Voor mij is een racist iemand die in rassentheorieen gelooft en bijvoorbeeld het blanke/arische ras qua intelligentie en volwaardigheid boven andere rassen steld.
bv : alle zwarten zijn lui
je hebt 'echte' racisten en cultuurracisten
de eerste zeggen : alle zwarten zijn lui en als ze in nederland geboren worden zijn ze ook lui, het zit gewoon in hun genen
de tweede zeggen : alle zwarten zijn lui, maar het komt door hun cultuur, als een zwarte hier geboren wordt in een blank gezin dan is die niet lui
dit is absoluut niet mijn persoonlijke mening he 
maar dat zijn de 2 soorten racisme
1 het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat
2 rassentheorie
fas·cis·me (het ~)
1 ideologie, berustende op nationalistische, autoritaire en corporatieve beginselen, zoals Mussolini in Italië aanhing
het is niet goed, maar tegenwoordig zitten er heel veel onbekwame mensen in de regering
quote:Ja, maar tegenwoordig wordt het vaak in de context van moslims gebruikt terwijl we met ons allen smakelijk lachen om anti-duitsers/belgen-moppen. Anti-islam is niet gelijk aan racisme wat mij betreft.
Op woensdag 21 januari 2004 18:32 schreef RichardQuest het volgende:
Als er onderscheid wordt gemaakt, louter om het ras van mensen.
quote:Juist.
Op woensdag 21 januari 2004 18:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:Anti-islam is niet gelijk aan racisme wat mij betreft.
Waarom mogen we SGP standpunten wel verwerpelijk vinden maar Islam standpunten niet ?
quote:Anti-belgen moppen zijn leuk (of kunnen dat zijn). Anti-moslims moppen zijn ook leuk (of kunnen dat zijn).
Op woensdag 21 januari 2004 18:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, maar tegenwoordig wordt het vaak in de context van moslims gebruikt terwijl we met ons allen smakelijk lachen om anti-duitsers/belgen-moppen. Anti-islam is niet gelijk aan racisme wat mij betreft.
Ik heb alleen niet het gevoel dat al die politieke statements grappen zijn.
En iemand die anti-Islam is, is geen racist. Misschien een xenofoob, maar dat hoeft niet.
quote:We? Wie?
Op woensdag 21 januari 2004 18:42 schreef Goodluck het volgende:[..]
Juist.
Waarom mogen we SGP standpunten wel verwerpelijk vinden maar Islam standpunten niet ?
En je mag de AEL net zo verwerpelijk vinden als de SGP. Is dat dan niet zo, volgens jou? 
quote:Het is een stelling beste Sidekick.
Op woensdag 21 januari 2004 18:44 schreef Sidekick het volgende:[..]
We? Wie?
quote:Absoluut.
En je mag de AEL net zo verwerpelijk vinden als de SGP. Is dat dan niet zo, volgens jou?
Ik wil je er overigens wel even aan herinneren dat dat op maatschappelijk vlak tot voor kort geleden nog niet zo was.
quote:Ah.
Op woensdag 21 januari 2004 18:48 schreef Goodluck het volgende:[..]
Het is een stelling beste Sidekick.
quote:Je vergelijkt overigens een godsdienst met een politieke partij. Die kan je niet aan elkaar gelijkstellen.
[..]Absoluut.
Ik wil je er overigens wel even aan herinneren dat dat op maatschappelijk vlak tot voor kort geleden nog niet zo was.
quote:Je snapt best wat ik bedoel.
Op woensdag 21 januari 2004 19:01 schreef Sidekick het volgende:Je vergelijkt overigens een godsdienst met een politieke partij. Die kan je niet aan elkaar gelijkstellen.
quote:Dat zeg ik toch....
Op woensdag 21 januari 2004 18:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, maar tegenwoordig wordt het vaak in de context van moslims gebruikt terwijl we met ons allen smakelijk lachen om anti-duitsers/belgen-moppen. Anti-islam is niet gelijk aan racisme wat mij betreft.
quote:Een redelijk rationeel verstand waardoor je dit soort irrationaliteiten kunt onderdrukken ook..
