Dronken bewoners van een pand in de Zuidstraat in Den Helder hebben zondag een man met een brandblusser bekogeld. De man liep 'slechts' een hoofdwond op, waar het voorwerp ook zijn dood had kunnen betekenen.
Timor Ashkar en zijn gezin werden bij een wandeling door de Zuidstraat uitgescholden door de bewoners van het bewuste pand naast hotel/restaurant Bellevue. Enkele scheldende lieden hadden meer kwaad in de zin. Zij bekogelden de man eerst met bierflesjes en gooiden vervolgens de brandblusser naar zijn hoofd.
Ashkar raakte gewond. Nog trillend van emotie reageerde hij op het zinloze geweld dat hem overkwam. ,,We zijn vluchtelingen, komen hier om gelukkig te worden. Eerst schreeuwen ze 'je moeder is een hoer', vervolgens doen ze dit. Dit gebeurt omdat we buitenlanders zijn, het is verschrikkelijk.''
Toen de politie arriveerde waren de daders reeds gevlucht. Er is inmiddels wel een verdachte getraceerd. De politie hoopt die snel aan te kunnen houden.
© NHD
====================================
Racistisch geweld, of lompe dronken boeren 
quote:ik denk dat 1e, en dat vind ik een zeer kwalijke zaak (anders ook, maar racisme vind ik NOG erger dan geweld zonder reden)
Racistisch geweld, of lompe dronken boeren
en: in brabant??? NEE
quote:Ik denk inderdaad van allebei wat.
Op maandag 25 juni 2001 15:42 schreef R@b het volgende:
Racistisch geweld, of lompe dronken boeren
Dronken lui die niet nadenken over de consequenties van de compleet bezopen actie die ze ondernemen, maar nog net nuchter genoeg om er een buitenlander voor te kiezen.
V.
quote:Dronken actie van het soort "sociaal-ingezakt-zoutje" waar er teveel van in Nederland lopen.
Op maandag 25 juni 2001 15:42 schreef R@b het volgende:
Racistisch geweld, of lompe dronken boeren
Op de frontpage staat dit:
quote:Nee, ik heb nog nooit als ik ergens langsloop een brandblusser of bierfles tegen mijn hoofd gehad. Juist omdat het motief ver te zoeken is kun je eerder denken aan een racistisch motief. Maar ja, je weet nooit wat er in een lege hersenpan omgaat he
Wij Nederlanders worden namelijk nooit zonder reden uitgescholden dan wel afgetuigd
quote:Hoe je het ook went of keert, er zijn in Europa heel veel ontevreden mensen over de gang van zaken m.b.t.
[b]Op maandag 25 juni 2001 15:42 schreef R@b het volgende:Racistisch geweld, of lompe dronken boeren
buitenlanders / allochtonen / vluchtelingen.
Of dit soort acties normaal zijn of niet laten we voor het gemak even in het midden, het is wel een bevestiging dat er snel iets moet veranderen, ik vrees uiteindelijk voor een nog veel grotere escalatie
met uiteindelijk een oorlog als eindstation.
Overal ter wereld heersen deze ( bewust geregelde ) cultuur spanningen, waarom zou het uiteindelijk hier in Nederland niet mis gaan ?
Zijn Nederlanders te beschaafd of werken wij onwetend niet voor de (Amerikaanse) wapenindustrie ?
quote:Ach, schei toch 'ns uit met je waanzinnige complot theorieën, verdiep je liever eens in de geschiedenis van Nederland na de 2e wereldoorlog.
Op zondag 01 juli 2001 01:04 schreef Midioot het volgende:
Overal ter wereld heersen deze ( bewust geregelde ) cultuur spanningen, waarom zou het uiteindelijk hier in Nederland niet mis gaan ?Zijn Nederlanders te beschaafd of werken wij onwetend niet voor de (Amerikaanse) wapenindustrie ?
[Dit bericht is gewijzigd door HipShake op 01-07-2001 01:09]
quote:Nee, laten wij dat nou eens niet voor het gemak in het midden laten, midioot...
