abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:43:08 #1
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_16395574
Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)
  • Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 14:43:54 #2
    77130 star_gazer
    Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
    pi_16395607
    Zie Singapore, daar snappen ze het wel. mag je gelijk over de knie en het volkslied zingen als je je peukje opsteekt
    "End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
    -
    [b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
    Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
    pi_16395611
    Franse stinkkaas
      maandag 19 januari 2004 @ 14:44:52 #4
    36646 Helaaz
    Onee toch niet!
    pi_16395632
    mensen die spugen op straat.
    Are you gonna bark all day, little doggie? Or are you gonna bite?
      maandag 19 januari 2004 @ 14:45:20 #5
    64670 Dagonet
    Radicaal compromist
    pi_16395649
    Honden op straat uitlaten, laat die beesten maar op de bak gaan net als katten.
    Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
    Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
    Mijn grootste bijdrage aan de FP.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:45:26 #6
    2589 crew  yvonne
    On(t)deugend
    pi_16395651
    Kunnen die niet-rokers niet verboden worden?
    Of nee, ex rokers
    Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
    Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


    Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
    Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
      maandag 19 januari 2004 @ 14:45:49 #7
    49957 Swami_Twelvinchalami
    Spiritual lovemachine.
    pi_16395664
    Zie het wel in het juiste perspectief.

    Van parfumlucht word ik niet ziek.
    Van sigarettenrook wel.

    De man. Het kapsel. Het charisma. De stem. De brede borstkas. De swami. Eén brok liefde. Warm en puur. Heb mij lief.
    Fotoboek.
      maandag 19 januari 2004 @ 14:46:34 #8
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16395683
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

    Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

    Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)

  • Meeroken is slecht. Bij het luisteren naar kauwgumgesmak is het vooralsnog niet angetoond dat het ongezond is... Idem met parfum.

    Zeikerd!

    pi_16395684
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:45 schreef yvonne het volgende:
    Kunnen die niet-rokers niet verboden worden?
    Of nee, ex rokers
    Beschouwen jullie rokers die nou als NSB'ers of niet? Of alleen als ze moord en brand om een peukie schreeuwen

    Ontopic --> Dom volk (ruimt lekker op)

    [Dit bericht is gewijzigd door Nimitz op 19-01-2004 14:47]

      maandag 19 januari 2004 @ 14:47:13 #10
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16395707
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

    Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

    Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)

  • Wat een zwakke redenering.

    Andersom kan ik ook zeggen dat als roken gewoon mag, dan is heroïne spuiten ook wel ok, of iemand neerknuppelen.

    Appels en peren.

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      maandag 19 januari 2004 @ 14:47:27 #11
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16395717
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:46 schreef Nimitz het volgende:


    Ontopic --> Dom volk (ruimt lekker op)


    Je eigen leven wat doe je!
      maandag 19 januari 2004 @ 14:47:42 #12
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_16395729
    kauwgom.. niet vanwege het smakken maar omdat het OVERAL op/onder geplakt wordt!
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
    pi_16395752
    Stoeptegels. Die zijn veel te gevaarlijk in de handen van hooligans.
    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
    pi_16395763
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:45 schreef Swami_Twelvinchalami het volgende:
    Zie het wel in het juiste perspectief.

    Van parfumlucht word ik niet ziek.
    Van sigarettenrook wel.


    ik stel voor om het leger te verbieden, en defensie op te heffen.
    de kas bestaat namenlijk dat ik dor kan gaan als ons leger oorlog voert, of politie agentje speelt in irak. Dit kan aanslagen in ons land uitlokken, en daar kan ik ziek van worden.

    [Dit bericht is gewijzigd door gebruikersnaam op 19-01-2004 14:49]

    Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:48:52 #15
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16395767
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:46 schreef Zwansen het volgende:

    Meeroken is slecht.


    Okee, dan verbieden we uitlaatgassen gewoon compleet begrijp ik ?
    En vet eten
    En koffie
    En alcohol
    En rood vlees
    En...
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16395793
    Voetbal. Daar krijg je hooligans van.
    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
    pi_16395794
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:47 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Je eigen leven wat doe je!


    kut, das inderdaad stom
    pi_16395821
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

    Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

    Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)

  • Roken is schadelijk voor de gezondheid wat jij opnoemt niet.
    pi_16395822
    Spellingscontrole. Krijg je idioten die niet kunnen spellen van.
    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
      maandag 19 januari 2004 @ 14:50:42 #20
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16395835
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:48 schreef Danny het volgende:
    Okee, dan verbieden we uitlaatgassen gewoon compleet begrijp ik ?
    En vet eten
    En koffie
    En alcohol
    En rood vlees
    En...
    Uitlaatgassen wordt aan gewerkt.

    En de rest zijn niet direct schadelijk voor anderen.

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      maandag 19 januari 2004 @ 14:50:55 #21
    49957 Swami_Twelvinchalami
    Spiritual lovemachine.
    pi_16395842
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:48 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Okee, dan verbieden we uitlaatgassen gewoon compleet begrijp ik ?


    Dat zou niet eens zo'n slecht idee zijn.
    quote:
    En vet eten
    En koffie
    En alcohol
    En rood vlees
    En...
    Daar heb je zélf de keuze: Eet/ drink je het of niet.
    Bij de sigarettenrook van een ander niet.
    De man. Het kapsel. Het charisma. De stem. De brede borstkas. De swami. Eén brok liefde. Warm en puur. Heb mij lief.
    Fotoboek.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:51:01 #22
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16395844
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:45 schreef Swami_Twelvinchalami het volgende:
    Zie het wel in het juiste perspectief.

    Van parfumlucht word ik niet ziek.


    Mijn zwangere vrouwtje kan er anders een dag lang kots en kots misselijk van worden.
    En als jij inderdaad ziek wordt van sigarettenrook zul je waarschijnlijk 95% van je leven ziek op bed liggen ?
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16395885
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:48 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Okee, dan verbieden we uitlaatgassen gewoon compleet begrijp ik ?
    En vet eten
    En koffie
    En alcohol
    En
    En...


    Als iemand naast je koffie zit te drinken, heb jij er dan last van?
    Als iemand naast je alcohol zit te drinken, heb jij er dan last van?
    Als iemand naast je rood vlees zit te eten, heb jij er dan last van?

    I dont't think so

    pi_16395899
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:51 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Mijn zwangere vrouwtje kan er anders een dag lang kots en kots misselijk van worden.
    En als jij inderdaad ziek wordt van sigarettenrook zul je waarschijnlijk 95% van je leven ziek op bed liggen ?


    Is knorretje alweer zwanger?? Of toen ze zwanger was. Indien het 1e klopt --> Feli, anders --> erg vervelend.

