FOK!forum / General Chat / Wie kan hem uitleggen?
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 11:45
Een boer zet aan op maandag 200 kg komkommers op zijn land.
Op dat momnent bestaan de komkommers voor 99% uit water .
Omdat het een hete week was bestaan de komkommers op zondag voor maar 98% uit water. Hoe zwaar zijn de komkommers op zondag??

Ze zeiden dat er 100 uit moest komen maar dat geloof ik niet echt

Wie weet het?

BobRooneydonderdag 8 januari 2004 @ 11:46
wat?
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 11:46
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:46 schreef BobRooney het volgende:
wat?
het goeie antwoord
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:46
Kom op zeg, denk es ff na.
200kg komkommers, 99% water => 2kg vaste stof
100kg komkommers, 98% water => 2kg vaste stof
VikingGolddonderdag 8 januari 2004 @ 11:47
Je bedoelt voor hoeveel % uit water bestaan ze zondag?
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 11:47
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:46 schreef ikbengeweldig het volgende:
Kom op zeg, denk es ff na.
200kg komkommers, 99% water => 2kg vaste stof
100kg komkommers, 98% water => 2kg vaste stof
nou snap ik hem nog niet
VikingGolddonderdag 8 januari 2004 @ 11:47
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:46 schreef ikbengeweldig het volgende:
Kom op zeg, denk es ff na.
200kg komkommers, 99% water => 2kg vaste stof
100kg komkommers, 98% water => 2kg vaste stof
geniaal
Pearlydonderdag 8 januari 2004 @ 11:47
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:45 schreef piertje2 het volgende:
Een boer zet aan op maandag 200 kg komkommers op zijn land.
wat betekent deze zin in vredesnaam? Zijn ze nou geplukt of niet?
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 11:47
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:47 schreef VikingGold het volgende:
Je bedoelt voor hoeveel % uit water bestaan ze zondag?
nee hoe zwaar ze zijn
sj44kdonderdag 8 januari 2004 @ 11:47
197,97 kg
DubbelFrisssdonderdag 8 januari 2004 @ 11:48
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:46 schreef ikbengeweldig het volgende:
Kom op zeg, denk es ff na.
200kg komkommers, 99% water => 2kg vaste stof
100kg komkommers, 98% water => 2kg vaste stof
Je bent geweldig
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:49
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:47 schreef piertje2 het volgende:

[..]

nou snap ik hem nog niet


Kijk er nog eens goed naar, laat je niet misleiden door het kleine verschil tussen 99% en 98%.
Unihoc_ACEdonderdag 8 januari 2004 @ 11:51
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:45 schreef piertje2 het volgende:
Een boer zet aan op maandag 200 kg komkommers op zijn land.
Op dat momnent bestaan de komkommers voor 99% uit water .
Omdat het een hete week was bestaan de komkommers op zondag voor maar 98% uit water. Hoe zwaar zijn de komkommers op zondag??

Ze zeiden dat er 100 uit moest komen maar dat geloof ik niet echt

Wie weet het?


Stel dat de komkommers 100 gram zijn (zijn ze natuurlijk niet, maar rekent makkelijk). Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. Op zondag is er water verdampt, zodat het watergehalte 98% is. Het aandeel vaste stof is nog steeds 1 gram, want dat kan niet veranderen. Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.

Elke komkommer weegt dus nog maar de helft. Als de boer 200 kg komkommers op zijn land zet, is daar op zondag dus nog maar 100 kg van over.

sj44kdonderdag 8 januari 2004 @ 11:51
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:46 schreef ikbengeweldig het volgende:
Kom op zeg, denk es ff na.
200kg komkommers, 99% water => 2kg vaste stof
100kg komkommers, 98% water => 2kg vaste stof
oke lama, ik bekijk het verkeerd denk ik

[Dit bericht is gewijzigd door sj44k op 08-01-2004 11:58]

ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:53
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:51 schreef sj44k het volgende:

[..]

die 100 kg is toch niet bekend?

98% * 200 / 99 = gewicht


Die 100kg wordt gevraagd.
NeMedonderdag 8 januari 2004 @ 11:53
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:48 schreef DubbelFrisss het volgende:

[..]