Op woensdag 21 januari 2004 19:25 schreef pberends het volgende:
Was rascisme niet menselijk
quote:Anti Islam is wat anders dan tegen islamieten zijn. Tegen islamieten zijn is volgens de definitie van racisme geen racisme. Het is echter wel discriminatie.
Op woensdag 21 januari 2004 18:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, maar tegenwoordig wordt het vaak in de context van moslims gebruikt terwijl we met ons allen smakelijk lachen om anti-duitsers/belgen-moppen. Anti-islam is niet gelijk aan racisme wat mij betreft.
quote:Onzin, waarin discrimineer ik ze dan als ik dat zeg? Pas als ik portier zou zijn bij een disco of zo en ik zou islamieten niet binnenlaten, dan zou ik aan het discrimineren zijn. Ik mag echter wel degelijk zeggen dat ik tegen de islam ben. Daar is nl. nog geen aktie aan verbonden.
Op woensdag 21 januari 2004 19:29 schreef dazzle123 het volgende:[..]
Anti Islam is wat anders dan tegen islamieten zijn. Tegen islamieten zijn is volgens de definitie van racisme geen racisme. Het is echter wel discriminatie.
quote:Waarom zou je dat niet gewoon discriminatie (blijven) noemen?
Op woensdag 21 januari 2004 19:38 schreef gelly het volgende:
Racisme is al tijden een veel breder begrip geworden, waar haat tegen bevolkingsgroepen ook onder valt voor mij.
quote:Discriminatie is de actie die kan volgen op racistische denkbeelden.
Op woensdag 21 januari 2004 20:23 schreef Sidekick het volgende:[..]
Waarom zou je dat niet gewoon discriminatie (blijven) noemen?
quote:Tuurlijk, je mag overal tegen zijn en alles wat je wil verwerpelijk vinden. Zolang je dat maar niet uit een superioriteitsgevoel doet.
Onzin, waarin discrimineer ik ze dan als ik dat zeg? Pas als ik portier zou zijn bij een disco of zo en ik zou islamieten niet binnenlaten, dan zou ik aan het discrimineren zijn. Ik mag echter wel degelijk zeggen dat ik tegen de islam ben. Daar is nl. nog geen aktie aan verbonden.
Het zou anders ondoenlijk worden.
quote:
Op woensdag 21 januari 2004 20:26 schreef Monidique het volgende:
ik ben een racist
dan maar....we zijn eruit.quote:
Op woensdag 21 januari 2004 20:26 schreef Monidique het volgende:
ik ben een racist
Mag ik je interviewen?quote:Dat is pertinent onjuist.
Op woensdag 21 januari 2004 20:26 schreef Monidique het volgende:
ik ben een racist
quote:Dat kan als je tegen de mensheid bent.
Op woensdag 21 januari 2004 20:26 schreef Monidique het volgende:
ik ben een racist
quote:Ja, ja, voor de Linkse Media zeker?
Op woensdag 21 januari 2004 20:36 schreef SCH het volgende:[..]
quote:Waarvoor anders?
Op woensdag 21 januari 2004 21:03 schreef Monidique het volgende:[..]
Ja, ja, voor de Linkse Media zeker?
quote:Ik zie dat niet zo. Er is maar 1 definitie en die is niet veranderd.
Op woensdag 21 januari 2004 22:14 schreef Goodluck het volgende:
Maar goed, we kunnen met zijn alen toch niet ontkennen dat het begrip een bredere definitie heeft gekregen ?
quote:Ja, maar dat is dus niet meer zuiver. Racisme is discrimineren op afkomst en daar een aktie of juist geen aktie aan verbinden.
