Het gaat hier om een aflevering van het doorgaans ordinaire televisieprogramma Ricki Lake van vandaag. Het behandelde gevallen van vrouwen die ontevreden zijn met hun borsten. Ze vinden ze te klein en voelen zich daardoor minder zeker. Ricki Lake bood hen de mogelijkheid om een dag rond te lopen met grote borsten met behulp van hulpstukken (die dingen die je als vrouw in je BH in stopt). De vrouwen waren na die dag met grotere borsten razend enthousiast en wilden allemaal een chirurgische borstvergroting. Natuurlijk waren er ook familieleden, vrienden en/of kennissen aanwezig, die het daar niet mee eens waren. Ik zal een geval verder uitdiepen.
Het betreft hier het laatste geval, bestaande uit een vader en zijn twee dochters en hun stiefmoeder. De vader vond het niet nodig, dat zijn dochters een borstvergroting zouden laten uitvoeren. Hij zei: "het gaat om het innerlijk, ze zijn gelukkig getrouwd en hebben prachtige kinderen, wat kunnen ze zich nog meer wensen?" De dochters waren het hier natuurlijk niet mee eens. Zij voelen zich immers onzeker door hun kleine borsten. De stiefmoeder was het wel eens met de dames. En zij bestempelde mede de absurditeit.
Haar reactie op de mening van haar man was: "hij stamt nog uit de tijd van de middeleeuwen, hij is ouderwets." De dochters waren het hier mee eens, uiteraard. Het zou dus ouderwets zijn, om het innerlijk doorslaggevend te laten zijn en je uiterlijk (in dit geval borsten) geen aandacht te schenken op een dergelijke extreme wijze. Nee, zij vinden dat het bij deze tijd hoort, dat de vrouw zich laat verbouwen om haar zelfvertrouwen op te krikken. En let wel, dit alles onder de noemer van "het is voor mijzelf, ik doe het niet om de aandacht." Pure onzin natuurlijk. Het is werkelijk absurd dat de beste man ouderwets genoemd wordt, daar hij juist het toonbeeld is van de beschaafdheid. Het zijn de dames die zich overgeven aan primitieve handelingen: te koop lopen met je lichaam ten behoeve van, dus toch, aandacht. Het is onmogelijk om een vergroten uit te laten voeren, enkel voor jezelf. Je doet het, zodat anderen het kunnen zien, daar haal je je zelfvertrouwen uit.
In feite is "uiterlijke perfectie ten behoeve van aandacht" een vorm van primitief gedrag, want in een beschaafde wereld zou het juist om de innerlijke kwaliteiten moeten gaan. Natuurlijk, uiterlijk speelt ook altijd een rol en moet zeker niet als onzinnig afgescheept worden. Maar er zijn grenzen. Een ander geval overschreed die grenzen wel heel erg in grote mate. Het was een moeder van een meisje. Het meisje had grote borsten, haar moeder niet. Haar moeder was overduidelijk jaloers op haar dochter en wilde zelf ook grote borsten. De dochter kwam ontzettend intelligent en verstandig over (in tegenstelling tot haar moeder), want zij accentueerde uitdrukkelijk, dat zij niet haar uiterlijk wilde gebruiken voor succes. Ik vind dat zeer te respecteren en het is een schande, dat haar moeder dat afwijst.
Waar dit alles op neerkomt. Ik denk dat het streven naar uiterlijke perfectie altijd ten behoeve van aandacht is en daaraan verbonden het opkrikken van het zelfvetrouwen, wat natuurlijk niet de juiste weg is. Dus wanneer de zusjes (om even het voorbeeld aan te halen) beweren, dat ze het alleen doen voor henzelf, dan is dat gewoon onjuist. Bovendien vielen ze goed door de mand, toen ze even tussen neus en lippen door vermeldden, dat ze het wel leuk vonden dat mannen hen met de grote borsten wel aankeken terwijl ze binnenstapten in de kroeg.