Op zondag 01 juli 2001 01:04 schreef Midioot het volgende:[..]
Hoe je het ook went of keert, er zijn in Europa heel veel ontevreden mensen over de gang van zaken m.b.t.
buitenlanders / allochtonen / vluchtelingen.Of dit soort acties normaal zijn of niet laten we voor het gemak even in het midden
Het is toch TE erg wat die lui flikken, of niet?
De manier waarop je dit brengt heeft naar mijn idee een beetje de bijsmaak van: 'tja, 'jullie' hebben het wel aan jezelf te wijten'... (ik hoop van harte dat je dit niet zo bedoelt).
Waarom laat je het nu liever 'in het midden', terwijl je in een ander topic stelliger was over geweld:
quote:Waarom is dit dan ineens een 'signaal'?
Op zondag 01 juli 2001 00:52 schreef Midioot het volgende:
Iedereen die zich van geweld bedient, om conficten te beslechten, mag rotten in de hel.
Moeten deze daders niet rotten in de hel?
V.
quote:Lompe dronken nederlanders (heeft niets met boeren te maken)
[b]Racistisch geweld, of lompe dronken boeren
quote:Wat ik helemaal en alleen maar bedoel te zeggen is dat om uiteenlopende redenen, heel veel mensen niks met een Multikul hebben, dat begrijp ik,
Op zondag 01 juli 2001 01:09 schreef Verbal het volgende:Nee, laten wij dat nou eens niet voor het gemak in het midden laten, midioot...
Waarom laat je het nu liever 'in het midden', terwijl je in een ander topic stelliger was over geweld:
Waarom is dit dan ineens een 'signaal'?
persoonlijk ben ik ook geen voorstander.
En wel voornamelijk hierom: ik ben stellig van mening dat culture mixing niet mogelijk is / gaat blijken te zijn, aanwijzingen hiervoor zie ik dagelijks al overal om me heen.
Deze *aanwijzingen* worden ook steeds schrijnender en
gewelddadiger
quote:Ik ontsteek persoonlijk het vuur in hun privehel
Moeten deze daders niet rotten in de hel?V.
belachelijke aktie, niet goed te praten.
Als ik ook even zo vrij mag zijn om iets cross-topic
te vragen: of zou het misschien beter zijn deze lieden te onderzoeken op het hoe en waarom ?
quote:Is het niet goed om te streven naar verdraagzaamheid?
Op zondag 01 juli 2001 01:25 schreef Midioot het volgende:
Wat ik helemaal en alleen maar bedoel te zeggen is dat om uiteenlopende redenen, heel veel mensen niks met een Multikul hebben, dat begrijp ik,
persoonlijk ben ik ook geen voorstander.
En wel voornamelijk hierom: ik ben stellig van mening dat culture mixing niet mogelijk is / gaat blijken te zijn, aanwijzingen hiervoor zie ik dagelijks al overal om me heen.
Deze *aanwijzingen* worden ook steeds schrijnender en
gewelddadiger
Ik word ongetwijfeld meegerekend in de 'multikul', en dat vind ik best (al is het onzin, maar goed), maar ik loop echt niet de deur plat bij bergen allochtonen.
Ik respecteer ze echter wel.
Ik ben van mening dat een smeltkroes van culturen best kan, als men zou proberen samen te leven (van twee kanten, overigens)
quote:van mij hoeft het niet, hoor
Ik ontsteek persoonlijk het vuur in hun privehel
Gevangenisstraf lijkt mij wel een goed plan.quote:idd
belachelijke aktie, niet goed te praten.
quote:Hangt er vanaf of deze lui ook ooit aardig waren...
Als ik ook even zo vrij mag zijn om iets cross-topic
te vragen: of zou het misschien beter zijn deze lieden te onderzoeken op het hoe en waarom ?
V.
quote:In ieder mens schuilt iets goeds, ik zag vorige week een documentaire van Hitler, daarin vertelde een mevrouw dat Adolf een ontzettend aardige man kon zijn.
