abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 juli 2001 @ 13:27:23 #1
272 R@b
No-nonsens
pi_1127467
Een initiatiefgroep vanuit de moslimgemeenschap heeft een petitie opgesteld die in twee weken is ondertekend door meer dan 10.000 moslims. Op deze manier reageren de moslims in Nederland collectief op de commotie die de laatste weken is ontstaan rondom de Islam.

De initiatiefgroep is een spontane aktie van moslims uit diverse delen van het land en verschillende afkomst waaronder de Nederlandse. De moslimgemeenschap in Nederland telt inmiddels zo'n 25.000 moslims van autochtone afkomst.

De petitie is gericht aan de heer Kok als vertegenwoordiger van de overheid. De initiatiefgroep vraagt om een respectabele benadering van moslims en religieuze geleerden.
Verder wordt de overheid gevraagd om inmenging in religieuze kwesties zonder kennis van zaken te vermijden. Tot slot wordt staatsfunctionarisen gevraagd om de Islam te onderzoeken als mogelijke bron van goede werken.

De initiatiefgroep wil de ondertekende petities graag persoonlijk aan de heer Kok overhandigen. Zij betreurt het daarom ten zeerste dat de heer Kok tot nu toe niet bereid is gevonden om de petitie in ontvangst te nemen, ondanks herhaaldelijke verzoeken.
Op vrijdag 6 juli 2001 wil de groep de petitie alsnog om 16.00 uur aanbieden ten kantore van de heer Kok als stil protest van het negeren van de noden van de moslimgemeenschap in Nederland.

De volledige tekst van de petitie wordt gepubliceerd op internet: www.overgave.nl

----------------------------------------------
Bron: Initiatiefgroep Moslimprotest
----------------------------------------------

Telefoon: 036-5402759 (Voicemail inspreken.)
Email: moslimprotest@yahoo.com
----------------------------------------------

===============================================


Quote: ''Tot slot wordt staatsfunctionarisen gevraagd om de Islam te onderzoeken als mogelijke bron van goede werken.''

Ha Ha ha, je weet niet wat je leest

[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 02-07-2001 13:30]

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  maandag 2 juli 2001 @ 13:29:19 #2
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1127483
Stond ook al op Naffer ja

Stelletje oogkleppen dat die gasten hebben, niet normaal

En dan zal er ook wel weer zo'n groenlinks geitewollensok het ermee eens zijn

Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 2 juli 2001 @ 13:31:07 #3
8369 speknek
Another day another slay
pi_1127496
Hmmm een petitie overhandigen waarin gezegd wordt dat de politiek er geen verstand van heeft. Hoeveel verstand zouden zij van de politiek hebben?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_1127514
quote:
Zolang de Islam geen uitgangspunt is voor de wetgeving in Nederland is het onnodig en onwenselijk dat staatslieden zich bemoeien met religieuze aangelegenheden. Wij vragen u hierbij deze petitie serieus te nemen. Het onderwijzen van burgers en/ of godsdienstige leiders in religieuze zaken is nergens omschreven als overheidstaak, dit is zelfs in strijd met de Nederlandse wetgeving.
wat is dit nu weer
Ze zijn toch in NEDERLAND, dat betekend dat ze aan de NEDERLANDSE wet moeten houden.
dat doe je toch ook als jij in een ander land woont/bent
of zie ik dat nu verkeerd
  maandag 2 juli 2001 @ 13:33:49 #5
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1127522
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:32 schreef G-spotter2001 het volgende:

[..]

wat is dit nu weer
Ze zijn toch in NEDERLAND, dat betekend dat ze aan de NEDERLANDSE wet moeten houden.
dat doe je toch ook als jij in een ander land woont/bent
of zie ik dat nu verkeerd


