quote:Dat gaat weer fantastisch...
Verbod kerstboomverbranding leidt tot onrust
AMSTERDAM - Een verbod op het verbranden van kerstbomen heeft in het weekeinde tot grimmige situaties geleid in Amsterdam-Noord. Bewoners van de wijk Floradorp bekogelden surveillerende agenten met vuurwerk, eieren en stenen en stichtten brandjes. De Mobiele Eenheid heeft de wapenstok gebruikt om ze in de toom te houden. De politie hield negen mensen aan, deelde een woordvoerster zondag mee.
Stadsdeel Amsterdam-Noord heeft dit jaar de traditionele kerstboomverbrandingen met oud en nieuw verboden. Bij de vorige jaarwisseling keerden vijftig tot honderd jongeren op nieuwjaarsochtend zich tegen de politie en gooiden met stenen en flessen. De politie moest extra mankracht optrommelen om de vechtersbazen weer in het gareel te krijgen.Zaterdagochtend stuurde de politie uit voorzorg extra agenten naar Amsterdam-Noord om pogingen tot het verbranden van kerstbomen in de kiem te smoren. In de ochtend leidde dit tot onenigheid met bewoners, waarna de politie tot arrestaties overging. In de middag gingen buurtbewoners de agenten wederom te lijf met vuurwerk en eieren.
Zaterdagavond en in de nacht van zaterdag op zondag rommelde het opnieuw. Een groep van veertig tot vijftig mensen viel agenten lastig en probeerde autobanden in de fik te steken en brand te stichten bij een wijkopbouwcentrum in de buurt. Ze versperden de brandweer de weg, waarna de hulp van de ME werd ingeroepen. ''Het is een kat-en-muis-spel met de politie'', aldus de woordvoerster.
Zondagavond was het wederom hommeles, toen groepjes buurtbewoners het met vuurwerk hadden voorzien op een politieauto en op straat brandjes stichtten. De ME zette een waterkanon in om de brandjes te blussen. De politie heeft een man in de kraag gegrepen.
De politie van Amsterdam heeft de dagen voor de jaarwisseling in Amsterdam-Noord een 'vliegende brigade' van twintig agenten van de ME rondrijden die moet ingrijpen bij het afsteken van verboden vuurwerk en bij illegale kerstboomverbrandingen. Tot na oud en nieuw zal er extra politie in de wijk aanwezig zijn om de boel in de gaten te houden.
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1072680147537.html
Je kunt je afvragen of een dergelijk verbod wel zin heeft als het verbieden meer inzet van overheidsdiensten vergt dan het (gecontroleerd) door laten gaan. Maar ja, kennelijk is er dan ook de behoefte onder deze figuren om zich tegen de politie te keren, zie de gebeurtenissen van vorig jaar.
Steeds meer politie die steeds harder slaat. Steeds minder burgerlijke vrijheden.
quote:toen ze hier al weken geleden voor waarschuwden deed het arrogante amsterdamse bestuur helemaal niks. het lijkt wel of ze het uitlokken op die manier. ik dacht toen maak op een veilige plek een goede afrastering, zodat de mensen van hun enige verzetje (zo doen ze het wel een beetje overkomen) in het jaar kunnen genieten. dat scheelt een hoop troep en overlast.
Op maandag 29 december 2003 11:31 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Dat gaat weer fantastisch...
Je kunt je afvragen of een dergelijk verbod wel zin heeft als het verbieden meer inzet van overheidsdiensten vergt dan het (gecontroleerd) door laten gaan. Maar ja, kennelijk is er dan ook de behoefte onder deze figuren om zich tegen de politie te keren, zie de gebeurtenissen van vorig jaar.
En nu moet je natuurlijk niet de nederlandse staat de schuld geven dat je niks meer mag. Nee die 50 tot 100 galbakken hebben ervoor gezorgd dat het niet doorgaat, dus die moet je de schuld geven. Logisch toch ?
quote:de gemeente had kunnen weten dat dit de duurste en onvriendelijkste oplossing is.
Op maandag 29 december 2003 11:39 schreef Jarno het volgende:
Idd, als men voor een alternatief had gezorgd was er misschien niet zoveel aan de hand geweest. Aan de andere kant is dit gedrag (afdwingen) ook wel weer erg triest.
quote:Ja! Ik wil graag politie bekogelen en dingen vernielen en de hele wereld uitschelden!!! En dat mag niet niet? Waar gaat het heen met deze wereld!!!!
Op maandag 29 december 2003 11:35 schreef chopmax het volgende:
Naast voetbalvandalisme, en demonstaties mag de ME nu ook knuppelen tijdens de traditie van het vreugdevuur.Steeds meer politie die steeds harder slaat. Steeds minder burgerlijke vrijheden.
Misschien dat chopmax nog eens een keertje over zijn post nadenkt?
quote:En zo zou de ME nog veel vaker en harder moeten mogen ingrijpen wanneer 'de burger' zich niet weet te gedragen...
Op maandag 29 december 2003 11:35 schreef chopmax het volgende:
Naast voetbalvandalisme, en demonstaties mag de ME nu ook knuppelen tijdens de traditie van het vreugdevuur.Steeds meer politie die steeds harder slaat. Steeds minder burgerlijke vrijheden.
quote:
Op maandag 29 december 2003 11:42 schreef aa_koch het volgende:[..]
En zo zou de ME nog veel vaker en harder moeten mogen ingrijpen wanneer 'de burger' zich niet weet te gedragen...
Juist. In Nederland moet men eens gaan accepteren dat niet iedereen zelf kan bepalen wanneer men zich wel en niet aan de wet houd. Daar heb je op dat moment niets over te zeggen, luisteren naar die agent en verder bek dicht 
quote:Ik heb in die buurt tussen 1993 en 1996 gewoond, en toen was het soms al bijna onbeheersbaar, ondanks afzettingen en politie-inzet. Volgens mij was het vorig jaar trouwens ook al verboden en ontstonden daarom de rellen. Maar dat weet ik niet zeker.
Op maandag 29 december 2003 11:38 schreef zoalshetis het volgende:[..]
toen ze hier al weken geleden voor waarschuwden deed het arrogante amsterdamse bestuur helemaal niks. het lijkt wel of ze het uitlokken op die manier. ik dacht toen maak op een veilige plek een goede afrastering, zodat de mensen van hun enige verzetje (zo doen ze het wel een beetje overkomen) in het jaar kunnen genieten. dat scheelt een hoop troep en overlast.
quote:Yep ons mooie tolerante landje dreigt ten onder te gaan aan repressie
Op maandag 29 december 2003 11:35 schreef chopmax het volgende:
Naast voetbalvandalisme, en demonstaties mag de ME nu ook knuppelen tijdens de traditie van het vreugdevuur.Steeds meer politie die steeds harder slaat. Steeds minder burgerlijke vrijheden.
.quote:Kul. Mensen verwarren tolerantie met schofterig gedrag. "We" hebben wel bewezen niet met de verkregen vrijheden om te kunnen gaan.
Op maandag 29 december 2003 11:49 schreef du_ke het volgende:[..]
Yep ons mooie tolerante landje dreigt ten onder te gaan aan repressie
quote:ik weet de aanleiding van vorig jaar ook niet meer goed, wel dat het er een teringzooi was.
Op maandag 29 december 2003 11:44 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Ik heb in die buurt tussen 1993 en 1996 gewoond, en toen was het soms al bijna onbeheersbaar, ondanks afzettingen en politie-inzet. Volgens mij was het vorig jaar trouwens ook al verboden en ontstonden daarom de rellen. Maar dat weet ik niet zeker.
Als het niet mag, dan doe je het toch niet, en ga je lekker voor de verandering iets nuttigs doen met je leven ofzo...
het enige dorp van Amsterdam waar de achtochtonen nog echt tegenover de politie durven te staan net als in die goede jaren 80 en daarvoor, maar nu met behulp van de wel geintegreerde allochtonen. De beelden gisteren op AT5 gaven wel het beeld dat de politie belachelijk fanatiek bezig was...
