Hayek | vrijdag 26 december 2003 @ 04:12 |
Als je kijkt naar de lijstjes die door veel mensen als all-time klassiekers worden benoemt valt op dat er praktisch alleen rock/metal in staat. Voor een deel is dat te verklaren omdat dit nou eenmaal de heersende muziekstroming was afgelopen paar decennia. Maar aangezien house tegenwoordig een grote rol speelt onder de hedendaagse (voorral jonge) bevolking, zou het dan niet mogelijk zijn dat over x aantal jaar er ook house nummers opduiken tussen de all-time-classics? Persoonlijk denk ik van niet aangezien electronische muziek nooit het niveau en de beleving kan evenaren van rock/metal muziek. Maar misschien denkt men daar over 50 jaar wel heel anders over. | |
#ANONIEM | vrijdag 26 december 2003 @ 04:13 |
quote:Wat een flauwekul. Speedy J - Pull over is toch echt wel een klassieker. En zo zijn er veel meer house classics. | |
Hayek | vrijdag 26 december 2003 @ 04:14 |
quote:ja, classics binnen de house muziek. Maar ik bedoel classics in het algemeen, net als the Beatles of Queen dat waren/zijn. | |
nikky | vrijdag 26 december 2003 @ 04:14 |
2 unlimited ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 26 december 2003 @ 04:18 |
quote:Je gaat er vanuit dat houseliefhebbers niet van rock of andere muziek genres kunnen houden. Bij mij hoort Speedy J. samen met de Beatles en Queen in het lijstje favo klassiekers. | |
KwebeMark | vrijdag 26 december 2003 @ 04:19 |
Energy 52 - Cafe del mar Dat is toch wel een grote kanshebber denk ik (en tevens mijn favoriete nummer aller tijden, van alle genres) | |
Hayek | vrijdag 26 december 2003 @ 04:21 |
quote:ja en bij mij hoort K3 er ook bij.. maar ik bedoel dus onder de totale bevolking, zullen house nummers over een paar decennia gewoon tussen de bekende lijsten komen, of is dat voorbehouden aan een specifieke soort muziek. In de jaren 70 had je ook disco muziek, die zie je ook niet vaak terug tussen de klasiekers, misschien hebben sommige soorten muziek gewoon niet de potentie om als legendarisch te worden betiteld | |
nikky | vrijdag 26 december 2003 @ 04:22 |
james brown is dead - la style ![]() of wat dacht je van i wanna give you devotion van nomad
| |
spooner2k | vrijdag 26 december 2003 @ 04:23 |
House jaaa Speedy J !! en The Horrist - Flesh is the Flever !! ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 26 december 2003 @ 04:24 |
quote:Saturday Night Fever ? Er zijn nog wel meer disco hits die in de favo top zoveel lijstjes staan. Er is een enorm grote groep house liefhebbers. Waarom zou er over een jaar of tien niet een goede house classic in zo'n lijstje kunnen staan ? | |
Hayek | vrijdag 26 december 2003 @ 04:28 |
quote:DIe zijn er wel, maar zijn erg in de minderheid tot rock/metal nummers, zie ook die top-10 lijstjes op de FP quote:Misschien omdat een nummer niet alleen populair moet zijn, maar dat mensen ook een bepaald idee hebben over hoe een legendarisch nummer eruit moet zien, en gezien de huidige lijstjes zie je dat men bijna altijd voor rock muziek kiest, dus misschien worden andere soorten muziek niet zo snel als een klassieker beschouwd. Tis maar een idee, daarom opende ik dit topic ook | |
#ANONIEM | vrijdag 26 december 2003 @ 04:30 |
quote:House bestaat ook nog niet zolang als rock, en house heeft ook nog niet de status van "echte" muziek. Over een jaar of 10 is house ook gewoon erkend als "echte" muziek stroming, en zullen de top zoveel lijstjes ook gevuld zijn met house classics. Denk ik. | |
TimMer1981 | vrijdag 26 december 2003 @ 04:35 |
quote:Ik denk er nu al anders over. House is een heel ander gevoel dan rock, maar kan net zo goed zijn. Zeker weten dat er heel veel housemuziek in de toekomstige klassiekerslijsten komen. Hopelijk worden het alleen niet alleen maar van die vrolijke huppeldeuntjes van Gaygay D'Agostino, die eigenlijk maar een commerciele clown is vergeleken met de echte artiesten zoals Speedy J, Joey Beltram, Robert Armani, 3 Steps Ahead, etc. | |
MSXUser | vrijdag 26 december 2003 @ 05:09 |
quote:Dat kulargument wordt elke keer weer aangedragen. Zaken als 'gevoel' en 'elke keer anders'... en dan lekker CDtjes luisteren (die juist al het 'gevoel' uit de muziek weghalen). Maar even ontopic: Rock in z'n huidige vorm bestaat in ieder geval al 15 jaar langer house. Daarnaast richten de genres zich op totaal verschillende vlakken. Rock is meer luistermuziek voor thuis (of op een zompig grasveld in de regen), terwijl house echte dansmuziek is, gemaakt om in clubs te worden gedraaid. Veel houseliefhebbers luisteren niet naar de radio of ze luisteren hele andere zenders dan de rockfans. Hetgeen op de radio wordt gedraaid is namelijk vaak middle-of-the-road of extreme bagger en de echt goede nummers verschijnen slechts in gelimiteerde opgaven. Af en toe breekt er wel eens een goede plaat door, alleen raakt deze ondergesneeuwd door de goedkope ripoffs van anderen (er valt namelijk verdomd veel geld te verdienen met deze muzieksoort). Daarnaast is veel house totaal niet geschikt om op de radio te worden gedraaid, omdat het te abstract is. In een club komt zo'n plaat helemaal tot z'n recht en gaat de zaal volledig los, op de radio klinkt dezelfde plaat als klereherrie. | |
TheWilliedockSaints | vrijdag 26 december 2003 @ 05:13 |
er ZIJN al genoeg klassiekers...voor zover ze klassiek kunnen zijn.. speedy j vergeet niet dat house nog maar kort bestaat | |
HAL9000S | vrijdag 26 december 2003 @ 05:16 |
quote:Ik ben van mening dat metal/rock het niveau en de beleving van diverse elektronica nooit zal kunnen ervaren...t'is maar wat je persoonlijk het meeste aantrekt. Ik heb veel soorten metal geluisterd varierend van impaled nazarene tot fear factory maar toen ik eenmaal op elektronica uitkwam was ik defenitief verkocht. Er is genoeg complexe, abstracte en erg diepgaande elektronica maar dat zal nooit commercieel worden omdat de doelgroep gewoon te klein is en dat is ook maar beter zo in mijn optiek. [Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 26-12-2003 05:24] | |
HAL9000S | vrijdag 26 december 2003 @ 05:21 |
Kijk naar een formatie als underworld, die gasten hebben ook veel respect gekregen van vele rockliefhebbers voor hun klassieker born slippy. | |
De_Schaduw | vrijdag 26 december 2003 @ 06:15 |
Ach, komt wel. Over een tijdje zijn de hippe platen van nu ook mainstream en zal misschien Born Slippy ook nog wel een keer langskomen op radio 2 en zo. De house nummers van begin jaren '90 zijn inmiddels al een beetje mainstream aan het worden en komen nu ook hier en daar in de Veronica Top 1000 Allertijden voor. Bijv. Snap en Culture Beat. Over gabber house heb ik nog mijn twijfels, maar ik denk dat Technohead - I Wanna be a Hippy nog wel de meeste kans heeft. Btw, ik luister dit jaar naar de Top 1000 Allertijden, de Radio 2 lijst is te oubollig geworden en vernieuwing is hoognodig. De Top 1000 is hoe de Top 2000 over jaren zal zijn. | |
De_Schaduw | vrijdag 26 december 2003 @ 06:20 |
quote:Er staan genoeg New Wave (lees: electronische/synthpop muziek) in die lijsten hoor. Veel zelfs. Of je hebt de Arrow Rock 500 lijst zitten bekijken ![]() | |
Omkron | vrijdag 26 december 2003 @ 08:02 |
