Het debat over het al dan niet toelaten van de Amerikaanse rapper Eminem in Australië breidt
zich steeds verder uit. Eminem heeft nog steeds geen visum aangevraagd, hoewel er al kaartjes
verkocht worden voor optredens op 26 en 27 juli in Sydney en Melbourne.
De roep om hem een visum te weigeren, wordt steeds luider. Premier John Howard heeft zich nu
ook in de discussie gemengd. Op de nieuwszender Channel Nine zei de premier dat hij de
teksten van Eminem 'ziek' vindt en 'vernederend voor vrouwen'. ,,Ik vind dat er veel te veel tot
geweld wordt aangezet'', zei hij. Howard wil de beslissing over een visumaanvraag overlaten aan
minister voor Immigratie Philip Ruddock.
Een parlementslid voor de staat Queensland, Peter Slipper, heeft de actie tegen Eminem
aangezwengeld. Slipper, lid van Howards Liberal Party, vindt Eminem 'geestelijk ziek omdat hij
teksten schrijft over de verkrachting van zijn moeder of de moord op zijn zwangere vriendin'. ,,Wij
vinden dat iemand hem moet opsluiten en dan de sleutel moet weggooien.''
-------------------------------------------------------
Goh, ik vraag me af wannneer ze dan ook zijn CD's gaan verbieden...en die van Marylin Manson en Cradle of Filth etc etc etc
En wanneer ze pornofilms gaan verbieden, of de aggresieve moordfilms van Hollywood (om over griezel en slachthorror maar te zwijgen (zombies met kettingzagen)
Dat is zeker WEL normaal
Nooit gedacht dat Australie een dictatoriale censuur zou gaan toepassen 
PS. Mad Max is zeker wel normaal? Elkaar in de Thunderdome afmaken terwijl iedereen dat staat toe te juigen
Dan is het rappen over wat onzin nog altijd een stuk minder erg dan het in beeld brengen
Australie
Laten ze eerst de Aboriginals het land teruggeven, ipv ze in kampementen te gooien
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Wat ieder van Eminem denkt is zijn zaak, feit is wel dat dit dus echt te ver gaat. Dit neigt wel erg naar een zeer hypocriete vorm van censuur..
Op maandag 02 juli 2001 12:21 schreef the_undertaker het volgende:
australia rox... en eminem zuigt zwaar
quote:Ja, inderdaad een fijn land
Op maandag 02 juli 2001 12:21 schreef the_undertaker het volgende:
australia rox... en eminem zuigt zwaar
Om censuur toe te passen
Wanneer komen ze in de huiskamers checken of men geen grafrochelhardrock luistert?
Het gaat er niet om wat je van Eminem vindt, maar dat men niet het recht heeft om iemand te weigeren op basis van wat liedjes
Het is nog altijd een DEMOCRATISCH land...al lijkt het daar niet meer op
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Dus als ik het goed begrijp moet Australië wel een rapper toelaten die aanzet tot haat, geweld e.d.... zijn haat en geweldsfilms allemaal prima, maar als er één imam in Nederland iets zegt over homo's, is de wereld ineens te klein...
Op maandag 02 juli 2001 12:20 schreef X-Ray het volgende:
Goh, ik vraag me af wannneer ze dan ook zijn CD's gaan verbieden...en die van Marylin Manson en Cradle of Filth etc etc etcEn wanneer ze pornofilms gaan verbieden, of de aggresieve moordfilms van Hollywood (om over griezel en slachthorror maar te zwijgen (zombies met kettingzagen)
Dat is zeker WEL normaalNooit gedacht dat Australie een dictatoriale censuur zou gaan toepassen
PS. Mad Max is zeker wel normaal? Elkaar in de Thunderdome afmaken terwijl iedereen dat staat toe te juigen
Dan is het rappen over wat onzin nog altijd een stuk minder erg dan het in beeld brengen
Laten ze eerst de Aboriginals het land teruggeven, ipv ze in kampementen te gooien
En niks censuur, de mensen krijgen de kans om naar de muziek te luisteren via cd, het enige wat de regering doet is overwegen of ze die man wel toe moeten laten op Australisch grondgebied. Ze nemen geenszins de bevolking de gehele mogelijkheid af om naar die muziek te luisteren... nog kansen genoeg.
quote:Dit is geen censuur?