Op woensdag 21 januari 2004 22:14 schreef Goodluck het volgende:
Maar goed, we kunnen met zijn alen toch niet ontkennen dat het begrip een bredere definitie heeft gekregen ?
quote:Tja, ik denk dat een maatschappelijke intepetering altijd kan verbreden of versmallen. Los van de officiele definitie.
Op woensdag 21 januari 2004 22:19 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, maar dat is dus niet meer zuiver. Racisme is discrimineren op afkomst en daar een aktie of juist geen aktie aan verbinden.
quote:Je kunt racistische ideeen hebben of soms racistische taal uitslaan, dat maakt je niet tot een racist.
Op woensdag 21 januari 2004 22:21 schreef Goodluck het volgende:[..]
Tja, ik denk dat een maatschappelijke intepetering altijd kan verbreden of versmallen. Los van de officiele definitie.
quote:Laat ik een simpel voorbeeld geven.
Op woensdag 21 januari 2004 22:24 schreef SCH het volgende:[..]
Je kunt racistische ideeen hebben of soms racistische taal uitslaan, dat maakt je niet tot een racist.
Vroeger was problemen m.b.t Marokkanen bespreken absoluut Not Done omdat het als racistisch werd beiteld. Tegenwoordig is het gewoon normaal om ze aan de kaak te stellen.
quote:Ja - en dat is geen goede tendens, maar het is niet racistisch. Het werd toen trouwens ook niet als racistisch bestempeld hoor, dat roept iedereen nu braafjes in koor. Het werd toen ook dom gevonden.
Op woensdag 21 januari 2004 22:27 schreef Goodluck het volgende:[..]
Laat ik een simpel voorbeeld geven.
Vroeger was problemen m.b.t Marokkanen bespreken absoluut Not Done omdat het als racistisch werd beiteld. Tegenwoordig is het gewoon normaal om ze aan de kaak te stellen.
quote:Dikke bullshit!
Op woensdag 21 januari 2004 22:29 schreef SCH het volgende:Het werd toen trouwens ook niet als racistisch bestempeld hoor, dat roept iedereen nu braafjes in koor. Het werd toen ook dom gevonden.
Het werd weldegelijk als racistisch bestempeld!
quote:Nee dat is niet waar Goodluck. Ik was er zelf bij en het was niet zo. Het is een papegaaitrucje dat nu is uitgevonden. Er was toen gewoon sprake van nuance, die is weggevallen. Toen werd het je kwalijk genomen als je ongenuanceerde en soms discriminerende taal uitsloeg, maar het is aperte flauwekul dat daar steeds het label racist aan werd gehangen. Dat zul je dan toch harder moeten maken.
Op woensdag 21 januari 2004 22:30 schreef Goodluck het volgende:[..]
Dikke bullshit!
Het werd weldegelijk als racistisch bestempeld!
quote:Ach, SCH.
Op woensdag 21 januari 2004 22:34 schreef SCH het volgende:[..]
Nee dat is niet waar Goodluck. Ik was er zelf bij en het was niet zo. Het is een papegaaitrucje dat nu is uitgevonden. Er was toen gewoon sprake van nuance, die is weggevallen. Toen werd het je kwalijk genomen als je ongenuanceerde en soms discriminerende taal uitsloeg, maar het is aperte flauwekul dat daar steeds het label racist aan werd gehangen. Dat zul je dan toch harder moeten maken.
Ik kan tot in den treure blijven posten dat het wel zo is, ik kan je Pim Fortuyn noemen die met Musolini, Adolf Hitler en Glimmerveen werd vergeleken. Zou het wat uitmaken ?
Ik denk dat onze meningen en onze intepetaties van racisme veel teveel uiteenlopen om tot een zinnige discussie te komen.
quote:Omdat je gewoon ongelijk hebt. Je kunt mij veel wijsmaken maar je komt gewoon niet met voorbeelden en draait nu een beetje om de hete brij heen. Kom dan met hele concrete voorbeelden dat mensen meteen voor racist werden uitgemaakt als ze bepaalde problemen aan de kaak stelden. Ik heb een heel uitgesproken mening over die uitspraken dat heb ik nog steeds, maar het maakt mensen niet meteen tot racist. Dat is gewoon ook echt niet zo geweest.