    Zeker 's ochtends vroeg kan sterke parfum errug klote zijn!

      maandag 19 januari 2004 @ 14:52:55 #25
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16395908
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:48 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Okee, dan verbieden we uitlaatgassen gewoon compleet begrijp ik ?
    En vet eten
    En koffie
    En alcohol
    En rood vlees
    En...


    Hoe kun je meeroken vergelijken met vet eten, koffie en alcohol?
    Meeroken is iets waar mensen niet zelf voor kiezen maar wat hun gezondheid wel aantast. Die voorbeelden die jij geeft kiest men toch zelf voor?
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:53:44 #26
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16395935
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:50 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

    [..]

    Uitlaatgassen wordt aan gewerkt.


    Wordt aan gewerkt ?
    Gewoon autorijden verbieden of op een liter benzine dezelfde accijns leggen als op peuken ten bate van gezondheidszorg, bovenop de accijnzen voor wegonderhoud. Ontmoedigingsbeleid als benzine ¤ 6 per liter kost zal het probleem zich vanzelf oplossen, evenals het file-probleem.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:54:32 #27
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16395975
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:52 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Hoe kun je meeroken vergelijken met vet eten, koffie en alcohol?
    Meeroken is iets waar mensen niet zelf voor kiezen maar wat hun gezondheid wel aantast. Die voorbeelden die jij geeft kiest men toch zelf voor?


    Maar IK betaal wel HUN ziektekosten
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16395977
    hard rijden in de auto (onder invloed van drank)

    het is al verboden: je krijgt een boete en/of je rijbewijs wordt afgepakt. Maar binnen no time hebben ze hun rijbewijs weer terug!

    dus bij een overtreding: gelijk rijbewijs afpakken!! vooral bij rijke kantoorpikkies die toch geld genoeg hebben!

      maandag 19 januari 2004 @ 14:55:53 #29
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16396028
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:54 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Maar IK betaal wel HUN ziektekosten


    Is dat zo? Dan ben je dom!

    -edit-
    Wat kost jou dat wel nie per maand?

      maandag 19 januari 2004 @ 14:56:45 #30
    49957 Swami_Twelvinchalami
    Spiritual lovemachine.
    pi_16396056
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:54 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Maar IK betaal wel HUN ziektekosten


    En ZIJ de úwe, nietwaar?
    Ook al roken zij zelf niet.
    De man. Het kapsel. Het charisma. De stem. De brede borstkas. De swami. Eén brok liefde. Warm en puur. Heb mij lief.
    Fotoboek.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 14:57:42 #31
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396087
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:56 schreef Swami_Twelvinchalami het volgende:

    [..]

    En ZIJ de úwe, nietwaar?
    Ook al roken zij zelf niet.


    nope, daar betaal ik die accijnzen weer voor. Zoals al meerdere malen gezegd houdt de regering er nog een flinke sloot geld aan over.
    http://www.forces-nl.org/artikelen/NEI.html
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 14:58:12 #32
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16396107
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:53 schreef Danny het volgende:
    Wordt aan gewerkt ?
    Gewoon autorijden verbieden of op een liter benzine dezelfde accijns leggen als op peuken ten bate van gezondheidszorg, bovenop de accijnzen voor wegonderhoud. Ontmoedigingsbeleid als benzine ¤ 6 per liter kost zal het probleem zich vanzelf oplossen, evenals het file-probleem.
    Ik ben het wel gedeeltelijk met je eens, maar ik zie niet in waarom dit een argument is vóór roken?

    Beide moeten aangepakt worden, roken is het eerst aan de beurt omdat daar maatschappelijk gezien de grootste vraag naar was. Als je nu flink gaat lobbyen om uitlaatgassen tegen te gaan (want je lijkt nogal om onze gezondheid in te zitten) kun je dit proces misschien versnellen.

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
    pi_16396116
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:54 schreef goddess in heaven het volgende:
    hard rijden in de auto (onder invloed van drank)

    het is al verboden: je krijgt een boete en/of je rijbewijs wordt afgepakt. Maar binnen no time hebben ze hun rijbewijs weer terug!

    dus bij een overtreding: gelijk rijbewijs afpakken!! vooral bij rijke kantoorpikkies die toch geld genoeg hebben!


    Waarom vooral bij rijke kantoorpikkies die toch al geld genoeg hebben (en dat valt ook vies tegen). Wet moet toch voor iedereen hetzelfde zijn?
    pi_16396145
    Steeds als ik tegen de lamp loop,
    neem ik een stukje licht mee.
    Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
    pi_16396148
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:53 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Wordt aan gewerkt ?


    Ja, katalysatoren en verbrandingsmotoren worden steeds beter.

    Goeie!

    Brommers zonder katalysator. Krijg ik kanker van.

    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
      maandag 19 januari 2004 @ 14:59:50 #36
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16396163
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:58 schreef Nimitz het volgende:
    Wet moet toch voor iedereen hetzelfde zijn?
    Neehee, alleen anderen moeten worden gepakt!
    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      maandag 19 januari 2004 @ 15:01:38 #37
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_16396227
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:53 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Wordt aan gewerkt ?
    Gewoon autorijden verbieden of op een liter benzine dezelfde accijns leggen als op peuken ten bate van gezondheidszorg, bovenop de accijnzen voor wegonderhoud. Ontmoedigingsbeleid als benzine ¤ 6 per liter kost zal het probleem zich vanzelf oplossen, evenals het file-probleem.


    De automobilist wordt nog niet genoeg gepest??
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:02:14 #38
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396249
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:58 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:

    [..]

    Ik ben het wel gedeeltelijk met je eens, maar ik zie niet in waarom dit een argument is vóór roken?


    Is het ook niet. Rokers worden nu gediscrimineerd. Als ze roken streng willen aanpakken, prima, maar dan ook ALLE andere zaken die de gezondheid schaden.

    Als je in Rotterdam een peuk op straat gooit kost je dat 46 euro. Prima, maar doet datzelfde dan ook bij hondenstront, kauwgum, blikjes, bekertjes, papier, frietbakjes etc.

    quote:
    Beide moeten aangepakt worden, roken is het eerst aan de beurt omdat daar maatschappelijk gezien de grootste vraag naar was.
    Nee, daar is de grootste vraag naar gecreëerd door duizenden campagnes. Hoe vaak heb je een anti-uitlaatgasreclame gezien en hoe vaak een anti-rook reclame ?
    quote:
    Als je nu flink gaat lobbyen om uitlaatgassen tegen te gaan (want je lijkt nogal om onze gezondheid in te zitten) kun je dit proces misschien versnellen.
    Denk je zelf ? De olieindustrie zou instorten en daarmee de complete wereldeconomie.
    It's all about the money.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16396314
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:58 schreef Nimitz het volgende:

    [..]