Daft Punk zie ik wel in de toekomst in de lijsten verschijnen. | |
-username- | vrijdag 26 december 2003 @ 10:12 |
Hmmmz, ik zie in lijstjes nu ook wel eens dingen als klassiekers staan waarvan ik denk "omg wat een aanfluiting" Zag laatst Bijv Robbie Williams met Feelin de top 50 van een top heel erg veel aller tijden staan. Electronische muziek/house.....hmmm, heeft nog een hele lange weg te gaan. Klassiekers zijn imho echt stukken muziek die hun stempel op de hele muziekgeschiedenis gedrukt hebben. Die bij generatie a t/m x bekend zijn en waarvan iedereen het echt kent. De muziekstomingen hier genoemd hebben dan nog een hele lange weg te gaan. Ik ben trouwens ook van mening dat dit nooit het niveau kan halen van de huidige klassiekers, maar ik denk (vrees) dat het wel ooit die status kan halen. Iedereen die beweert dat er nu al klassiekers zijn in deze stromingen zijn naief...hooguit klassiekers binnen t genre, maar omg doe ff reeel voordat je zoiets beweert.... | |
MikeyMo | vrijdag 26 december 2003 @ 10:13 |
quote:nono nononono nono nono there's no limit ![]() | |
inkie1010 | vrijdag 26 december 2003 @ 10:36 |
house muziek.... ![]() house is geen muziek imho. | |
Citroentje | vrijdag 26 december 2003 @ 10:43 |
quote:precies, Underworld - Born Slippy is een klassieker. Moest er gelijk aan denken toen ik de topictitel las. | |
De_Schaduw | vrijdag 26 december 2003 @ 10:47 |
quote:Naar mijn mening is veel jaren '90 top 40 muziek geen muziek, maar jaren later heb ik toch bij sommige nummers die ik crap vond een apart gevoel door de herinneringen die er aan vast zitten. Dus misschien komen daardoor sommige house nummers jaren later, door bijv. melancholie, uiteindelijk in zo'n lijst. | |
MikeyMo | vrijdag 26 december 2003 @ 11:29 |
quote:Wat een oogklep-opmerking ![]() | |
drexciya | vrijdag 26 december 2003 @ 11:29 |
Omdat toevallig geen house/techno in een lijstje wat in jouw straatje ligt te vinden is, heeft het genre geen klassiekers voortgebracht? Dat is een wel erg beperkte visie. Sowieso draait het genre minder lang mee en wordt het nog steeds effectief gezien geboycot op de radio, de echte hoogstaande platen komen niet door de format-barriere heen. Treurige, men heeft wel eurodance overgenomen, maar de serieuze produkties niet. Verder is het een feit dat de liefhebbers (net zoals bij disco platen trouwens, alsof daar geen klassiekers vandaan komen) meestal totaal niet geinteresseerd zijn in de infantiele (want voorspelbare en kleffe) lijsten die kennelijk ieder jaar weer de lucht in moeten worden gepompt. Zolang house/techno/ambient en dergelijke niet bij de Arbeidsvitaminen en Saai Radio worden gedraaid kom je niet in een lijst, zo simpel werkt het. Dat zal maar langzaam veranderen, tenzij men serieuze pogingen doet om een dancezender op te zetten en dus niet, zoals ID&T, met nog meer niggerschlager aan komt zetten. Mijns inziens bewijst de enorme hoeveelheid releases en het steeds groter wordend aantal (sub)stijlen juist dat er meer leven in zit dan bepaalde genres. Het is opvallend hoezeer men in de rock hoek teruggrijpt op oude platen, kennelijk is het genre doodgebloed. Ten aanzien van klassiekers is het meer een probleem dat de echte klassiekers door meeloopvolk al snel worden misbruikt of vernaggelt of ondersneeuwen in de bagger van Boozywoozy niveau. Wanneer iemand als Paul Weller Joe Smooth - Promised land als klassieker ziet, dan is er vanuit artistiek oogpunt geen discussie meer mogelijk. Dat bekende artiesten voor remixen en producties ook producenten uit deze hoek weten te vinden versterkt dat beeld alleen maar. | |
MikeyMo | vrijdag 26 december 2003 @ 11:31 |
toch denk ik wel dat het tot in de lengte van dagen niet mainstream zal worden, dus over 20 jaar hoef je het niet op Sky Radio te verwachten... | |
Enchanter | vrijdag 26 december 2003 @ 11:42 |
house klasiekers? Born slippy - Underworld | |
inkie1010 | vrijdag 26 december 2003 @ 12:04 |
quote:Dat is jouw mening. ![]() | |
Knarf | vrijdag 26 december 2003 @ 12:19 |
snap - the power of love (of zoiets) | |
star_gazer | vrijdag 26 december 2003 @ 12:19 |
The house of God ![]() | |
Curare | vrijdag 26 december 2003 @ 12:21 |
quote:Pcies hoe ik er over denk. Binnen de "house"scene zijn er nu al echte classics's. | |
Hexagon | vrijdag 26 december 2003 @ 12:23 |
Veel klassiekers zijn bij het grote publiek niet direct bekend populair. Maar dat wil niet zeggen dat ze er niet zijn. Ik heb wel eens een top 100 beste dsncenummers gemaakt de top 20 was: 20 Leftfield ft. John Lydon - Open up | |
vosss | vrijdag 26 december 2003 @ 12:24 |
quote:Marc Acardipane & Dj Rob - The "X" Anthem ofzo ![]() | |
kriele | vrijdag 26 december 2003 @ 12:26 |
Ik ben bang dat een top100 allertijden er over pakweg 20 jaar toch heel anders uitziet. Kijk maar eens naar zo'n top 40 en de rommel dat er instaat. Er mag totaal geen enkele muziek met enig diepgang meer instaan, buiten het feit of het nu house of rock is. Alhoewel ik een rockfan ben, geloof ik best dat de niet commerciele house een stuk beter te pruimen is dan die goedkope, oppervlakkige deuntjes die nu de top 40 bevolken. Maarja, dat geldt voor alle muziekstromingen. | |
vosss | vrijdag 26 december 2003 @ 12:27 |
quote:Ik zoek de spijker-op-zn-kop-smiley ![]() | |
beeblebrox | vrijdag 26 december 2003 @ 12:29 |
quote:het blijven altijd iig de jongeren die dit luisteren hoor, als die "house" mensen ouder worden blijven ze het echt niet luisteren geloof me maar! En dan heb je nog altijd mensen zoals ik die jong zijn en calssic rock luisteren enzow. En ik bven niet de enigste | |
DaBuzzzzz | vrijdag 26 december 2003 @ 12:30 |
Inderdaad Speedy J Yaaaaaahhh en ook het 2e nummer van de CD-single (weet de titel niet) dit zijn composities, prachtig!! | |
Hexagon | vrijdag 26 december 2003 @ 12:38 |
quote:Ik ken mensen van dik in de 30 die nog naar house luisteren. Veel ouder is de oudste house-generatie ook niet. | |
RedGuy | vrijdag 26 december 2003 @ 12:45 |
Natuurlijk niet, het blijft house. | |
Hexagon | vrijdag 26 december 2003 @ 12:47 |
Daarmee bedoel ik de eerste generatie liefhebbers die er ooit bestaan heeft | |
Baba-O-Riley | vrijdag 26 december 2003 @ 13:02 |
quote:Ja, dat idee heb ik ook. | |
kriele | vrijdag 26 december 2003 @ 13:41 |
quote:Zou kunnen. Ik was eerder altijd een groot metalfan, maar nu ik wat ouder wordt(31), begin ik toch meer naar andere muziek te luisteren. Ik houdt nog steeds van metal, maar heb me inmiddels wat breder georienteerd. | |
MSXUser | vrijdag 26 december 2003 @ 13:51 |
quote:Ah, de hokjesgeest is weer aanwezig. Dus, jongeren luisteren house, rock en hiphop, 30'ers en 40'ers naar Sky Radio en vanaf 50 komt klassiek om de hoek kijken terwijl ze lekker achter de geraniums wegkwijnen. Da's mijns inziens complete onzin. Als je ouder wordt, ga je vaak 'muziek van vroeger' luisteren vanwege de herinneringen. De moderne muziek is pas vanaf eind jaren 50 begonnen, daarvoor zat je hier in Nederland opgescheept met Olga Lowina en dergelijke. Het duurt gewoon nog een tijd voordat house en aanverwante stijlen eindelijk eens worden geaccepteerd. Kijk over 10 jaar jaar eens weer. Er zijn genoeg 30'ers en 40'ers (en zelfs nog ouder) die zich al jaren volledig op de housescene hebben gestort (velen zijn er al vanaf het begin bij) en de groep wordt steeds groter. Hiphop/rap viert volgend jaar (of in 2005) z'n 30 jarige bestaan. Deze stijl was begin jaren 80 een gimmick (vaak gecombineerd met disco), daarna weggeweest en pas eind jaren 90 (dus, ruim 20 jaar na dato) begint het weer een beetje te komen. Nogmaals: wacht nog een jaar of 10 en het gaat helemaal goedkomen. | |