Op zondag 01 juli 2001 01:30 schreef Verbal het volgende:
Hangt er vanaf of deze lui ook ooit aardig waren...V.
Welnu als hij ooit aardig kon zijn dan zullen deze lui vast ook wel een kans maken.
Maar misschien moet je in dit geval wel vergelden.
Ik bedoel ze met dezelfde brandblusser bekogelen, weten ze gelijk hoe het voelt om door zo'n zwaar ding geraakt te worden.
Wat een mongolen zeg....
quote:Ik wou het net zeggen ja
Op zaterdag 21 juli 2001 19:09 schreef links234 het volgende:
Die mafkezen hadden dat in genua moeten flikken!
Dus men is het er wel overeens dat het gooien van een brandblusser zeer gevaarlijk is?
quote:Brandblussers zijn ook niet bedoeld om mee te gooien.
Op zaterdag 21 juli 2001 19:14 schreef Giph het volgende:Ik wou het net zeggen ja
Dus men is het er wel overeens dat het gooien van een brandblusser zeer gevaarlijk is?
De redenen zijn inmiddels bekend..................
quote:Als je consequent redeneert wel....
Op zaterdag 21 juli 2001 19:14 schreef Giph het volgende:[..]
Ik wou het net zeggen ja
Dus men is het er wel overeens dat het gooien van een brandblusser zeer gevaarlijk is?
als een brandblusser naar een vluchteling werkelijk belachelijk is (en dat is het ook) dan is een brandblusser naar een politieagent precies hetzelfde.
Niemand zou met brandblussers moeten gooien maar juist branden moeten blussen.
*geweld is nooit goed om wat voor reden dan ook.
Is het niet zo dat iedere willekeurige passant op dat moment het slachtoffer had kunnen zijn van deze dronken lieden?
Ik vind het afschuwelijk wat er gebeurd is, maar het gaat me wat ver om direct "racisme" te gaan roepen al was het maar omdat ik nooit eerder heb vernomen dat mensen bekogeld zijn vanuit een raam louter vanwege het buitenlander zijn, en daarnaast omdat ik het erg kwalijk zou vinden om aan te nemen dat racisme inmidddels dergelijke vormen zou hebben aangenomen.
Als het een homo was en ze hadden hem k***** flikker genoemd dan had die ook gedacht dat het kwam omdat ie homo was dus dat ken je die vend niet kwalijk nemen.
quote:Ik klik net 10 minuten geleden op dit topic, en moet zeggen Cosma-Shiva verwoord precies wat ik wilde gaan typen, Mijn gedachte is dat de getroffen meneer wel boos zal zijn geweest en daarom heeft gezegd dat hij om zijn afkomst een brandblusser toegeworpen kreeg. Ik vindt dat hij zich schuldig maakt aan het uitspreken van vooroordelen. Het is niet juist om zijn belagers meteen te bestempelen als racist. Het had evengoed een autochtone den Heldernaar kunnen zijn.
Op zondag 22 juli 2001 02:14 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel erg dat het slachtoffer zegt :"dit gebeurd omdat we buitenlanders zijn".Is het niet zo dat iedere willekeurige passant op dat moment het slachtoffer had kunnen zijn van deze dronken lieden?
Ik vind het afschuwelijk wat er gebeurd is, maar het gaat me wat ver om direct "racisme" te gaan roepen al was het maar omdat ik nooit eerder heb vernomen dat mensen bekogeld zijn vanuit een raam louter vanwege het buitenlander zijn, en daarnaast omdat ik het erg kwalijk zou vinden om aan te nemen dat racisme inmidddels dergelijke vormen zou hebben aangenomen.
quote:Doeltreffende uitspraak, is het eerste wat veel van
Op dinsdag 24 juli 2001 23:55 schreef Zanikneef het volgende:Ik vindt dat hij zich schuldig maakt aan het uitspreken van vooroordelen. Het is niet juist om zijn belagers meteen te bestempelen als racist.