Je bent geweldig


Ronhuidonderdag 8 januari 2004 @ 11:53
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:51 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

Stel dat de komkommers 100 gram zijn (zijn ze natuurlijk niet, maar rekent makkelijk). Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. Op zondag is er water verdampt, zodat het watergehalte 98% is. Het aandeel vaste stof is nog steeds 1 gram, want dat kan niet veranderen. Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.

Elke komkommer weegt dus nog maar de helft. Als de boer 200 kg komkommers op zijn land zet, is daar op zondag dus nog maar 100 kg van over.


Maar hier wordt er van uit gegaan dat water niets weegt
The_NiteAngyldonderdag 8 januari 2004 @ 11:54
Om 14.45 komen ze elkaar tegen.
owwacht, verkeerde topic
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:54
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:51 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

Stel dat de komkommers 100 gram zijn (zijn ze natuurlijk niet, maar rekent makkelijk). Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. Op zondag is er water verdampt, zodat het watergehalte 98% is. Het aandeel vaste stof is nog steeds 1 gram, want dat kan niet veranderen. Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.

Elke komkommer weegt dus nog maar de helft. Als de boer 200 kg komkommers op zijn land zet, is daar op zondag dus nog maar 100 kg van over.


Didaktisch talent!
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 11:54
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:51 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

Stel dat de komkommers 100 gram zijn (zijn ze natuurlijk niet, maar rekent makkelijk). Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. Op zondag is er water verdampt, zodat het watergehalte 98% is. Het aandeel vaste stof is nog steeds 1 gram, want dat kan niet veranderen. Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.

Elke komkommer weegt dus nog maar de helft. Als de boer 200 kg komkommers op zijn land zet, is daar op zondag dus nog maar 100 kg van over.


ok nou snap ik hem bedankt
Unihoc_ACEdonderdag 8 januari 2004 @ 11:54
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:53 schreef Ronhui het volgende:

[..]

Maar hier wordt er van uit gegaan dat water niets weegt


Waaruit maak je dat in hemelsnaam op?
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:54
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:48 schreef DubbelFrisss het volgende:

[..]

Je bent geweldig


Ach....
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:56
Goed topic!
Freemondodonderdag 8 januari 2004 @ 11:58
200 kilo is 99%
100% is dus 200:99x100 = 202,02 KG
1% is dus 202,02 : 100 is 2,02 KG

98% is dus 98 x 2.02 = 197,96 KG

Unihoc_ACEdonderdag 8 januari 2004 @ 11:58
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:54 schreef ikbengeweldig het volgende:

[..]

Didaktisch talent!


* Unihoc_ACE bloost

Maar ik meen dat deze ook in een Wetenschapsquiz van een aantal jaren geleden zat. En met mijn achtergrond mag ik zo'n vraagstuk ook wel tot een goed einde brengen.

Afstandsbedieningdonderdag 8 januari 2004 @ 11:59
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:51 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

Stel dat de komkommers 100 gram zijn (zijn ze natuurlijk niet, maar rekent makkelijk). Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. Op zondag is er water verdampt, zodat het watergehalte 98% is. Het aandeel vaste stof is nog steeds 1 gram, want dat kan niet veranderen. Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.

Elke komkommer weegt dus nog maar de helft. Als de boer 200 kg komkommers op zijn land zet, is daar op zondag dus nog maar 100 kg van over.


Maar wat gebeurd er nou met die andere 98 gram water? omdat je zegt:
Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. En vervolgens: Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.
dat klopt dan toch niet?
Tuftufferdonderdag 8 januari 2004 @ 11:59
Ikbengeweldig is niet zo geweldig denkt Tuftuffer...