MikeyMo | vrijdag 26 december 2003 @ 14:01 |
quote:House is muziek, en dat is een feit. Dat je het geen mooie muziek vindt, dat is jouw mening | |
-username- | vrijdag 26 december 2003 @ 14:21 |
valt me op dat heel veel mensen het verschil niet kunnen zien tussen genre klassiekers en ehm...hoe zeg je het.....algemene klassiekers zeg maar. Een nummer kan best binnen het house genre een klassieker zijn, maar dat is HEEL iets anders dan een klassieker in de gehele muziekwereld.... | |
HAL9000S | vrijdag 26 december 2003 @ 14:23 |
quote:pcies dat wilde ik net zeggen ![]() [Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 26-12-2003 14:36] | |
zodiakk | vrijdag 26 december 2003 @ 14:33 |
Ik denk niet dat house breedgedragen klassiekers zal voortbrengen, maar dat heeft niets te maken met de aard van de housemuziek. De rol van muziek in de samenleving veranderd steeds, en zodoende ook de wijze waarop men naar het verschijnsel muziek kijkt. 'Klassiekers' heeft dus een constant veranderende betekenis. Als je vanuit een muzikaal perspectief uit de jaren 70 kijkt en daarmee ontwikkelingen van tegenwoordig wil analyseren, dan gaat er gewoon een boel scheeflopen, omdat het perspectief te smal is om bepaalde ontwikkelingen te kunnen duiden en verklaren. [Dit bericht is gewijzigd door zodiakk op 26-12-2003 14:36] | |
HAL9000S | vrijdag 26 december 2003 @ 14:35 |
quote:Wanneer is het een klassieker in de gehele muziekwereld dan? Als iedereen dat nummer als klassieker erkent? Rockliefhebbers hebben hun eigen klassiekers, en danceliefhebbers ook....Als jij mij vraagt wat een klassieker is zal ik eerder met Daft punk - around the world of Speedy J met pullover komen dan met iets van Queen of met iets van The doors, klassiekers van rockliefhebbers hebben in de housewereld ook geen rol van betekenis dus zijn dat ook geen klassiekers in de gehele muziekwereld.... Een klassieker is naar mijn mening dan ook een relatief begrip.... pffff, ik word gek van dat woord... | |
Da_Sandman | vrijdag 26 december 2003 @ 14:38 |
Zonder gitaar kom je niet in de Top zoveel. Daarvoor zijn de mensjes allemaal veel te bang. Mensen die bleren dat House geen muziek is zijn precies van die bange luitjes die geen veranderingen willen zien. House muziek heeft veel klassiekers voortgebrachtn die in mijn ogen vele malen beter zijn als het Child In Time of November Rain. | |
Manji | vrijdag 26 december 2003 @ 15:12 |
House muziek (eigenlijk is house een eigen genre binnen de electronische muziek net als techno maar goed) zal in mijn ogen ook nooit een nummer met zo'n grote mass-appeal als 'Stairway to Heaven' voortbrengen. Simpelweg omdat zo'n nummer veel toegankelijker is voor een groot publiek. Maar is dat het wat een nummer tot een klassieker maakt? Ik denk het niet. Minder toegankelijke muziek (denk bijvoorbeeld ook aan jazz) heeft voor z'n eigen publiek natuurlijk wel degelijk klassiekers. Geniale stukjes muziek die vele jaren later nog net zoveel waardering vinden bij mensen met een net iets minder standaard smaak. | |
Hayek | vrijdag 26 december 2003 @ 15:23 |
quote:Ik vind Child In Time ook nogal overschat, apart nummer dat wel, maar geen meesterwerk imho. Maar ik heb ook nog nooit een housenummer gehoord waarvan ik het idee had dat het een legendarisch nummer was/zou gaan worden | |
le_knightclub_soda | vrijdag 26 december 2003 @ 15:25 |
quote:precies, nou kun je de tmf top 1000 ofzo niet al te serieus nemen, maar daar stond Around The World al op 120 ofzo, en daar stemt geloof ik vooral jeugd op, dus wie weet wordt 't nog wel wat in de toekomst | |
Litpho | vrijdag 26 december 2003 @ 15:26 |
quote:Ik denk dat je daar dan ook een van de redenen te pakken hebt waarom house (en de meeste andere vormen van dance) er zo lang over doet om in de favorietenlijst te komen. Veel is namelijk zo gebaseerd om in de eerste plaats op te dansen en pas in de tweede plaats te luisteren, dat eigenlijk alleen de generatie die nog uitgebreid gaat dansen het kan waarderen. De generatie die al niet meer naar clubs ging toen house opkwam heeft daar uiteraard geen nostalgische gevoelens bij, en zonder die gevoelens is vrij veel van de house gewoon te abstract. Over een jaar of tien, twintig is er een generatie met mensen die wel nostalgische gevoelens hebben bij house, en dan komen ze ook wel in de lijsten voor. Aan de andere kant is house dusdanig bezig met vernieuwing (oa productie), dat het zichzelf tegenwerkt. Nummers die niet binnen redelijk korte tijd als "klassieker" worden beschouwd (het eerder genoemde Born Slippy) klinken al gauw te gedateerd om nog overwogen te worden. De Rockdinosauriërs hebben hier uiteraard geen last van quote:Ik hoop zo dat je hier gelijk mee gaat krijgen ![]() | |
TheWilliedockSaints | vrijdag 26 december 2003 @ 15:29 |
mijn ouwe van 52 ![]() ![]() Net als ik | |
TheWilliedockSaints | vrijdag 26 december 2003 @ 15:30 |
quote:Energy 52 ![]() | |
Harry_Sack | vrijdag 26 december 2003 @ 15:39 |
George Morel - Morel's Groove SL&M - Positive education The Bucketheads - the bomb Paperclip People - Throw Jaydee - Plastic dreams Maarja, het zal nooit beter zijn dan the real thing natuurlijk. De betekenis is sinds de val van de Berlijnse muur (volgens mij een van de successen achter house) zo erg veranderd en gestandaardiseerd, dat het allemaal een beetje teveel op elkaar lijkt. [Dit bericht is gewijzigd door Harry_Sack op 26-12-2003 15:44] | |
HAL9000S | vrijdag 26 december 2003 @ 15:42 |
quote:Ooooh nee, als elektronica-freak kan ik je gerust zeggen dat nummers als Born Slippy en Around de world absoluut tijdloos zijn. | |
TheWilliedockSaints | vrijdag 26 december 2003 @ 15:44 |
Laurent Garnier - The Man With The Red Face Capricorn - 20 Hz Aztec Mystic - Knight of the jaguar klassiekers genoeg 'Probleem' is alleen dat ze vaak niet commercieel zijn uitgebuit... | |
Litpho | vrijdag 26 december 2003 @ 15:49 |
quote:Ja, Born Slippy haalde ik dus ook al als voorbeeld aan van een nummer wat binnen korte tijd al als klassieker werd gezien. Slechte zinsbouw mijnerzijds, gecombineerd met de programmeursneiging om haakjes in Nederlandse zinnen te gebruiken ![]() | |
Jane | vrijdag 26 december 2003 @ 16:17 |
quote:Ik denk dat je hier wel gelijk in hebt. Hoe dan ook zullen er over een tijdje wel een paar platen zijn die in 'aller tijden' lijstjes verschijnen, maar of dat er veel zullen zijn...? Dan zal een volgende generatie, die niet met die nummers opgegroeid is, ze ook moeten gaan waarderen. Nummers die gebaseerd zijn op een 'liedje' (dus couplet, refrein enz) en minder afhankelijk zijn van productie hebben wellicht meer kans om lange tijd, door meerdere generaties, goed gevonden te worden. | |