Dus nogmaals ter conclusie: streven naar uiterlijke perfectie is altijd ten behoeve van aandacht. Is het dit een erge zaak? Nee, niet binnen de normale proporties in ieder geval. In sommige gevallen kan een uiterlijke tekortkoming zeker een belemmering vormen en dan kan een ingreep een oplossing bieden. Maar dan heb ik het echt over de uitzonderlijke gevallen. Maar dat is ook niet het type mens, zoals vandaag bij Ricki Lake te 'bewonderen' was. Respect verdien je door je innerlijke vermogens: talenten en sociale vaardigheden (in de ware betekenis van het begrip en niet de schijnbetekenis zoals het commerciele bedrijfsleven die onder andere kent).
Voor de rest vind ik eigenlijk dat je dit soort programma's (amerikaanse poep) met een korreltje zout moet nemen.
Kijk wat er over de vloer komt bij Dr. Phil.
Onderwerpen als "ik durf niet zonder make-up de straat op"
ik heb hulp nodig....
donder op met je gezeik..
ik kijk altijd even naar zo'n programma en na afloop kan ik alleen maar denken...ach ja...
only in amerika er lopen daar zoveel halve garen rond.
quote:Dat ben ik zeker met je eens. Als er een land is, waar dit soort mensen in overvloed zijn, dan is dat wel Amerika.
Op dinsdag 13 januari 2004 17:19 schreef Excile het volgende:
Ik vind ook helemaal dat bepaalde correctie's aan het lichaam wel kunnen mocht dit echt nodig zijn (misvormd) bijv.
Voor de rest vind ik eigenlijk dat je dit soort programma's (amerikaanse poep) met een korreltje zout moet nemen.
Kijk wat er over de vloer komt bij Dr. Phil.
Onderwerpen als "ik durf niet zonder make-up de straat op"
ik heb hulp nodig....
donder op met je gezeik..
ik kijk altijd even naar zo'n programma en na afloop kan ik alleen maar denken...ach ja...
only in amerika er lopen daar zoveel halve garen rond.
Maar eigenlijk doelde ik vooral op de stelling: het streven naar uiterlijke perfectie heeft enkel als doel om (meer) aandacht te verwerven van bijvoorbeeld het andere geslacht.
quote:Welk doel zou het eigenlijk anders kunnen hebben?
Op dinsdag 13 januari 2004 19:45 schreef Koolraap het volgende:
Maar eigenlijk doelde ik vooral op de stelling: het streven naar uiterlijke perfectie heeft enkel als doel om (meer) aandacht te verwerven van bijvoorbeeld het andere geslacht.
quote:Ja, dat vraag ik mij dus ook af. Volgens mij is er geen enkel ander doel denkbaar. Maar vaak zijn het de mensen die de perfectionering (plastische chirurgie bijvoorbeeld) ondergaan, die beweren dat zij het alleen voor zichzelf doen. Om zichzelf beter te voelen. Niet om meer aandacht te krijgen. Maar dat is volgens mij niet waar. Want met dat "zichzelf beter voelen" bedoelen ze eigenlijk, dat ze meer zelfvertrouwen willen. Zelfvertrouwen krijg je onder andere door grote positieve aandacht van de medemens en vooral wanneer het het andere geslacht betreft. En vaak wordt het uiterlijk dan als belangrijk criterium gezien, omdat de eerste indruk voor een ieder erg belangrijk is.
Op dinsdag 13 januari 2004 19:53 schreef bondgirl het volgende:[..]
Welk doel zou het eigenlijk anders kunnen hebben?
quote:Maar ze doen het dus wel om zich beter te voelen.
Op dinsdag 13 januari 2004 19:58 schreef Koolraap het volgende:[..]
Ja, dat vraag ik mij dus ook af. Volgens mij is er geen enkel ander doel denkbaar. Maar vaak zijn het de mensen die de perfectionering (plastische chirurgie bijvoorbeeld) ondergaan, die beweren dat zij het alleen voor zichzelf doen. Om zichzelf beter te voelen. Niet om meer aandacht te krijgen. Maar dat is volgens mij niet waar. Want met dat "zichzelf beter voelen" bedoelen ze eigenlijk, dat ze meer zelfvertrouwen willen. Zelfvertrouwen krijg je onder andere door grote positieve aandacht van de medemens en vooral wanneer het het andere geslacht betreft. En vaak wordt het uiterlijk dan als belangrijk criterium gezien, omdat de eerste indruk voor een ieder erg belangrijk is.
