (zie kaart). De landen buiten Afrika waar vrouwenbesnijdenis gebruikelijk is, liggen in Zuidoost-Azië (waaronder Indonesië, Sri Lanka en Maleisië) en op het Arabisch Schiereiland (Yemen, Oman en de Verenigde Arabische Emiraten).

Vrouwenbesnijdenis in Afrika

In de schaal waarop en de vorm waarin vrouwen worden besneden bestaan grote verschillen (zie kader 'De ingreep'). Zo wordt vrouwenbesnijdenis in Indonesië alleen uitgevoerd bij het moslimdeel van de bevolking en beperkt het zich hier tot de 'mildste' vorm. In landen in de Hoorn van Afrika (Egypte, Soedan, Eritrea, Djibouti, Ethiopië en Somalië) daarentegen wordt meer dan driekwart van de vrouwelijke bevolking besneden en een groot deel van hen ondergaat de meest ernstige vorm.

Onbegrip

Lange tijd was het absoluut 'not done' om openlijk over vrouwenbesnijdenis te spreken, laat staan het te bekritiseren. Hoewel het nu grotendeels uit de taboesfeer is verdwenen, blijft het nog steeds een zeer gevoelig en delicaat onderwerp. De voornaamste oorzaak hiervan is de diepe geworteldheid van deze praktijk in de cultuur van vele volkeren en de sterke concentratie ervan op het Afrikaanse continent. Het aankaarten van vrouwenbesnijdenis mondt hierdoor al snel uit in een algehele discussie over verschillen in cultureel gebruik, normen en waarden en in wederzijds onbegrip (zie kader 'Waarom besnijden'). De niet-praktiserende landen wuiven vrouwenbesnijdenis vaak eenvoudig weg als ‘barbaars en middeleeuws, een onzinnige en bizarre traditie, ontstaan uit de dominantie van mannen, die direct en overal verboden moet worden’. De praktiserende landen, aan de andere kant, beschouwen deze scherpe veroordeling veelal als misplaatste bemoeienis en een herhaald superioriteitsvertoon vanuit het westen. Bovendien vinden zij de ophef erover opmerkelijk gezien de vele vrouwelijke 'rituelen' in niet-Afrikaanse landen, zoals het levend verbranden van weduwen in India, het inbinden van de voeten van meisjes in China, borstvergroting en andere vormen van cosmetische chirurgie, piercing en het dragen van hoge hakken.

Standpunten

Dit alles heeft internationale gezondheidsorganisaties er echter niet van weerhouden om een duidelijk en unaniem standpunt tegen vrouwenbesnijdenis in te nemen: het is één van de meest ernstige vormen van geweld tegen vrouwen en kinderen, een schending van verscheidene universele mensenrechten (waaronder het recht op leven, vrijheid en onschendbaarheid, lichamelijke zelfbeschikking en integriteit) en een gevaar voor de gezondheid en dient uit dien hoofde bestreden te worden. Zij spreken dan ook liever over genitale verminking in plaats van over vrouwenbesnijdenis. De laatste jaren is dit standpunt op tal van wereldconferenties geventileerd, waaronder de Tweede Wereldconferentie over Mensenrechten in Wenen in 1993, de Internationale Conferentie over Bevolking en Ontwikkeling in Cairo in 1994, de Vierde Internationale Vrouwenconferentie in Beijing in 1995, waar vrouwenbesnijdenis hoog op de agenda stond, en onlangs op de Beijing+5 Vrouwenconferentie te New York. Mede als gevolg hiervan werd op 25 oktober vorig jaar op initiatief van Nederland door de Verenigde Naties unaniem een resolutie aangenomen die alle landen oproept tot uitbanning van vrouwenbesnijdenis. Maar liefst 116 landen, waaronder ook veel Afrikaanse landen, hebben hun handtekening onder deze resolutie gezet. Hiermee is nu internationaal erkend dat geen enkele godsdienst, cultuur, traditie, overtuiging of gebruik vrouwenbesnijdenis rechtvaardigt.

Gevolgen voor de gezondheid

De schadelijke gezondheidseffecten die door de besnijdenis kunnen optreden, zijn talrijk. De mate en ernst hiervan hangen samen met het type ingreep. Hoe zwaarder de ingreep, des te groter en ernstiger zijn de gezondheidseffecten. Meestal worden daarbij psychische en lichamelijke gevolgen onderscheiden. Lichamelijke effecten kunnen optreden op korte termijn, dat wil zeggen op het moment van besnijden en direct daarna, op de lange termijn en tijdens de bevalling.