Op woensdag 21 januari 2004 23:08 schreef Goodluck het volgende:[..]
Ach, SCH.
Ik kan tot in den treure blijven posten dat het wel zo is, ik kan je Pim Fortuyn noemen die met Musolini, Adolf Hitler en Glimmerveen werd vergeleken. Zou het wat uitmaken ?Ik denk dat onze meningen en onze intepetaties van racisme veel teveel uiteenlopen om tot een zinnige discussie te komen.
En je kunt geen definitie of interpretatie van racisme hebben - die staat namelijk vast. Er worden heel veel domme uitspraken in Nederland gedaan, er wordt tot haat opgeroepen enzovoorts: dat is ook wat Fortuyn deed. Maar hij was geen racist en ik heb het ook nooit iemand horen zeggen. Jij ook niet - jij verzint het waar we bij staan.
quote:Pardon?
Op woensdag 21 januari 2004 23:47 schreef SCH het volgende:[..]
Omdat je gewoon ongelijk hebt. Je kunt mij veel wijsmaken maar je komt gewoon niet met voorbeelden en draait nu een beetje om de hete brij heen. Kom dan met hele concrete voorbeelden dat mensen meteen voor racist werden uitgemaakt als ze bepaalde problemen aan de kaak stelden. Ik heb een heel uitgesproken mening over die uitspraken dat heb ik nog steeds, maar het maakt mensen niet meteen tot racist. Dat is gewoon ook echt niet zo geweest.
En je kunt geen definitie of interpretatie van racisme hebben - die staat namelijk vast. Er worden heel veel domme uitspraken in Nederland gedaan, er wordt tot haat opgeroepen enzovoorts: dat is ook wat Fortuyn deed. Maar hij was geen racist en ik heb het ook nooit iemand horen zeggen. Jij ook niet - jij verzint het waar we bij staan.
Jij hebt Pim Fortuyn nog nooit voor racist uitgemaakt zien worden ?
Man, koop alsjeblieft een televisie! 
quote:Ik heb een tv...maar nog nooit gezien op tv...
Op donderdag 22 januari 2004 00:14 schreef Goodluck het volgende:Pardon?
Jij hebt Pim Fortuyn nog nooit voor racist uitgemaakt zien worden ?
Ik kijk vaker niet dan wel naar zijn ijdele face...zal daar aan liggen dan
quote:Je kunt wel blijven gillen maar kom aub met een bron dan? En niet met van die vage aantijgingen.
Op donderdag 22 januari 2004 00:14 schreef Goodluck het volgende:[..]
Pardon?
Jij hebt Pim Fortuyn nog nooit voor racist uitgemaakt zien worden ?Man, koop alsjeblieft een televisie!
quote:Goodluck heeft een andere definitie van racisme ?
Op donderdag 22 januari 2004 00:22 schreef SCH het volgende:
Je kunt wel blijven gillen maar kom aub met een bron dan? En niet met van die vage aantijgingen.
Hij stelt discriminatie en racisme aan elkaar gelijk?
Het een is bijna een synoniem van het andere ?
Foute definitie..zelf vond ik Fortuyn geen racist...
quote:
Op donderdag 22 januari 2004 00:22 schreef SCH het volgende:[..]
Je kunt wel blijven gillen maar kom aub met een bron dan? En niet met van die vage aantijgingen.
quote:
Paul rosenmuller:
Pim Fortuyn is niet gewoon rechts, maar extreem rechts. Dit is niet gewoon rechts, dit is extreem rechts. Stop deze Berlusconi van de lage landen. Het is niet nieuw en al helemaal niet fris. Een Fortuynlijk Nederland is geen Leefbaar Nederland. Fortuyn is een nationalist en een populist. Fortuyn is een charlatan. Pim Fortuyn is een extreem rechtse uitgesproken nationalistische en isolationistische populist. Als Pim Fortuyn het voor het zeggen krijgt, komt er een vechtcultuur: wij tegen zij.
quote:
Marcel van Dam (PvdA):
Fortuyn is een Eichmann. Fortuyn is een untermensch. Fortuyn is een zeer minderwaardig mens. Fortuyn is een racist. Fortuyn zorgt voor een verziekt discriminerend klimaat. U bent erger dan Janmaat. U probeert op dezelfde manier stemmen te winnen als destijds de NSB met "Één land, één volk, één natie".