Dan steek je toch een auto in de fik?
quote:jah autobanden branden wel goed
Op maandag 29 december 2003 12:04 schreef robh het volgende:
Geen kerstbomen?Dan steek je toch een auto in de fik?
.quote:ik heb ze zelden bij zoiets kleins zo fanatiek bezig gezien. nisschien durven ze nog in floradorp.
Op maandag 29 december 2003 11:57 schreef BAZZA het volgende:
FloradorpDe beelden gisteren op AT5 gaven wel het beeld dat de politie belachelijk fanatiek bezig was...
quote:gaan we weer....
Op maandag 29 december 2003 11:57 schreef BAZZA het volgende:
Floradorp
quote:Wat heeft dat met durven te maken ? Het getuigt alleen van randdebieliteit. Je bereikt veel meer door via de legale weg, dus gesprekken met burgemeester,wethouders en politieleiding een oplossing te zoeken. Samen afspreken dat er bepaalde plekken zijn waar nog wel kerstbomen in de fik mogen worden gestoken.
Op maandag 29 december 2003 12:06 schreef zoalshetis het volgende:[..]
ik heb ze zelden bij zoiets kleins zo fanatiek bezig gezien. nisschien durven ze nog in floradorp.
Dat werkt hier ook al jaren prima. Ook het gebruik van carbit mag hier gewoon in de bebouwde kom als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan.
quote:Naja het is gewoon zo, kwam je weleens bij Snackbar Willy? dan weet je wat ik bedoel
Op maandag 29 december 2003 12:08 schreef Rahja het volgende:[..]
gaan we weer....
quote:oh maar daar ben ik het ook helemaal mee eens hoor. waar woon jij eigenlijk?
Op maandag 29 december 2003 12:09 schreef gelly het volgende:[..]
Wat heeft dat met durven te maken ? Het getuigt alleen van randdebieliteit. Je bereikt veel meer door via de legale weg, dus gesprekken met burgemeester,wethouders en politieleiding een oplossing te zoeken. Samen afspreken dat er bepaalde plekken zijn waar nog wel kerstbomen in de fik mogen worden gestoken.
Dat werkt hier ook al jaren prima. Ook het gebruik van carbit mag hier gewoon in de bebouwde kom als er aan bepaalde voorwaarden is voldaan.
quote:Sneeuwbalstraat??
Op maandag 29 december 2003 12:10 schreef BAZZA het volgende:[..]
Naja het is gewoon zo, kwam je weleens bij Snackbar Willy? dan weet je wat ik bedoel
quote:Ja die, die is toen nog door de politie dicht gegooit omdat er alleen maar problemen vandaan kwamen, wel handig voor die gozers was de nabijheid van het zwembad want daar kon je zo een fietsje roven en politie zie je daar normaal gesproken nooit .
Op maandag 29 december 2003 12:15 schreef Kozzmic het volgende:
Sneeuwbalstraat??
quote:
Rellen om boomverbranding in Floradorp
AMSTERDAM - Het is het hele weekeinde onrustig geweest in Floradorp in Amsterdam-Noord, omdat de buurt boos is nu het stadsdeel de jaarlijkse kerstboomverbranding heeft verboden. Tientallen buurtbewoners stichtten brandjes, richtten vernielingen aan, staken vuurwerk af en bekogelden de politie met eieren, stenen en troep. De 'vliegende brigade' en de mobiele eenheid grepen voortdurend in, dertien buurtbewoners zijn gearresteerd.
Toen de laatste ME-busjes vannacht rond één uur waren ingerukt, duurde het één uurtje voor dathet weer onrustig werd. Om twee uur kwamen alweer tientallen bewoners hun huizen uit om hun brandjes te stichten en vuurwerk af te steken. Opnieuw werden vijf buurtbewoners opgepakt wegens openlijke geweldpleging.Zo was het het hele weekeinde gegaan. Nooit braken grote rellen uit, maar evenmin was het lang rustig in het wijkje tussen de Kamperfoelieweg, de Floraweg en de Sneeuwbalweg en -straat. Overal in de straatjes liggen vuurwerkresten, zijn verkeersborden en plantenbakken vernield en duiden schroeiplekken op straat op brandjes.
De reden: het traditionele vreugdevuur dat de buurt elk jaar met oud en nieuw afsteekt op een veldje aan de Floraweg, is dit jaar door het stadsdeel verboden, omdat het feest vorig jaar uit de hand was gelopen. ''Het heet 'een traditionele kerstboomverbranding'. Dan denken wij: was het dat maar,'' zegt woordvoerster Elly Florax van de Amsterdamse politie. ''In de meeste huizen staan de kerstbomen met oud en nieuw nog gewoon binnen, maar de brandstapel van hout, troep, huisraad en autobanden die de buurt de week tevoren bijeen had gesleept, mat vorig jaar veertig bij veertig meter. Twee gestolen auto's die de brand in waren gereden, ontploften.'' Toen de brandweer wilde blussen, probeerden vijftig tot honderd veelal jonge buurtbewoners dat te voorkomen. Dat leidde tot een rel waarbij de ME met stenen werd bekogeld. Dit jaar mag de brandstapel daarom niet worden opgebouwd.
Zaterdag aan het begin van de middag begon een groep van veertig tot vijftig buurtbewoners met eieren, vuurwerk en stenen te gooiden. De 'vliegende brigade' van de politie hield vier mannen aan voor openlijke gewelpleging. Rond etenstijd werd het rustig, maar tegen tien uur 's avonds stichtten bewoners weer her en der brandjes met autobanden en richtten ze vernielingen aan. Tussen tien en één uur 's nachts pakte de politie weer vier mannen op. Omwonenden klaagden over 'provocerend' politie-optreden.
Gisteren bleef het tot 's avonds betrekkelijk rustig, maar vanaf negen uur begon het weer. Een peloton ME en zo'n vijftig buurtbewoners bleven hun kat-en-muisspel spelen. Omdat de brandweer werd bekogeld, zette de politie gisteren een waterwerper in.
http://www.parool.nl/artikelen/NIE/1072680311415.html
mag niet, punt uit, en dan moet je niet in discussie gaan met de politie.
als het dan toch gebeurt (want het is immers traditie) kun je verwachten dat de politie optreed.
als dan een 12 jarig meisje peppespray in haar gezicht krijgt moet ze er niet te dicht met haar neus bijstaan, eigen schuld dus !!
quote:Het gaat niet om de kosten, maar om het principe!!
Op dinsdag 30 december 2003 10:01 schreef freud het volgende:[..]
Ik begrijp dat het daar al jaren niet netjes verliep. Als mensen herhaaldelijk bewijzen dat ze zich niet kunnen gedragen, dan is het imo niet vreemd als zoiets aan banden gelegd wordt. Jouw voorbeeld van voetbalrellen snap ik ook niet. De kosten mogen wat mij betreft ook doorberekend worden, of iig hardere preventiemaatregelen.
You missed "de plank" completely
quote:Floradorp is een leuke volksbuurt in A'dam Noord waar bijna nooit iets van deze grootte gebeurd. Wanneer er mensen van buitenaf komen klieren moet je (imo) niet meteen het geheel verbieden.
Een feest is prima, alleen is mijn ervaring dat de domme laag sociale jeugd zich dan gaat misdragen. Het is imo dus goed dat de politie een keer een streep trekt. Ik weet niet hoe het in Floradorp precies is, maar ik maak het zelf ongeveer 60 meter van mijn voordeur mee. Ze mogen hun gang gaan, en ik zou het persoonlijk niet erg vinden als de politie ingreep of dat dat clubhuis waar ze uithangen volledig affikt.
quote:Ha, jij bent lekker kortzichtig bezig. Onder het mom van "Jullie wilde toch ..." kan je alles wat "men" niet aanstaat wel verbieden of neerslaan.