Door hevige pijnen, bloedingen en angsten raken sommige meisjes tijdens en na de besnijdenis (blijvend) in een shocktoestand. Het kan zelfs zo erg zijn dat de ingreep niet wordt overleefd. Hoe vaak zich dit voordoet, is niet bekend. Dit geldt overigens voor alle gezondheidseffecten. Grootschalig medisch onderzoek naar vrouwenbesnijdenis staat nog in de kinderschoenen. Uit een studie in Egypte, enige jaren geleden, bleek dat daar jaarlijks circa 1.300 meisjes, dat wil zeggen één meisje op de 500 à 1.000 ingrepen, als gevolg van besnijdenis overlijden. Aangenomen mag worden dat in landen als Ethiopië, Soedan en Somalië de kans op een dodelijke afloop nog groter zal zijn. Immers, in deze landen zijn de hygiënische omstandigheden waaronder de besnijdenis wordt uitgevoerd slechter dan in Egypte en ondergaan meer meisjes de meest ernstige vorm.

Veel meisjes lopen door de besnijdenis één of meer infecties op. Dat is niet verwonderlijk gezien de vaak slechte hygiënische omstandigheden bij de besnijdenis en tijdens het herstel, de niet of onvoldoende gereinigde instrumenten waarmee de ingreep wordt uitgevoerd, het grote wondgebied bij infibulatie (zie kader 'De ingreep') en de traditionele medicijnen die voor de genezing worden gebruikt. De meest voorkomende infecties zijn schimmelziekten, bloedvergiftiging en wondinfecties waaronder tetanus, een belangrijke oorzaak van kindersterfte in ontwikkelingslanden. In toenemende mate wordt ook op het gevaar van een HIV/aids-besmetting gewezen. De kans dat vrouwen dat virus tijdens de besnijdenis oplopen, wordt groot geacht, vooral doordat de besnijdenis vaak groepsgewijs plaatsvindt zonder (volledige) ontsmetting van het gebruikte instrument tussen de opeenvolgende behandelingen.

De gezondheidsproblemen die besneden meisjes ondervinden, zijn niet alleen van tijdelijke aard. Op langere termijn kunnen zich diverse blijvende complicaties voordoen (zie kader 'Complicaties').

Zwangerschap

Bij de ernstigste vorm van vrouwenbesnijdenis, infibulatie (zie kader 'De ingreep'), zijn complicaties tijdens de bevalling niet te voorkomen. Het weer openmaken van de aan elkaar vastgegroeide grote schaamlippen (defibulatie) is immers altijd noodzakelijk om het kind te kunnen baren. Hierdoor neemt de kans op bloedingen en infecties sterk toe. Heropening vlak voor de bevalling brengt verder een verhoogd risico op verwondingen en inscheuren met zich mee. Om maar niet te spreken over de gevolgen wanneer het heropenen geheel wordt nagelaten. In het ergste geval betekent dit de dood van de moeder en/of het kind. Het inschatten van het risico hierop is moeilijk. Wel blijkt de moeder- en kindersterfte in Afrika het hoogst te zijn in de landen waar vrouwenbesnijdenis wordt toegepast.

Psychische gevolgen

Over de psychische gevolgen van vrouwenbesnijdenis is nog minder bekend. Aangenomen mag worden dat de meisjes de gebeurtenis meestal niet snel zullen vergeten. En hoe ernstiger de ingreep, des te traumatischer de ervaring zal zijn. Mogelijke directe effecten van een dergelijke ervaring zijn: nachtmerries, angsten, gedragsstoornissen, het verlies van vertrouwen en geloof in zorgverleners en gevoelens van vernedering en verraad door de ouders in het algemeen en de moeder in het bijzonder. Op langere termijn kunnen vrouwen gaan leiden aan depressie, frigiditeit, chronische overgevoeligheid, gevoelens van incompleetheid en angsten voor onvruchtbaarheid, seksueel verkeer en de toestand van hun geslachtsdelen. Daarnaast kunnen vrouwen problemen gaan ondervinden op seksueel gebied. Immers, bijna alle vormen van vrouwenbesnijdenis houden gedeeltelijke of gehele verwijdering van de clitoris in, het belangrijkste seksuele gevoelsorgaan van de vrouw. De reproductieve organen blijven daarentegen intact. Het plezier dat vrouwen aan seks beleven zal hierdoor drastisch verminderen, terwijl het seksuele verlangen blijft bestaan.