[/b]
quote:
Ad Melkert (PvdA):
Ik hoor weer roep om een sterke leider. Je wordt wakker, je ziet Le Pen. Je wordt wakker, je ziet Fortuyn. Als je flirt met Fortuyn, dan gebeurt er in Nederland straks hetzelfde als in Frankrijk. Daar zijn ze wakker geworden met Le Pen, straks worden wij wakker met Fortuyn. Fortuyn maakt de weg vrij voor ongeremde discriminatie en een heel andere samenleving, waarin mensen tegen elkaar worden opgezet. Fortuyn gaat een grens over die je niet mag passeren. Nederland, wordt wakker! Ik heb mensen ontmoet, die denken: ben ik die kraan, word ik opgedweild? De Lijst Pim Fortuyn kiest voor het recht van de sterkste.
quote:
Hans Kombrink (PvdA Rotterdam):
Ik zie een parallel met de jaren 30. Fortuyn is het opkoment nazisme en fascisme. Fortuyn is Janmaat in het kwadraat. Met Leefbaar Rotterdam kunnen we de Tweede Wereldoorlog overdoen.
quote:
Matty Verkamman (columnist Trouw):
Fortuyn is een man met de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler. Jij vuile, kale nepprofessor, jij hebt de intelligentie van Adolf Hitler en de charme van Heinrich Himmler. Jij leeft van haat en daarom hoop ik dat je in die darkroom van je zo gauw mogelijk AIDS krijgt.
Foutje GoodLuck?
quote:
Op donderdag 22 januari 2004 00:54 schreef SCH het volgende:
Ik kom de term racist alleen voor in de sterk verouderde quote van Van Dam. Voor de rest staat ie nergens.Foutje GoodLuck?
Welterusten SCH!
de enige power die ik waardeer is girl power 
quote:Je geeft toe dat ik gelijk heb dus. Je hebt echt ongelijk GL, die quotes gaan over hele andere dingen, daar kunnen we lang over discussieren en daar zullen we het niet over eens worden. Maar dat hij een nationalist was en voor het recht van de sterkste koos, daar zet ik meteen mijn handtekening onder.
Op donderdag 22 januari 2004 00:55 schreef Goodluck het volgende:[..]
Welterusten SCH!
Maar het gaat ook voorbij aan wat jij beweert. Dat iemand die een opmerking maakte over allochtonen een racist werd genoemd. Dat was gewoon niet zo. Fortuyn ging veel verder - die misbruikte het thema om er macht mee te vergaren.
Die quotes cirkuleren op het internet ..maar er zijn geen betrouwbare bronnen voor te vinden.
Rosemuller heeft letterlijk wat anders gezegd..
Over demonisering gesproken.
Het idee dat Fortuyn constant voor racist is uitgemaakt door poltici e.d......is nonsens..
quote:volgens mij ben je dan racialist of nationaal socialist.
Op woensdag 21 januari 2004 18:08 schreef Goodluck het volgende:
Voor mij is een racist iemand die in rassentheorieen gelooft en bijvoorbeeld het blanke/arische ras qua intelligentie en volwaardigheid boven andere rassen steld.
quote:Ach, dat noem ik meer zuigend schelden. Aan racisme moet een aktie gekoppeld zijn. Laat je bijvoorbeeld echt geen duitser of marokkaan in je huis uit principe? Ik verbaas mij weer hooglijk wegens het zuigende gedrag hier van ontkenning door de bekende lieden. Goodluck laat alle bewijzen zien en krijgt dan nog te horen dat hij geen gelijk heeft. Slaap zacht, stelletje bekrompen idioten met een drang naar nog meer planken om je heen (behalve voor je kop)...