200 kg bestaat voor 198 kg (99%) uit water en 2 kg (1%) rest
198 kg is dus 99 %
196 kg is dus 98% + 4 kg rest = 200 kg

Waarom 4 kg rest? Wel het gewicht aan komkommers blijft 100% de rest is dus geen 1% meer maar 2%

Antwoord: de komkommers wegen op maandag nog steeds 200 kg

ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 11:59
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:58 schreef Freemondo het volgende:
200 kilo is 99%
100% is dus 200:99x100 = 202,02 KG
1% is dus 202,02 : 100 is 2,02 KG

98% is dus 98 x 2.02 = 197,96 KG


Daar gaat het al fout!
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:00
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:58 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

* Unihoc_ACE bloost

Maar ik meen dat deze ook in een Wetenschapsquiz van een aantal jaren geleden zat. En met mijn achtergrond mag ik zo'n vraagstuk ook wel tot een goed einde brengen.


Zat inderdaad recent in NWQ, en met mijn achtergrond mag dat ook wel.
Unihoc_ACEdonderdag 8 januari 2004 @ 12:02
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:59 schreef Afstandsbediening het volgende:

[..]

Maar wat gebeurd er nou met die andere 98 gram water? omdat je zegt:
Dan bestaan ze op maandag uit 99 gram water en 1 gram vaste stof. En vervolgens: Als 1 gram 2% van de komkommer is, weegt deze dus nu nog maar 50 gram.
dat klopt dan toch niet?


Het is een hete week geweest, dus de rest van het water (98 gram op maandag - 48 gram op zondag = 50 gram per komkommer) is verdampt. Het punt is dat het aandeel vaste stof in de komkommer niet kan veranderen, en het aandeel water wel (door verdamping).

[Dit bericht is gewijzigd door Unihoc_ACE op 08-01-2004 12:08]

-PolluX-donderdag 8 januari 2004 @ 12:02
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:58 schreef Freemondo het volgende:
200 kilo is 99%
100% is dus 200:99x100 = 202,02 KG
1% is dus 202,02 : 100 is 2,02 KG

98% is dus 98 x 2.02 = 197,96 KG


Dit is volgens mij de juiste

[Dit bericht is gewijzigd door -PolluX- op 08-01-2004 12:08]

Ronhuidonderdag 8 januari 2004 @ 12:03
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:54 schreef Unihoc_ACE het volgende:

[..]

Waaruit maak je dat in hemelsnaam op?


Sorry, ik had ongelijk! Ik las het verkeerd, na een paar keer lezen moet ik tot de conclusie komen dat het klopt! was er alleen niet zelf opgekomen
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:03
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:59 schreef Tuftuffer het volgende:
Ikbengeweldig is niet zo geweldig denkt Tuftuffer...

200 kg bestaat voor 198 kg (99%) uit water en 2 kg (1%) rest
198 kg is dus 99 %
196 kg is dus 98% + 4 kg rest = 200 kg hier laat je de verdamping buiten beschouwing

Waarom 4 kg rest? Wel het gewicht aan komkommers blijft 100% de rest is dus geen 1% meer maar 2%

Antwoord: de komkommers wegen op maandag nog steeds 200 kg


In jouw beschrijving verandert water in vaste stof! Het water verdampt en verdwijnt dientengevolge uit de komkommer.
en doe es niet zo bijdehand...
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:05
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:02 schreef -PolluX- het volgende:

[..]

Dit is volgens mij de juiste


Dat is volgens mij een typisch voorbeeld van rekenen met procenten zonder te beseffen waar het om draait.
no offense..
NeMedonderdag 8 januari 2004 @ 12:06
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:03 schreef ikbengeweldig het volgende:

[..]

In jouw beschrijving verandert water in vaste stof! Het water verdampt en verdwijnt dientengevolge uit de komkommer.
en doe es niet zo bijdehand...


je bent geweldig !
-PolluX-donderdag 8 januari 2004 @ 12:07
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:45 schreef piertje2 het volgende:
Een boer zet aan op maandag 200 kg komkommers op zijn land.
Op dat momnent bestaan de komkommers voor 99% uit water .
Omdat het een hete week was bestaan de komkommers op zondag voor maar 98% uit water. Hoe zwaar zijn de komkommers op zondag??

Ze zeiden dat er 100 uit moest komen maar dat geloof ik niet echt

Wie weet het?