Vrouwenbesnijdenis in Nederland

Jarenlang kwam vrouwenbesnijdenis in Noord-Amerika, Australië en Europa nauwelijks voor. Etnische conflicten en burgeroorlogen in diverse Aziatische en Afrikaanse landen veroorzaakten de afgelopen twee decennia echter een toenemende stroom asielzoekers naar deze continenten, en zij brengen hun eigen cultuur en gewoonten met zich mee. Zo heeft het fenomeen vrouwenbesnijdenis zich wereldwijd verspreid.

Op welke schaal vrouwenbesnijdenis in Nederland voorkomt is niet bekend, evenmin als het aantal besneden vrouwen dat in Nederland verblijft. Uit recente cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek blijkt dat hier ongeveer 20.000 vrouwen wonen die afkomstig zijn uit landen waar vrouwenbesnijdenis van oudsher voorkomt, vooral uit Somalië, Ghana en Egypte. Onder hen bevinden zich circa 4.000 meisjes tussen de één en veertien jaar. Voor zover dat al niet is gebeurd, lopen deze meisjes een grote kans om besneden te worden. Als we er ruwweg vanuit gaan dat de helft van de meisjes wordt besneden, zullen naar schatting zo’n 8 à 9.000 in Nederland wonende vrouwen de ingreep hebben ondergaan, en lopen tussen de 1 en 2.000 meisjes het risico om hier te worden besneden. Aangezien asielzoekers en niet legaal in Nederland verblijvende vrouwen buiten deze cijfers vallen, dienen de gegeven aantallen als ondergrenzen te worden gezien. De feitelijke aantallen kunnen beduidend hoger liggen.

Wettelijk verbod

Veel westerse landen hebben met de komst van de vrouwenbesnijdenis hun wetgeving op dit terrein aangepast. In Nederland zijn alle vormen van vrouwenbesnijdenis sinds 1993 officieel verboden. Aan dit verbod ging een felle discussie vooraf over de vraag of de ‘mildste’ vorm van vrouwenbesnijdenis, een prik of een sneetje in de clitoris, eventueel onder medisch toezicht, geaccepteerd zou moeten worden. Het idee hierachter was dat deze vorm een alternatief zou bieden voor de ernstiger vormen van vrouwenbesnijdenis, waardoor die zouden worden uitgebannen. Toch werd de ingreep in welke vorm dan ook verboden, onder meer omdat de verschillen tussen de vormen van vrouwenbesnijdenis dermate groot en cultuurgebonden werden geacht dat de mildste vorm voor velen geen alternatief zal bieden. Voorts druist het toelaten van vrouwenbesnijdenis tegen alle Nederlandse wetten in en zou de overheid ook bij toelating van de mildste vorm verkeerde signalen aan de samenleving afgeven en de weg vrijmaken voor verdere discussies over het toelaten van de overige vormen.

Als vrouwen in Nederland worden besneden, gebeurt dat dus in het geheim en wel of door een traditionele vroedvrouw uit het land van herkomst naar Nederland te laten komen of door de desbetreffende meisjes gedurende de zomervakantie terug te sturen naar familie in het geboorteland. Beide wegen worden in Nederland als mishandelingsdelict bestraft. Ouders die hun kinderen laten besnijden zijn strafbaar als zij er zelf aan meewerken of medeplichtig zijn; ouders die hun kinderen voor een besnijdenis naar het land van herkomst sturen, kunnen alleen worden vervolgd als zij de Nederlandse identiteit hebben.

Drempel

Het verbod op vrouwenbesnijdenis heeft ook enkele schaduwzijden. Voor mensen die vrouwenbesnijdenissen praktiseren en voor vrouwen die een besnijdenis hebben ondergaan, is het moeilijk om openlijk over dit onderwerp te praten. Ze zijn bang om gestigmatiseerd te worden. De drempel om met complicaties naar de hulpverlening te stappen wordt hierdoor hoger. Gebrek aan openheid en de illegale sfeer maken het erg moeilijk om zowel de dader als het slachtoffer te achterhalen.