Die gasten worden gewoon steeds brutaler, gekker en eisen steeds meer
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
pi_1127527
De conclusies zijn dus echt wel grappig of moet ik zeggen eng.
quote:
Wanneer u de Islam bestudeert vanuit de werkelijk betrouwbare bronnen (Koran en hadiths) zult u merken dat deze door God geopenbaarde religie u vele voordelen biedt: goede waarden en normen, morele deugden, oplossingen voor problemen zoals alcoholisme en criminaliteit, respect voor mens, dier en milieu, met als gevolg geestelijke ontwikkeling en bevrijding voor iedereen.
Wat ik hier uit op kan maken is dat het streven naar een islamische regelgeving toch niet helemaal verdwenen is.
quote:
Uiteindelijk garandeert de acceptatie van de Islam als religie, redding op de Dag des Oordeels en de toegang tot het Paradijs. Wanneer u als bestuurder de Islam accepteert kunt u de beloning van ieder lid van de gemeenschap die u leidt verwachten in het Hiernamaals. Net zo goed is er in het Hiernamaals bestraffing voor het steunen van onbetamelijke elementen van enig beleid door een bestuurder.
Hier heb ik geen woorden voor..
Copyright © 2001 by Party-pooper, illegal use or quotting will be severely punished
  maandag 2 juli 2001 @ 13:38:05 #7
8369 speknek
Another day another slay
pi_1127544
Lang leve de repressieve godsdiensten
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_1127559
ik geloof nooit dat elke moslim het hier mee eens is!
net een allochtone vriend langs geweest hier (turks) en die vond het nergens op slaan.
  maandag 2 juli 2001 @ 13:41:35 #9
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_1127568
Zit nog te wachtten op het "snedige" commentaar van Links234

FF een voorzetje: Hoezo eng-extremistisch??? Nu is het nog een brief, straks een bombrief....:r

Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
  maandag 2 juli 2001 @ 13:42:26 #10
11489 PocketRocket
R5GTT piloot
pi_1127575
Hier blijkt wel weer uit dat ze helemáál niet uit zijn op integratie, maar dat ze zelfs d.m.v. deze petitie dat vreselijke islamgebeuren en hun eigen wetten, normen en waarden aan de man willen brengen.

En, denk ik dan, als het zo niet lukt, dan straks op geweldadige wijze. Zie de situaties over de gehele wereld tussen de diverse vergelijkbare godsdiensten, en dan vooral het middenoosten.

Ik zie de toekomst somber in, over 40 jaar dragen we allemaal een baard hier in Nederland, verplicht, op straffe van 500 stokslagen.

Hoert op, gekken der wereld!

[b]Ik duw liever een Renault, dan dat ik in een Golf stap![/b]
pi_1127585
quote:
Wanneer u de Islam bestudeert vanuit de werkelijk betrouwbare bronnen (Koran en hadiths) zult u merken dat deze door God geopenbaarde religie u vele voordelen biedt: goede waarden en normen, morele deugden, oplossingen voor problemen zoals alcoholisme en criminaliteit, respect voor mens, dier en milieu, met als gevolg geestelijke ontwikkeling en bevrijding voor iedereen.
Als er echt moslims het hier mee eens zijn, dan kunnen we ze beter een studiereis aanbieden naar een land waar ze de Koran en Hadith al hebben ingevoerd. Kunnen ze kijken of ze het er echt zo leuk vinden..
Copyright © 2001 by Party-pooper, illegal use or quotting will be severely punished
  maandag 2 juli 2001 @ 13:46:00 #12
272 R@b
No-nonsens
pi_1127589
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:40 schreef G-spotter2001 het volgende:
ik geloof nooit dat elke moslim het hier mee eens is!
net een allochtone vriend langs geweest hier (turks) en die vond het nergens op slaan.
Het zijn gewoon geloofsfanaten die deze site runnen danwel die deze tekst hebben opgesteld denk ik. Lijkt me inderdaad sterk dat de hele moslimgemeenschap van Nederland hier achter staat.

Ik zal de volledige tekst even neerzetten:

Petitie: Overheidsbemoeienis in religieuze zaken
IN NAAM VAN ALLAH, DE MEEST BARMHARTIGE, DE MEEST GENADEVOLLE

Aan: De heer Kok, minister president
De koningin der Nederlanden
Ministers en overige bestuursleden

INLEIDING
Naar aanleiding van de ontstane commotie rond uitspraken van religieuze leiders over homoseksualiteit, willen wij als moslimgemeenschap enige opheldering bieden in een discussie die is ontstaan door onjuiste berichtgeving via de media en onwetendheid van de maatschappij over de Islam. Dit had kwetsende uitspraken en bedreigingen tot gevolg, jegens bepaalde Moslims en de moslimgemeenschap in het algemeen.