200 KG = 100 %, daarvan is 99% water, dat is 198 KG, de andere 1% zijn vitamientjes enzo, dat is 2 KG.

Na een week is er nog steeds 2 KG vaste stof, maar dat is nu 2%, en nog 98% water.

2 KG / 2 x 100 = 100 KG

rare komkommers, maar het zal dan wel zo zijn...

Afstandsbedieningdonderdag 8 januari 2004 @ 12:07
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:05 schreef ikbengeweldig het volgende:

[..]

Dat is volgens mij een typisch voorbeeld van rekenen met procenten zonder te beseffen waar het om draait.
no offense..


leg 't dan eens ff duidelijk uit ipv steeds de slimme jongen uit te hangen...
In mijn ogen verdwijnt er 1% water uit die komkommer. Dat kan nooit de helft van zijn gewicht zijn
Tuftufferdonderdag 8 januari 2004 @ 12:09
Het totale gewicht blijft toch 100% he...Dus als het eerst voor 99% uit water bestaat dan bestaat het voor 1% uit de rest...Vervolgens verdampt het water...Er zit dan nog 98% water in, dan zit er 2% rest in hé...Of meen je dan dat je nog maar 99% komkommer hebt? Dan hebben ze erin gebeten ofwat?
urseldonderdag 8 januari 2004 @ 12:09
Eerst was 1% 2 kg
Nu is er 98% water over, en 2% vaste stof van de komkommer.(en nog steeds 2kg.

Ofwel 1% is 1kg en maakt 100% van de komkommer dus 100 kg.

Sim-pel

[edit] -pollux- was me net voor..[/edit]

[Dit bericht is gewijzigd door ursel op 08-01-2004 12:16]

ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:10
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:07 schreef Afstandsbediening het volgende:

[..]

leg 't dan eens ff duidelijk uit ipv steeds de slimme jongen uit te hangen...
In mijn ogen verdwijnt er 1% water uit die komkommer. Dat kan nooit de helft van zijn gewicht zijn


99% is het percentage water op maandag, 98% het percentage water op zondag. Daar uit kun je niet afleiden dat er 1% verdwenen is, het percentage is 1% kleiner geworden.
-PolluX-donderdag 8 januari 2004 @ 12:11
de verhouding vaste stof : water veranderd van 99:1 naar 98:2
aangezien hoeveelheid vaste stof constant is moet de helft van het water verdampen om van 1% naar 2% te gaan...

Ik blijf het raar vinden, want als je naar de 99 en 98 % kijkt zou je denken dat er maar een procent van verdampt

Edtodonderdag 8 januari 2004 @ 12:11
Het hangt een beetje af van de vraagstelling,

Vragen ze het gewicht in kg of in %

In kg is het minder geworden en in % is het 100%

JoeDankdonderdag 8 januari 2004 @ 12:11
Begin van de week (bij komkommers van 100g per stuk):
1% = 1g (99% water en 1% vaste stof)

Einde van de week:
2%=1g (98% water en 2% vaste stof en het gewicht van de vaste stof veranderd niet)
dus 1% is nu gelijk aan 0,5g.
100% (=gehele komkommer) is dus 500g

