Het is met wetenschappelijke argumenten aan te tonen dat het wel degelijk verschil maakt! Ik ga het nog niet verraden, eerst mogen jullie nadenken.
Maar das een gewoonte...
me vriend zegt dat ie hem ophangt zoals het hem uitkomt,maar als ik erover nadenkt hangt ie hem altijd op met de treklaag van de muur af.Ikke dus ook vin ik handiger.Heb er een hekel aan als die andersom hangt.Tis zelfs zo erg als ik ergens anders op bezoek ben en hij hangt verkeerd draai ik hem om 
quote:Denk je eraan je handen te wassen?
Op woensdag 14 januari 2004 04:17 schreef Megumi het volgende:
Ik ga eens even uitgebreid expirimenteren nu.
quote:Welke van de twee experimenten?
Op woensdag 14 januari 2004 04:17 schreef Megumi het volgende:
Ik ga eens even uitgebreid expirimenteren nu.
Situatie 1: losse papier tegen de muur
Situatie 2: losse papier vrij
Papier zit in beide gevallen tegen de muur met dezelfde kant, dus die wrijving is hetzelfde.
Als de rol draait, dan maakt het qua snelheid waarmee hij langs de muur glijd ook niet uit hoe hij hangt (hoeksnelheid beide kanten gelijk)
In beide gevallen trek je het papier waarschijnlijk iets van de muur af. Door de vorm van de rol zal er een grotere arm zijn in situatie 1 (er vanuitgaande dat de rol relatief laag hangt) Hierdoor zal de wrijving minder zijn, want minder grote druk tussen de oppervlakken.
Maar dit is helaas ook maar een aanname. Als je recht omlaag trekt, maakt het weer niets meer uit.
Heb eigenlijk geen idee in idt geval...
.quote:Heb jij zulke vieze handen dan?
Op woensdag 14 januari 2004 05:03 schreef RanzUil het volgende:
Van de muur af, want als je het ertegenaan hangt, kom je met je handen tegen de muur en verzamelen daar zich alle bacteriën dus op. Dat komt dan weer tegen het papier aan en dan wordt het alleen maar vies. Jakkes!
Van de muur af, is makkelijker te pakken.
quote:Jij zit aan je kontgat voordat je het afveegt? En anders zijn het echt niet zulke jakkes-bacterien, dezelfde die je ook binnenkrijgt als je je mond afveegt o.i.d.
Op woensdag 14 januari 2004 05:03 schreef RanzUil het volgende:
Van de muur af, want als je het ertegenaan hangt, kom je met je handen tegen de muur en verzamelen daar zich alle bacteriën dus op. Dat komt dan weer tegen het papier aan en dan wordt het alleen maar vies. Jakkes!
quote:Daar is zelfs iemand op gepromoveerd
Op woensdag 14 januari 2004 11:05 schreef Lucille het volgende:
Van de muur af. Heeft te maken met hygiene. Zodat het papier vrij van de muur hangt. Iedere juffrouw van de retirade weet dat.
quote:das een saai en vrij klotenantwoord
Op woensdag 14 januari 2004 11:05 schreef Lucille het volgende:
Van de muur af. Heeft te maken met hygiene. Zodat het papier vrij van de muur hangt. Iedere juffrouw van de retirade weet dat.
* teleurgesteld afdruipt...
De uitleg hiervoor is simpel: Je trekt nooit recht naar beneden maar altijd iets schuin naar voren. Omdat het papier van onder de rol komt, trek je de rol iets van de muur af waardoor er minder wrijving optreed.
Bij de zgn "overrol", waarbij het papier van de muur afhangt trek je ook schuin naar onder. Hierbij druk je de rol juist tegen de muur waardoor er meer wrijving ontstaat.
Maar ik ben het wel eens met Lucille. Het is hygiënischer om een overrol te hebben, dan heb je minder contacht met de muur.