Op donderdag 22 januari 2004 08:16 schreef kmaestro het volgende:
Je bent ook een racist als je als persoon met een getinte huidskleur een blanke man met "Kaasko" of iets in die richting uitscheld: Je oordeelt vanwege de afkomst of ras, dat is in onze huidige maatschappij ook.
quote:
Op donderdag 22 januari 2004 11:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goodluck laat alle bewijzen zien
Die riedeltjes kennen we nu wel.
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 22-01-2004 19:48]
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 22-01-2004 19:49]
quote:Heh heh.
Op woensdag 21 januari 2004 20:25 schreef Tigertje het volgende:[..]
Tuurlijk, je mag overal tegen zijn en alles wat je wil verwerpelijk vinden. Zolang je dat maar niet uit een superioriteitsgevoel doet.
Het zou anders ondoenlijk worden.
.
is racist voor het nog steeds niet aannemen van onze hollandse Jos. 
Of omdat hij voor een zwart (Minardi) team heeft gereden? 
Of omdat hij uit limburg komt? 
quote:LOL
Op donderdag 22 januari 2004 12:16 schreef yeftha het volgende:
Eddy JordanOf omdat hij voor een zwart (Minardi) team heeft gereden?
Of omdat hij uit limburg komt?
Eddy is homo, daarom dat ringbaardje en Jos is tegen homo's. 
Sommigen hier, vertalen dat in "de definitie is veranderd".
Dat is niet zo. Het genootschap van de NL taal gaat daar over.
Voor al die andere gevallen is het begrip 'discrimineren'. Dat vinden sommige mensen jammer, want het effect van iemand racist noemen is wat verregaander dan slechts iemand beschuldigen van discriminatie.
Vandaar dat ik op dit forum al vaker threads heb gezien waarin mensen proberen het begrip racisme op te rekken.
Maar helaas. "Discriminatie" is voor die gevallen het correcte woord, jammer genoeg werkt die noemer niet zo effectief als het om mensen in de verdomhoek trappen en monddood maken gaat.
Je ziet het wel vaker; zelfde als dat uitgeprocedeerde asiel zoekers worden "gedeporteerd". Ook het verkeerde woord, maar wel een woord wat zwaar beladen is; sommige mensen kiezen dat woord dus ook bewust uit, kan soms lijken dat je dan eerder gelijk krijgt. Dat terwijl het juiste woord "gerepatrieerd" is.
(is ongeveer mijn definitie)
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 22-01-2004 19:51]
quote:Ik hou het er gewoon op dat SCH een racist is. Alleen zijn mening is de juiste en hij voelt dus superieuriteit. Volgens de definitie van Du_ke heb ik gelijk. Machtig.
Op donderdag 22 januari 2004 12:28 schreef Sickie het volgende:[..]
edit
[Dit bericht is gewijzigd door sizzler op 22-01-2004 19:58]
quote:Dat vind ik wat radicaal.
Ik heb namelijk het idee dat er iets niet helemaal in de haak is met jou. Ik maak me oprecht zorgen over je. Iemand met een dergelijk verwrongen wereldbeeld en dito overtuiging van zijn eigen superioriteit in de vorm van zijn zogenaamde gelijk kan haast niet op een normale manier ter wereld gekomen zijn.
SCH schijnt parlementair journalist te zijn. En als'ie dan dikke mik met die zakkenvullers wil zijn, zal'ie wel mee moeten huilen met de linkse wolven.
Doe dat 5-10 jaar, en je wereldbeeld is zo verwrongen, dat je simpelweg niet beter weet.
Dat is wat ik denk.
quote:Indirect reageren is okay.