(einde van de week / begin van de week)*begin gewicht=( 0,5g/0,1g)*200kg= 100kg

TAmarudonderdag 8 januari 2004 @ 12:12
M=W+V
W=0.99M
V=M-0.99M=0.01M

=>

M2=W2+V2
W2=0.98M2
V2=M2-0.98M2=0.02M2

V=V2 (Vaste stof verandert niet)
0.01M=0.02M2
M=2M2
M2=0.5M

M2=0.5 * 200=100

ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:13
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:09 schreef Tuftuffer het volgende:
Het totale gewicht blijft toch 100% he...Dus als het eerst voor 99% uit water bestaat dan bestaat het voor 1% uit de rest...Vervolgens verdampt het water...Er zit dan nog 98% water in, dan zit er 2% rest in hé...Of meen je dan dat je nog maar 99% komkommer hebt? Dan hebben ze erin gebeten ofwat?
Massa in de vorm van water verdwijnt tgv verdamping uit de komkommer. Er zit inderdaad 2% rest in de komkommer op zondag, maar dat is nog dezelfde hoeveelheid vaste stof. Het is nu alleen 2% ipv 1% omdat de hoeveelheid water sterk (met 99kg) is afgenomen.
Afstandsbedieningdonderdag 8 januari 2004 @ 12:13
tsja 't word me nu wel duidelijk... alleen lijkt 't me grote onzin dat zoiets echt kan gebeuren denk dat dat 't moeilijke aan dit vraagstuk is
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:14
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:11 schreef -PolluX- het volgende:
Ik blijf het raar vinden, want als je naar de 99 en 98 % kijkt zou je denken dat er maar een procent van verdampt
Daar zit hem de crux, in de misinterpretatie van het ogenschijnlijk kleine verschil in procenten.
piertje2donderdag 8 januari 2004 @ 12:14
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:13 schreef ikbengeweldig het volgende:

[..]

Massa in de vorm van water verdwijnt tgv verdamping uit de komkommer. Er zit inderdaad 2% rest in de komkommer op zondag, maar dat is nog dezelfde hoeveelheid vaste stof. Het is nu alleen 2% ipv 1% omdat de hoeveelheid water sterk (met 99kg) is afgenomen.


maar jij heb er punten voor gekregen
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:15
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:13 schreef Afstandsbediening het volgende:
tsja 't word me nu wel duidelijk... alleen lijkt 't me grote onzin dat zoiets echt kan gebeuren denk dat dat 't moeilijke aan dit vraagstuk is
Ik ben geen komkommerkenner, maar het lijkt me ook vrij sterk. Feit of het zou kunnen maakt voor het vraagstuk verder niet uit.
TAmarudonderdag 8 januari 2004 @ 12:15
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:13 schreef Afstandsbediening het volgende:
tsja 't word me nu wel duidelijk... alleen lijkt 't me grote onzin dat zoiets echt kan gebeuren denk dat dat 't moeilijke aan dit vraagstuk is
Offtopic: Bill Goldberg
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:17
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:15 schreef TAmaru het volgende:

[..]

Offtopic: Bill Goldberg


Verpest dit mooie topic nou niet.
TAmarudonderdag 8 januari 2004 @ 12:19
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:17 schreef ikbengeweldig het volgende:

[..]

Verpest dit mooie topic nou niet.


Ik heb het topic net al verpest door een wiskundig sluitend bewijs te geven voor jouw stelling. Dus weg dermee.
Afstandsbedieningdonderdag 8 januari 2004 @ 12:19
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Op donderdag 8 januari 2004 12:15 schreef TAmaru het volgende:
[..]

Offtopic: Bill Goldberg


--------------------------------------------------------------------------------

Verpest dit mooie topic nou niet.
Op donderdag 8 januari 2004 12:17 schreef ikbengeweldig het volgende:

Verpest dit mooie topic nou niet.


fear the spear...
ikbengeweldigdonderdag 8 januari 2004 @ 12:22
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 12:12 schreef TAmaru het volgende:
M=W+V
W=0.99M
V=M-0.99M=0.01M

=>

M2=W2+V2
W2=0.98M2
V2=M2-0.98M2=0.02M2

V=V2 (Vaste stof verandert niet)
0.01M=0.02M2
M=2M2
M2=0.5M

M2=0.5 * 200=100


Een leuk (matig) abstract bewijs is niet waar dit topic om draait. Het gaat juist om de uitleg.
Chirmadonderdag 8 januari 2004 @ 13:37
quote:
Op donderdag 8 januari 2004 11:45 schreef piertje2 het volgende:
Een boer zet aan op maandag 200 kg komkommers op zijn land.
Op dat momnent bestaan de komkommers voor 99% uit water .
Omdat het een hete week was bestaan de komkommers op zondag voor maar 98% uit water. Hoe zwaar zijn de komkommers op zondag??

Ze zeiden dat er 100 uit moest komen maar dat geloof ik niet echt

Wie weet het?


Mijn opdracht, wat doe je?
Verdien hier nog meer punten!