*de hunne* hier leren, omdat het prima werkt en vele deuren opent.
Ziekelijk en onterecht machtsmiddel..................
quote:hahahaha
Op zondag 01 juli 2001 01:04 schreef Midioot het volgende:
Of dit soort acties normaal zijn of niet laten we voor het gemak even in het midden, het is wel een bevestiging dat er snel iets moet veranderen, ik vrees uiteindelijk voor een nog veel grotere escalatie
met uiteindelijk een oorlog als eindstation.
Wat een gelul... Onverdraagzaamheid jegens vreemdelingen is al zo oud als de weg naar rome. 'Snel iets moet veranderen'.. En wat zou er dan moeten veranderen volgens jou? Als een paar malloten een vluchteling in elkaar rossen zie jij dat als signaal dat het mis gaat? volgens mij moet je juist de haat en onverdraagzaamheid tegen gaan om een oorlog voorkomen... en niet hetgeen waartegen de haat gericht is! Dan hebben we namelijk inderdaad heel snel een derde wereldoorlog.
quote:Midioot, het is erg dat die man uberhaupt zou denken dat racisme in Nederland dergelijke vormen aan zou hebben genomen, indien er gescholden is, is een dergelijke uitspraak echter wel begrijpelijk (de man was gewond!).
Op woensdag 25 juli 2001 01:35 schreef Midioot het volgende:[..]
Doeltreffende uitspraak, is het eerste wat veel van
*de hunne* hier leren, omdat het prima werkt en vele deuren opent.Ziekelijk en onterecht machtsmiddel..................
Maar deze man was wel het slachtoffer, en zoals jij het zegt (en tevens Zanikneef)lijkt het wel of de werpers van die brandblusser het slachtoffer zijn van gemene vooroordelen van het slachtoffer, en dat is natuurlijk de omgekeerde wereld, en zeker niet wat ik inhoudelijk in mijn post bedoelde.
De werpers van die brandblusser zijn hier degenen die ziekelijk bezig waren, en niet het slachtoffer.
Het feit dat je met een brandblusser bekogeld wordt zegt denk ik toch wel iets over je populariteit, zeker als het gebeurt door je buurtgenoten. Deze meneer zal dus wel niet bijster populair geweest zijn. Voor wat wij weten draaide hij 24/7 snoeiharde popmuziek, of sloeg hij zijn vriendin regelmatig van het balkon. We zullen het wellicht nimmer weten. Maar we hebben nog altijd de TROS om misstanden aan het licht te brengen. Bel ze eens zou ik zeggen. Dan kunnen we over een week of drie concluderen dat dit inderdaad een gore smerige k*t-mohammedaan was of gewoon een klootzak, die het verdiende om met een brandblusser bekogeld te worden. En welk van de twee het ook was: er zijn vast en zeker een hele hoop voorstanders van het bekogel-incident te vinden, ongeacht of het nu een lul was die het verdiende of dat het een mohammedaanse lul was die het verdiende.
Ik was eigenlijk van mening dat we in dit prachtige van normen en waarden doordrenkte landje overeen gekomen waren dat we uberhaupt geen mensen met brandblussers zouden bekogelen, of ben ik nu naïef? Of lees ik m'n topics nou gewoon niet goed?
[Dit bericht is gewijzigd door Roache_ op 25-07-2001 03:52]
politiek incorrect is 'in' he? ben je net zo cool als beu van erven-doorns of theo van gogh! haha ! kijk onze Roache eens schijt hebben aan alles! en dan ook nog subtiel verwoord door middel van een stijl waar mening incorrecte columnist nog een puntje aan zou kunnen zuigen, OLE! je komt er wel.
quote:Jij stelt nu doodleuk dat de man geen andere keuze heeft dan een racistische gek hiervan te verdenken, welnu dat is gewoon een vooroordeel van die meneer, misschien was het wel een andere allochtoon die het gedaan heeft, eentje die tussen die groep scheldende mensen stond, misschien wilde die persoon wel doen lijken dat het het werk was van een racistische autochtoon.