Op maandag 02 juli 2001 12:29 schreef Lithion het volgende:[..]
Dus als ik het goed begrijp moet Australië wel een rapper toelaten die aanzet tot haat, geweld e.d.... zijn haat en geweldsfilms allemaal prima, maar als er één imam in Nederland iets zegt over homo's, is de wereld ineens te klein...
En niks censuur, de mensen krijgen de kans om naar de muziek te luisteren via cd, het enige wat de regering doet is overwegen of ze die man wel toe moeten laten op Australisch grondgebied. Ze nemen geenszins de bevolking de gehele mogelijkheid af om naar die muziek te luisteren... nog kansen genoeg.
Dan zou ik graag willen weten wat WEL censuur is
In het Duitsland van net voor de oorlog waren Britse artiesten ook niet meer welkom en het luisteren ernaar was ook verboden....ik zie geen verschil tussen het weigeren van een groep/artiest die er nogal controversieele teksten op nahoudt
En om op die Iman terug te komen: hij is het land niet uitgegooid dus....
Het is belachelijk dat men een artiest niet op het (overigens geannexeerde) grondgebied wil toestaan.
Wat is de volgende stap? Ze kunnen nu wel de gehele gangsterrapwereld de toegang tot australie weigeren
En wat als ie gewoon op vakantie wil? Dan mag dat ook niet? Dus dan ga je iemand weigeren omdat ie in z'n teksten, die ENTERTAINMENT zijn, iemand veroordelen?
Dat is hetzelfde als een acteur die Hitler speelt de toegang weigeren omdat die als ACTEUR anti-semintisme roept
Dit is gewoon censuur van de bovenste plank
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Je geeft het zelf al aan:
Op maandag 02 juli 2001 12:35 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Dit is geen censuur?
Dan zou ik graag willen weten wat WEL censuur is
quote:Dat is censuur... dat het totaal verboden wordt. Nu hebben de mensen nog alle mogelijkheid om er naar te luisteren. Die man is alleen niet welkom in dat land. Dat kan gebeuren, dat mag een land bepalen, dat is geen censuur.
In het Duitsland van net voor de oorlog waren Britse artiesten ook niet meer welkom en het luisteren ernaar was ook verboden
quote:Nee, maar dat was wel het voorstel van velen...
....ik zie geen verschil tussen het weigeren van een groep/artiest die er nogal controversieele teksten op nahoudt
En om op die Iman terug te komen: hij is het land niet uitgegooid dus....
quote:cen´suur
Op maandag 02 juli 2001 12:50 schreef Lithion het volgende:Dat is censuur... dat het totaal verboden wordt. Nu hebben de mensen nog alle mogelijkheid om er naar te luisteren. Die man is alleen niet welkom in dat land. Dat kan gebeuren, dat mag een land bepalen, dat is geen censuur.
de censuur (vrouwelijk)
1overheidstoezicht op voor publicatie bestemde zaken met de bevoegdheid daaruit gedeelten
te schrappen of te verbieden
voorbeeld
+ voorzetsel
onder censuur staan
samenstelling
perscensuur, regeringscensuur
2kerkelijk toezicht op zuiverheid in leer en
levenswandel
voorbeeld
+ voorzetsel
iemand onder censuur stellen, plaatsen
3openlijke terechtwijzing
[/quote]
Lijkt me duidelijk dat het verbieden van een concert censuur is
quote:Maar het is NIET gebeurt
Nee, maar dat was wel het voorstel van velen...
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Maar het concert wordt helemaal niet verboden! Lees nou eens goed. De man wordt de toegang tot het land ontzegt, niet meer dan dat. Dat daardoor het concert niet door kan gaan... tja, maar het concert op zich wordt niet verboden. DUS is het geen censuur.
Op maandag 02 juli 2001 12:53 schreef X-Ray het volgende:
Lijkt me duidelijk dat het verbieden van een concert censuur is
quote:Nee goed, maar waar het om gaat is dat je dit als censuur bestempelt en moord en brand schreeuwt, maar ondertussen wel die Imam het liefst ziet vertrekken.