TAV74 | vrijdag 26 december 2003 @ 21:45 |
Je moet gewoon vaststellen dat het allemaal of oeroude of zeer toegankelijke moderne muziek is die in de lijsten met klassiekers staan, aangezien het vrijwel allemaal nummers zijn die ook ooit de top 40 haalden. De beste alteratieve rock/metal staat er niet in (waar is Tool bijvoorbeeld, of Primus etc etc, of neem Pearl Jam: er staan alleen nummers van Ten in die lijstjes, terwijl hun minder toegankelijke maar wel beste CD's imo totaal niet terugkomen), en dat zal ook gelden voor de goede electronica/house/ whatever. Dus: rockers als fossielen bestempelen is kolder, en house en electronica over een kam scheren als gevoeloos ook. De enige conclusie is dat is dat soort lijsten geen "extremen" voorkomen. | |
keeper | vrijdag 26 december 2003 @ 21:59 |
quote:Nee, Led Zeppelin en Pink Floyd hoor je vaak op Sky? Toch staan die wel in de Top2000 (beide in de Top 20 zelfs). Zodra die hele generatie '60-ers en '70-ers er niet meer is, zal die Top2000 steeds gevarieerder worden en zie ik een DJ Shadow of andere electronica-genieën wel (hoog) in de Top 2000 verschijnen. Rock-nummers zullen er ook nog steeds in blijven, omdat elke generatie daar weer mee opgevoed wordt. Maar de doelgroep van Radio 2 bevindt zich niet in de doelgroep van electronische muziek. Dat komt vanzelf | |
Hexagon | vrijdag 26 december 2003 @ 23:00 |
Voor de gein copy paste ik mn complete top 100 wel ff 100 Fatboy Slim - Praise you En dan staan er een hele hoop klassiekers nog niet eens in. [Dit bericht is gewijzigd door Hexagon op 26-12-2003 23:02] | |
PDOA | zaterdag 27 december 2003 @ 05:24 |
100 Fatboy Slim - Praise you 99 Disco Sluts - Full Flyte 98 808 State - Pacific State 97 Slam - Postive Education 96 Kristine W. - Feel what you want 95 Bomb the Bass - Beat This 94 Kosheen - Hide U 93 Moloko - Sing it back (Boris Dlugosch mix) 92 The Shamen - Move any Mountain 91 CJ Bolland ft. Jade4U - Sugar is Sweeter 90 The Prodigy - Firestarter 89 Jonny L. - Hurt u so 88 Allison Limerick - Where the love lives 87 Fatboy Slim - The Rockafeller Skank 86 Cassius - Sound of Violence (Narcotic Thrust remix) 85 K-Klass - Rhythm is a mystery 84 Touch and go - Would you? 83 Corona - Rhythm of the night 82 Farley Jackmaster Funk ft. Darryl Pandy - Love can't turn around 81 Marshall Masters - Stereo Murder 80 Cygnus X. - Superstring (Rank 1 remix) 79 Elvis vs JXL - A Little less conversation 77 Rozalla - Everybody's free 76 Ruffneck & Yavahn - Everybody be somebody 75 Humanoid - Stakker Humanoid 74 MK - Burning 73 The KLF - Last train to trancentral 72 The Nightcrawlers - Push the feeling on 71 Lil Louis - Blackout 70 Rhythim is Rhythim - Strings of Life 69 D-Mob ft. Gary Haisman - We call it Acieeed 68 Bizarre Inc. ft. Angie Brown - I'm gonna get you 67 Praga Khan ft. Jade4U - Injected with a poison 66 Future Sound of London - Papua new guinea 65 C&C Music factory - I'm gonna make you sweat 64 Joe Smooth - Promised Land 63 Mousse T. - Horny 62 Todd Terry - Weekend 61 Slam ft. Tyrrone Palmer - Lifetimes 60 Armand van Helden - You dont't know me 59 Speedy J. - Pullover 58 Propellerheads - Spybreak 57 Daft Punk - Around the world 56 De'Lacey - Hideaway 55 Azzido da Bass - Doom's night (Timo Maas remix) 54 Livin Joy - Dreamer 53 Captain Hollywood project - More & More 52 Jones & Stephenson - The first rebirth 51 Faithless - God is a DJ 50 Orbital - Halcyon 49 Sil - Windows 48 Paul van Dyk - For an Angel 47 Chocolate puma - I wanna be with you 46 T99 - Anasthasia 45 UNKLE - Rabbit in our headlight 44 2 Unlimited - Get Ready for this 43 Phuture - Acid Traxx 42 Robert Owens - I'll be your friend 41 Grooveyard - Mary go Wild 40 Energy 52 - Cafe del mar 39 Pancake - Don't turn your back on me 38 The Footclub - Driftwood 37 LA Style - James Brown is Dead 36 Technotronic - Pump up the jam 35 Rui da Silva ft. Cassandra - Touch me 34 Southside spinners - Luvstruck 33 Chicane ft. Maire Brennan - Saltwater 32 Lil Louis - French Kiss 31 D-Shake - Yaaah! 30 Dance 2 Trance - Power of American Natives 29 M/A/R/R/S/ - Pump up the volume 28 The Goodmen - Give it up 27 Robin S. - Show me love 26 Robert Miles - Children 25 Age of Love - Age of Love 24 Culture Beat - Mr Vain 23 Josh Wink - Higher State of conscienceness 22 Inner City - Big Fun 21 Everything but the girl - Missing (Todd Terry remix) 20 Leftfield ft. John Lydon - Open up 19 Baby D. - Let me be your fantasy 18 Spiller - Groove jet 17 The Prodigy - Out of Space 16 Snap! - The Power 15 System F. - Out of the Blue 14 Human Resource - The Dominator 13 Delerium ft. Sarah McLachlan - Silence 12 Jam & Spoon - Stella 11 Jaydee - Plastic Dreams 10 Joey Beltram - Energy Flash 9 Massive Attack ft. Shara Nelson - Unfinished Sympathy 8 Gat Decor - Passion 7 DHS - The House of God 6 Felix - Don't you want me 5 Underworld - Born Slippy 4 The Prodigy - No Good 3 Snap! - Rhyhtm is a dancer 2 Moby - Go 1 Faithless - Insomnia En dan staan er een hele hoop klassiekers nog niet eens in. Naar mijn mening kan je 75% nog niet als klassieker zijn in die lijst. Orbital - Chime Waar zijn deze? | |
Hexagon | zaterdag 27 december 2003 @ 13:33 |
quote:Dan vind ik jouw defenitie van classics wel raar. Ik kan van een heel aantal platen wel begrijpen dat je ze niet als classic ziet. Maar Platen als I`ll be your friend, The First Rebirth, Cafe del mar, Plastic Dreams, Out of Space etc. hebben die titel al zeker verdiend [Dit bericht is gewijzigd door Hexagon op 27-12-2003 13:59] | |
sjefhoelenpapers | zaterdag 27 december 2003 @ 14:08 |
Dat niemand nog The Prodigy heeft genoemd. Hebben volgens mij toch ook in de Top100 allertijden gestaan. En is een mooi voorbeeld van een groep die brug weet te slaan tussen rock en house. | |
Curchulain | zondag 28 december 2003 @ 15:54 |
Een kenmerk van veel platen die als klassiekers worden gezien is dat ze een gevoel van epiek met zich meedragen. Een gitaarsolo, een stukje acapella, men weet vast wel wat ik bedoel (zoniet: een stukje binnen de plaat waar je op wilt wachten bijna ongeacht de consequenties). Zo'n gevoel kan een houseplaat (ik walg ervan hoe die term wordt misbruikt overigens) ook oproepen. Die nummers hoeven overigens in hun eigen scene niet eens klassiekers te zijn. "Pull over" van Speedy J heeft dat niet, "Insomnia" en "God is a DJ" van Faithless wel. Een ander veel gezien kenmerk is dat zo'n plaat een defining point is geweest. Als dat voor een mainstream plaat geldt dan wordt dat een mainstream klassieker. Geldt dat voor een underground-plaat, dan wordt dat wel een klassieker, maar slechts binnen de eigen scene, zoals "Pull over" en zo heeft elk genre wel z'n eigen rijtje klassiekers. Uiteindelijk zullen er meer "house" platen klassiekers worden, maar ik ben bang dat een aantal platen van de afgelopen 20 jaar voor deze status over het hoofd gaan worden gezien. | |
Lee-D | zondag 28 december 2003 @ 17:08 |
Oldstyle en oldskool roeleert! Alle ouwe housenummertjes van eind jaren tachtig/begin jaren negentig en niet te vergeten de early hardcore! Das mijn jeugdsentiment. XXX Mokummeisje | |