Onze religie vraagt van ons om rechtvaardig te handelen en barmhartigheid te betonen jegens onze medemensen. Belediging en vijandigheid jegens andersdenkenden heeft derhalve geen plaats in de Islam. Waar uitspraken worden gedaan over moraal en recht worden nooit personen individueel aangevallen. De Koran onderwijst ons hierin:

"O mensen, Wij hebben jullie uit een man en een vrouw geschapen en Wij hebben jullie tot volkeren en stammen gemaakt opdat jullie elkaar zouden kennen. De beste van jullie voor God is de meest behoedzame". (Koran Al Hudjuraat 13)

"Mensen moeten elkaar niet beledigen. Misschien zijn zij juist beter dan hen". (Koran, Al Hudjuraat 11)

Het onderwijzen in morele normen en waarden is van oudsher een aangelegenheid geweest van godsdienst. Normen die in onze maatschappij gelden voor diefstal, moord en ontucht zijn bijvoorbeeld voortgekomen uit de tien geboden die zijn geopenbaard aan Profeet Mozes. De Islam is voor honderden miljoenen mensen over de hele wereld een bron van morele deugden en rechtvaardige normen en waarden.

"Degenen die de boodschapper – de ongeletterde Profeet – volgen, die zij in de Thora en het Evangelie beschreven vinden, hen wordt het behoorlijke opgelegd en het verwerpelijke verboden en hij staat de goede dingen toe en verbiedt hen de onbetamelijke dingen". (Koran, Al A’raaf 157)

NEDERLANDSE WETGEVING
De wetgeving in Nederland komt qua normen en waarden grotendeels voort uit het Christendom. Veel van deze normen en waarden zijn religieuze deugden die u ook in de Islam tegen zult komen. De Islam is geopenbaard door God, onze Schepper en Hij weet wat goed is voor zijn schepselen. Het Christendom is ook volgens de Islam van goddelijke oorsprong. Vele van de oorspronkelijke, door bepaalde groepen ‘ouderwets’ genoemde, leerstellingen vindt u nog steeds terug in grote delen van de huidige Nederlandse samenleving.

De grondwet en regelgeving in Nederland zijn echter van seculiere oorsprong. Ondanks de goddelijke oorsprong van vele wetten pretendeert Nederland een seculiere staat te zijn die zich niet bemoeit met religieuze zaken, volgens het principe van "scheiding tussen kerk en staat". De wetten met betrekking tot godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting garanderen aan de diverse geloofsgemeenschappen dat het geloof beleden en gepraktiseerd kan worden zonder overheidsbemoeienis in religieuze zaken.

OVERHEIDSBEMOEIENIS IN RELIGIEUZE ZAKEN
Wij betreuren het daarom ten zeerste dat minister-president Kok alsmede diverse kamerleden zich openlijk hebben bemoeid met de discussie rondom een religieuze uitspraak van diverse moslims omtrent homoseksualiteit, dit in tegenstelling tot eerdere soortgelijke uitspraken van niet-moslims.

Het betaamt een staatsman of kamerlid in een dergelijke discussie niet om religieuze prominenten in een kwaad daglicht te stellen of te beledigen, door hun deskundigheid in religieuze zaken openlijk in twijfel te trekken en zelfs te dreigen met represailles door de Staat.

Zolang de Islam geen uitgangspunt is voor de wetgeving in Nederland is het onnodig en onwenselijk dat staatslieden zich bemoeien met religieuze aangelegenheden. Wij vragen u hierbij deze petitie serieus te nemen. Het onderwijzen van burgers en/ of godsdienstige leiders in religieuze zaken is nergens omschreven als overheidstaak, dit is zelfs in strijd met de Nederlandse wetgeving.