Maar het is NIET gebeurt
quote:Wellicht zou de Imam Australie wel uitgeflikkerd zijn. Eminem mocht toch ook gewoon Nederland in?
Op maandag 02 juli 2001 12:53 schreef X-Ray het volgende:
Maar het is NIET gebeurt
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:
Op maandag 02 juli 2001 12:57 schreef Lithion het volgende:[..]
Maar het concert wordt helemaal niet verboden! Lees nou eens goed. De man wordt de toegang tot het land ontzegt, niet meer dan dat. Dat daardoor het concert niet door kan gaan... tja, maar het concert op zich wordt niet verboden. DUS is het geen censuur.
Nee, zo ken ik er nog een paar:
Religie is helemaal niet verboden in china, er zijn alleen geen kerken. Maar de religie an sich mag wel, en tja, dat daardoor de mensen geen religie kunnen belijden. Dat is dus WEL vrijheid van godsdienst
Dit is onzin natuurlijk: hij IS het concert, door hem de toegang te ontzeggen, verbied je het concert. Simpel zat
quote:Zeker weten
Nee goed, maar waar het om gaat is dat je dit als censuur bestempelt en moord en brand schreeuwt, maar ondertussen wel die Imam het liefst ziet vertrekken.
Maar die Iman deed dit dan ook in uitoefening van zijn functie, maar Eminem is een entertainer. Zoals eerder gezegd, dan kan je een acteur die een Nazi speelt ook wel verbieden een land in te gaan
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Niet simpel zat, want een gelovige heeft niet per sé een kerk nodig om z'n geloof te belijden. Dat kan ook op andere manieren. De manier waarop China de Falun-Gong beweging verbiedt, DAT is censuur. Maar zouden ze geen bouwvergunning afgeven voor het bouwen van tempels, dan is dat geheel rechtmatig. Ze kunnen dan nog hun geloof belijden.
Op maandag 02 juli 2001 13:03 schreef X-Ray het volgende:
Nee, zo ken ik er nog een paar:
Religie is helemaal niet verboden in china, er zijn alleen geen kerken. Maar de religie an sich mag wel, en tja, dat daardoor de mensen geen religie kunnen belijden. Dat is dus WEL vrijheid van godsdienst
Dit is onzin natuurlijk: hij IS het concert, door hem de toegang te ontzeggen, verbied je het concert. Simpel zat
In dit geval kunnen de Australiërs ook nog naar de muziek luisteren, alleen niet live. Je verbiedt de boodschap dus niet, alleen de boodschapper. DAAR zit het verschil in beleid/censuur/
quote:Dat entertainer hoeft helemaal niks te zeggen. In hoeverre weet jij of dat wat hij zegt werkelijk gemeend is? Als ik het fanatisme waarmee hij deze uitspraken doet zie, kan ik niet anders concluderen dan dat hij achter z'n woorden staat. Daarbij is het voor een acteur overduidelijk, omdat die een script aangereikt krijgt van iemand anders. Dat is niet zijn eigen gedachtegang, dat is die van een scriptschrijver. Eminem schrijft wel z'n eigen teksten.
Zeker weten
Maar die Iman deed dit dan ook in uitoefening van zijn functie, maar Eminem is een entertainer. Zoals eerder gezegd, dan kan je een acteur die een Nazi speelt ook wel verbieden een land in te gaan
quote:Oh, dus als de regering de gayparade verbied, maar nog wel op videoband toestaat is dat geen censuur?
Op maandag 02 juli 2001 13:09 schreef Lithion het volgende:[..]
Niet simpel zat, want een gelovige heeft niet per sé een kerk nodig om z'n geloof te belijden. Dat kan ook op andere manieren. De manier waarop China de Falun-Gong beweging verbiedt, DAT is censuur. Maar zouden ze geen bouwvergunning afgeven voor het bouwen van tempels, dan is dat geheel rechtmatig. Ze kunnen dan nog hun geloof belijden.