    Waarom vooral bij rijke kantoorpikkies die toch al geld genoeg hebben (en dat valt ook vies tegen). Wet moet toch voor iedereen hetzelfde zijn?


    Is zo, maar ik zie vaker hele grote auto's met 180 voorbij rijden. Iemand met een hoog inkomen zal eerder schijt hebben aan een boete dan iemand die helemaal krom moet liggen om hem te betalen.

    Maat sowieso: rijbewijs afpakken! en niet meer teruggeven!

    zijn we ook gelijk van de luchtvervuiling af

      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:04:32 #40
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396320
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:59 schreef Karboenkeltje het volgende:

    Ja, katalysatoren en verbrandingsmotoren worden steeds beter.


    Da's een beetje het verschil tussen een normale peuk en de light blue subtle flavour variant.

    Er zijn al jaren auto's die op waterstof kunnen rijden, met als enige restproduct waterdamp. Maar ja, zoals gezegd stort dan de wereldeconomie een beetje in.

    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16396348
    Fanatieke rokers die een platform hebben voor hun pro-rook propaganda! Want daar krijg je... Leuke... topics...

    Wagguseffe!

    Doe die maar niet.

    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:05:55 #42
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396356
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:01 schreef Xtreem het volgende:

    De automobilist wordt nog niet genoeg gepest??


    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:06:18 #43
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_16396370
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:04 schreef Danny het volgende:

    [..]


    Er zijn al jaren auto's die op waterstof kunnen rijden, met als enige restproduct waterdamp. Maar ja, zoals gezegd stort dan de wereldeconomie een beetje in.


    Die zijn op dit moment nog onbetaalbaar.... op termijn zullen die meer en meer verkocht worden.... In amsterdam rijden inmiddels bussen op waterstof.. Het komt er wel, alleen dat is zo'n grote technologische stap, daar gaat wat tijd in zitten...
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
    pi_16396395
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:02 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Is het ook niet. Rokers worden nu gediscrimineerd. Als ze roken streng willen aanpakken, prima, maar dan ook ALLE andere zaken die de gezondheid schaden.


    Rokers worden gediscrimeerd, blablabla! rokers hebben de keuze om wel of niet te roken! niet-rokers worden gedwongen mee te roken en hebben dus geen keuze!dus hou asjeblieft op met als argument discriminatie te gebruiken!!!
      maandag 19 januari 2004 @ 15:07:19 #45
    48840 Xtreem
    Minimalist in training
    pi_16396404
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:05 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.


    Men verbiedt jou op een aantal plekken te roken, maar men verbiedt je ook op een aantal plekken te rijden...
    Maar zoals in mijn vorige post: uitlaatgassen gaan er uit..
    The secret to happiness is freedom...
    And the secret to freedom is courage.
    Thucydides
      maandag 19 januari 2004 @ 15:08:13 #46
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16396439
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:05 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.


    De voordelen van de auto als vervoersmiddel wegen veel en veel zwaarder op tegen de voordelen van het genotsmiddel de sigaret...
    pi_16396464
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:05 schreef Danny het volgende:
    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.
    Niemand verbiedt jou te roken, het is alleen niet toegestaan op bepaalde plekken, net als dat je met de auto niet een voetgangersgebied in mag. Dat je ergens niet mag autorijden, betekent niet dat autorijden per definitie verboden is.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:09:30 #48
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396497
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:08 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    De voordelen van de auto als vervoersmiddel wegen veel en veel zwaarder op tegen de voordelen van het genotsmiddel de sigaret...


    Dus als het voordelen heeft mag je anderen wel kanker bezorgen. Dat is jouw standpunt als ik het goed begrijp ?
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:09:51 #49
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16396511
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:02 schreef Danny het volgende:
    Nee, daar is de grootste vraag naar gecreëerd door duizenden campagnes. Hoe vaak heb je een anti-uitlaatgasreclame gezien en hoe vaak een anti-rook reclame ?
    De media is slechts een reflectie van de maatschappij. (en dat hoeft niet altijd goed te zijn, nee)

    En je hebt het over discriminatie maar dat zie ik echt niet. Rokers willen hun pleziertje hebben en moeten daarvoor betalen en in speciale ruimtes aanwezig zijn. Het is een verandering, maar niets discriminerends.

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:11:00 #50
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396559
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:08 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

    [..]

    Niemand verbiedt jou te roken, het is alleen niet toegestaan op bepaalde plekken, net als dat je met de auto niet een voetgangersgebied in mag. Dat je ergens niet mag autorijden, betekent niet dat autorijden per definitie verboden is.


    In dat geval zou je dus op plekken waar mensen niet bewust uitlaatgassen opzoeken het autorijden moeten verbieden. Dat zou dus elke stad, dorp, boerengehucht zijn. Autorijden alleen nog op de snelwegen in principe, en alleen dan als ze niet te dicht bij een woonwijk liggen.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:11:01 #51
    12499 Hooghoudt
    Spassig und überraschend
    pi_16396561
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:05 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.


    Er is een verschil tussen autorijden en roken: roken is per definitie nutteloos, terwijl autorijden dat niet is.
    Nicht ärgern, nur wundern!
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:11:58 #52
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396598
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:11 schreef Hooghoudt het volgende:

    [..]

    Er is een verschil tussen autorijden en roken: roken is per definitie nutteloos, terwijl autorijden dat niet is.


    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:09 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Dus als het voordelen heeft mag je anderen wel kanker bezorgen. Dat is jouw standpunt als ik het goed begrijp ?


    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16396600
    Hoe komt Danny er toch steeds bij dat men hem verbiedt om te roken?

    Ik rook gezellig door - niks aan de hand.

    pi_16396636
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:05 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ik rij ook auto, maar er is ook niemand die mij dat verbiedt. Men verbiedt mij wel om te roken. Dus OF draai dat verbod terug, OF hanteer voor alle schadelijke zaken dezelfde regels.


    Met drogredenaties kan je alle discussies winnen Danny.
    Roken is een keuze, meeroken niet, dus ik ben een voorstander van de regels voor de werkvloer en dergelijke. Maar als vrienden bij mij thuis een sigaret willen opsteken heb ik geen bezwaar.
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:12:55 #55
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396646
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:12 schreef SCH het volgende:
    Hoe komt Danny er toch steeds bij dat men hem verbiedt om te roken?
    Ik rook gezellig door - niks aan de hand.
    Laat ik het anders stellen dan, verbieden op HEEL VEEL plaatsen.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:12:59 #56
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16396650
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:12 schreef SCH het volgende:
    Hoe komt Danny er toch steeds bij dat men hem verbiedt om te roken?
    Ja dat snap ik ook niet.
    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
    pi_16396663
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:04 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Da's een beetje het verschil tussen een normale peuk en de light blue subtle flavour variant.