vogeltje | maandag 29 december 2003 @ 12:47 |
- [Dit bericht is gewijzigd door vogeltje op 29-12-2003 13:05] | |
koudair | maandag 29 december 2003 @ 19:05 |
quote:noem er eens 3 | |
Hexagon | maandag 29 december 2003 @ 21:39 |
quote:Leftfield - Open up Faithless - Salva Mea (Album versie) Gat Decor - Passion Humate - Love Stimulation William Orbit - Water from a Wine Leaf Underworld - Dirty Epic Future Sound of London - Papua new Guinea N-Trance - Set you free The Prodigy - Your love Massive Attack - Unfinished Sympathy A Man called Adam - Estelle Cassius - Sound of Violence (Narcotic Thrust mix) | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 22:11 |
Als we kijken naar de jazz. Jazz heeft ook heel veel klassiekers met zich meegebracht maar die zie je ook niet terug in de door pop en rock gedomineerde lijstjes. Ook jazz is te ontoegankelijk voor de radio en vandaar dat het minder exposure krijgt. Dance leeft net zoals jazz veel meer 'ondergronds' en dat is de reden dat haar klassiekers amper zichtbaar zijn voor de grote massa - op enkele uitschieters naar boven na dan. Met de kwaliteit of de diepgaandheid van de muziek heeft het weinig van doen trouwens. Of iets een klassieker is en of iets tijdloos is kunnen de meningen uiteraard verschillen maar binnen elk genre bestaat er toch zoiets als een algemene consensus. Overigens moet je de "old school"-klassiekers los zien van de échte dance-klassiekers. [Dit bericht is gewijzigd door teknomist op 29-12-2003 23:41] | |
Curchulain | maandag 29 december 2003 @ 22:16 |
quote:Maak er maar meer 'ondergronds' van... ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Curchulain op 29-12-2003 22:24] | |
Curchulain | maandag 29 december 2003 @ 22:29 |
quote:Ten eerste zijn dat er wel meer dan 3 Ten tweede ken ik er zelf maar (effe telle) 6 van (en daarvan heb ik er 5). De kans dat de massa de rest kent schat ik erg klein in en de massa bepaalt uiteindelijk wat wel en wat geen klassieker is. Onbekend maakt onbemind, om maar eens een cliché van formaat uit de kast te halen. | |
VikingVempire | maandag 29 december 2003 @ 23:30 |
het zal nooit klassiekers voortbrengen..gewoonweg omdat het simpele bagger is en er geen bezieling in zit...bands zoals The Beatles en Led Zeppelin ( en nog vele anderen) hebben dat wel. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:32 |
quote:Define bezieling... ![]() Met dat soort kortzichtige posts kun je beter gelijk optiefen en terug gaan naar je gitaar-vriendjes | |
Hexagon | maandag 29 december 2003 @ 23:38 |
quote:Hou je kop gewoon als je er geen verstand van hebt ![]() Ga eerst maar eens wat (goede) tracks en albums luisteren voor je nog eens wat zegt. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:39 |
quote:The Beatles waren gewoon een boy band ![]() [Dit bericht is gewijzigd door teknomist op 29-12-2003 23:44] | |
Hexagon | maandag 29 december 2003 @ 23:39 |
quote:Nee maar het ging de persoon om tracks die wij housefans beter geproduceerd vonden dan een nummer als Stairway to heaven. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:40 |
quote:Mensen die met zo'n excuus beginnen geven de zwakte van hun bewering al aan ![]() De definitie van muziek is zoiets als "een schematisch geordende collage van geluiden". Ik denk dat ''house" dat ruimvoldoende aan dat criterium voldoet. | |
Jape | maandag 29 december 2003 @ 23:43 |
Het housegenre heeft z'n klassiekers, maar ik denk dat alleen platen die echt de crossover maken en breed geaccepteerd worden een kans maken om als absolute klassieker gezien te worden.... zoiets als Underworld, Fatboy Slim, Chemical Brothers, Faithless Massive Attack, meer dat soort dingen.. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:43 |
quote:Haha meneer, kan in de toekomst kijken... Ken je Mick Boskamp en Eddy De Clerq? ![]() Excuses voor mijn botte reacties. Ik word soms moe van die kortzichtige reacties van pop- en rock-fans; wij hebben toch ook niet van dat soort kritiek op hun muziek? Jazz- en soul-fans begrijpen ons gelukkig veel beter | |
Hexagon | maandag 29 december 2003 @ 23:47 |
quote:We redeneren op dit moment ook wel veel naar de klassieker zoals die ooit door een generatie rockfans is gesteld. Dat zijn vaak lange Bombastische platen met de eerder genoemde solo's. Het zijn ook platen die in hun jonge jaren een belangrijke rol speelden. De tegenwoordige generatie zit niet meer op die dingen te wachten. Daardoor zal de defenitie van een klassieker langzaam wel veranderen. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:50 |
quote:Klassiekers worden gekenmerkt door hun herkenbaarheid, hun genialiteit en door het markeren van een bepaalde periode in het leven van een muziekgenre. Dat zijn volgens mij de belangrijkste criteria om aan het etiket 'klassieker' te mogen voldoen. | |
Tokus | maandag 29 december 2003 @ 23:53 |
quote:Bij "de tegenwoordige generatie" moet alles maar nieuw zijn; het liefst hebben ze de nummers nog voordat ze gemaakt zijn, en als een plaatje al 4 weken uit is dan is het al oud. Tenminste, dat concludeer ik uit mijn observatie van de diverse dance-topics hier op het forum. | |
E_Motion | maandag 29 december 2003 @ 23:54 |
quote:Sorry dat ik het zeg, maar dit vind ik wel ERG kortzichtig. Ben je ooit wel eens met de echte house of uberhaupt de echte dance in aanraking gekomen? Als je denkt dat wat je op TMF en in de meeste discotheken als echte dance geklasseerd kan worden, zit je goed fout. Daar vinden wij (de dance-liefhebbers) hetzelfde van als jij nu zegt: complete inhoudsloze ongeinspireerde simpele bagger.. Als ik verder naar jouw icoon en naam kijk, schat ik dat je van metal houdt? Vind jij het eerlijk om te zeggen dat metal bagger is door Linkin Park (om maar een zijstraatje te noemen) te luisteren? | |
E_Motion | maandag 29 december 2003 @ 23:57 |
quote:Welke dance-topics heb je gelezen dan als ik vragen mag? Want hoewel jouw bewering voor een deel klopt, is het echt niet zo dat een plaat na 4 weken 'oud' is. Wel is het zo dat binnen de dance over het algemeen VEEL meer nummers in een bepaalde tijd uitkomen dan binnen andere muziekstromingen. Met als gevolg ook meer bagger die even leuk is, maar daarna snel verveelt. | |
teknomist | maandag 29 december 2003 @ 23:59 |
quote:Dat heeft eerder met het tijdsgewricht te maken dan met de muziek zelve. | |
Litpho | dinsdag 30 december 2003 @ 00:01 |
quote:Wat bedoel je hier precies mee? | |
E_Motion | dinsdag 30 december 2003 @ 00:03 |
quote:En het is een generalisatie. | |
teknomist | dinsdag 30 december 2003 @ 00:22 |
quote:Het heeft te maken met de gejaagdheid en het individualistische van deze huidige maatschappij te maken; niet zozeer met de muziek zelf. | |
Tokus | dinsdag 30 december 2003 @ 00:24 |
quote:verklaar dan eens waarom het bij house en popmuziek veel sterker het geval is dan bij rock en metal? | |
Litpho | dinsdag 30 december 2003 @ 00:25 |
quote:En dat het voornamelijk voorkomt bij de groep die geïnteresseerd zijn in dance en r&b is een op zichzelf staand feit, zonder enig verband daarmee? ![]() | |
teknomist | dinsdag 30 december 2003 @ 00:26 |