Vooral mensen die werkzaam zijn in de reguliere gezondheidszorg en de maatschappelijke dienstverlening worden geconfronteerd met vrouwenbesnijdenis. Huisartsen, gynaecologen en verloskundigen krijgen, met name tijdens de begeleiding van zwangerschappen en bevallingen, te maken met verzoeken om de aan elkaar vastgegroeide schaamlippen weer te openen (defibulatie) en met de lichamelijke complicaties van besnijdenissen. Een enkele keer wordt een gynaecoloog of verloskundige gevraagd om de schaamlippen (opnieuw) aan elkaar te naaien (herinfibulatie). Psychologen, psychiaters en maatschappelijk werkers worden daarentegen vooral met de psychologische gevolgen van vrouwenbesnijdenis geconfronteerd.

School

In toenemende mate worden ook leerkrachten geconfronteerd met de gevolgen van vrouwenbesnijdenis. Door de complicaties vertonen sommige meisjes afwijkend gedrag op school en in de klas, zoals het nemen van lange plaspauzes vanwege een moeizame urinelozing, structurele afwezigheid gedurende bepaalde perioden vanwege een te pijnlijke menstruatie, of niet willen sporten uit angst dat klasgenootjes hun littekens zullen zien of dat de wond weer openscheurt. Op school en in de omgang met klasgenootjes en vrienden zullen besneden meisjes in Nederland geconfronteerd worden met hun ‘anders zijn’, zoals wanneer ze leren over de werking van hun lichaam bij seksualiteit en gaan beseffen wat ze zijn kwijt geraakt door de besnijdenis, of wanneer ze verliefd worden op iemand buiten hun eigen gemeenschap. Deze ervaringen kunnen voor de desbetreffende meisjes concentratie- en leerproblemen tot gevolg hebben, naast de psychische problemen die ze al ondervinden ten gevolge van de besnijdenis zelf.

Bestrijding

Het mag duidelijk zijn dat vrouwenbesnijdenis een grootschalig, complex probleem vormt dat de universele rechten van de mens schendt en grote gezondheidsrisico’s voor vrouwen met zich meebrengt. Hoewel internationale gezondheidsorganisaties en een toenemend aantal regeringen in landen waar vrouwenbesnijdenis op grote schaal wordt gepraktiseerd, zich er tegen uitspreken, blijkt het moeilijk de jarenlange traditie daadwerkelijk uit te bannen. Wetgeving alleen is niet voldoende.

Vrouwenbesnijdenis kan in de eerste plaats worden bestreden door de vrouwen bewust te maken van de ernstige lichamelijke en psychologische gevolgen ervan. Opleidingsniveau en specifieke voorlichting spelen daarbij een essentiële rol. Een hoger opleidingsniveau zal niet alleen leiden tot meer geletterdheid en meer kennis, maar ook tot meer mondigheid, zelfstandigheid en innovatief gedrag. Specifieke voorlichting over besnijdenis aan zowel vrouwen die de besnijdenis praktiseren of zelf hebben ondergaan als aan mensen die er zijdelings mee geconfronteerd worden, zal leiden tot een beter inzicht in het complexe probleem. Hierdoor zullen zij beter in staat zijn de motieven die aan de besnijdenis ten grondslag liggen te beoordelen en de gevolgen ervan te overzien.

In de tweede plaats kan door het scheppen van meer openheid over vrouwenbesnijdenis de bewustwording worden vergroot. Alle betrokken partijen kunnen hun mening uiten en meer inzicht geven en krijgen in de verschillende standpunten. Dit zal de discussie over het onderwerp bevorderen en misverstanden uit de weg ruimen. Ten slotte zal, behalve meer openheid, ook meer onderzoek naar de omvang en gezondheidsrisico’s van vrouwenbesnijdenis een genuanceerder en objectiever beeld scheppen en zo de discussie ondersteunen.

Het uitbannen van vrouwenbesnijdenis wordt door sommigen gezien als verlies van cultuur. Elke cultuur verandert echter constant en hoewel de ingreep in bepaalde samenlevingen zeker een belangrijke functie vervult, zal verandering van één gewoonte daarom niet leiden tot een algehele cultuuromslag. Gedragsverandering zal pas optreden wanneer mensen zich dit realiseren en inzien dat vrouwenbesnijdenis een vrouwonvriendelijke gewoonte is met vergaande gevolgen voor de gezondheid.