    Onzin. Punt één, een (goede) katalysator doet niet aan de kwaliteit van het product af en twee het verschil is groter, light sigaretten bevatten alleen minder teer en nicotine (en smaak) en dat zijn slechts twee van de honderden schadelijke producten in de "uitlaatgassen". Een katalysator (met filter...) haalt roetdeeltjes, onverbrande brandstoffen, koolmonoxide en zwavelverbindingen uit de uitlaatgassen.
    quote:
    Er zijn al jaren auto's die op waterstof kunnen rijden, met als enige restproduct waterdamp. Maar ja, zoals gezegd stort dan de wereldeconomie een beetje in.
    Olieparanoia, je moet er van houden. Die dingen komen nu pas op de markt omdat waterstof een retegevaarlijke brandstof is en totdat de electriciteit die opgewekt wordt voor de waterstofproductie ook duurzaam wordt geproduceerd maakt het toch geen ruk uit. (Behalve voor de olieïndustrie.)

    [Dit bericht is gewijzigd door Karboenkeltje op 19-01-2004 15:24]

    Ik en mijn leger van stokstaartjes.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:13:36 #58
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396675
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:12 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Met drogredenaties kan je alle discussies winnen Danny.
    Roken is een keuze, meeroken niet, dus ik ben een voorstander van de regels voor de werkvloer en dergelijke. Maar als vrienden bij mij thuis een sigaret willen opsteken heb ik geen bezwaar.


    Als in op je werk heb je er wel last van maar thuis niet ?
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16396677
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:12 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Laat ik het anders stellen dan, verbieden op HEEL VEEL plaatsen.


    Ook dat valt wel mee - in het grootste deel van Nederland mag je nog steeds roken. Zeg maar 95 procent.
      maandag 19 januari 2004 @ 15:14:11 #60
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16396701
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:12 schreef Danny het volgende:
    Laat ik het anders stellen dan, verbieden op HEEL VEEL plaatsen.
    Als jij een pilsje wilt drinken doe je dat toch ook in de kroeg of thuis?
    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
    pi_16396718
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:11 schreef Danny het volgende:
    In dat geval zou je dus op plekken waar mensen niet bewust uitlaatgassen opzoeken het autorijden moeten verbieden. Dat zou dus elke stad, dorp, boerengehucht zijn. Autorijden alleen nog op de snelwegen in principe, en alleen dan als ze niet te dicht bij een woonwijk liggen.
    Daarom is er op de A13 bij binnenkomst van Rotterdam ook een max. 80 km/u zône op de snelweg, omdat anders bijvoorbeeld de waarde van fijn stof te hoog zou liggen voor de omwonenden.
    FOK! verstandig, lees een P.I.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:15:06 #62
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396730
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:13 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ook dat valt wel mee - in het grootste deel van Nederland mag je nog steeds roken. Zeg maar 95 procent.


    Momenteel mag het nog in horecagelegenheden, hoewel veel alvast zijn overgestapt, buiten (behalve op perrons) en thuis. En ook dat is allemaal een kwestie van tijd.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:15:08 #63
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16396733
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:09 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Dus als het voordelen heeft mag je anderen wel kanker bezorgen. Dat is jouw standpunt als ik het goed begrijp ?


    Ja je hebt helemaal gelijk...
    pi_16396736
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:13 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Als in op je werk heb je er wel last van maar thuis niet ?


    Als in het verschil tussen elke werkdag, 8 a 9 uur lang, 48 weken per jaar in de rook zitten of een paar uur op een avond.
    Ja dus.

    [Dit bericht is gewijzigd door julekes op 19-01-2004 15:16]

    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:15:49 #65
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396760
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:15 schreef Zwansen het volgende:

    Ja je hebt helemaal gelijk...


    Het is in weze toch wat je zegt ? Als ik het mis heb hoor ik graag je toelichting.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:16:57 #66
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396801
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:15 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Als in het verschil tussen elke werkdag, 8 a 9 uur lang, 48 weken per jaar in de rook zitten of een paar uur in op een avond.
    Ja dus.


    Okee, kan ik inkomen. Je beseft overigens wel dat 8 a 9 uur per dag erin zitten niet schadelijker is dan een kwartiertje per jaar ?
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16396809
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:15 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Momenteel mag het nog in horecagelegenheden, hoewel veel alvast zijn overgestapt, buiten (behalve op perrons) en thuis. En ook dat is allemaal een kwestie van tijd.


    Ben je zo achterdochtig? De horeca heeft nog een lange weg te gaan, dat er veel zijn overgestapt is onzin. Het mag overal buiten, het mag op het werk in voorzieningen, het mag thuis en bij anderen - dat zijn gigantisch veel plekken. Eigenlijk mag het vooral niet op je werkplek. Duh.
      maandag 19 januari 2004 @ 15:19:02 #68
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16396871
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:15 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Het is in weze toch wat je zegt ? Als ik het mis heb hoor ik graag je toelichting.


    Ik zeg alleen dat de voordelen van het autorijden zwaarder wegen dan de voordelen van het roken... Begin jij over kanker enzo. Ben je het niet met me eens dat de voordelen van het autorijden veel en veel groter zijn dan de voordelen van het roken?
    pi_16396878
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:16 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Okee, kan ik inkomen. Je beseft overigens wel dat 8 a 9 uur per dag erin zitten niet schadelijker is dan een kwartiertje per jaar ?


    Ach kom nou...
    Het kwartier is misschien relatief wel schadelijker, maar absoluut genomen zeker niet even schadelijk.
    En daar komt bij dat het me niet alleen gaat om de schadelijkheid, maar ook om de stank etc.

    [Dit bericht is gewijzigd door julekes op 19-01-2004 15:19]

    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      maandag 19 januari 2004 @ 15:19:49 #70
    8372 Bastard
    Persona non grata
    pi_16396901
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:45 schreef yvonne het volgende:
    Kunnen die niet-rokers niet verboden worden?
    Of nee, ex rokers
    Ben ik eerst uitschot van de maatschappij omdat ik rook.. ben ik nu weer niet genoeg als ex-roker.
    The truth was in here.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:20:07 #71
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16396914
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:17 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ben je zo achterdochtig? De horeca heeft nog een lange weg te gaan, dat er veel zijn overgestapt is onzin. Het mag overal buiten, het mag op het werk in voorzieningen, het mag thuis en bij anderen - dat zijn gigantisch veel plekken. Eigenlijk mag het vooral niet op je werkplek. Duh.


    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Lijkt me niet geheel onlogisch dat, als je een jaar of 10 verder denkt, je nergens meer mag roken.
    Faseren heet dat en is bedoeld om de hoeveelheid weerstand vanuit de bevolking te beperken.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397001
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:20 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Lijkt me niet geheel onlogisch dat, als je een jaar of 10 verder denkt, je nergens meer mag roken.
    Faseren heet dat en is bedoeld om de hoeveelheid weerstand vanuit de bevolking te beperken.