Op dinsdag 30 december 2003 10:01 schreef Jarno het volgende:
Hey, we wilden toch allemaal een eind aan het gedoogbeleid? De harde hand erover? Zero-tolerance? Niet miepen als je dan zelf een keer aan de beurt bent.
Lekker populair 
maar niet echt constructief
quote:En het maar raar vinden dat het verboden wordt... Normaal gedrag is blijkbaar vreemd voor die mensen... Dergelijke mensen strak aan de lijn houden
Tientallen buurtbewoners stichtten brandjes, richtten vernielingen aan, staken vuurwerk af en bekogelden de politie met eieren, stenen en troep. De 'vliegende brigade' en de mobiele eenheid grepen voortdurend in, dertien buurtbewoners zijn gearresteerd.
.quote:Helemaal mee eens, kampen opzetten en mensen die anders zijn dan jij en ik gewoon opsluiten!!
Op dinsdag 30 december 2003 10:13 schreef freud het volgende:[..]
En het maar raar vinden dat het verboden wordt... Normaal gedrag is blijkbaar vreemd voor die mensen... Dergelijke mensen strak aan de lijn houden
quote:Het gaat mij ook om het principe dat al het geweld op straat door groepen aangepakt moet worden. Door kosten door te berekenen, zullen clubs meer erop letten dat gedrag te corrigeren. Ik begreep wat je punt was hoor
Op dinsdag 30 december 2003 10:13 schreef generalist het volgende:
-> vanuit een dubbeltopic:
[..]Het gaat niet om de kosten, maar om het principe!!
You missed "de plank" completely
[..]
.quote:Je kan overdrijven... Ik neem aan dat jij ook niet graag mensen in je straat hebt die de boel vernielen...
Op dinsdag 30 december 2003 10:14 schreef generalist het volgende:[..]
Helemaal mee eens, kampen opzetten en mensen die anders zijn dan jij en ik gewoon opsluiten!!
quote:
Opnieuw onrustig in Amsterdam-NoordAMSTERDAM De politie heeft in de wijk
Floradorp in Amsterdam gisteravond
zeventien mensen opgepakt. Zij richtten
vernielingen aan,staken vuurwerk af en
gooiden vuurwerk naar agenten, meldt een
woordvoerder van de politie. Ook werden
er molotovcocktails gegooid.
Het is sinds zaterdag onrustig in de
wijk,omdat de bewoners met oud en nieuw
geen traditionele kerstbomenverbranding
mogen organiseren. Eerder arresteerde de
politie al dertien wijkbewoners.
Vorig jaar liep de verbranding uit de
hand. Naast kerstbomen gingen meubels en
twee gestolen auto's in vlammen op. Ook
braken er toen relletjes uit.bron: TT
quote:Werden er maar dingen vernield... diegene die vernielingen aanrichten op dit moment is toch echt de ME
Op dinsdag 30 december 2003 10:16 schreef freud het volgende:[..]
Je kan overdrijven... Ik neem aan dat jij ook niet graag mensen in je straat hebt die de boel vernielen...
quote:Ik woon in een soortgelijke volksbuurt en hier zou het ook niet op prijs gesteld worden wanneer mensen leuke tradities komen verstieren. Neemt niet weg dat wanneer het misgaat ik vind dat niet direct verboden moet worden en met veel machtsvertoon men de boel moet gaan "handhaven"
Op dinsdag 30 december 2003 10:16 schreef freud het volgende:[..]
Je kan overdrijven... Ik neem aan dat jij ook niet graag mensen in je straat hebt die de boel vernielen...
Het verbod was tot daar aan toe, maar het 1 lokt het ander uit. Overdreven veel politie (wat er in Floradorp wel was) maakt direct alweer een grimmige sfeer
Erg jammer weer
quote:Zeventien aso's minder, mooi. Dat er nog maar vele mogen volgen.
Op dinsdag 30 december 2003 10:22 schreef Kozzmic het volgende:
Even het laatste nieuws...
[..]
quote:Zie bericht van Kozzmic boven je post... Klinkt me niet als mensen die laten zien dat ze zich kunnen gedragen toch? Als je wil bewijzen dat het wel door kan gaan, dan gedraag je je niet als een rellende neanderthaler.
Op dinsdag 30 december 2003 10:22 schreef Kupoi het volgende:[..]
Werden er maar dingen vernield... diegene die vernielingen aanrichten op dit moment is toch echt de ME
quote:dit gebeurde dus pas rond 5 a 6 uur sochtends.... na 5 uur gefeest te hebben zijn er altijd een paar die het niet meer aankunnen.. waarom word nu iedereen gestraft dan??
Op dinsdag 30 december 2003 10:13 schreef freud het volgende:[..]
En het maar raar vinden dat het verboden wordt... Normaal gedrag is blijkbaar vreemd voor die mensen... Dergelijke mensen strak aan de lijn houden
quote:Die staan al lang weer op straat hoor.
Op dinsdag 30 december 2003 10:24 schreef Jarno het volgende:[..]
Zeventien aso's minder, mooi. Dat er nog maar vele mogen volgen.
quote:Ik hoop dat ze een flinke groep O&N elders dan thuis laten doorbrengen.
Op dinsdag 30 december 2003 10:25 schreef freud het volgende:[..]
Die staan al lang weer op straat hoor.
quote:Er zijn natuurlijk mensen de dupe van dit soort acties, maar dat is toch geen reden om kwaad op politie te worden? Die relschoppers hebben het verpest, DAT zijn degene waar je kwaad op moet zijn.
Op dinsdag 30 december 2003 10:24 schreef Kupoi het volgende:[..]
dit gebeurde dus pas rond 5 a 6 uur sochtends.... na 5 uur gefeest te hebben zijn er altijd een paar die het niet meer aankunnen.. waarom word nu iedereen gestraft dan??
quote:17 man betekend dus half floradorp... ik snap nog steeds niet waarom er zoveel manschappen aan te pas moeten komen..
Op dinsdag 30 december 2003 10:25 schreef Jarno het volgende:[..]
Ik hoop dat ze een flinke groep O&N elders dan thuis laten doorbrengen.
quote:Wij mogen al jaren ons snoeihout van de tuin (mijn tuin is 40.000m˛ groot) niet meer buiten opstoken! Doe ik dit toch dan krijg ik een hele vette bekeuring. Uiteraard gelden deze regels ook voor dit tuig.
Op maandag 29 december 2003 11:38 schreef zoalshetis het volgende:[..]
ik dacht toen maak op een veilige plek een goede afrastering, zodat de mensen van hun enige verzetje (zo doen ze het wel een beetje overkomen) in het jaar kunnen genieten. dat scheelt een hoop troep en overlast.
quote:traditioneel kerstbomen verbranden of iligaal vuil verbranden.....
Op dinsdag 30 december 2003 10:29 schreef 001 het volgende:[..]
Wij mogen al jaren ons snoeihout van de tuin (mijn tuin is 40.000m2 groot) niet meer buiten opstoken! Doe ik dit toch dan krijg ik een hele vette bekeuring. Uiteraard gelden deze regels ook voor dit tuig.
Tja dat is ook echt hetzelfde...
quote:Het is in dit geval beide verboden.
Op dinsdag 30 december 2003 10:32 schreef Kupoi het volgende:[..]
traditioneel kerstbomen verbranden of iligaal vuil verbranden.....
Tja dat is ook echt hetzelfde...
quote:En vannacht ook nog een helicopter
Op dinsdag 30 december 2003 10:28 schreef Kupoi het volgende:[..]
17 man betekend dus half floradorp... ik snap nog steeds niet waarom er zoveel manschappen aan te pas moeten komen..