Dit alles zou een goede gelegenheid zijn om u als persoon te verdiepen in de religieuze deugden van de Islam. Wij willen daarom besluiten met het oprechte advies om de Islam in haar werkelijke waarde te onderzoeken, als bron van goede moraal en welzijn voor u en uw directe omgeving.

SLOTWOORD
Wanneer u de Islam bestudeert vanuit de werkelijk betrouwbare bronnen (Koran en hadiths) zult u merken dat deze door God geopenbaarde religie u vele voordelen biedt: goede waarden en normen, morele deugden, oplossingen voor problemen zoals alcoholisme en criminaliteit, respect voor mens, dier en milieu, met als gevolg geestelijke ontwikkeling en bevrijding voor iedereen.

Uiteindelijk garandeert de acceptatie van de Islam als religie, redding op de Dag des Oordeels en de toegang tot het Paradijs. Wanneer u als bestuurder de Islam accepteert kunt u de beloning van ieder lid van de gemeenschap die u leidt verwachten in het Hiernamaals. Net zo goed is er in het Hiernamaals bestraffing voor het steunen van onbetamelijke elementen van enig beleid door een bestuurder.

"En Wij hebben in de Psalmen, na de vermaning geschreven dat Mijn rechtvaardige dienaren de aarde zullen beërven. Voorzeker hierin ligt een boodschap voor mensen die God aanbidden. En Wij hebben u slechts gestuurd als genade voor de werelden". (Koran Al Anbiyaa’ 105-107)

Vertrouwend op Allah, teken ik,

"Reacties op deze petitie kunt u zenden aan het e-mail adres van de Initiatiefgroep Moslimprotest: moslimprotest@hotmail.com

NB: Stuurt u geen reacties naar de webmasters van www.overgave.nl.
=====================================================


Vind je het gek dat Kok weigert om die petitie aan te nemen.

Je hebt ook in Nederland kleine christelijke gemmeenschappen die er rare denkbeelden op na houden, maar bovenstaande tekst is weer een reden te meer om godsdiensten nauwlettend in de gaten te houden. Fundamentalisten heb je overal

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
  maandag 2 juli 2001 @ 13:47:05 #13
11489 PocketRocket
R5GTT piloot
pi_1127596
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:41 schreef Vivi het volgende:
Zit nog te wachtten op het "snedige" commentaar van Links234

FF een voorzetje: Hoezo eng-extremistisch??? Nu is het nog een brief, straks een bombrief....:r


Ik hoop eigenlijk dat ie dat achterwege laat
[b]Ik duw liever een Renault, dan dat ik in een Golf stap![/b]
  FOK!-Schrikkelbaas maandag 2 juli 2001 @ 13:47:08 #14
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_1127597
Ik vind iedere staatsvorm die een "heilig boek" of een ander dogma als uitgangspunt neemt krankzinnig.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
  maandag 2 juli 2001 @ 13:48:53 #15
11489 PocketRocket
R5GTT piloot
pi_1127608
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:45 schreef Party-pooper het volgende:

[..]

Als er echt moslims het hier mee eens zijn, dan kunnen we ze beter een studiereis aanbieden naar een land waar ze de Koran en Hadith al hebben ingevoerd. Kunnen ze kijken of ze het er echt zo leuk vinden..


Hielden al die zogenaamde moslims zich maar aan die teksten. "Respect voor ieder mens en dier".... zou mooi zijn.
[b]Ik duw liever een Renault, dan dat ik in een Golf stap![/b]
pi_1127616
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:40 schreef G-spotter2001 het volgende:
ik geloof nooit dat elke moslim het hier mee eens is!
net een allochtone vriend langs geweest hier (turks) en die vond het nergens op slaan.
Tuurlijk niet! Net zoals lang niet iedere christen tot de "zwarte kousen-kerk" behoort.