    Idd nog even en het wordt zelf in je eigen huis verboden
    net als drank vroeger verboden was toch?
    pi_16397015
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:20 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Lijkt me niet geheel onlogisch dat, als je een jaar of 10 verder denkt, je nergens meer mag roken.
    Faseren heet dat en is bedoeld om de hoeveelheid weerstand vanuit de bevolking te beperken.


    Nee, ik denk dat je daar een denkfout maakt. Het rookbeleid is stringenter gemaakt en op sommige plekken veel te streng, dat wordt nu ook alweer terug gedraaid. Het is wel logisch dat er weerstand tegen roken is gekomen en dat er maatregelen worden genomen vind ik. Zolang ze het me niet verbieden, en dat kan ook niet. Denk je dan dat je ooit helemaal niet meer mag roken?

    Ik vind dat je op best veel plekken nog mag roken eigenlijk.

    pi_16397040
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:20 schreef Danny het volgende:
    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Lijkt me niet geheel onlogisch dat, als je een jaar of 10 verder denkt, je nergens meer mag roken.
    Faseren heet dat en is bedoeld om de hoeveelheid weerstand vanuit de bevolking te beperken.
    Vroeger mocht je ook nog asbest gebruiken in de bouw. Ik zie in de toekomst de glasvezel-isolatie ook nog wel verboden worden.

    Veranderende tijden brengen veranderend gezondheidsbesef met zich mee.

    FOK! verstandig, lees een P.I.
    pi_16397051
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

    Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

    Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)

  • Ik snap niet wat jou probleem is?
    Je kunt toch lekker roken op de plekken die je aangewezen zijn.
    De overheid (en terecht) wil mensen beschermen die last hebben van rook of er niet mee lastig gevallen willen worden!
    Wat te denken van astma patienten, kleine kinderen etc.
    Bovendien al ik jou was zou ik eens een bezoekje brengen aan een longafdeling in het ziekenhuis en eens een praatje maken met rokers die inmiddels lonkanker hebben gekregen van het gepaf!
    Vraag deze mensen eens of zij er voor zouden kiezen om te roken als ze dit van tevoren geweten hadden.
    Of aan mensen met geamputeerde benen door het roken of aan zij die nu in een rolstoel en aan de zuurstoffles zitten met longemfyseem.

    Ik hoop niet dat het zover komt met jou Danny!

    Ik snap best dat mensen de betutteling van de overheid soms te ver vind gaan. Maar uiteindelijk gezien de reacties van de rokers in het algemeen is de betutteling terecht, men probeert van alles recht te praten wat krom is.
    En hier in dit forum krijg ik het gevoel dat jij het roken iedereen door de strot wil duwen.

    Ga gewoon lekker buiten staan met je sigaret en doe niet zo moeilijk krijg je ook nog een frisse neus.

      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:23:40 #76
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397052
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:19 schreef Zwansen het volgende:

    [..]

    Ik zeg alleen dat de voordelen van het autorijden zwaarder wegen dan de voordelen van het roken... Begin jij over kanker enzo. Ben je het niet met me eens dat de voordelen van het autorijden veel en veel groter zijn dan de voordelen van het roken?


    Tuurlijk ben ik dat met je eens, maar het inademen van uitlaatgassen is vele malen schadelijker dan het inademen van de rook van een peuk. Dat autorijden veel voordelen heeft doet daar niets aan af, en ik vind het nogal vreemd dat als iets voordelen heeft men kennelijk de schadelijke gevolgen voor de gezondheid maar op de koop toe neemt.

    Het grootste argument van anti-rokers is dat ze ziek kunnen worden van het inademen van andermans rook en het daarom verboden moet worden. Als het op de veel schadelijker uitlaatgassen aankomt kan iedereen zijn eigen gezondheid opeens veel minder interesseren.

    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      maandag 19 januari 2004 @ 15:23:51 #77
    68638 Zwansen
    He is so good it is scary...
    pi_16397064
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:22 schreef SCH het volgende:

    Ik vind dat je op best veel plekken nog mag roken eigenlijk.


    Precies. Denk dat je op 99.9% van de wereld nog mag roken...
      maandag 19 januari 2004 @ 15:24:22 #78
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16397085
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:20 schreef Danny het volgende:
    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Wat is het verschil precies met het drinken van een biertje? Dat mag ook niet overal. Jij wilt je genotje halen, dus dan ga je naar een daarvoor bestemde gelegenheid (of thuis) en je betaald ervoor.

    Ik zie het probleem niet.

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      maandag 19 januari 2004 @ 15:24:28 #79
    52164 pfaf
    pfief, pfaf, pfoef!
    pi_16397087
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:20 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Ach, tien jaar geleden mocht je overal roken, nu mag het niet meer bij ons op de dansschool bijvoorbeeld, niet meer in openbare gebouwen, niet meer op perrons, niet meer in winkels, niet meer op het werk.
    Lijkt me niet geheel onlogisch dat, als je een jaar of 10 verder denkt, je nergens meer mag roken.
    Faseren heet dat en is bedoeld om de hoeveelheid weerstand vanuit de bevolking te beperken.


    Precies! Als men vroeger wist wat de schadelijkheid van roken is, was roken meteen vanaf het begin al verboden, net als de meeste andere drugs. Jammer, want nu moet er een langzaam proces aan vooraf gaan tot een algemeen rookverbod
    pi_16397130
    Ook een avondklok voor de jongeren!
    Heb ik veel last van als ik vroeg naar bed ga...
    Steeds als ik tegen de lamp loop,
    neem ik een stukje licht mee.
    Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
      maandag 19 januari 2004 @ 15:25:30 #81
    44679 Leshy
    Held met sokken.
    pi_16397131
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:54 schreef Danny het volgende:
    Maar IK betaal wel HUN ziektekosten
    Vind je het gek? Je veroorzaakt ze.

    Dat is alsof je klaagt over het feit dat je iemand niet met een honkbalknuppel in elkaar mag rossen, ondanks dat je z'n ziektekosten wel voor 'm wil betalen

      maandag 19 januari 2004 @ 15:26:04 #82
    12499 Hooghoudt
    Spassig und überraschend
    pi_16397156
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:11 schreef Hooghoudt het volgende:

    [..]

    Er is een verschil tussen autorijden en roken: roken is per definitie nutteloos, terwijl autorijden dat niet is.


    Danny, als jij een goed alternatief hebt voor autorijden dan hoor ik het graag. Sommige dingen kúnnen redelijkerwijs niet zonder auto.
    Nicht ärgern, nur wundern!
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:29:35 #83
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397269
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:23 schreef Buppie het volgende:

    Ik snap niet wat jou probleem is?