In dit geval kunnen de Australiërs ook nog naar de muziek luisteren, alleen niet live. Je verbiedt de boodschap dus niet, alleen de boodschapper. DAAR zit het verschil in beleid/censuur/
En wat als een concert van de Osdorp Posse verboden wordt? Dan is dat ook geen censuur?
quote:Yep
Dat entertainer hoeft helemaal niks te zeggen. In hoeverre weet jij of dat wat hij zegt werkelijk gemeend is? Als ik het fanatisme waarmee hij deze uitspraken doet zie, kan ik niet anders concluderen dan dat hij achter z'n woorden staat. Daarbij is het voor een acteur overduidelijk, omdat die een script aangereikt krijgt van iemand anders. Dat is niet zijn eigen gedachtegang, dat is die van een scriptschrijver. Eminem schrijft wel z'n eigen teksten.
En in de Verenigde Arabische Emiraten mag een band als The Bloodhoundgang ook niet optreden omdat ze "tot slechte zeden" etc zouden aanzetten
Ook dat vind je okay?
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:marylin manson heeft misschien wel 'schokkende' teksten ofzo, maar hij zet niet aan tot homohaat, geweld etc etc..
Goh, ik vraag me af wannneer ze dan ook zijn CD's gaan verbieden...en die van Marylin Manson en Cradle of Filth etc etc etc
quote:DAT is fictie.. Eminem heeft vaak gezegd dat zijn teksten gebaseerd zijn op eigen ervaringen enzo...
En wanneer ze pornofilms gaan verbieden, of de aggresieve moordfilms van Hollywood (om over griezel en slachthorror maar te zwijgen (zombies met kettingzagen)
Dat is zeker WEL normaal
Daarnaast roepen films niet op tot het gebruiken van geweld
quote:en bovendien is Eminem gewoon zwaar k*t, dus eigenlijk zou hij overal verboden moeten worden... net als al die andere wannabe-gangsters..
Nooit gedacht dat Australie een dictatoriale censuur zou gaan toepassenPS. Mad Max is zeker wel normaal? Elkaar in de Thunderdome afmaken terwijl iedereen dat staat toe te juigen
Dan is het rappen over wat onzin nog altijd een stuk minder erg dan het in beeld brengen
Laten ze eerst de Aboriginals het land teruggeven, ipv ze in kampementen te gooien
quote:Dat ligt er maar aan om welke reden het verboden wordt, maar in principe niet nee. Als je homosexualiteit en het uiten daarvan op zich niet verbiedt, is het verbieden van een gay-parade geen censuur.
Op maandag 02 juli 2001 13:26 schreef X-Ray het volgende:
[..]
Oh, dus als de regering de gayparade verbied, maar nog wel op videoband toestaat is dat geen censuur?
quote:Het concert van Eminem werd niet verboden... dus deze vergelijking loopt geheel en al mank. Als de Osdorp Posse in de VS bijvoorbeeld geen visum zou krijgen, omdat ze een strafblad hebben, is dat geen censuur nee.
En wat als een concert van de Osdorp Posse verboden wordt? Dan is dat ook geen censuur?
quote:Ja, als het volk wel de kans heeft om de muziek te beluisteren, hoeven ze van mij die mensen niet toe te laten. Maar zoals uit je voorbeeld blijkt, zal dat niet het geval zijn en is het in dit geval WEL censuur.
Yep
En in de Verenigde Arabische Emiraten mag een band als The Bloodhoundgang ook niet optreden omdat ze "tot slechte zeden" etc zouden aanzetten. Ook dat vind je okay?
quote:Oh? Op de CD Macanical Animals wordt opgeroepen tot zelfmoord.
Op maandag 02 juli 2001 13:33 schreef waspman het volgende:
marylin manson heeft misschien wel 'schokkende' teksten ofzo, maar hij zet niet aan tot homohaat, geweld etc etc..
En er zijn ook nog tig groepen die veeeeel ergere dingen roepen zoals satanisme, oproepen tot kindervekrachting, oproepen tot het vermoorden van je ouders etc.
Eminem is alleen erg bekend, maar zo erg zijn z'n teksten niet. Hij roept op geen enkele op tot "homohaat", hij scheld alleen z'n vijanden uit voor "fagget". Ook ik noem sukkels flikkers, maakt dat nu homohaat?
quote:Dat is helemaal niet waar.