Zou de Amsterdamse politie nog even wat overuren willen maken voor het jaar om is? jawel
quote:Wat is het verschil tussen snoeihout en kerstbomen? Snoeihout is niet minder illegaal om te verbranden als kerstbomen hoor, dus JA, dat is wel degelijk hetzelfde.
Op dinsdag 30 december 2003 10:32 schreef Kupoi het volgende:[..]
traditioneel kerstbomen verbranden of iligaal vuil verbranden.....
Tja dat is ook echt hetzelfde...
quote:Kerstbomenverbrandingen worden altijd toegestaan, omdat het volksvermaak is.
Op dinsdag 30 december 2003 10:40 schreef freud het volgende:[..]
Wat is het verschil tussen snoeihout en kerstbomen? Snoeihout is niet minder illegaal om te verbranden als kerstbomen hoor, dus JA, dat is wel degelijk hetzelfde.
Wanneer iemand met een "big-ass" tuin zijn snoeiafval goedkoop kwijt wil is er weinig volksvermaak denk ik zo
quote:trainingspakken?? waar haal je dat uit??
Op dinsdag 30 december 2003 10:51 schreef Jarno het volgende:
Ik vind het optreden van de ME eigenlijk ook wel volksvermaak. Kan er echt van genieten als er een paar van die trainingspakken de tering in worden gemept!
Dus dan zou het ook volksvermaak zijn als die MEers in elkaar gemept worden..
Leuk verzetje voor het volk toch ??!!
quote:Het gaat om het principe. Als je bij het verbranden van je snoeihout dus mensen uitnodigd om te genieten van het vuur, dan mag het wel? Kerstbomen worden gedoogd, maar in principe nog steeds niet legaal toch?
Op dinsdag 30 december 2003 10:49 schreef generalist het volgende:[..]
Kerstbomenverbrandingen worden altijd toegestaan, omdat het volksvermaak is.
Wanneer iemand met een "big-ass" tuin zijn snoeiafval goedkoop kwijt wil is er weinig volksvermaak denk ik zo
quote:Voor de hoolies in mijn straat zouden een hoop mensen zich prima vermaken als die weggeknuppeld werden hoor, maar dat is puur voor mijn buurt. De jongeren komen ook niet uit de buurt trouwens, maar het gros komt vanuit de rest van de stad.
Op dinsdag 30 december 2003 11:04 schreef Kupoi het volgende:[..]
trainingspakken?? waar haal je dat uit??
Dus dan zou het ook volksvermaak zijn als die MEers in elkaar gemept worden..
Leuk verzetje voor het volk toch ??!!
quote:Kerstbomenverbranding is 1 keer in het jaar en al zolang als ik leef.. ( 21 jaar )
Op dinsdag 30 december 2003 11:05 schreef freud het volgende:[..]
Het gaat om het principe. Als je bij het verbranden van je snoeihout dus mensen uitnodigd om te genieten van het vuur, dan mag het wel? Kerstbomen worden gedoogd, maar in principe nog steeds niet legaal toch?
Snoeihout mag gewoon niet omdat die dingen tegenwoordig volgespoten worden met pesticide en dergelijke waardoor er giftige stoffen vrijkomen...
Wil niet zeggen dat kerstbomen niet vol met rotzooi zitten maar het blijft een feit..
Het ene word gedoogd het andere niet... jij wou een bigass tuin.. moet je betalen ook.. Net als de bewoners van floradorp.. hun wouden een kerstbomen verbranding.. nu moeten ze ook betalen, alleen dan niet met geld maar met hun gezondheid.. want een hondje hier en daar of een traangasgranaatje... kan allemaal toch tegenwoordig in amsterdam..
quote:dit gaat dus wel om al die jongens en meiden uit die buurt en daar hadden ze beter mee moeten overleggen i.p.v. die mensen die 20 km. verderop wonen..
Op dinsdag 30 december 2003 11:07 schreef freud het volgende:[..]
Voor de hoolies in mijn straat zouden een hoop mensen zich prima vermaken als die weggeknuppeld werden hoor, maar dat is puur voor mijn buurt. De jongeren komen ook niet uit de buurt trouwens, maar het gros komt vanuit de rest van de stad.
Ze hadden gewoon moeten zeggen mensen uit floradorp en noord mogen wel een vreugdevuur houden en die mensen die van buitenaf rotzooi komen trappen moeten ze lekker weg houden.. dan maar desnoods afzettingen ofsow iets maar in ieder geval iets van een overleg had wel gemogen
quote:Dat is een goed idee, maar ik denk dat zoiets niet haalbaar is. Misschien een gebied afzetten en pasjes uitdelen aan wijkbewonders? Vreugdevuur, ok, maar als het uit de hand loopt, dan is het toch niet vreemd dat het verboden wordt? Als je nu kijkt naar de acties van de buurtbewoners als protest, dan verwacht je toch niet dat diezelfde mensen zich met O&N ineens wel gedragen?
Op dinsdag 30 december 2003 11:13 schreef Kupoi het volgende:[..]
dit gaat dus wel om al die jongens en meiden uit die buurt en daar hadden ze beter mee moeten overleggen i.p.v. die mensen die 20 km. verderop wonen..
Ze hadden gewoon moeten zeggen mensen uit floradorp en noord mogen wel een vreugdevuur houden en die mensen die van buitenaf rotzooi komen trappen moeten ze lekker weg houden.. dan maar desnoods afzettingen ofsow iets maar in ieder geval iets van een overleg had wel gemogen
ME bewaking is toch een brug te ver
Is het stadsdeel op haar website nog vol lof over de nostalgie van Floradorp, het volprezen oudejaarsvuur brengt de vooroorlogse wijk al dagen in het nieuws.
De laatste week is het nostalgische Floradorp het decor van ME-bussen en massaal surveillerende agenten. Een erg positieve uitwerking op de Floradorpers heeft dat allemaal niet. Dat er iets moest gebeuren tegen het oudejaarsvuur, waarin vorig jaar twee gestolen auto's belandden, wil er bij veel Floradorpers nog wel in. Maar dat hun dorp nu wordt bewaakt door de ME is voor veel van hen een brug te ver.
bron: AT5
Moet ik nog meer zeggen..
stop de bezetting!!! 
quote:En zo zullen er genoeg mensen klaar staan met bakstenen, molotovs en ijzeren pijpen. En terecht. De politie moet er zijn maar moet zich niet proberen te bewijzen. Zet erg veel kwaad bloed. We moeten allemaal 'de slimste' zijn en 'de grootste' zijn. Behalve de politie.
Op maandag 29 december 2003 11:42 schreef aa_koch het volgende:[..]
En zo zou de ME nog veel vaker en harder moeten mogen ingrijpen wanneer 'de burger' zich niet weet te gedragen...
Als je er goed en diep over nadenkt kom je tot de conclusie dat de staat zeer zorgvuldig met het middel 'geweld' dient om te springen. De staat behoort ons allemaal namelijk toe en hoort zich niet mee te laten slepen in een geweldspiraal. Uiteraad moeten er grenzen worden getrokken en hard optreden is in sommige gevallen onvermijdelijk. Het moet echter worden gezien als een laatste redmiddel. Niet als pressiemiddel. Dat laatste hoort simpelweg niet. En al helemaal niet om slap gezeik als dit. Praten biedt heer zeker een oplossing. Misschien gaat er wat stuk... tsja. Hun eigen buurt, moeten ze zelf weten. Het weegt iig niet op tegen dit kostbare kat en muis spel. Daar hoort de staat en de politie boven te staan. Waarom provoceren in een buurt waar de kerstboomverbranding al jaren een hot issue is en de politie sowieso al niet zo geliefd is?
Simpel: De politie moet zonodig laten zien wie de baas is. Uiteindelijk wint niemand daar wat mee. Behalve de rellers natuurlijk.
Enig intelligent optreden is de A'damse politie meestal niet gegeven. Dan liever de confrontatie aangaan. So be it.
GO FLORADORP!