    Raar, ik heb het toch uitgebreid toegelicht.
    quote:
    Je kunt toch lekker roken op de plekken die je aangewezen zijn.
    De overheid (en terecht) wil mensen beschermen die last hebben van rook of er niet mee lastig gevallen willen worden!
    Wat te denken van astma patienten, kleine kinderen etc.
    Mja, naast een ronkende bus gaan staan met je kroost kijkt niemand raar van op.
    quote:
    Bovendien al ik jou was zou ik eens een bezoekje brengen aan een longafdeling in het ziekenhuis en eens een praatje maken met rokers die inmiddels lonkanker hebben gekregen van het gepaf!
    Hoeft niet, heb al diverse familieleden verloren aan longkanker (en andere vormen van kanker). Sommigen rookten wel, anderen hebben nooit gerookt. Ze hadden allemaal evenveel pijn.
    quote:
    Vraag deze mensen eens of zij er voor zouden kiezen om te roken als ze dit van tevoren geweten hadden.
    Mja, de artsen relateerden het aan roken simpelweg omdat hij rookte. Op de vraag of hij geen kanker had gekregen als hij niet had gerookt was het antwoord 'dat is niet te zeggen'.
    Niet echt overtuigend bewijs za'k maar zeggen.
    quote:
    Of aan mensen met geamputeerde benen door het roken of aan zij die nu in een rolstoel en aan de zuurstoffles zitten met longemfyseem.
    Daar zijn ook zat niet-rokers bij.
    quote:
    Ik hoop niet dat het zover komt met jou Danny!
    Ik ook niet. Wens het overigens ook de niet-rokers niet toe.
    quote:
    Ga gewoon lekker buiten staan met je sigaret en doe niet zo moeilijk krijg je ook nog een frisse neus.
    Er staan momenteel twee auto's voor de deur te draaien, dus ik blijf even binnen als je 't niet erg vindt.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:31:29 #84
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397341
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:26 schreef Hooghoudt het volgende:

    [..]

    Danny, als jij een goed alternatief hebt voor autorijden dan hoor ik het graag. Sommige dingen kúnnen redelijkerwijs niet zonder auto.


  • elektrische auto's
  • auto's op waterstof
  • fietsen
  • treinen
  • Als de benzine en dieselmotoren nu eens gewoon compleet verboden zouden worden zouden elektrische auto's en auto's op waterstof rap aan terrein winnen lijkt me.

    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397377
    Danny, ik snap je probleem wel - ik vind het verbod ook ver gaan maar ik vind je argumenten over autogebruik echt zeer zwak. Dat moest je maar niet doen.

    Het gaat veel mee over rechten en privacy en "we komen er samen wel uit". Ik merk dat heel veel niet-rokers deze maatregelen ook ver vinden gaan omdat er eigenlijk nooit zoveel problemen waren. Men kwam er vaak samen wel uit.

    pi_16397379
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:29 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Raar, ik heb het toch uitgebreid toegelicht.
    [..]

    Mja, naast een ronkende bus gaan staan met je kroost kijkt niemand raar van op.
    [..]

    Hoeft niet, heb al diverse familieleden verloren aan longkanker (en andere vormen van kanker). Sommigen rookten wel, anderen hebben nooit gerookt. Ze hadden allemaal evenveel pijn.
    [..]

    Mja, de artsen relateerden het aan roken simpelweg omdat hij rookte. Op de vraag of hij geen kanker had gekregen als hij niet had gerookt was het antwoord 'dat is niet te zeggen'.
    Niet echt overtuigend bewijs za'k maar zeggen.
    [..]

    Daar zijn ook zat niet-rokers bij.
    [..]

    Ik ook niet. Wens het overigens ook de niet-rokers niet toe.
    [..]

    Er staan momenteel twee auto's voor de deur te draaien, dus ik blijf even binnen als je 't niet erg vindt.


    Het gaat er dus niet om dat je ook longkanker en dergelijke kunt krijgen als je niet rookt. Het gaat erom dat de kans enorm stijgt dat je het krijgt als je (mee)rookt.
    Misschien dat jij daar mee kunt leven, maar ik niet.
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
    pi_16397389
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:31 schreef Danny het volgende:


    Als de benzine en dieselmotoren nu eens gewoon compleet verboden zouden worden zouden elektrische auto's en auto's op waterstof rap aan terrein winnen lijkt me.


    En weg is de industrie/werkgelegenheid/economie, klasse plan Danny.

    pi_16397391
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:31 schreef Danny het volgende:
  • elektrische auto's
  • auto's op waterstof
  • fietsen
  • treinen
  • Als de benzine en dieselmotoren nu eens gewoon compleet verboden zouden worden zouden elektrische auto's en auto's op waterstof rap aan terrein winnen lijkt me.


    He, nee lijkt me niks, want dan mag ik mijn sigaretje helemaal niet meer opsteken!
    *Op voorhoofd wijst....
    Steeds als ik tegen de lamp loop,
    neem ik een stukje licht mee.
    Knibbel, Knabbel etc met veel foto's! IV
      maandag 19 januari 2004 @ 15:33:20 #89
    44679 Leshy
    Held met sokken.
    pi_16397406
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:29 schreef Danny het volgende:
    Daar zijn ook zat niet-mee-rokers bij.
    pi_16397497
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:32 schreef Zelfkennis het volgende:

    [..]

    En weg is de industrie/werkgelegenheid/economie, klasse plan Danny.


    Dacht je dat waterstofauto's in een boom groeiden?
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:38:38 #91
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397571
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:32 schreef julekes het volgende:

    Het gaat erom dat de kans enorm stijgt dat je het krijgt als je (mee)rookt.


    http://www.forces-nl.org/nieuws/abc_news_shs.html
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397629
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:38 schreef Danny het volgende:

    [..]

    http://www.forces-nl.org/nieuws/abc_news_shs.html


    Ik geloof niet zo in de wetenschappelijke visie van lobby organisaties. In de regel is dat gewoon selectief quoten. Mensen die daar wel blind op varen zijn wat mij betreft gewoon naief.

    [Dit bericht is gewijzigd door julekes op 19-01-2004 15:41]

    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:40:48 #93
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397636
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:32 schreef Zelfkennis het volgende:

    [..]

    En weg is de industrie/werkgelegenheid/economie, klasse plan Danny.


    Dat zeg ik, de economie is belangrijker dan gezondheid. Het gezeik over meeroken en slecht voor me en bladieblablaaaah gaat alleen op als het in het eigen straatje past. Zodra er voordelen aan iets zitten kan de meeste mensen hun eigen gezondheid opeens verdomd weinig interesseren.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:42:15 #94
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397688
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:40 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Ik geloof niet zo in de wetenschappelijke visie van lobby organisaties. Mensen die daar wel blind op varen zijn wat mij betreft gewoon naief.