quote:kostelijk
Op dinsdag 13 januari 2004 16:57 schreef Koolraap het volgende:
Voordat ik mijn referentievoorbeeld beschrijf, wil ik eerst ten zeerste benadrukken, dat ik geen vaste kijker van het programma in kwestie ben. Ik zapte toevallig langs en zag toen een interessante gebeurtenis, die gegeneraliseerd kan worden, waardoor het in mijn ogen van waarde is geworden voor dit forum.
quote:Aangezien wij mensen met velen leven en slechts enkelen de uiterlijke perfectie natuurlijk gegeven is, is het effect van de eerste indruk theoretisch te verwaarlozen. Alleen beginnelingen in de jacht naar de andere sexe (jong grut), diegenen startend op sociaal gebied en geobserdeerde mensen laten zich door dit effect leiden. Als de jaren klimmen weet je dat ook het tegenovergestelde van perfectie heel erg aantrekkelijk kan zijn.
Op dinsdag 13 januari 2004 19:58 schreef Koolraap het volgende:[..]
Ja, dat vraag ik mij dus ook af. Volgens mij is er geen enkel ander doel denkbaar. Maar vaak zijn het de mensen die de perfectionering (plastische chirurgie bijvoorbeeld) ondergaan, die beweren dat zij het alleen voor zichzelf doen. Om zichzelf beter te voelen. Niet om meer aandacht te krijgen. Maar dat is volgens mij niet waar. Want met dat "zichzelf beter voelen" bedoelen ze eigenlijk, dat ze meer zelfvertrouwen willen. Zelfvertrouwen krijg je onder andere door grote positieve aandacht van de medemens en vooral wanneer het het andere geslacht betreft. En vaak wordt het uiterlijk dan als belangrijk criterium gezien, omdat de eerste indruk voor een ieder erg belangrijk is.
quote:Daar ben ik het zeker mee eens. Een normaal volwassene heeft de oppervlakkigheid van het streven naar (uiterlijke) perfectie overwonnen. Hij of zij is op de hoogte van datgene waar het uiteindelijke allemaal echt om draait. Het is ook wel zo, dat maar een piepklein gedeelte van die groep zich bezig houdt met het bespottelijke streven naar uiterlijke perfectie.
Op dinsdag 13 januari 2004 20:28 schreef Colour het volgende:[..]
Aangezien wij mensen met velen leven en slechts enkelen de uiterlijke perfectie natuurlijk gegeven is, is het effect van de eerste indruk theoretisch te verwaarlozen. Alleen beginnelingen in de jacht naar de andere sexe (jong grut), diegenen startend op sociaal gebied en geobserdeerde mensen laten zich door dit effect leiden. Als de jaren klimmen weet je dat ook het tegenovergestelde van perfectie heel erg aantrekkelijk kan zijn.
quote:Ja, ik begrijp waar jij op doelt en je hebt gelijk. Tuurlijk, als ze het doen voor de aandacht, dan doen ze het dus eigenlijk voor zich zelf. Maar waar ik op doelde was de uitgesproken ontkenning, dat men het voor de aandacht doet. Men zegt dus glashard: "nee hoor, wij willen helemaal geen aandacht, daar gaat het ons niet om, wij willen ons zelf lekker voelen." Maar die uitspraak klopt dus niet, omdat het wel degelijk om de aandacht gaat. Dat is altijd het geval, als het gaat om het uiterlijk. Die aandacht zorgt, zoals jij aangeeft, dan weer voor een beter gevoel.
Op dinsdag 13 januari 2004 20:19 schreef bondgirl het volgende:[..]
Maar ze doen het dus wel om zich beter te voelen.
Dat jullie dat ook vinden is me wel duidelijk.
Ik vraag me alleen af wat jullie vinden van 'het streven naar een BETER lichaam', in de vorm van sport, uiterlijke verzorging dmv make-up (niet overmatig), etc. Ik fitness namelijk vrij regelmatig; ik moet toegeven dat ik dit , naast dat ik me er heel fit bij voel en weet dat het gezond is, ook wel doe voor een mooi lichaam.