Correct bepaal je zelf vrienden. Consequenties zijn er wel aan verbonden, maar waar narrowminded burgerlullen en -kutten zoals hier het vandaan halen dat zij kunnen oordelen over vrije mensen... mij een raadsel.
Overigens sluit ik niet uit dat ik gek ben hoor. Dus misschien ligt het daar wel aan.
"Ik mag het niet dus hunnie ook niet dus als hunnie wel doen vin ikke dat het tuig is en dan mag de pliesie komen ramme"
Grow some balls and a mind.
GATVERDAMME.
quote:
Op dinsdag 30 december 2003 17:11 schreef Pappie_Culo het volgende:[..]
En zo zullen er genoeg mensen klaar staan met bakstenen, molotovs en ijzeren pijpen. En terecht. De politie moet er zijn maar moet zich niet proberen te bewijzen. Zet erg veel kwaad bloed. We moeten allemaal 'de slimste' zijn en 'de grootste' zijn. Behalve de politie.
Als je er goed en diep over nadenkt kom je tot de conclusie dat de staat zeer zorgvuldig met het middel 'geweld' dient om te springen. De staat behoort ons allemaal namelijk toe en hoort zich niet mee te laten slepen in een geweldspiraal. Uiteraad moeten er grenzen worden getrokken en hard optreden is in sommige gevallen onvermijdelijk. Het moet echter worden gezien als een laatste redmiddel. Niet als pressiemiddel. Dat laatste hoort simpelweg niet. En al helemaal niet om slap gezeik als dit. Praten biedt heer zeker een oplossing. Misschien gaat er wat stuk... tsja. Hun eigen buurt, moeten ze zelf weten. Het weegt iig niet op tegen dit kostbare kat en muis spel. Daar hoort de staat en de politie boven te staan. Waarom provoceren in een buurt waar de kerstboomverbranding al jaren een hot issue is en de politie sowieso al niet zo geliefd is?
Simpel: De politie moet zonodig laten zien wie de baas is. Uiteindelijk wint niemand daar wat mee. Behalve de rellers natuurlijk.
Enig intelligent optreden is de A'damse politie meestal niet gegeven. Dan liever de confrontatie aangaan. So be it.
GO FLORADORP!
don't need to say anymore...
Er is veel kritiek op stadsdeel Noord. De bewoners vinden dat er onvoldoende met de buurt is gesproken. Alternatieven voor het vuur zijn niet in overweging genomen. En ook nu laat het bestuur niets van zich horen.
Stadsdeelvoorzitter Peppels laat weten dat zij AT5 gisteren onjuist heeft geinformeerd: ze geeft toe de buurt niet te hebben uitgenodigd voor een gesprek, zoals zij gister beweerde.Er is alleen een brief gestuurd toen het besluit al was genomen.
Dinsdagmiddag rond drie uur arresteerde de politie weer een bewoner in Floradorp. 
bron: AT5
Zo zie je maar weer dat de gemeente samen met de politie een domme fout heeft gemaakt door niet met de bewoners te praten waardoor er nu al 30 man vast zit en zelfs oude dametjes op het nieuws lopen te klagen over het geluidsoverlast en de aanwezigheid van de ME...
Waar gaat dit naartoe vraag ik me af... en hoop voor die mensen uit Floradorp dat ze uberhaubt nog oud en nieuw kunnen vieren want erg gezellig zal het er niet zijn 
quote:zal mooi zijn als dit de val van cohen betekende. met zijn geitewollentruttenbeleid. zólang geen koninginnenacht omdat er een keer iets mis is gegaan?
Op dinsdag 30 december 2003 18:44 schreef Kupoi het volgende:
Buurt niet uitgenodigd voor gesprek
Er is veel kritiek op stadsdeel Noord. De bewoners vinden dat er onvoldoende met de buurt is gesproken. Alternatieven voor het vuur zijn niet in overweging genomen. En ook nu laat het bestuur niets van zich horen.
Stadsdeelvoorzitter Peppels laat weten dat zij AT5 gisteren onjuist heeft geinformeerd: ze geeft toe de buurt niet te hebben uitgenodigd voor een gesprek, zoals zij gister beweerde.Er is alleen een brief gestuurd toen het besluit al was genomen.
Dinsdagmiddag rond drie uur arresteerde de politie weer een bewoner in Floradorp.bron: AT5
Zo zie je maar weer dat de gemeente samen met de politie een domme fout heeft gemaakt door niet met de bewoners te praten waardoor er nu al 30 man vast zit en zelfs oude dametjes op het nieuws lopen te klagen over het geluidsoverlast en de aanwezigheid van de ME...
Waar gaat dit naartoe vraag ik me af... en hoop voor die mensen uit Floradorp dat ze uberhaubt nog oud en nieuw kunnen vieren want erg gezellig zal het er niet zijn
Schrikbarend. Het lijkt wel een politiestaat in het klein.
Jong en oud wordt aangepakt in dat dorp.
Loop je 'snachts op straat dan loop je kans opgepakt te worden.
Triest.
quote:]
Op dinsdag 30 december 2003 18:49 schreef zoalshetis het volgende:[..]
zal mooi zijn als dit de val van cohen betekende. met zijn geitewollentruttenbeleid. zólang geen koninginnenacht omdat er een keer iets mis is gegaan?
Cohen heeft daar weinig tot niets mee te maken. Ooit van stadsdeelraden(bestuur) gehoord?
Er zit daar een voorzitter van zo'n leefbare partij (Joke Peppels), zij is voorzitter. Gisteren loog zij over het feit van de raadpleging; vandaag krabbelde ze al terug.
quote:Ja, verschrikkelijk triest. Vooral omdat de mensen die opgepakt worden natuurlijk niks doen.
Op woensdag 31 december 2003 01:13 schreef Nyrem het volgende:
Loop je 'snachts op straat dan loop je kans opgepakt te worden.Triest.
Zijn we het niet met het beleid eens dan vernielen we de boel maar, en als de politie dan ingrijpt gaan we huilen en zeggen wat voor klootzakken die politieagenten zijn.
Je mag toch zeker wel je wijk vernielen en relletjes schoppen om je gelijk te halen ?
quote:Tsja, Cohen die wel praat met mensen in zijn stad is niet goed, en een stadsdeelvoorzitter die niet praat met mensen in haar stadsdeel is ook al niet goed. Wat willen we nu eigenlijk?
Op dinsdag 30 december 2003 18:49 schreef zoalshetis het volgende:[..]
zal mooi zijn als dit de val van cohen betekende. met zijn geitewollentruttenbeleid. zólang geen koninginnenacht omdat er een keer iets mis is gegaan?
Ik vind het trouwens wel terecht hoor, dat hier hard wordt ingegrepen. Dat gemiep van die buurtbewoners dat jongeren uit andere wijken de overlast veroorzaken is als je de verhalen zo leest gewoon niet waar. Ze zouden ook gewoon kunnen laten zien dat ze wel bereidwillig zijn en zich gewoon koest houden, maar de manier waarop men zich hier tegen de politie keert is gewoon ziek.
quote:Een tof wijf trouwens, stukken beter dan de regenteske PvdA-kliek die voorheen de dienst uitmaakte in Amsterdam-Noord. En dat vind ik nota bene als PvdA-lid.
Op woensdag 31 december 2003 01:16 schreef Nyrem het volgende:[..]
Er zit daar een voorzitter van zo'n leefbare partij (Joke Peppels), zij is voorzitter. Gisteren loog zij over het feit van de raadpleging; vandaag krabbelde ze al terug.
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 31-12-2003 02:33]
quote:Kun je ook uitleggen waarom? Gewoon effe voor de lol.
Op woensdag 31 december 2003 01:54 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Tsja, Cohen die wel praat met mensen in zijn stad is niet goed, en een stadsdeelvoorzitter die niet praat met mensen in haar stadsdeel is ook al niet goed. Wat willen we nu eigenlijk?