Op woensdag 25 juli 2001 02:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:Midioot, het is erg dat die man uberhaupt zou denken dat racisme in Nederland dergelijke vormen aan zou hebben genomen.
Uitspraken als die van het slachtoffer, en daden zoals deze, wie het dan ook gedaan heeft, geven aan dat het goed scheef aan het gaan is hier in Nederland en dat zijn ernstige signalen, die veel serieuzer genomen zouden moeten worden ...........
Als het zo doorgaat barst vroeg of laat de bom goed..........
quote:Absoluut, al vind ik dat het slachtoffer wel vlug een bepaalde richting in wijst.
De werpers van die brandblusser zijn hier degenen die ziekelijk bezig waren, en niet het slachtoffer.
[Dit bericht is gewijzigd door Midioot op 25-07-2001 09:12]
quote:Nee dat stel ik niet, ik zeg nergens dat het slachtoffer geen andere keuze had dan dit te zeggen.
Op woensdag 25 juli 2001 09:06 schreef Midioot het volgende:[..]
Jij stelt nu doodleuk dat de man geen andere keuze heeft dan een racistische gek hiervan te verdenken.
Wel zeg ik dat ik het erg zou vinden indien het slachtoffer zou denken/aannemen dat racisme hier dermate schrikbarende vormen zou hebben aangenomen dat wanneer je tot bloedens toe bekogeld wordt, je er vanuit kunt gaan dat het om een racistische daad gaat.
quote:Gezien de omstandigheden lijkt het me niet terecht het slachtoffer te betichten van het hebben van vooroordelen over degenen die hem gemolesteerd hebben.
welnu dat is gewoon een vooroordeel van die meneer
quote:Wanneer we deze daad zowel als de aannaame dat het een racistische daad is normaal gaan vinden wel ja, maar volgens mij is dat niet het geval.
uitspraken als die van het slachtoffer, en daden zoals deze, wie het dan ook gedaan heeft, geven aan dat het goed scheef aan het gaan is hier in Nederland en dat zijn ernstige signalen
quote:Dat vind ik ook, maar beste Midioot, wanneer jij door een allochtoon een brandblusser naar je hoofd gesmeten krijgt, en je staat bebloed op straat, inhoeverre ben jij dan bereid om genuanceerd te zijn over de dader? (zou je tegen de politie zeggen: "een medelander van allochtone afkomst heeft mij verwond, of zou je zeggen:" $#%?@!!!!!", en wanneer iemand jou, omdat je :"$#%?@!!!!!" hebt gezegd als ziekelijk bestempeld, zou je dan niet verontwaardigd zijn?)
Absoluut, al vind ik dat het slachtoffer wel vlug een bepaalde richting in wijst.
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 25-07-2001 15:23]
quote:Cosma, Dan had ik je post verkeerd begrepen, toch heb ik gewoon gelezen wat je schreef.. en het stond er echt hoor... Maar hier in Nederland is het vaak de omgedraaide wereld, bij gewelds misdrijven wordt vaak de geweldpleger veroordeeld en psychisch begeleid terwijl het slachtoffer aan zijn/haar lot wordt overgelaten. De omgekeerde wereld dus. Minderheids groeperingen die een delict plegen worden vaker en beter beschermd, het autochtone slachtoffer (de gewone man/vrouw) is in veel gevallen dubbel slachtoffer, als eerste van de geweldpleger en als tweede van de positive discriminatie t.a.v minderheids groeperingen.
Op woensdag 25 juli 2001 02:36 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Midioot, het is erg dat die man uberhaupt zou denken dat racisme in Nederland dergelijke vormen aan zou hebben genomen, indien er gescholden is, is een dergelijke uitspraak echter wel begrijpelijk (de man was gewond!).