BELANGRIJKSTE BRONNEN:

Amnesty International, Female Genital Mutilation: A Human Rights Information Pack, [http://www.amnesty.org/ailib/intcam/femgen]
Driel, M. van, G. Kramer en M. van Voorst, "Je snijdt toch ook geen stukje van je neus af!" De besnijdenis van Somalische vrouwen in Nederland, Rijksuniversiteit Utrecht, [http://www.telekabel.nl/sprinter/roelebol/besnijdenis.html]
Reyners, M.M.J. (1993), Het besnijden van meisjes: Een leven lang leed en pijn, Amsterdam: Boom.
WHO, Female Genital Mutilation: Information Pack, [http://www.who.int/frh-whd/FGM/infopack/English/fgm_infopack.htm]

Dr. C.M. Fokkema, drs. C.C. Huisman en N. Smidtman, NIDI

DE INGREEP

De term vrouwenbesnijdenis is een verzamelnaam voor verschillende ingrepen aan de vrouwelijke geslachtsdelen. Vier vormen kunnen worden onderscheiden:

* Bij de ‘mildste’ vorm wordt een prik gegeven of een kleine snee gemaakt in de clitoris of voorhuid (incisie) met als symbolisch doel enkele druppels bloed te laten vloeien.
* De tweede vorm is analoog aan mannenbesnijdenis: het rondom uitsnijden van de voorhuid van de clitoris (circumcisie).
* In de derde vorm gaat men nog een stap verder. Ook de top van de clitoris of zelfs de hele clitoris wordt weggesneden. Soms worden ook (delen van) de kleine schaamlippen verwijderd (excisie of clitoridectomie).
* In de meest ernstige vorm worden, na het geheel of gedeeltelijk verwijderen van de clitoris en de kleine schaamlippen, de grote schaamlippen ruw gemaakt of deels weggesneden, waarna de wondranden aan elkaar worden gehecht (infibulatie). Slechts een kleine opening blijft bestaan voor het laten wegvloeien van urine en menstruatiebloed.

De leeftijd waarop vrouwen worden besneden, varieert nogal. Doorgaans vindt het echter vóór de eerste menstruatie plaats. Eigenlijk zou men dus over meisjes- in plaats van vrouwenbesnijdenis moeten spreken.

Het besnijden van meisjes is een typische vrouwenaangelegenheid. Mannen zijn bij de gebeurtenis meestal niet welkom. Vaak wordt een groep meisjes door enkele volwassen vrouwen naar een afgelegen plek gebracht. Op dat moment weten deze meisjes nog niet wat hen precies te wachten staat.

Meestal wordt bij de ingreep, die vaak zeer pijnlijk is, geen enkele vorm van verdoving of pijnvermindering toegepast. Het is daardoor begrijpelijk dat de meisjes erg bang zijn en zich meestal hevig verzetten. Om hen in bedwang te houden, worden hun armen en benen vastgebonden of door enkele vrouwen vastgehouden. Met een scherp voorwerp wordt vervolgens de besnijdenis verricht, doorgaans door een oudere vrouw die daarin is ‘gespecialiseerd’. Om na de besnijdenis het bloeden te stoppen, wordt vaak een mengsel van kruiden en andere zaken (waaronder koeienmest en as) op de wond gelegd of eenvoudigweg met de hand tegen de wond gedrukt. Om te voorkomen dat na infibulatie de wond opengaat, worden de benen van het meisje meestal een aantal weken aan elkaar vastgebonden.