Ik denk dat liefhebbers van dance meer aan dit tijdsbeeld voldoen. Liefhebbers van rock en metal zijn wat stabieler - overigens niet als generalisatie bedoeld ![]() | |
Onnem | dinsdag 30 december 2003 @ 00:26 |
mooi hoor al die lijstjes, maar ik denk zelf niet dat house de top zoveel lijsten ooit zal domineren, tuurlijk zullen er wel enkele nummers in komen, maar het is en blijft een zij-stroming. The Beatles, The Doors, Pink Floyd vroeger allemaal top 40 nummer 1 hits! Daar zit het sentiment ook. Maar kijk bijvoorbeeld naar jazz muziek, jazz bestaat zelfs nog langer dan rock, maar zie je daar iets van terug in de top zoveel lijsten? Het is voor de meeste mensen moeilijk om zo'n nummer echt te waarderen. De top 40 hits zullen altijd de top allertijden beheersen, ook al zit er zoveel bagger tussen. | |
teknomist | dinsdag 30 december 2003 @ 00:31 |
quote:Je hebt zeker gelijk al zie ik "house" (ik spreek liever van dance) niet als een zij-stroming. | |
Zander | dinsdag 30 december 2003 @ 04:40 |
Ik vind dit wel een interessante discussie. Ik ben zeker geen house- of dance-kenner, maar is het ook niet zo dat de dance-scene zo gefragmenteerd is dat er gewoon bijna geen overeenstemming is over wat nu echte klassiekers zijn? Liefhebbers van techno of drum & bass moeten vaak niet veel van trance of hardcore hebben, en er zijn zoveel verschillende stijlen en stromingen dat er vast maar weinig platen zijn die in het algemeen als klassieker worden beschouwd, hooguit binnen de 'eigen' kring van liefhebbers van 1 bepaald genre. Om platen in zo'n lijst te krijgen moeten er nu eenmaal veel mensen op dezelfde plaat stemmen en moet een plaat toch een zeker 'mainstream-appeal' hebben. Dat geldt voor rockmuziek net zo goed, want obscure rockbands van twintig jaar geleden kom je ook niet tegen in die lijst. De dance-platen die de afgelopen jaren de top 40 gehaald hebben lijken voor mij, als buitenstaander, vaak ook van zo'n hoog gimmick-gehalte, dat ik me moeilijk kan voorstellen dat dat nou juist de platen zijn die over tien jaar nog steeds gedraaid worden. Terwijl er toch ook genoeg hoogwaardige electronische muziek wordt gemaakt, maar die zie je helaas veel minder in de hitlijsten terug. [Dit bericht is gewijzigd door Zander op 30-12-2003 05:18] | |
MikeyMo | dinsdag 30 december 2003 @ 08:33 |
quote:toen Korn - issues en RATM - The Battle of LA voor hun releasedatum al op het net te downen waren was men ook zo gesjeesd. Iedereen moest hem zo asap hebben, tja dan is zo'n album al nog voor de release "oud" ![]() | |
GM | dinsdag 30 december 2003 @ 10:50 |
Ik denk dat voor house hetzelfde geldt als voor elke andere stroming (al ben ik er zelf niet bepaald een liefhebber van). Nummers die wat minder commercieel zijn kunnen klassiekers worden en nummers die retecommercieel zijn op dit moment blijken na verloop van tijd eendagsvliegen. Ik vind over het algemeen voor vrijwel elke stroming gelden dat er voornamelijk weinig originele bagger uitgebracht wordt. Covers van oorspronkelijk echt wel goede nummers zijn niet om aan te horen zo slecht. Het enige wat er aan wordt toegevoegd is een hoger tempo en een of andere achterlijke beat. Het lijkt wel of die hele hitlijst uit slecht covers (er zou een bond tegen slechte covers moeten bestaan) en samples en weinig echt oorspronkelijk, eigen materiaal. | |
Litpho | dinsdag 30 december 2003 @ 10:56 |
quote:Heel irritant inderdaad, maar dat is niet echt eigen aan de house. De hitlijsten hebben altijd al volgestaan met covers waarvan het overgrote deel overbodig werd gevonden door mensen die het origineel kenden. | |
Circuitbreaker | dinsdag 30 december 2003 @ 11:13 |
quote:Dan heb je het dus over "dance". Ga je serieus kijken naar house/techno dan zijn pakweg 5% of meer van de huidige releases, her-persingen of re-releases. En dan heb ik het niet over re-releases van een paar maanden oud of makkelijke/hippe verzamelaars, maar een-op-een re-releases van ettelijke jaren terug die gewoon (!!) tussen de nieuwe platen staan. Zo heb ik recentelijk een paar KMS platen opgepikt (origineel uit begin 90) en Planetary Assault Systems - Planetary funk volume 3 (origineel uit 1993). Kom daar maar eens om bij een andere muziekstroming. Ik denk dat alleen Jazz hierbij in de buurt komt. [Dit bericht is gewijzigd door Circuitbreaker op 30-12-2003 12:56] | |
Circuitbreaker | dinsdag 30 december 2003 @ 11:44 |
quote:Versnippering is inderdaad een typisch probleem met electronische muziek. Deze versnippering is, naast eerder genoemde factoren zoals "radio-onvriendelijkheid" (deze muziek komt niet tot z'n recht op de radio), "abstractie" (geen "liedjes", dus te abstract/moeilijk voor de massa) de oorzaak dat house/techno/electronica ooit een massaproduct wordt. De oplages zijn ook erg beperkt vergeleken met "reguliere" releases, dat helpt ook niet echt... | |
Circuitbreaker | dinsdag 30 december 2003 @ 11:53 |
quote:De term "klassieker" is wat mij betreft dan ook zinloos bij "minder toegankelijke muziek". Ik zou liever de term "tijdloos" hanteren, dan ben je niet gebonden aan 't oordeel van de massa of de "critici". Deze laatsten hebben wat house/techno/electronica/etc. betreft over 't algemeen net zo'n plaat voor hun kop als sommige posters hier | |
Hexagon | dinsdag 30 december 2003 @ 11:54 |
quote:Onzin De echte houseliefhebber luistert net zo grag een nummertje uit 1990. Het zijn meer de Breezahkids die alles wat oud is veroordelen. | |
Hexagon | dinsdag 30 december 2003 @ 11:56 |
quote:De meeste echte danceliefhebbers hebben ook een enorme hekel aan al die domme covertjes. Dat er suffe producers zijn a la Jan Wayne kunnen we helaas niet verhelpen. We hebben het bij rock ook niet over Kane of Di-Rect [Dit bericht is gewijzigd door Hexagon op 30-12-2003 12:30] | |
MostHateD | dinsdag 30 december 2003 @ 13:25 |
who gives a fuck of er nou POPULAIRE klassiekers komen... als er binnen house maar klassiekers zijn, dan is er toch niets om over te zeuren? ![]() ik denk niet dat dance ooit zo populair word als queen (hoogstends trance, maar dat vind ik geen muziek...dan klinkt het nog beter als ik diaree heb) | |
Curchulain | dinsdag 30 december 2003 @ 14:33 |
quote:Misschien een wat late reactie, maar ik kan mij toch absoluut niet aan de indruk onttrekken dat de Beatles ook enkele hits hebben gescoord alleen maar omdat hun naam aan het nummer verbonden was. Verder zag ik nog ergens dat alleen jongeren naar "house" zullen luisteren. Ooit wel eens van Donald Mattern gehoord, ook wel bekend als Junior Vasquez? Die kerel is inmiddels 56 en behoort nog altijd tot de crème de la crème van de producers en remixers van electronische muziek. Een groot probleem is de commercialisering van enkele stromingen die het "goed doen" in de hitlijsten, zoals *kuch*trance*kuch* en *kots*happy*kots*hardcore*kuch* en de absolute bagger die daardoor tot de muziekindustrie wordt toegelaten ("het verkoopt toch wel, want het is trance"). Hierdoor raakt voor hen die toch al weinig met electronische muziek op hadden het beeld van de scene volledig verstoord en verdwijnt eventueel aanwezige bereidheid tot het verfijnen van hun mening als sneeuw voor de zon. Erg jammer. | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 14:40 |