Ik vind het trouwens wel terecht hoor, dat hier hard wordt ingegrepen. Dat gemiep van die buurtbewoners dat jongeren uit andere wijken de overlast veroorzaken is als je de verhalen zo leest gewoon niet waar. Ze zouden ook gewoon kunnen laten zien dat ze wel bereidwillig zijn en zich gewoon koest houden, maar de manier waarop men zich hier tegen de politie keert is gewoon ziek.
quote:Ze hebben het er zelf naar gemaakt, dan is het niet triest imo, maar terecht. Kupoi schijnt ook niet te snappen dat je je moet gedragen. De politie grijpt in omdat het uit de hand loopt, en dan noemen de relschoppers dat provocatie. Best beangstigend dat sommige mensen echt zo denken. Geweld mag, en als er ingegrepen wordt, dan is dat niet hun schuld.
Op woensdag 31 december 2003 01:13 schreef Nyrem het volgende:
Heb vandaag weer wat reportages op AT5 gezien.Schrikbarend. Het lijkt wel een politiestaat in het klein.
Jong en oud wordt aangepakt in dat dorp.
Loop je 'snachts op straat dan loop je kans opgepakt te worden.Triest.
quote:Sorry, begrijp ik goed dat jij niet snapt waarom mensen zich moeten gedragen op straat? En jij hebt uitleg nodig waarom je niet mag rellen etc?
Op woensdag 31 december 2003 08:52 schreef Pappie_Culo het volgende:[..]
Kun je ook uitleggen waarom? Gewoon effe voor de lol.
quote:Ik snap heel goed dat je, je moet gedragen maar moet de ME dat dan ook niet ???
Op woensdag 31 december 2003 10:03 schreef freud het volgende:[..]
Ze hebben het er zelf naar gemaakt, dan is het niet triest imo, maar terecht. Kupoi schijnt ook niet te snappen dat je je moet gedragen. De politie grijpt in omdat het uit de hand loopt, en dan noemen de relschoppers dat provocatie. Best beangstigend dat sommige mensen echt zo denken. Geweld mag, en als er ingegrepen wordt, dan is dat niet hun schuld.
Of mogen hun wel een meisje van 12 met haar vader onder de pepperspray spuiten.. want tja.. hun liepen over straat en dat mag natuurlijk niet van de ME dus moeten ze maar gelijk aangepakt worden.. want tja dan ben je gelijk crimineel toch ??
quote:De ME doet wat er gedaan moet worden om de orde te hanfdhaven. Als je als vader gewoon rond blijft hangen met je dochter als de ME er is, dan vraag je er om. De ME zal echt niet expres meisjes van 12 met pepperspray besproeien als ze niets doet. Jij bent boos op de ME, maar zou je niet beter kwaad kunnen zijn op die vader die zo lekker voor z'n dochter zorgt? Als vader ben je toch snel weg met je kids als die busjes aankomen? Meer geval van slechte vader, dan van slechte ME.
Op woensdag 31 december 2003 10:52 schreef Kupoi het volgende:[..]
Ik snap heel goed dat je, je moet gedragen maar moet de ME dat dan ook niet ???
Of mogen hun wel een meisje van 12 met haar vader onder de pepperspray spuiten.. want tja.. hun liepen over straat en dat mag natuurlijk niet van de ME dus moeten ze maar gelijk aangepakt worden.. want tja dan ben je gelijk crimineel toch ??
quote:Heb je wel eens van AT5 gehoord?? Lekker kijken zou ik zeggen dan zul je zelf zien dat als iemand naar zijn huis wilt savonds en dat dus niet mag omdat de ME vind dat de andere kant opgelopen moet worden.. ik bedoel .. moet die man dan op straat gaan slapen ofsow? Vervolgens wil die man toch zijn huis in.. en word meegenomen in het busje naar het bureau om daar dan maar door te brengen..
Op woensdag 31 december 2003 11:02 schreef freud het volgende:[..]
De ME doet wat er gedaan moet worden om de orde te hanfdhaven. Als je als vader gewoon rond blijft hangen met je dochter als de ME er is, dan vraag je er om. De ME zal echt niet expres meisjes van 12 met pepperspray besproeien als ze niets doet. Jij bent boos op de ME, maar zou je niet beter kwaad kunnen zijn op die vader die zo lekker voor z'n dochter zorgt? Als vader ben je toch snel weg met je kids als die busjes aankomen? Meer geval van slechte vader, dan van slechte ME.
Ik bedoel maar.. die man liep daar, wou naar binnen ( om dus niks met die rellen te maken te hebben waarschijnlijk ) maar zit toch op het bureau omdat hij een relschopper is...
I don't get it.. 
quote:Nee, de buurtbewoners zijn rustige mensen die de dupe zijn van de ME
De burgervader van Amsterdam, Job Cohen, heeft de bewoners van Floradorp opgeroepen tot kalmte. Het is al dagenlang onrustig in het gebied in Amsterdam-Noord. De politie controleert streng op mogelijke voorbereidingen van een kerstboomverbranding, die door de stadsdeelraad dit jaar voor het eerst is verboden.De afgelopen dagen zijn al 30 mensen aangehouden in Floradorp wegens vernieling en openlijke geweldpleging. Ook vannacht liepen de feestelijkheden weer uit de hand. Toen de politie zich terugtrok, braken opnieuw stevige rellen uit. Door bewoners werden vier molotovcocktails tegen de gevel van een sportschool en het gebouw van het wijkopbouworgaan gegooid.
Cohen heeft gezegd dat hij geen extra maatregelen neemt voor oudjaarsnacht. Dan wordt het hoogtepunt van de ongeregeldheden verwacht. Volgens de burgemeester is de situatie echter wel zorgelijk.
Tot zo'n vijftien jaar geleden werden in Floradorp de kerstbomen nog gewoon temidden van de huizen op de brandstapel geworpen, maar dat kan allang niet meer. Lantaarnpalen trokken krom van de hitte en ruiten in de omgeving barstten.
In 2002 was de brandstapel van kerstbomen, hout, huisvuil en autobanden uiteindelijk 1.600 vierkantemeter groot. Twee gestolen auto's werden het vuur ingereden en ontploften. Toen de brandweer het vuur wilde blussen, werd dat onmogelijk gemaakt door een groep van vijftig tot honderd buurtbewoners. Dat is de reden dat de stadsdeelraad dit jaar tot een verbod is gekomen.
. Dat enkele buurtbewoners de dupe zijn is de schuld van de relschoppers, niet van de politie. Kupoi, de ME was niet eens nodig geweest als die relschoppers zich konden gedragen, maar dat feitje wordt voor het gemak vergeten...quote:Hebbie wel opgelet over hoe het allemaal begonnen is??
Op woensdag 31 december 2003 12:27 schreef freud het volgende:[..]
Nee, de buurtbewoners zijn rustige mensen die de dupe zijn van de ME
een demonstratie afgelopen zaterdag, waar dus gelijk zoveel ME aanwezig was..
dat heel Floradorp gelijk afgezet werd en volgepropt met politie en ME ??
Was het nou nog op een normale manier gebeurd en waren er gewoon gesprekken geweest en overleg dan was er niks aan de hand geweest..
Nu gaat de gemeente zeggen van jah.. we hebben overleg gehouden en gesproken met de mensen over hoe en wat.. Die mensen wisten van niets en als je dan oppeens een heel peleton MEers voor je neus hebt staan die gelijk komen roepen van Relschoppers oprotten hierzo..
ik wil wel eens weten wat JIJ zou doen Freud?? 
Oppeens mag je je huis niet meer in of uit, alle visite die in het dorp is moet weg.. je broertje van 14 word gefouileerd op vuurwerk en weet ik veel wat hij per ongeluk nog meer in zijn jas heeft zitten en zelfs je oma wordt gek van al die geluiden van de ME busjes en vrachtwagens dus tja... dan blijft je maar 5 dagen binnen zitten toch? en ga je niet werken en geen voorbereidingen voor een leuk feestje op Oud&Nieuw en helemaal niks...