Om de tekst van de petitie heb ik smakelijk moeten lachen. Ga zo door, zou ik haast willen zeggen.

quote:
"Mensen moeten elkaar niet beledigen. Misschien zijn zij juist beter dan hen".
Deze vond ik persoonlijk wel heel sterk.
pi_1127621
wow ze kunnen schrijven
  maandag 2 juli 2001 @ 13:51:20 #18
8369 speknek
Another day another slay
pi_1127624
quote:
Wij betreuren het daarom ten zeerste dat minister-president Kok alsmede diverse kamerleden zich openlijk hebben bemoeid met de discussie rondom een religieuze uitspraak van diverse moslims omtrent homoseksualiteit, dit in tegenstelling tot eerdere soortgelijke uitspraken van niet-moslims.

Het betaamt een staatsman of kamerlid in een dergelijke discussie niet om religieuze prominenten in een kwaad daglicht te stellen of te beledigen, door hun deskundigheid in religieuze zaken openlijk in twijfel te trekken en zelfs te dreigen met represailles door de Staat.


Kijk, er IS wel wat voor te zeggen, maar de achterliggende gedachte dat ze op zo'n manier de uitspraken van de Imam goed proberen te praten is gewoon not done. Zolang ze erachter blijven staan hebben we toch echt een probleem met meer dan 10.000 man.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 2 juli 2001 @ 13:52:08 #19
7921 X-Ray
is opgekankerd
pi_1127632
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:47 schreef PocketRocket het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk dat ie dat achterwege laat


Hij durft niet meer
Nou dag he allemaal
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
  maandag 2 juli 2001 @ 13:54:32 #20
909 Num
Núm dus!
pi_1127657
Met de eerste helft ben ik het wel eens. De Nederlandse wetgeving is idd voor een deel gebaseerd op bijbelse normen en waarden.
Alleen vanaf de overheidsbemoeienis ben ik het er niet meer mee eens. Die Imam zegt zaken die niet door de beugel kunnen. Vind het wat gek om dat te gaan verdedigen.

[Dit bericht is gewijzigd door Num op 02-07-2001 13:54]

pi_1127663
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:47 schreef Doc het volgende:
Ik vind iedere staatsvorm die een "heilig boek" of een ander dogma als uitgangspunt neemt krankzinnig.
Amen! Euh....correctie....je hebt helemaal gelijk!

Maar afijn, stuk zegt het al. Ondertekend door 10.000 moslims. Daar krijg je het stadion van Vitesse nog niet eens mee vol. Kijk eens naar zo'n EO-dag waar wél het hele stadion gevuld wordt met goedgelovige jongeren die een preek onder hun neus gedouwd krijgen. Wat was het thema ook al weer?

  maandag 2 juli 2001 @ 13:57:14 #22
982 Cairon
More than meets the Eye
pi_1127674
mr Big het gaat hier niet om jongeren op de EO-dag die slaafs de wil van een gek opvolgen. Niet van onderwerp veranderen.

Hunger I want it so bad I can taste it.
it drives me mad to see it wasted,
when I need it so bad that it's burning me.
I'm hungry!
  maandag 2 juli 2001 @ 13:57:17 #23
8369 speknek
Another day another slay
pi_1127675
lol ja open je ogen

alhoewel het natuurlijk ook maar de vraag is hoeveel van die 30.000 die daar waren een zulke petitie zouden ondertekenen. Maar je hebt gelijk, dat was nog een tandje erger.

They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_1127692
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:57 schreef Cairon het volgende:
mr Big het gaat hier niet om jongeren op de EO-dag die slaafs de wil van een gek opvolgen. Niet van onderwerp veranderen.


Och, maar vraag eens aan die jongeren of ze een dergelijke brief willen ondertekenen waarin de waarden en normen (lees: abortus en homohuwelijk afschaffen) terug zouden moeten komen. En dat de overheid daar verkeerd aandoet. Kijk eens of we over die 10.000 heen kunnen. Ik denk dat dat best gaat lukken.
  maandag 2 juli 2001 @ 14:00:22 #25
11803 Vivi
Computer off. Life on.
pi_1127697
quote:
Op maandag 02 juli 2001 13:47 schreef PocketRocket het volgende:

[..]

Ik hoop eigenlijk dat ie dat achterwege laat


Ach, ik kan er altijd wel om lachen
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')