TERUG NAAR TEKST

WAAROM BESNIJDEN

Het is niet bekend waar en wanneer men is begonnen met het besnijden van vrouwen. Wel weet men dat de ingreep in veel landen al veel generaties lang wordt verricht. Traditie en gewoonte worden dan ook het vaakst als redenen genoemd waarom meisjes worden besneden. Daarnaast worden tal van andere argumenten aangevoerd die in één van de volgende categorieën kunnen worden ondergebracht:

* Religie. Vrouwenbesnijdenis komt hoofdzakelijk onder moslims voor. Hierdoor wordt nogal eens ten onrechte beweerd dat het besnijden van vrouwen door de Islam wordt voorgeschreven. In de Koran staat echter geen enkele tekst die naar besnijdenis verwijst. Bovendien worden vrouwen in veel islamitische landen, zoals in Saoedi Arabië, Iran, Irak, Koeweit, Algerije en Pakistan, niet besneden.Seksualiteit en maagdelijkheid. Vooral in landen waar meisjes de meest ernstige vormen van besnijdenis ondergaan, nemen argumenten die te maken hebben met seksualiteit en behoud van maagdelijkheid een belangrijke plaats in. Het verwijderen van de clitoris voorkomt promiscuïteit van de vrouwen, het aan elkaar hechten van de grote schaamlippen gaat voorhuwelijks en buitenechtelijk seksueel verkeer tegen. Verder wordt gezegd dat een verkleining van de vagina het seksueel genot van de man verhoogt.
* Schoonheid. Het geheel of gedeeltelijk verwijderen van de clitoris en de schaamlippen wordt in sommige gevallen om esthetische redenen uitgevoerd. Door de onregelmatigheid van deze uitwendige geslachtsdelen zou de vulva minder mooi lijken. Bij een aantal volkeren bestaat voorts de vrees dat, wanneer niet wordt besneden, de clitoris en/of de schaamlippen tijdens de kinderjaren en puberteit zouden blijven groeien, net zoals bij de penis het geval is, waardoor het onderscheid tussen mannen en vrouwen nauwelijks meer te zien zou zijn.
* Gezondheid. Dikwijls wordt gedacht dat besnijdenis een gunstig effect heeft op de gezondheid van de vrouw. Overigens geheel ten onrechte, zoals uit dit artikel blijkt. Bij meer primitieve volkeren bestaat voorts de overtuiging dat het verwijderen van de clitoris van de vrouw van levensbelang kan zijn voor kind en man. De clitoris zou namelijk giftig zijn. Als het kind er tijdens de bevalling mee in aanraking komt, sterft het, zal het met een waterhoofd worden geboren of zal de melk van de moeder vergiftigd zijn. Contact van de penis met de clitoris kan, zo denkt men, leiden tot ziekte, impotentie of zelfs de dood van de man.
* Sociale identiteit. De besnijdenis maakt meestal deel uit van het overgangsritueel naar volwassenheid. Vanuit westerse ogen bezien is dit moeilijk te begrijpen. Bij de meeste vormen van besnijdenis worden immers delen weggehaald die een vrouw juist tot vrouw maken. Een tegenargument is dat het meisje zich door de besnijdenis beter kan concentreren op haar toekomstige rollen. Verder wordt gedacht dat de pijn die het meisje tijdens de ingreep moet ondergaan een goede voorbereiding is voor de pijn tijdens de bevalling. Het weigeren van de besnijdenis heeft dan ook verstrekkende gevolgen. Onbesneden vrouwen zullen zich buitengesloten voelen of zelfs door de familie worden verstoten. Bovendien wordt in samenlevingen waar infibulatie de gangbare vorm is, de kans zeer klein dat zij binnen de gemeenschap trouwen. Een intacte infibulatie biedt de man de meeste garantie dat zijn toekomstige bruid nog maagd is. Sterker nog, hoe kleiner de opening van de vagina, hoe hoger de bruidsprijs.

TERUG NAAR TEKST

COMPLICATIES

Lichamelijke complicaties die tijdens of direct na de besnijdenis kunnen optreden, zijn verwondingen aan de omliggende organen (waaronder urinebuis, blaas, darm en anus) als gevolg van onkundigheid van de besnijdster en het verzet van het meisje, ontstekingen van de vaginaschede, de baarmoederhals en de baarmoeder, hevige terugkerende bloedingen, en urineretentie (dat is het onvermogen om de blaas volledig te ledigen).
Mogelijke blijvende complicaties op de langere termijn zijn:

* littekenvorming van de uitwendige vrouwelijke geslachtsdelen met als mogelijk gevolg voortdurende pijn bij het zitten en lopen en tijdens de geslachtsgemeenschap;
* verlating van de eerste menstruatie en moeilijkheden en hevige pijn bij de daaropvolgende menstruaties;
* verhoogde kans op miskramen;
* vorming van nier- of vaginastenen en huidirritatie ten gevolge van het niet goed kunnen laten wegvloeien van urine en menstruatiebloed;
* steeds terugkerende urineretentie en infecties resulterend in pijnlijke en moeilijke urinelozing of in het ergste geval onvruchtbaarheid;
* abcessen en cysten van huidweefsel;
* bloedarmoede; en
* incontinentie.