Tof toch.. en hoelang deze discussie ook blijft duren.. dat er geen vuur komt en bla bla okeej.. een beetje stom maar dan hadden ze er beperkingen aan moeten geven..
bijv. het vuur mag niet hoger dat dit en mag niet breder dan dat er worden een paar hekken neergezet zodat niemand er meer dingen op mogen gooien en blabla
Nu lees je dus overal van Er was een overleg geweest , eigen schuld dikke bult, oppeens gaan ze dat weer intrekken en is er dus geen overleg geweest.. heeft niemand dus uiteindelijk geklaagd over overlast dus snap ik nog steeds niet die hele politie aktie...
Kijk eens op http://www.112fotomuseum.nl/html/27122003Amsterdam-floradorp.htm
en op http://www.112fotomuseum.nl/html/30122003Amsterdam-floradorp.htm
Nu doen ze het wel en is het al een week lang onrustig.
Maar praktisch denken is lastig, I know.
En die foto's zijn opzich wel mooi... Je ziet ook lekker veel relschoppende jeugd..
Bewijst alleen maar weer in hoeveel getallen de ME / Politie aanwezig is...
quote:Aanwezigheid van ME is reden om je te misdragen? Ik zou me als bewoner daar veiliger voelen met meer politie.
Op woensdag 31 december 2003 12:49 schreef Kupoi het volgende:
Hebbie wel opgelet over hoe het allemaal begonnen is??
een demonstratie afgelopen zaterdag, waar dus gelijk zoveel ME aanwezig was..
dat heel Floradorp gelijk afgezet werd en volgepropt met politie en ME ??
quote:Is het vreemd dat dat er niet met iedere bewoner is overlegd? Er is met de woningbouwvereniging, buurtraad en nog wat instanties overlegd, en er is besloten dat het niet door mag gaan. Als je het daar niet mee eens bent, dan maak je je zaak niet beter door te gaan rellen. De ME wordt echt niet ingezet als de mensen zich rustig kunnen gedragen hoor.
Was het nou nog op een normale manier gebeurd en waren er gewoon gesprekken geweest en overleg dan was er niks aan de hand geweest..
Nu gaat de gemeente zeggen van jah.. we hebben overleg gehouden en gesproken met de mensen over hoe en wat.. Die mensen wisten van niets en als je dan oppeens een heel peleton MEers voor je neus hebt staan die gelijk komen roepen van Relschoppers oprotten hierzo..
quote:Ik zou ten eerste niet in zo'n wijk willen wonen, maar goed. Ik he nu ook onwijze overlast van irritante pubertjes die al sinds november vuren stoken en met vuurwerk gooien. Groepen van 30-50 man die ook geregeld gaat rellen met messe ed. Er staat elke avond wel een brandweerwagen en politie bij dat jeugdcentrum. Ik zou persoonlijk blij zijn als er een ME busje in de strat zou staan om de zaken in de gaten te houden. En nogmaals: het is niet de schuld van de ME dat het nodig is, maar van die relschoppers. Maar neee, die zijn weer het slachtoffer van de politie
ik wil wel eens weten wat JIJ zou doen Freud??
Oppeens mag je je huis niet meer in of uit, alle visite die in het dorp is moet weg.. je broertje van 14 word gefouileerd op vuurwerk en weet ik veel wat hij per ongeluk nog meer in zijn jas heeft zitten en zelfs je oma wordt gek van al die geluiden van de ME busjes en vrachtwagens dus tja... dan blijft je maar 5 dagen binnen zitten toch? en ga je niet werken en geen voorbereidingen voor een leuk feestje op Oud&Nieuw en helemaal niks...
. quote:Vind je het erg als ik het mooie idealen vind, maar dat zulke maatregelen echt niet gaan werken bij asociale mensen? Jouw voorstellen werken bij mensen die zich kunnen gedragen, en ze hebben wel duidelijk gemaakt dat normaal gedrag niet echt mogelijk is.
Tof toch.. en hoelang deze discussie ook blijft duren.. dat er geen vuur komt en bla bla okeej.. een beetje stom maar dan hadden ze er beperkingen aan moeten geven..
bijv. het vuur mag niet hoger dat dit en mag niet breder dan dat er worden een paar hekken neergezet zodat niemand er meer dingen op mogen gooien en blabla
quote:Lantarenpalen krom getrokken, ruiten gebarsten, verhinderen brandweer, etc lijkt me toch overduidelijk overlast, maar goed, ik weet niet wat er moet gebeuren voordat jij ergens last van hebt.
Nu lees je dus overal van Er was een overleg geweest , eigen schuld dikke bult, oppeens gaan ze dat weer intrekken en is er dus geen overleg geweest.. heeft niemand dus uiteindelijk geklaagd over overlast dus snap ik nog steeds niet die hele politie aktie...
Baseline: ik vind het eigen schuld dikke bult. Als ze normaal protest aan hadden getekend, op een beschaafde manier, dan had het misschien niet dit jaar, maar volgend jaar wel effect gehad. Met hun gedrag nu kunnen ze het wel vergeten. Misschien grijpt de ME wat hard in, maar dat heeft de buurt aan de relschoppers te danken.
quote:Is het vreemd dat dat er niet met iedere bewoner is overlegd? Er is met de woningbouwvereniging, buurtraad en nog wat instanties overlegd, en er is besloten dat het niet door mag gaan. Als je het daar niet mee eens bent, dan maak je je zaak niet beter door te gaan rellen. De ME wordt echt niet ingezet als de mensen zich rustig kunnen gedragen hoor. ????
Op woensdag 31 december 2003 13:53 schreef freud het volgende:[..]
Aanwezigheid van ME is reden om je te misdragen? Ik zou me als bewoner daar veiliger voelen met meer politie.
[..]Is het vreemd dat dat er niet met iedere bewoner is overlegd? Er is met de woningbouwvereniging, buurtraad en nog wat instanties overlegd, en er is besloten dat het niet door mag gaan. Als je het daar niet mee eens bent, dan maak je je zaak niet beter door te gaan rellen. De ME wordt echt niet ingezet als de mensen zich rustig kunnen gedragen hoor.
[..]Ik zou ten eerste niet in zo'n wijk willen wonen, maar goed. Ik he nu ook onwijze overlast van irritante pubertjes die al sinds november vuren stoken en met vuurwerk gooien. Groepen van 30-50 man die ook geregeld gaat rellen met messe ed. Er staat elke avond wel een brandweerwagen en politie bij dat jeugdcentrum. Ik zou persoonlijk blij zijn als er een ME busje in de strat zou staan om de zaken in de gaten te houden. En nogmaals: het is niet de schuld van de ME dat het nodig is, maar van die relschoppers. Maar neee, die zijn weer het slachtoffer van de politie
[..]Vind je het erg als ik het mooie idealen vind, maar dat zulke maatregelen echt niet gaan werken bij asociale mensen? Jouw voorstellen werken bij mensen die zich kunnen gedragen, en ze hebben wel duidelijk gemaakt dat normaal gedrag niet echt mogelijk is.
[..]Lantarenpalen krom getrokken, ruiten gebarsten, verhinderen brandweer, etc lijkt me toch overduidelijk overlast, maar goed, ik weet niet wat er moet gebeuren voordat jij ergens last van hebt.
Baseline: ik vind het eigen schuld dikke bult. Als ze normaal protest aan hadden getekend, op een beschaafde manier, dan had het misschien niet dit jaar, maar volgend jaar wel effect gehad. Met hun gedrag nu kunnen ze het wel vergeten. Misschien grijpt de ME wat hard in, maar dat heeft de buurt aan de relschoppers te danken.
is er uberhaubt overleg geweest met instanties??