DAT is fictie.. Eminem heeft vaak gezegd dat zijn teksten gebaseerd zijn op eigen ervaringen enzo...
Hij heeft zelfs verteld dat het allemaal onzin is, en dingen zijn die hij op zo'n moment DENKT. Niet wat ie doet (anders zat ie al 10 jaar in de bak hoor). Het alter-ego Slim Shady gebruikt ie daarvoor. Je denkt toch zeker niet echt dat ie ze moeder verkracht of ze vriendin in een auto in het water gooit?
quote:Oh? Veel politici zijn het daar niet mee eens. Films als "warriors" of dergelijke zijn volgens sommige net zo geweldoproepen. Of de verheerlijking van gevechten en aggressie in John Woo films?
Daarnaast roepen films niet op tot het gebruiken van geweld
Of het debat over spelletjes als Carmageddon? Die zouden toch ook tot geweld oproepen
quote:Geintje zekers!
en bovendien is Eminem gewoon zwaar k*t, dus eigenlijk zou hij overal verboden moeten worden... net als al die andere wannabe-gangsters..
Zo kan je natuurlijk alles wel verbieden 
(Cradle of Filth?)
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
Zal 'm leren!
los daarvan: terecht, sluit hem morgen nog maar op, hij zet sommige mensen aan tot geweld en geeft zelf het voorbeeld (hij zou iets van 5 jaar krijgen hoorde ik gisteren, of is dat iets dat elke rapper op zijn CV moet hebben om hits te scoren?)
voor eminem
wel stoer dat die manager van eminem klappuh heb gehad van de manager van de icp
eminem - Feminem - Slim ANUS !!!!!!!
ICP forever with the Juggalos
quote:Ja, alleen jammer dat D12 die twee make-up hoofden weer uit een club in Detroit heeft geslagen!
Op maandag 02 juli 2001 21:30 schreef ringmaster het volgende:
Goed zo oprotten met die lamer ( ja dit forum krijgt nog een slotje naar alle waarschijnlijkheid )
wel stoer dat die manager van eminem klappuh heb gehad van de manager van de icp
eminem - Feminem - Slim ANUS !!!!!!!ICP forever with the Juggalos
Tja, ze zijn blijkbaar te bang om Eminem en D12 zelf te pakken, dus pakken ze Paul maar
Clowns moeten dood....niet alleen ICP
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Heb je iets tegen mannen met make-up?
Op maandag 02 juli 2001 21:32 schreef X-Ray het volgende:[..]
Ja, alleen jammer dat D12 die twee make-up hoofden weer uit een club in Detroit heeft geslagen!
en dat wat je zegt dat d12 heb lopuh hakkuh kweenie nog nergens gezien
maar zal eens op onderzoek uitgaan
some people are just to blind to see who really are the best of detroit.....
Life's a bitch.... WHO CARES
Dan zou het dus ook kunnen gebeuren dat een bepaalde schrijver geen visum kan krijgen omdat degene die zijn visumaanvraag behandelt zijn boeken toevallig niet mooi vindt, of omdat zijn/haar kop de ambtenaar niet aanstaat. Subjectieve meningen/ideeën hoor je niet te betrekken in een dergelijke beslissing.
you can ride in a pink mustang
quote:Yep
Op maandag 02 juli 2001 21:43 schreef links234 het volgende:[..]
Heb je iets tegen mannen met make-up?
Net zoals tegen mannen met jurken
Niet te veel huilen he?
Gegen die Mauer und Abschießen
quote:Ik ben zwaar fan van Eminem, en om even op jou vraag te antwoorden
Op maandag 02 juli 2001 12:29 schreef Lithion het volgende:
maar als er één imam in Nederland iets zegt over homo's, is de wereld ineens te klein...
, wat een onzinnige vergelijking, deze imam verkondigd dagelijks en stelselmatig zijn haat- boodschap en niet alleen t.o.v. homo's.Ik neem aan dat ie met mensen lager als zwijnen ook niet veel goeds op heeft, jij wel misschien ?
|
|