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 18:50 schreef Juup© het volgende:
Ohja, goedenavond

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 18:54 schreef blieblie het volgende:

[..]

Je verwacht iets van je vrouw?

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 11:56 schreef r8ality het volgende:

[..]

Ja natuurlijk wordt ik toegelaten. Hallo, met die test scoorde ik boven niveau 4 volgens mij .

---

Iemand die de bijbehorende reclame heeft?

[Dit bericht is gewijzigd door blieblie op 27-01-2004 20:10]

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 17:14 schreef sosaman het volgende:

[..]

niet als je Maximumaantal berichten per pagina op 200 hebt

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 20:04 schreef blieblie het volgende:
[afbeelding]

Iemand die de bijbehorende reclame heeft?

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 20:06 schreef Stereophonic het volgende:

[..]

probeer eens een werkend plaatje?

---

- 15-jarige allochtone jongen loopt met vermoedelijk met een pistool te zwaaien
- Man in elkaar getrapt bij tankstation
- Autobanden en andere zooi in de berm in de fik gestoken bij het kamp
- Middelbrand in pand op 5 meter afstand van het kamp

En dat in een straal van 500 meter om ons huis .

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 23:08 schreef r8ality het volgende:
Jezus, 1 dagje scanner luisteren en dan alleen gevallen in Tongelre:

- 15-jarige allochtone jongen loopt met vermoedelijk met een pistool te zwaaien
- Man in elkaar getrapt bij tankstation
- Autobanden en andere zooi in de berm in de fik gestoken bij het kamp
- Middelbrand in pand op 5 meter afstand van het kamp

En dat in een straal van 500 meter om ons huis .

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 23:08 schreef r8ality het volgende:
Jezus, 1 dagje scanner luisteren en dan alleen gevallen in Tongelre:

- 15-jarige allochtone jongen loopt met vermoedelijk met een pistool te zwaaien
- Man in elkaar getrapt bij tankstation
- Autobanden en andere zooi in de berm in de fik gestoken bij het kamp
- Middelbrand in pand op 5 meter afstand van het kamp

En dat in een straal van 500 meter om ons huis .

---

quote:

---

'-Z': Try to protect customers against common mistakes to avoid your
technical support being busy with stupid issues. Right now, the '-Z' switch
prevents your users against making bad 'chmod' commands, that would deny
access to files/directories to themselves. The switch may turn on other
features in the future. If you are a hosting provider, turn this on.

---

quote:

---

Op dinsdag 27 januari 2004 20:04 schreef blieblie het volgende:
http://www2.gobritney.com/photos/britney-spears-756-f38926.jpg

Iemand die de bijbehorende reclame heeft?

---

Owwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww....

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 00:22 schreef blieblie het volgende:

[..]

http://www.smegssite.co.uk/POPGAL.net/Britney,%20Beyonce%20and%20Pink%20Pepsi%20Commercial%20(VCD)_Popgal.net.mpg

Owwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww....

---

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 12:23 schreef blieblie het volgende:
Nog iemand interesse in de shuttlerun op mp3?? .
Tuuuuuuut..... tuuuuut tuuut....

---

_{serieus dus ja}

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 12:23 schreef blieblie het volgende:
Nog iemand interesse in de shuttlerun op mp3?? .
Tuuuuuuut..... tuuuuut tuuut....

---

maar mensen, m'n server is klaar

http://82.161.17.119

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 12:23 schreef blieblie het volgende:
Nog iemand interesse in de shuttlerun op mp3?? .
Tuuuuuuut..... tuuuuut tuuut....

---

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 16:33 schreef blieblie het volgende:
ff zoeken hoor

---

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 18:20 schreef sosaman het volgende:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=37779

---

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 18:20 schreef sosaman het volgende:
http://frontpage.fok.nl/news.fok?id=37779

---

quote:

---

Op woensdag 28 januari 2004 18:25 schreef Cybart het volgende:

[..]

daar merken we ook echt veel van he

---