Manier 1:
Manier 2:
Bij manier 2 zie je dat een aanzienlijk groter stuk van de toiletrol in aanraking komt met de lucht. Bij manier 1 zullen er dus minder bacteriën uit de lucht op je toiletpapiertje zitten. Hygiënischer dus 
Ik begin haast te denken dat ik geen leven heb, als ik zelfs dit soort dingen met foto's ga lopen toelichten
quote:Heb je de voorgaande posts überhaupt gelezen??
Op woensdag 14 januari 2004 12:12 schreef xplvr het volgende:
Ik gok op tegen de muur, al heb ik geen idee waarom. Bij mij hangt 'ie nl. altijd zo.
quote:Het meeste toiletpapier is ook maar aan éen kant zacht, dat is de 'veegkant' van manier 1...
Op woensdag 14 januari 2004 11:45 schreef Christine het volgende:
Qua hygiëne is het beter om je rol van de muur af te hangen. Dit kan ik illustreren met de volgende foto's. Het rode lijntje op de foto's is het stukje (zijaanzicht) van de rol wat contact maakt met de lucht (en waar dus gemakkelijk bacteriën op kunnen komen), en dan het stuk wat je billen raakt.Manier 1:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]Manier 2:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]Bij manier 2 zie je dat een aanzienlijk groter stuk van de toiletrol in aanraking komt met de lucht. Bij manier 1 zullen er dus minder bacteriën uit de lucht op je toiletpapiertje zitten. Hygiënischer dus
Ik begin haast te denken dat ik geen leven heb, als ik zelfs dit soort dingen met foto's ga lopen toelichten
quote:waren die zo overtuigend dan?
Op woensdag 14 januari 2004 13:45 schreef Christine het volgende:[..]
Heb je de voorgaande posts überhaupt gelezen??
quote:Ja, ik heb daar ook eens een artikel in de Kijk over gelezen. De oppervlakte van de 'veegkant' is ook van belang. Die zijde dient zo groot mogelijk te zijn teneinde een maximale reiniging te bewerkstelligen. Meestal heeft het papier aan één kant een hol reliëf en aan de andere zijde bobbeltjes (of richels, wat dan ook). Als ik me niet vergis zijn heuvels beter dan de dalen.
Op woensdag 14 januari 2004 14:57 schreef Dalai_Lama het volgende:[..]
Het meeste toiletpapier is ook maar aan éen kant zacht, dat is de 'veegkant' van manier 1...
[Dit bericht is gewijzigd door Karboenkeltje op 14-01-2004 15:26]
En ik ga nu ook even een zak tuinaarde openscheuren. Doei!
En dan met je ellebogen steunend op je knieën, beetje naar voren gebogen dus.
Ik zou zeggen, probeer het ook eens 
quote:Of dat praktisch is hangt echter weer er van af of je linkshandig of rechtshandig bent.
Op woensdag 14 januari 2004 14:57 schreef Dalai_Lama het volgende:[..]
Het meeste toiletpapier is ook maar aan éen kant zacht, dat is de 'veegkant' van manier 1...
quote:Ja, ik vind mijn foto's veel overtuigender en wetenschappelijker dan die ongebaseerde gok van jou
Op woensdag 14 januari 2004 15:05 schreef xplvr het volgende:
waren die zo overtuigend dan?
althans ik stop 2 vingers in de rol zodat ik em op die manier via mijn hand kan afrollen, dat gaat vlugger en is het papier dichter bij de bronbestemming alvorens het het riool ingaat.
en daarna hang ik de rol weer netjes op.
Want als ik papier moet pakken wat aan de muur hangt dan scheurt het altijd te vlug af en zit ik met een half velletje in mijn handen 
quote:Definieer eerst "best" maar eens.
Op woensdag 14 januari 2004 03:09 schreef thabit het volgende:
Hoe kun je de wc-rol het best ophangen? Moet de kant waar je aan het papier trekt nou tegen de muur zitten of niet?Ik ga het nog niet verraden, eerst mogen jullie nadenken.