Op donderdag 22 januari 2004 12:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ik hou het er gewoon op dat SCH een racist is. Alleen zijn mening is de juiste en hij voelt dus superieuriteit. Volgens de definitie van Du_ke heb ik gelijk. Machtig.
quote:Soms moet je radicaal zijn om tot iemand door te dringen. Dat moet dat volk aan de linkse zijde toch kunnen waarderen, die doen namelijk niet anders.
Op donderdag 22 januari 2004 12:33 schreef ExTec het volgende:[..]
Dat vind ik wat radicaal.
SCH schijnt parlementair journalist te zijn. En als'ie dan dikke mik met die zakkenvullers wil zijn, zal'ie wel mee moeten huilen met de linkse wolven.
Doe dat 5-10 jaar, en je wereldbeeld is zo verwrongen, dat je simpelweg niet beter weet.
Dat is wat ik denk.
quote:Je hebt recht op je mening, net als ieder ander
Op donderdag 22 januari 2004 12:37 schreef Sickie het volgende:[..]
Soms moet je radicaal zijn om tot iemand door te dringen. Dat moet dat volk aan de linkse zijde toch kunnen waarderen, die doen namelijk niet anders.
Al vind ik de suggestie dat er bij z'n geboorte iets mis is gegaan persoonlijk onnodig hard.
Want zeg nou zelf, als je em graag onderuit wilt halen, meer dan genoeg oppertunity
En ik heb me meer dan eens oprecht afgevraagd of die gast wel spoort; ook al staat'ie politiek mijlenver van mij af, ik gun em ze welzijn wel.
Maar goed, wat doe je eraan.
Niet em ronduit beledigen. Al ben ik met je eens dat de discussie winnen met traditionele middelen niet echt lijkt te werken.
quote:Ik wist niet dat het een wedstrijd was? Gewoon discussieren met argumenten levert heel veel op en niet op de persoonlijke toer gaan.
Op donderdag 22 januari 2004 12:40 schreef ExTec het volgende:
Al ben ik met je eens dat de discussie winnen met traditionele middelen niet echt lijkt te werken.
Dus nogmaals: wat is een racist. Er wordt beweerd dat bijvoorbeeld Fortuyn heel vaak voor racist werd uitgemaakt: behalve een quote uit een oude column, heb ik daar nog steeds geen bewijzen van gezien. En volgens mij is discussieren met traditionele middelen dat je elkaar probeert te overtuigen met goede argumenten en zonodig bronnen en achtergronden van je beweringen.
Ik ben dus geen racist.
quote:Heb ik ook nooit gezegd, je bent gewoon xenofoob
Op donderdag 22 januari 2004 12:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Du_ke lijkt weer te normaliseren. Way to go. De boycotlijst wordt herzien vanavond.Ik ben dus geen racist.
.quote:Best, daar heb ik vrede mee.
Op donderdag 22 januari 2004 12:48 schreef du_ke het volgende:[..]
Heb ik ook nooit gezegd, je bent gewoon xenofoob
quote:Als jij iets hebt bewezen dan is het wel dat er met jou niet te discussieren valt. Het levert dan ook helemaal niks op. Sloop eerst die plank maar is voor je hoofd weg, dan praten we verder.
Op donderdag 22 januari 2004 12:44 schreef SCH het volgende:[..]
Ik wist niet dat het een wedstrijd was? Gewoon discussieren met argumenten levert heel veel op en niet op de persoonlijke toer gaan.
quote:In beginsel probeer je je opponent te overtuigen van je gelijk. De ervaring leert dat internet fora zich daar niet voor lenen.
Op donderdag 22 januari 2004 12:44 schreef SCH het volgende:[..]
Ik wist niet dat het een wedstrijd was? Gewoon discussieren met argumenten levert heel veel op en niet op de persoonlijke toer gaan.
Wat overblijft is een competitie "hoe haal ik iemand's beargumentering onderuit". En dat mag je niet fraai vinden, but thats how it is.
quote:Aha. dus PF werd helemaal niet gedemoniseerd? We hebben ons allemaal druk gemaakt om niks?