En ook ik zou zeggen dat ik het in de eerste plaats doe omdat ik dan tevreden in de spiegel kan zien van 'ja, dat ziet er gezond uit', en moet toegeven dat het leuk blijft als mensen zeggen dat je goed gespierd bent en dat ze dat mooi vinden.
Dus: is deze vorm van streven naar uiterlijke perfectie, in zekere zin dan, ook 'onzin', of is je lichaam onderhouden en te verbeteren op deze wijze wel een gezonde gedachte?
quote:Het is zeker zo dat iemand die wat ouder is zich over het algemeen veel minder bezighoudt met zijn of haar uiterlijk; in ieder geval zijn chirurgische ingrepen daar enorm zeldzaam.
Een normaal volwassene heeft de oppervlakkigheid van het streven naar (uiterlijke) perfectie overwonnen. Hij of zij is op de hoogte van datgene waar het uiteindelijke allemaal echt om draait. Het is ook wel zo, dat maar een piepklein gedeelte van die groep zich bezig houdt met het bespottelijke streven naar uiterlijke perfectie.
Ik denk echter niet dat een volwassene zich over het idee van het streven naar uiterlijke perfecte heeft gezet, maar dat zoiets bij iedereen, onbewust, verminderd naarmate de leeftijd vordert.
Iedereen weet dat iemand die net z'n puberteit heeft (gehad) in de piek van zijn lichamelijke en vruchtbare leven zit; het zijn de hormonen die ons er toe aanzetten om onze goede genen te tonen aan anderen en aantrekkelijk gevonden te worden; een ouder iemand daarentegen, is meestal al getrouwd, heeft kinderen, en derhalve is het uiterlijk niet meer nodig om mee te pronken.
Nogmaals, ik ben zeker tegen obsessief gedrag wat betreft het uiterlijk, en het leven voor het perfecte uiterlijk, maar als je tussen de 16 en de 30 zit, is het naar mijn mening best geoorloofd dat uiterlijk een belangrijke factor in het leven is.
En daarbij is (volgens mij) niet een keer de vraag gesteld: WIE bepaalt er wat perfect is? Zijn vrouwen met grote borsten perfect? Ligt er maar aan waar je als man van houdt. Zijn mollige vrouwen perfect? Zelfde antwoord.
Zijn gespierde mannen perfect? Ligt er maar aan waar je als vrouw van houdt.
Perfectie is iets wat ons door de maatschappij opgedringen wordt. Kijk maar eens naar al die reclames op tv voor poedertjes, cremes, afslankmiddeltjes en dergelijke.
Volgens mij is er dus geen eenduidige definitie van perfect. Dat is namelijk heel persoonlijk.
Ik vind dat het het belangrijkst is dat je je goed voelt in je eigen lijf, en dat je je niet door de maatschappij moet laten opdringen wat perfect is.
quote:Je hebt volkomen gelijk. Perfectie bestaat niet, juist omdat er zoveel verschillende opvattingen van perfectie zijn. Inderdaad, de ene man vindt een slanke vrouw mooi, de andere een mollige. De ene vrouw vindt een gespierde man mooi, de andere vindt het maar vies. En inderdaad, het zijn de media (waaronder voor een groot gedeelte de televisie) die willen bepalen, wat de ultieme perfectie is. Want, en daar gaat het natuurlijk om, dat is makkelijker geld verdienen.
Op woensdag 14 januari 2004 11:11 schreef Willem01 het volgende:
Ik heb het topic helemaal zitten lezen.
En daarbij is (volgens mij) niet een keer de vraag gesteld: WIE bepaalt er wat perfect is? Zijn vrouwen met grote borsten perfect? Ligt er maar aan waar je als man van houdt. Zijn mollige vrouwen perfect? Zelfde antwoord.
Zijn gespierde mannen perfect? Ligt er maar aan waar je als vrouw van houdt.
Perfectie is iets wat ons door de maatschappij opgedringen wordt. Kijk maar eens naar al die reclames op tv voor poedertjes, cremes, afslankmiddeltjes en dergelijke.
Volgens mij is er dus geen eenduidige definitie van perfect. Dat is namelijk heel persoonlijk.
Ik vind dat het het belangrijkst is dat je je goed voelt in je eigen lijf, en dat je je niet door de maatschappij moet laten opdringen wat perfect is.