En na afloop een paar liter Ajax Allesreiniger op de billetjes om ze weer schoon en glimmend te krijgen.
quote:ahbon? kan je mij dan es effe doorgeven welk nummer ongeveer? kheb hier naast mij een stapel van grofweg 20 jaar liggen en ik kan me zo geen artikeltje herinneren
Op woensdag 14 januari 2004 15:05 schreef Karboenkeltje het volgende:Ja, ik heb daar ook eens een artikel in de Kijk over gelezen.
edit: uit practische overweging: er bestaan van die houders die je met 1 hand kunt bedienen (door de trekhoek te veranderne kun je rollen of scheuren) die werken enkel als de flap nar buiten hangt, zoals ik het ook altijd graag heb.
[Dit bericht is gewijzigd door PerfectPC op 15-01-2004 00:10]
mag ik even zeggen dat die verglijking met die foto's nergens op slaat?
bij de een neem je de buitenkant van de rol als veegkant, en bij de andere de binnenkant. als je het omdraait is de ander dus veel hygienischer.
als je zoiets vergelijkt moet je de voorwaarden die je niet bekijkt gelijk houden. (Ceteris Paribus you know..)
ik zelf vind het prettiger als de rol open is, het hangsel naar de muur toe zegmaar.waarom weet ik niet...zo is het hier thuis altijd gedaan
of het hygienischer of niet is weet ik niet. maar ik denk dat het 'per ongeluk aanraken van de rol' ook bekeken moet worden.
alstie van de muur afhangt is er dus meer kans dattie aangeraakt word(de hangende velletjes)
- omdat ie meer uitsteek, dus sneller geraakt wordt
- omdat er meer lucht achter is zodat ie makkelijker door de 'wind' gegrepen kan worden en dan ergens mee in aanraking kan komen.
ik weet het nog niet hoor...
voorlopig blijf ik 'm naar de muur toe ophangen
Dus die optie is vast de verkeerde.
quote:Wanneer je andersom het papier om je hand heen wikkelt, ja. Maar welk normaal persoon doet dat nou
Op donderdag 15 januari 2004 00:01 schreef doraantje het volgende:
hmz...
mag ik even zeggen dat die verglijking met die foto's nergens op slaat?
bij de een neem je de buitenkant van de rol als veegkant, en bij de andere de binnenkant. als je het omdraait is de ander dus veel hygienischer.
De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
quote:Je moet dus feitelijk heel sterk zijn om aan een plee-rol te trekken
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
quote:Nogal slimme tekentjes maar de naam van de wc-rol houder weet je niet?
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
quote:gelukkig, toch geen hygiene antwoord. k Zal er ff naar kijken tzt.
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
quote:Simpele mechanica. Kom op zeg, dit kunnen eerstejaars HTS-studentjes al oplossen.
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
C'est simple
quote:nou gefeliciflapsteert dan maar
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
quote:We gaan de berekening een stap verder uitwerken:
Op woensdag 21 januari 2004 00:08 schreef thabit het volgende:
Ik geef alvast een hint:De volgende krachten werken op de rol: de trekkracht Ft van de poepende persoon. Zwaartekracht Fz. De normaalkracht van de muur Fn. De wrijvingskracht van de muur Fw, deze is evenredig met de normaalkracht, zeg cwFn. De spankracht van het ophangding, Fs, bestaande uit een horizontale component cxFs en en verticale component cyFs.
Omdat de wc-rol zich niet verplaatst, is de totale kracht die erop werkt 0.
Als hij van de muur afhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz+cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
En als hij tegen de muur aanhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz-cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
quote:Dus.
Op woensdag 14 januari 2004 21:16 schreef OllieA het volgende:[..]
Definieer eerst "best" maar eens.
quote:Het is geen wiskundig probleem maar een natuurkundig probleem. We hoeven dus niets te definieren. Een afleiding die op de een of andere manier laat zien dat een bepaalde manier het best is, is dus al correct.
Op vrijdag 13 februari 2004 00:46 schreef OllieA het volgende:[..]
Dus.
quote:Het beste als in? Dat hoeft niet gedefinieerd te worden omdat het een natuurkundig probleem is? Mwoehaha.
Op vrijdag 13 februari 2004 00:52 schreef thabit het volgende:[..]