Maar deze man was wel het slachtoffer, en zoals jij het zegt (en tevens Zanikneef)lijkt het wel of de werpers van die brandblusser het slachtoffer zijn van gemene vooroordelen van het slachtoffer, en dat is natuurlijk de omgekeerde wereld, en zeker niet wat ik inhoudelijk in mijn post bedoelde.De werpers van die brandblusser zijn hier degenen die ziekelijk bezig waren, en niet het slachtoffer.
Verders ben ik het met je eens dat er te weinig psychische opvang is voor de slachtoffers van geweldsmisdrijven, achterblijvers moeten het bv vaak hebben van de mantel-opvang.
quote:Als je kijkt naar de openings post kun je lezen dat de persoon duidelijk richting een niet buitenlander wijst, nogmaals misschien was de werper wel een allochtoon die tussen de dronkaards stond, het verdenk / beschuldigings *automatisme* zit er duidelijk goed in bij beide *partijen* allochtoon en autochtoon, blijft de vraag over: is dat terecht of niet, is het gebasseerd op vooroordelen of zijn het opstapelingen van negatieve feiten gepleegd door de
Op woensdag 25 juli 2001 14:19 schreef Cosma-Shiva het volgende:Wel zeg ik dat ik het erg zou vinden indien het slachtoffer zou denken/aannemen dat racisme hier dermate schrikbarende vormen zou hebben aangenomen dat wanneer je tot bloedens toe bekogeld wordt, je er vanuit kunt gaan dat het om een racistische daad gaat.
andere partij ?
quote:Hoe ver gaat je begrip ??? ik zou ook kunnen zeggen dat het slachtoffer extra geemotioneerd reageerde om zijn onvrede over weet ik wat in NL te uiten, misschien valt het hem wel tegen in Nederland en heeft ie daar de pik op, misschien is zijn houding ook wel extreem negatief ten opzichte van zijn gastheren, kan natuurlijk ook zomaar zijn, is de daad nog steeds belachelijk, maar wel eerder te begrijpen.
Gezien de omstandigheden lijkt het me niet terecht het slachtoffer te betichten van het hebben van vooroordelen over degenen die hem gemolesteerd hebben.
Misschien is hij wel eerst begonnen met treiteren, allemaal factoren die een heel ander licht op de zaak kunnen werpen.
quote:Ja Cosma dat ligt eraan, als ik echt geen schuld zou hebben, dan zou ik ontzettend kwaad zijn, op zeker, maar zoals ik al aangeef, is het moeilijk jou voorbeeld met deze concrete situatie te vergelijken, nogmaals misschien heeft het slachtoffer wel geprovoceerd richting de *gooier* waarna die op zijn beurt, door negatieve gebeurtenissen uit zijn verleden, niet nadacht en als een idioot reageerde.
maar beste Midioot, wanneer jij door een allochtoon een brandblusser naar je hoofd gesmeten krijgt, en je staat bebloed op straat, inhoeverre ben jij dan bereid om genuanceerd te zijn over de dader? (zou je tegen de politie zeggen: "een medelander van allochtone afkomst heeft mij verwond, of zou je zeggen:" $#%?@!!!!!", en wanneer iemand jou, omdat je :"$#%?@!!!!!" hebt gezegd als ziekelijk bestempeld, zou je dan niet verontwaardigd zijn?)
Hoe ver wil je gaan in de beleving van individuen ???
Als je all the way wilt gaan, is zelfs Hitler nog wel goed te praten.
Slecht voorbeeld misschien, Varma dan.........
[Dit bericht is gewijzigd door Cosma-Shiva op 26-07-2001 02:58]
[Dit bericht is gewijzigd door _psilocybin op 26-07-2001 04:40]
quote:Je hoort mij niet lachen anders.
Op donderdag 26 juli 2001 02:07 schreef _psilocybin het volgende:
Midioot, je begint lachwekkend te worden.
quote:En ik ben zelfs dicht bij tranen...
Op zondag 05 augustus 2001 20:45 schreef Midioot het volgende:[..]
Je hoort mij niet lachen anders.
Je bent inderdaad bijzonder krom aan het redeneren, Midioot...
V.
|
|