quote:Daar ben ik eerlijk gezegd nogal blij om... | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 14:42 |
quote:*Proest!!! Ik heb echt medelijden met jouw simpele ziel zeg... ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 14:46 |
"House music is the universal sound.. so it will always be around.." Steek dat maar in je zak.. | |
Vamos | dinsdag 30 december 2003 @ 14:56 |
Persoonlijk vind ik House muziek en vooral de trance-achtige deuntjes erg leuk... in een disco. Op de radio hoor ik alleen BOEM BOEM BOEM BOEM. Tja, zo wordt het geen klassieker. Pullover van Speedy J is in feite niets anders dan een doorlopende beat loop en een synthpiepje dat non-stop piep pieuuu pieu doet. In het house genre is het een klassieker, maar ik zie zoiets eigenlijk nooit in de radi 20 top 2000 verschijnen. Zelfs als de jaren 90 house liefhebbers zelf een jaar of 50 zijn geworden en naar radio 2 luisteren. Je kunt het gewoon niet vergelijken met Queen ofzo. Je kunt klassieke muziek ook niet vergelijken met popmuziek. Appels, bananen en peren. Wat wel frappant is, is dat in de veronica lijstjes -die toch vooral 15 to 30 als luisteraar hebben- toch nummers uit begin jaren 70 instaan. Dat moeten toch de klassiekers zijn lijkt me, want het gros van de stemmers was toen nog niet of net geboren. Je kunt mijns inziens dan ook over een echte klassieker spreken als een liedje ouder dan 15 jaar is en in zo'n lijstje voorkomt. House is nog te jong om over klassiekers te spreken. Pas als mensen het over 20 jaar nog over Pullover hebben, dan pas is het een echte klassieker. | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 15:19 |
quote:Daar ga je toch mist in....een artiest als Juan Atkins heeft al techno-klassiekers gereleased vanaf 1985. Niet voor niks is het meest recente techno topic vernoemt naar zijn 18 jaar oude Model 500. | |
Circuitbreaker | dinsdag 30 december 2003 @ 15:50 |
quote:Waarom noemt iedereen altijd "Pullover" van Speedy J ????? Dat is een DJ Tool geen normale house/techno plaat (!!). Pak dan "Krekc" of beter "Evolution". | |
Curchulain | dinsdag 30 december 2003 @ 15:56 |
quote:Pullover is jaren ouder dan Krekc en heeft enkele weken in de top 40 gestaan. Dat laatste kan ook van Evolution niet gezegd worden. Daarom wordt Pullover genoemd. En het is inderdaad geen normale technoplaat, het is een technoklassieker ![]() Owja, elke plaat is een DJ tool want zonder platen is een DJ nergens natuurlijk. Goed gereedschap is het halve werk, aldus mijn tweede cliché van formaat in dit topic. | |
Vamos | dinsdag 30 december 2003 @ 15:59 |
quote:De 'house' zoals we die nu kennen kwam toch echt pas in de top 40 begin jaren 90. Alhoewel Gat Decor enzo ook wel hier toe gerekend kan worden , dus maak er maar eind jaren 80 van dan ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 15:59 |
quote:En tegenwoordig zelfs een productie waarvan Jochem Paap had gewild dat hij hem nooit uitgebracht had. Ik geloof dat ie knetterleip wordt iedere keer van de SpeedyJ/Pullover asociatie. | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 16:01 |
quote:Gat Decor = 92? ![]() | |
Circuitbreaker | dinsdag 30 december 2003 @ 16:03 |
quote:Maar dat weerhoudt jullie rock frusti's er niet van jullie muziek superieur te vinden vergeleken met house/techno terwijl jullie posts keer op keer aangeven dat jullie niets van house/techno begrijpen en ook geen enkele moeite doen om je erin te verdiepen. Het enige wat voor jullie interessant is, is dergelijke muziek zoveel mogelijk omlaag halen, wat ik erg goedkoop vind. | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 16:06 |
Ik heb even geen zin om al de bovenstaande posts door te nemen.. Maar is iedereen het er eigenlijk al over eens wat de definitie is van 'klassieker' ? | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 16:08 |
quote:Sorry maar kun je 'house zoals we die nu kennen wat' wat concreter definieren? Klassieke house artiesten zoals Ron Hardy waren al in 1985 bezig met houseplaten te draaien in de Chicago scene. quote: | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 16:09 |
quote:Nee, en daarom is deze discussie eigenlijk al een verloren zaak... | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 16:10 |
quote: ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 16:34 |
Ik heb net even de lijst doorgenomen van de FP. Het probleem is gewoon dat de radiostations de mensen 'muzikaal' dom houden. Commerciele shit wordt teveel op de radio gedraaid, als dat 'format' de komende jaren stand zal houden vrees ik dat er dus nooit 'house' klassiekers in de lijsten zullen komen. ![]() | |
Internationalist | dinsdag 30 december 2003 @ 16:36 |
Je zou toch eigenlijk precies dezelfde vraag kunnen stellen over rap/hiphop? Blijkbaar zijn andere stijlen dan rock gewoon inferieur :\ | |
Jane | dinsdag 30 december 2003 @ 16:39 |
quote:Wakker worden! Kun je dit dan voor welke bekende naam, in welk genre dan ook, wel uitsluiten? Nee inderdaad, dat kan niet. Het is dan ook een non-argument. En noem eens een nummer dan, waarvoor dat geldt. Obladi Oblada soms (altijd een populair Beatles-haatnummer)? Maar da's nooit een hit of ook maar een single geweest. Toch kent iedereen het. In ieder geval is er geen artiest of band ter wereld waarvan zoveel albumtracks algemeen bekend zijn als van de Beatles. Nummers die na een generatie nog in algemene 'Aller Tijden' lijstjes staan, zijn altijd stuk voor stuk nummers die hun genre zijn ontstegen. Daarmee bedoel ik dat ook liefhebbers van andere genres zo'n nummer kunnen waarderen. Of dat ook met housenummers gaat gebeuren zal de tijd leren. | |
Curchulain | dinsdag 30 december 2003 @ 16:41 |
quote:Ja dat is de pech als je een klassieker maakt. Iedereen maakt dan die associatie. Iedereen associeert toch ook Sean Connery met James Bond en Rembrandt met de Nachtwacht? Blijkbaar heeft Jochem daar wat moeite mee. Kan ik me wel voorstellen omdat technisch gezien zijn latere producties wel beter zijn. | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 16:42 |
Een dergelijke lijst zou je pas kunnen maken als je daadwerkelijk zou kunnen meten.. met een rating systeem bv. Dat gaat in de toekomst wel makkelijk worden als je bv. kijkt naar www.live365.com . Daar kun je dus nummers waarderen. En op die manier kun je tot een lijst komen, eventueel maatstavend ten opzichte van de lijst van voorgaande jaren. | |
Curchulain | dinsdag 30 december 2003 @ 17:01 |
quote:En waar haal jij het dan vandaan dat ik het als argument probeer te gebruiken? quote:Een nummer dat ik altijd zal blijven associëren met Corky Thatcher... Verder vindt ik het inderdaad niks. quote:Umm... ik ken niet eens alle 11(?) nr. 1 hits die ze gehad hebben. Kan er ook niet wakker van liggen. quote:Elke algemene 'Aller tijden' lijst reflecteert de smaak van de doelgroep van de instantie die de lijst samenstelt. Daarom zijn ze ook allemaal verschillend. Hoe algemener die doelgroep, hoe meer de lijst een afspiegeling ervan wordt en er meer variatie in voorkomt. Het concept van zo'n lijst vindt echter een breder gehoor bij de generatie die in de 60er en 70er jaren is opgegroeid dan bij de generatie van nu. Dat is een, zo niet de, reden waarom er veel nummers uit die tijd in staan. De tijd zal het dus niet leren, het is een kwestie van tijd. | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:08 |