    ABC news
    het WHO
    en vele andere bronnen

    Als je de link al weigert te openen kun je natuurlijk ook onmogelijk de erin gemelde bronnen weten.

    Overigens geloof je dus volgens je eigen definitie de stivoro, overheidspropagande etc ook niet.

    het complete rapport van de World Health Organisation (pdf)

    [Dit bericht is gewijzigd door Danny op 19-01-2004 15:44]

    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397730
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:42 schreef Danny het volgende:

    Overigens geloof je dus volgens je eigen definitie de stivoro, overheidspropagande etc ook niet.


    Juist.
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
    pi_16397740
    Danny stop nou met die onzin. Roken is slecht, ook voor mee-rokers. Daarom roken we tegenwoordig wat selectiever. So what???
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:45:28 #97
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397811
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:43 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Juist.


    Dus heb je zelf onderzoek gedaan naar de schadelijke gevolgen van (mee)roken ?
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397851
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:45 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Dus heb je zelf onderzoek gedaan naar de schadelijke gevolgen van (mee)roken ?


    Steek je er nog lekker een op.
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
      maandag 19 januari 2004 @ 15:48:40 #99
    46906 Brave_Sir_Robin
    He bravely ran away
    pi_16397938
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:46 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Steek je er nog lekker een op.


    Ja maar blaas wel even de andere kant op wil je.

    *kijkt nog eens naar Danny's stoere icoontje en verlaat topic*

    Galantly he chickened out...
    The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:48:47 #100
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16397941
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:46 schreef julekes het volgende:

    Steek je er nog lekker een op.


    Nou, ik ben serieus waar jij je mening op baseert eerlijk gezegd.
    Als je het op onafhankelijke onderzoeken baseert moet je bovenstaande link maar even doorlezen van het WHO.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16397942
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:36 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Dacht je dat waterstofauto's in een boom groeiden?


    Wat dacht je van import/export van grondstoffen? Elektrische auto's en auto's op waterstof rijden zullen maar tijdelijk goed zijn voor de werkgelegenheid/economie.
    pi_16398026
    Mobiele telefoons in de trein, en dan vooral lekker hard praten
    vouwfietsen in de trein, gewoon op het balkon neerzetten en in een wagon neerzetten!

    Dat zou verboden moeten worden...

    My brave Face
    pi_16398046
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:45 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Dus heb je zelf onderzoek gedaan naar de schadelijke gevolgen van (mee)roken ?


    Kom op Danny, ik ben het met bijna alles met je eens, maar je begrijpt zelf heus wel dat meeroken iig niet bevorderend is voor de gezondheid van de niet rokende mensheid in jouw rook omgeving
    pi_16398085
    Als roker vind ik het toch prettiger als ze nu niet opeens ook nog heel veel andere dingen gaan verbieden die ik, net als veel andere rokers, ook (graag) doe.
    Verontwaardigde rokers doen alsof ze alleen maar roken en verder niets slechts.
      Redactie Games maandag 19 januari 2004 @ 15:53:21 #105
    23535 crew  Fathom
    LeChuck
    pi_16398098
    Ik ben sinds 4.5 week nu rookvrij jaja eindelijk gestopt na 11 jaar roken! Ik ben zo een type die nu vind als je wilt roken dat je dat lekker moet doen. Als mensen bij me op bezoek komen mogen ze nog steeds die peuk op steken. Waarom? Ik heb er persoonlijk geen last van. Maar kan me voorstellend at mensen er wel last van hebben.

    Danny noemt als voorbeeld "Het gebruik van belachelijk veel parfum" dat is ook walgelijk en dus ook precies wat een hoop mensen erg vinden bij roken. Dat roken schadelijk is voor de gezondheid is een feit. Of je er kanker aan krijgt is nooit bewezen maar ik heb een opa en een oma verloren daar aan en weet bij beide zeker dat het door die peuken kwam. Ik heb een neefje die erg last van astma heeft. een avond in de rook is voor hem een week ziek. Als hij straks oud is kan hij normaal functioneren op ze werk omdat die werkplek vrij is. Ik had deze regel al heel lang op me werk en vond het neit erg om om de hoek me peuk te roken zo was ik niemand tot last en kon ik in alle rust me peuk roken. Enige waar ik me aan erger is dat ze het zo belachelijk duur maken. Het is en blijft een eigen keus van mensen. Zolang ze er maar geen andere tot last mee zijn.

    LeChuck: I-- --am your brother!
    Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
    LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
    Guybrush: Noooooooo!!!!
    pi_16398106
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    Niet-rokers hebben last van rokers, zeggen ze, en dus moet roken overal verboden worden.

    Maar rokers hebben ook last van niet-rokers. Welke zaken moet de regering nog meer verbieden ?

    Voorzetje:

  • Het gebruik van belachelijk veel parfum (gatverdamme wat stinkt dat!)
  • Kauwgum (dat smakken is reteirritant!)

  • jij bent echt gefrustreerd!

    oh ja, ff serieus: roken wordt her en der verboden vanuit een gezondheidsaspect, niet omdat het stinkt en zo.

    Not tonight, I've got a headache[br]Rokers zijn potentiele kankerlijers
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:55:06 #107
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16398163
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:51 schreef Zelfkennis het volgende:

    [..]

    Kom op Danny, ik ben het met bijna alles met je eens, maar je begrijpt zelf heus wel dat meeroken iig niet bevorderend is voor de gezondheid van de niet rokende mensheid in jouw rook omgeving


    Nogmaals:
    http://www.forces-nl.org/artikelen/boffetta.pdf
    Is een publicatie van het WHO (wereld gezondheids organisatie, zo onafhankelijk als de pest). Zij konden geen verband vinden tussen meeroken en aan roken gerelateerde ziektes. Ik kan het zelf niet onderzoeken, maar aangezien dit ook nog eens het grootschaligste onderzoek is dat ooit is uitgevoerd lijkt het mij een redelijk betrouwbare bron.
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 15:56:35 #108
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16398210
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:53 schreef Blasted_Billy het volgende:

    [..]

    jij bent echt gefrustreerd!

    oh ja, ff serieus: roken wordt her en der verboden vanuit een gezondheidsaspect, niet omdat het stinkt en zo.


    of je leest eerst het topic even door
    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16398279
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:56 schreef Danny het volgende:

    [..]

    of je leest eerst het topic even door


    reageren op de OP mag niet meer?
    Not tonight, I've got a headache[br]Rokers zijn potentiele kankerlijers
      maandag 19 januari 2004 @ 15:58:29 #110
    76143 Forumschorem
    Het schorem van Fok!forum
    pi_16398280
    Openbare executie van mensen die het wagen om met hun zak chips in je oor te gaan zitten kraken wanneer je in de bios zit, net op het spannendste moment van de film.
    weg
    pi_16398412
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:55 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Nogmaals:
    http://www.forces-nl.org/artikelen/boffetta.pdf
    Is een publicatie van het WHO (wereld gezondheids organisatie, zo onafhankelijk als de pest). Zij konden geen verband vinden tussen meeroken en aan roken gerelateerde ziektes. Ik kan het zelf niet onderzoeken, maar aangezien dit ook nog eens het grootschaligste onderzoek is dat ooit is uitgevoerd lijkt het mij een redelijk betrouwbare bron.