Het is geen wiskundig probleem maar een natuurkundig probleem. We hoeven dus niets te definieren.
quote:Gottegot, wat heb jij toch een autistisch gevoel voor humor, eigenlijk.
Een afleiding die op de een of andere manier laat zien dat een bepaalde manier het best is, is dus al correct.
op de een of andere manier...
dat een bepaalde manier...
waar blijven die wetenschappelijke argumenten van je?
Reken het nou even voor met je formules. Dit gezeur duurt al lang genoeg.
Maar ongetwijfeld is dit de W kant van WFL zoals jij die graag ziet?
quote:In het eerste geval zien we dat
Op vrijdag 13 februari 2004 00:44 schreef thabit het volgende:[..]
We gaan de berekening een stap verder uitwerken:
Als hij van de muur afhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz+cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
En als hij tegen de muur aanhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz-cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
Fn=cx/(cy-cwcx)(Ft+Fz)
en in het tweede geval dat
Fn=cx/(cy+cwcx)(Ft+Fz).
De normaalkracht is in het eerste geval dus groter dan in het tweede geval.
quote:Foto!!
Op woensdag 14 januari 2004 14:58 schreef Snakey het volgende:
Ik draag altijd een WC-rol op mijn kop
kort gezegd, je redenering is verre van compleet thabit
PS. je zegt bijv ook niet of het nou beter is als je minder kracht nodig zou moeten hebben of juist niet. :S
Wat een leuke manier om de natuurkunde onder het plebs te populariseren.
Proficiat, thabit.
En blijkbaar is het het best, wanneer je minder kracht hoeft uit te oefenen, of is het toch wanneer je meer kracht moet uitoefenen? Maar een kniesoor die daar op let, want het is een natuurkundig probleem.
quote:Het is handig om je krachten te sparen want als je het papier van de rol af hebt getrokken moet je je kont nog afvegen.
Op vrijdag 13 februari 2004 01:37 schreef OllieA het volgende:
Ah! nu snap ik het. Het maakt echt verschil! De normaalkracht is groter als de rol van de muur afhangt.
Wat een leuke manier om de natuurkunde onder het plebs te populariseren.
Proficiat, thabit.En blijkbaar is het het best, wanneer je minder kracht hoeft uit te oefenen, of is het toch wanneer je meer kracht moet uitoefenen? Maar een kniesoor die daar op let, want het is een natuurkundig probleem.
quote:Daar staat dan weer tegenover dat de conditie van de gemiddelde wiskundestudent te wensen overlaat, dus is het beter om maar wat extra inspanningen te doen.
Op vrijdag 13 februari 2004 01:40 schreef thabit het volgende:[..]
Het is handig om je krachten te sparen want als je het papier van de rol af hebt getrokken moet je je kont nog afvegen.
Het papier hoort van de muur af te hangen, want dan zie je de plaatjes beter, is altijd maar aan 1 kant bedrukt 
quote:Zou je dit nog wat verder toe kunnen lichten ( met afbeelding?? )?? Ik snap er nog niet echt veel van.
Op vrijdag 13 februari 2004 00:44 schreef thabit het volgende:[..]
We gaan de berekening een stap verder uitwerken:
Als hij van de muur afhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz+cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
En als hij tegen de muur aanhangt geldt:
Ft-cyFs+Fz-cwFn=0,
Fn-cxFs=0.
quote:De betekenis van de krachten staat in een eerdere post beschreven. Het is niet moeilijk er nu zelf een plaatje bij te maken. Met pen en papier dus.
Op vrijdag 13 februari 2004 12:09 schreef pfaf het volgende:[..]
Zou je dit nog wat verder toe kunnen lichten ( met afbeelding?? )?? Ik snap er nog niet echt veel van.
quote:oh ja, die post was ik kwijt
Op vrijdag 13 februari 2004 16:45 schreef thabit het volgende:[..]
De betekenis van de krachten staat in een eerdere post beschreven. Het is niet moeilijk er nu zelf een plaatje bij te maken. Met pen en papier dus.