Dus nogmaals: wat is een racist. Er wordt beweerd dat bijvoorbeeld Fortuyn heel vaak voor racist werd uitgemaakt: behalve een quote uit een oude column, heb ik daar nog steeds geen bewijzen van gezien.
Hier refereert Sickie dus aan; het keihard ontkennen van de realiteit, enkele en alleen omdat het niet in je straatje past.
Ik kan me niet voorstellen dat je daar zelf geen notie van hebt.
Ik bedoel; hoeveel mensen moeten jou vertellen dat je er naast zit, voordat je je er iets van aantrekt? Twijfel jij *nooit* aan je eigen gelijk?
Anyways, ik ga daarover niet verder met je in discussie; maar neem van mij aan, dat als je van je reputatie afwilt, dat je je wat meer zal aan moeten trekken van de realiteit zoals die beleefd wordt door mensen die niet in de politieke arena werken.
quote:Correct, maar dat werk op inet niet echt. Door text mis je lichaamstaal, lichaamshouding, gezichtsuitdrukkingen. Dat maakt dat alles al heel snel heel hard wordt. Wat dan overblijft is bewijzen dat iemand's argumenten niet deugen.
En volgens mij is discussieren met traditionele middelen dat je elkaar probeert te overtuigen met goede argumenten en zonodig bronnen en achtergronden van je beweringen.
Dus kom met bewijzen en we lullen verder. Okay?
quote:Dus Fortyun begon niet met demoniseren? De uitspraak: "Borst is even erg als Hitler" zegt je niks?
Op donderdag 22 januari 2004 12:57 schreef ExTec het volgende:
Aha. dus PF werd helemaal niet gedemoniseerd? We hebben ons allemaal druk gemaakt om niks?
quote:Het doet nogal belachelijk aan, om avant le lettre hier te gaan zitten beweren dat iets zo niet was.
Op donderdag 22 januari 2004 13:03 schreef SCH het volgende:
Extec, het ging niet over demoniseren. Er werd beweerd dat Fortuyn voortdurend voor racist werd uitgemaakt. Als ik dan vraag naar bewijzen daarvan, dan komt er vrijwel niets concreets. Dat is de realiteit, niet de realiteit van de dingen die mensen elkaar na vertellen.Dus kom met bewijzen en we lullen verder. Okay?
Ik bedoel; toen dat speelde, stond dit forum vol met allerhande argumenten, alle kanten zijn toen belicht, en jij denkt dat als je hier de boel jaren na dato dunnetjes overdoet en maar met gelijkgestemden hard roept "het is niet zo" dat het dan niet zo is?
Zie jij het infantiele daar echt niet van in dan?
Wil jij jezelf wijsmaken dat het allemaal niet zo was, PF uiteindelijk toch de badguy was, en je linkse vrienden niks mis hebben gedaan, zoals altijd natuurlijk, be my guest.
Maar stel je dan wel in op het feit dat mensen met grote regelmaat een reality check willen doen.
quote:Zal best, doe ik nu geen uitspraak over. Het heeft bitter weinig zin om hier nu, jaren na dato die discussie over te doen.
Op donderdag 22 januari 2004 13:04 schreef ub40_bboy het volgende:[..]
Dus Fortyun begon niet met demoniseren? De uitspraak: "Borst is even erg als Hitler" zegt je niks?
quote:Zeker niet nee.
Op donderdag 22 januari 2004 13:23 schreef SCH het volgende:
Je komt dus niet met bewijzen?
Daar is de discussie te oud voor.
En ik ga jou niet sterken in je waan idee dat als je iets maar ter discussie stelt, dat het dan niet zo is.
Wil je argumenten? Moet je in de fok forum history gaan browsen.
En't ging ook niet over PF, daar wil jij het graag over hebben.
T' ging eigenlijk over jou gebrek aan realiteitszin.