    Een artikel, dat minimale verbanden vind bij een testgroep van zo'n 650 personen met kanker, en 1500 zonder vind ik genoeg om mijn mening niet te veranderen.
    Je hebt trouwens niet goed gelezen, er staat in de conclusie aan het begin van het stuk dat er zwakke bewijzen zijn van verbanden.
    Zo begrijp ik het tenminste.
    quote:
    We did find weak evidence of a dose-response relationship of lung cancer and exposure to spousal and workplace ETS.
    De andere twee conclusies zijn dat meeroken in de kindertijd geen verhoogde risicos meebrengt, en dat na stoppen met meeroken het verhoogde risico wegvalt.
    Maar nogmaals, op een groep van nog geen 2200 personen zou ik het er niet op gokken.

    En het blijft stinken natuurlijk.

    [Dit bericht is gewijzigd door julekes op 19-01-2004 16:07]

    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
    pi_16398421
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:58 schreef Blasted_Billy het volgende:

    [..]

    reageren op de OP mag niet meer?


    Not tonight, I've got a headache[br]Rokers zijn potentiele kankerlijers
      Admin maandag 19 januari 2004 @ 16:07:25 #113
    1 crew  Danny
    always and nevermore
    pi_16398570
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 16:03 schreef julekes het volgende:

    [..]

    Een artikel, dat minimale verbanden vind bij een testgroep van zo'n 650 personen met kanker, en 1500 zonder vind ik genoeg om mijn mening niet te veranderen.
    Je hebt trouwens niet goed gelezen, er staat in de conclusie aan het begin van het stuk dat er zwakke bewijzen zijn van verbanden.
    Zo begrijp ik het tenminste.


    Er zijn ook positieve resultaten gevonden.
    Wat er staat is dat elk resultaat onder 2% verwaarloost kan worden omdat er ontzettend veel factoren meespelen bij die onderzoeken. Het is gewoon de standaard foutmarge.
    Aangezien de aantoonbare effecten tussen 0.91 en 1.98 liggen (respectievelijk -0,09% en +0,98%) spreekt het WHO van 'geen aantoonbaar verband'.

    Verderop in het document staan diverse grafieken gesorteerd op aantal rokende gezinsleden, aantal uren in rook verbleven etc.

    Zie wat ik kijk: trakt.tv
    pi_16398624
    Jammer dat je zo selectief quoot. Je maakt je eigen zaak er niet echt beter op.

    Juist door die halsstarrige houding van sommige rokers, is die heksenjacht ontstaan.

    pi_16398636
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 16:07 schreef Danny het volgende:

    [..]

    Er zijn ook positieve resultaten gevonden.
    Wat er staat is dat elk resultaat onder 2% verwaarloost kan worden omdat er ontzettend veel factoren meespelen bij die onderzoeken. Het is gewoon de standaard foutmarge.
    Aangezien de aantoonbare effecten tussen 0.91 en 1.98 liggen (respectievelijk -0,09% en +0,98%) spreekt het WHO van 'geen aantoonbaar verband'.

    Verderop in het document staan diverse grafieken gesorteerd op aantal rokende gezinsleden, aantal uren in rook verbleven etc.


    Je zou de resultaten ook met een deel kunnen verhogen om vergelijkbare redenen lijkt mij.
    Clowns to the left of me, jokers to the right, here I am, stuck in the middle with you.
    What a day for a daydream.
    pi_16399292
    Leven moet verboden worden! Iemand die leeft produceert methaangas en is dus slecht voor de ozonlaag. Van leven kan je wel eens ziek worden, is slecht voor de economie, en je gaat op een gegeven moment toch dood.... en als je dood bent heb je ook dat gezeik niet aan je kop van dat is slecht, dit mag niet dit moet je doen en dat moet je laten... Dus mensen maak gewoon aan mensen een eind, de natuur regelt alles zelf wel.....
    waar in de ontwikkeling van aap tot mens is de politie blijven steken.........?
      maandag 19 januari 2004 @ 16:35:42 #117
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_16399509
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 14:43 schreef Danny het volgende:
    dus moet roken overal verboden worden.
    Wat een zielepiet ben je ook.

    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      Eindredactie Frontpage / Forummod maandag 19 januari 2004 @ 16:36:04 #118
    41809 crew  Ouwesok
    Leuke lamp overigens
    pi_16399522
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 16:30 schreef Allahinc het volgende:
    Leven moet verboden worden! Iemand die leeft produceert methaangas en is dus slecht voor de ozonlaag. Van leven kan je wel eens ziek worden.......
    Sterker nog, aan leven ga je dood .

    helemaal offtopic natuurlijk hè, maar zou je die reality-soaps als die van Patty B. en Franz Bauer en zo....zou je die als passief mee-leven kunnen beschouwen ? En zo ja, zijn ze dan gezondheidsbedreigend? ....iets met verbieden....

    Gotferdomme wat heb ik weer een last van een goed humeur
    pi_16447776
    quote:
    Op maandag 19 januari 2004 15:24 schreef pfaf het volgende:

    [..]

    Precies! Als men vroeger wist wat de schadelijkheid van roken is, was roken meteen vanaf het begin al verboden, net als de meeste andere drugs. Jammer, want nu moet er een langzaam proces aan vooraf gaan tot een algemeen rookverbod


    Alcohol is ook een vorm van drugs, gokken ook mmmmmm als we dat ook gaan verbieden of de belasting erop zwaar verhogen zou dat dan ook werken.
      woensdag 21 januari 2004 @ 02:02:26 #120
    7740 Kore
    Mijn Tattoo :)
    pi_16447890
    Vooral 's ochtends..... Zeurende, jankende kleine kinderen in de treinen
    Do not blame others for making you mad. Anger is a choice. Choose wisely.
      woensdag 21 januari 2004 @ 08:32:08 #121
    11091 SEMTEX
    Mevr. Hoe-die-nie
    pi_16449545
    Openbare landloperij en drugsgebruik.
    Zwervers en junks dus
    Sinds afgelopen week mijn number one ergernis.
    Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')