Er is er maar een in stadsdeel noord die daar over gaat en die heeft sowiets gehad van nou vorig jaar ging het niet goed en dus gaat het dit jaar helemaal niet meer door.. En hoezo is het nou oppeens een aso-buurt???
Duidelijk dat JIJ niet uit noord komt en je hebt ook wel een beetje gelijk over die relschoppers maar daar gaat het allang niet meer om.. ME heeft zin in een verzetje en dan krijgenm ze die toch?? Ik weet niet in wat voor buurt jij woont maar bij mij ben ik echt niet blij als er overal ME staat..
Lijkt wel oorlog
Joh, jij je zin. De buurt heeft niet verkeerds gedaan. De media heeft alles verzonnen en van een vuur van 40x40 meter heeft niemand overlast. Als de politie met ME komt is het normaal dat je je daartegen verzet met alle beschikbare middelen.
quote:Ja, en daarom zijn de bewoners ook geen terroristen, maar vrijheidsstrijders.
Op woensdag 31 december 2003 01:13 schreef Nyrem het volgende:
Heb vandaag weer wat reportages op AT5 gezien.Schrikbarend. Het lijkt wel een politiestaat in het klein.
Jong en oud wordt aangepakt in dat dorp.
Loop je 'snachts op straat dan loop je kans opgepakt te worden.Triest.
quote:Eerst was een knuffelbeleid politiek correct, nu is de Pruisische slag politiek correct. Hoe weinig men staat kan maken op de begrippen !
Op dinsdag 30 december 2003 17:18 schreef Pappie_Culo het volgende:
Ik kots gewoon van die vreselijk politiek correcte onbenullen hiero.Correct bepaal je zelf vrienden. Consequenties zijn er wel aan verbonden, maar waar narrowminded burgerlullen en -kutten zoals hier het vandaan halen dat zij kunnen oordelen over vrije mensen... mij een raadsel.
Overigens sluit ik niet uit dat ik gek ben hoor. Dus misschien ligt het daar wel aan.
"Ik mag het niet dus hunnie ook niet dus als hunnie wel doen vin ikke dat het tuig is en dan mag de pliesie komen ramme"
Grow some balls and a mind.
GATVERDAMME.
Je gaat hier trouwens tekeer tegen de wet, dus de ''vrijheid'' die je prijst zal wel die van het gorillarecht zijn.
quote:dat zeg ik niet.. Ik zeg toch ook dat het niet goed is wat er gebeurd momenteel maar het optreden van de ME heeft toch ook voor irritaties gezorgd .. dat kan je niet ontkennen..
Op woensdag 31 december 2003 14:48 schreef freud het volgende:
*zucht*Joh, jij je zin. De buurt heeft niet verkeerds gedaan. De media heeft alles verzonnen en van een vuur van 40x40 meter heeft niemand overlast. Als de politie met ME komt is het normaal dat je je daartegen verzet met alle beschikbare middelen.
en van het een komt het ander.. en waar er twee vechten hebben er twee schuld.
quote:Als je je laat provoceren door aanwezigheid van politieagenten ben je nog niet helemaal droog achter de oren. Ik vind dat altijd zo'n kutexcuus.
Op woensdag 31 december 2003 16:37 schreef Kupoi het volgende:[..]
dat zeg ik niet.. Ik zeg toch ook dat het niet goed is wat er gebeurd momenteel maar het optreden van de ME heeft toch ook voor irritaties gezorgd .. dat kan je niet ontkennen..
en van het een komt hetander.. en waar er twee vechten hebben er twee schuld.
De politie begint niet met stenen en molotovcocktails gooien. Als de ME moet ingrijpen dan was de aanwezigheid vantevoren kennelijk al noodzakelijk.
Maar goed, de buurtbewoners snijden zichzelf in de vingers. Lekker een nachtje brommen i.p.v. een borrel drinken met je vrienden.
Woensdagmiddag is in Floradorp is op initiatief van Leefbaar Amsterdam een bemiddelingspoging gedaan. Burgemeester Cohen, de politie en het stadsdeel boden de bewoners een alternatieve kerstbomenverbranding aan. Maar daar heeft men negatief op gereageerd.
Ondertussen is er een alternatief feest georganiseerd. Alleen zijn daarvoor maar 130 kaarten beschikbaar, maar dit is volgens de bewoners te weinig en dus ook een bron van onrust geworden.
De geruchtenstroom gaat ondertussen gewoon door. Een daarvan is dat de ME Floradorp vanavond geheel zal gaan afsluiten.
Bron : AT5
Dit vind ik peroonlijk wel jammer.. dat, dat alternatieve feest voor 130 man misschien niks was okeej.. daar kan ik me wel wat bij voorstellen.. Dat zou betekenen dat er alleen plaats was voor iedere (oficiele) inwoner, dus dan zouden sommige mensen het misschien weer alleen moeten vieren ofsow 
Maar een alternatieve kerstverbranding zou toch wel een idee geweest zijn voor in ieder geval een beetje nog een leuke avond er van te maken.. dus dat is dan wel weer jammer..
Ook vind ik het jammer dat sommige mensen er gelijk van uit gaan dat je achter diegene staat die in dit soort situaties juist gaan rellen ofsow
Ik probeer alleen me mening te geven en vind het alleen overdreven van de ME dat ze een heel klein dorpje helemaal gaan afsluiten en met zo veel manschappen in Floradorp aanwezig te zijn dat iedereen hier in mijn dorpje dus zijn gang kan gaan en dat ik al in 3 dagen een waar vuurwerk spectakel de lucht heb zien in gaan , ( niet dat dat erg is hoor.. ) maar het bewijst maar weer eens hoeveel manschappen zich met dat kleine dorpje bezig houden..
Misschien een beetje overdreven ???
Nou vanavond zit iedereen behalve de ME zeker in Oostzaan fikkie te stoken
quote:Euhm jij was toch ook diegene die predikte dat het gezeik in jullie Floradorp kwam door mensen van buiten Floradorp? Ideale oplossing dan toch!
Op woensdag 31 december 2003 16:56 schreef Kupoi het volgende:Dat, dat alternatieve feest voor 130 man misschien niks was okeej.. daar kan ik me wel wat bij voorstellen.. Dat zou betekenen dat er alleen plaats was voor iedere (oficiele) inwoner, dus dan zouden sommige mensen het misschien weer alleen moeten vieren ofsow
quote:En dat geldt voor meerdere dingen die doorgeschoten zijn.
Op maandag 29 december 2003 11:50 schreef Jarno het volgende:[..]
Kul. Mensen verwarren tolerantie met schofterig gedrag. "We" hebben wel bewezen niet met de verkregen vrijheden om te kunnen gaan.
Mep er maar op los, ME. Als ze niet normaal een kerstbomenverbranding kunnen doen en gestolen auto's en huisraad er bij verbranden dan is het ook snel afgelopen.
[Dit bericht is gewijzigd door Dr_Crouton op 31-12-2003 18:40]
quote:En je familie dan???
Op woensdag 31 december 2003 18:30 schreef Rorik het volgende:[..]
Euhm jij was toch ook diegene die predikte dat het gezeik in jullie Floradorp kwam door mensen van buiten Floradorp? Ideale oplossing dan toch!
quote:Dan ga je daar toch heen ?
Op woensdag 31 december 2003 19:16 schreef Kupoi het volgende:[..]
En je familie dan???
laat die mensen lekker een fikkie bouwen met 2 wagens politie derbij en een brandspuit ernaast
maar deze razzia een hele week in je buurtje zou ik ook bijzonder confronterend vinden.
Ik reed vanmiddag door Floradorp en het leek wel oorlog. Er stonden zes MEbussen opgesteld, verderop verschillende samenscholingen. Grimmig sfeertje, ik hoop dat het rustig blijft.
quote:
...in Floradorp in Noord, waar bewoners boos waren over het verbod op een groot vuur, is het rustig.bron: Teletekst 107