quote:Ja precies.. 'toekomstige' demografie speelt natuurlijk ook een rol. | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:10 |
Waar is Voyage van Yahel, mensen? | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:15 |
quote:Die had ik gisteren nog in mijn handen.. Ik had een asbak tekort.. dus heb ik dat er maar van gemaakt. ![]() | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:16 |
quote:Jij bent zo'n hardrocker ofzo? ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:18 |
quote:Die Hard house fan. No joke. | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:21 |
quote:Dan moet je me ff uitleggen wat er mis is met voyage! | |
Curchulain | dinsdag 30 december 2003 @ 17:23 |
quote:Was misschien al onherstelbaar beschadigd? Heb eerlijk gezegd slechts heel vaag ooit een keer van Yahel gehoord... | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:23 |
quote:Tijs Verwest. | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:24 |
quote:owkee... k heb ff wat gemist... maar k denk niet dat hardhouse ook maar enigzins een klassieker 'voort zal brengen' zoals dat zo mooi beschreven staat | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:25 |
dag pa | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:25 |
quote: ![]() "Ieuhw die plaat komt van triesto, ieuhw dan vind ik m niet koel" Dat idee? ![]() | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:28 |
quote:K denk dat dat inderdaad het idee erachter was ja... Maar ja... zo helderziend ben ik nou ook weer niet | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 17:29 |
* Nu lekker Plus 8 techno klassiekers aan het luisteren is... FUSE - stac Allemaal classics!!! Wat dachten jullie van house klassiekers als LFO of Sweet Excorsist, een van de eerste warp releases?? [Dit bericht is gewijzigd door HAL9000S op 30-12-2003 17:31] | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:30 |
quote:Nee.. dat is het niet denk ik.. Want tiesto heeft dus Delerium - Silence geremixed.. en dat nummer is ongeloofelijk.. Maar dat yahel.. ik weet het niet hoor.. niet echt mijn smaakje.. En eigenlijk | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:31 |
Owja, vergeten. Rank 1 - Airwave. | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:32 |
-edit- [Dit bericht is gewijzigd door Omkron op 30-12-2003 17:38] | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:34 |
quote:vin je da coowl ![]() | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:35 |
-knip- [Dit bericht is gewijzigd door veldmuis op 30-12-2003 17:39] | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:36 |
quote:Die originele is mooi ja ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:37 |
quote:Bookmark het adres.. want ik ga de link weer gelijk weghalen. Contact gegevens staan onderin. | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:37 |
quote:owkee... dan zal k me daar bij moeten neerleggen... ![]() ![]() | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:40 |
quote:Heb ik ook maar even knip gedaan ![]() Als ik het niet vergeet gooi ik binnekort wel een mailtje jou kant op ![]() quote:Je zal wel moeten, als adoptiekindje ![]() | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:41 |
Je zal wel moeten, als adoptiekindje . Ja das waar... anders word ik vast in één of ander donker hok opgesloten tot na oud en nieuw... hangt dr natuurlijk vanaf wat je van plan bent | |
veldmuis | dinsdag 30 december 2003 @ 17:43 |
quote:Tssk leer eens quoten joh ![]() En om deze slowchat te beeindigen, ik ga eten! ![]() | |
Omkron | dinsdag 30 december 2003 @ 17:44 |
Is goed veldmuis.. kijk maar een beetje rond.. ik lees het wel in mijn email.. Thanx voor de -knip- | |
Isilwen_Telemnar | dinsdag 30 december 2003 @ 17:44 |
quote:zo beter.... nou eetse | |
teknomist | dinsdag 30 december 2003 @ 17:45 |
quote:Dat is idd iets waar ik me erg aan kan irriteren. Je kunt ze het beste negeren terwijl ze wel keer op keer dance-topics vervuilen met hun kortzinnig gezwam ![]() | |
HAL9000S | dinsdag 30 december 2003 @ 17:47 |
quote:sta erboven... De gedachte wat deze mensen allemaal moeten missen onder het motto van 'house muziek is simpele rotzooi' tovert een bespottelijke glimlach op m'n gelaat. | |
teknomist | dinsdag 30 december 2003 @ 17:52 |
quote:Ik sta er zeker boven maar ik ben ook een happer ![]() | |
MSXUser | dinsdag 30 december 2003 @ 20:03 |
quote:Toch heb ik die plaat op single gehad (7" op het Apple label). Tijdens een grote opruimwoede van een jaar of 2 geleden heb ik alle ouwe meuk weggegooid (tot op heden spijt van, gezien er erg veel klassiekers tussen zaten). Om even weer enigszins ontopic te gaan: Elektronische muziek zal de komende jaren een steeds grotere rol gaan spelen. Je ziet dat in alle genres de elektronica bijna niet meer is weg te denken. Als we Max Mathews (Professor op Stanford en ontwikkelaar van de eerste computergebaseerde synthesizer) mogen geloven zal rond 2010 bijna alle muziek door elektrische circuits worden gegenereerd. Zoals het er nu naar uitziet zou hij wel eens gelijk kunnen hebben. Housemuziek is in ieder geval een enorme impuls voor deze ontwikkelingen. | |
UncleFunk | dinsdag 30 december 2003 @ 20:24 |
quote:Je hebt helemaal gelijk, MSXUser. Ik draai zelf bij een lokale omroep (Salsa Radio in Papendrecht), en draai juist de dingen die je nauwelijks en meestal nooit hoort op de radio. Bij een lokale omroep kan dat wel. Wat draai ik dan? Ik draai in het eerste uur van m'n show onbekende funk, soul en disco (Zulema, Keni Burke, Maxine Singleton, Change enzovoort). Omdat dit beter in het gehoor ligt, levert dit weinig problemen op, zelfs niet vanwege de lengte (vaak 5 minuten of meer). In het tweede uur draai ik houseproducties in een aantal verschillende stijlen. Je merkt dat dit slecht overkomt (met als grote reden de bestemming voor de dansvloer). Platen zijn lang, ik draai ze dus ook niet helemaal, of ik praat over de baslijn in het begin heen. Ik probeer met mijn muziekkeuze anders te zijn dan de meeste grote radiobroeders, jammer dat dat toch niet zo gewaardeerd wordt. Ik kies - om dat helder te maken - niet voor deze muziek om apart te zijn, ik kies ervoor omdat ik er een passie voor heb. Ik denk dus, om de reden die jij aangeeft, dat house (voorlopig) niet als top 100 allertijden-muziek zal worden opgevat. | |
Circuitbreaker | woensdag 31 december 2003 @ 08:35 |
quote:Plus8 rulez... UTU was dat niet een alias van Ken Ishii ?? Ik denk dat 303 fanaten "Cr acid trax 1" al gauw inruilen voor het snoeiharde "Intruder" "FUSE - Train trac" in een remix van Mark "Vapourspace" Gage (vergeet niet diens "Gravitational arch of 10") is ook zwaar LFO, Nightmares on Wax ("Aftermath" !) en dergelijke zijn Hopelijk krijgt Peacefrog het voor elkaar een keer de oude Dan Curtin 12"es op Metamorphic te re-releasen, dat zijn ook "techno-klassiekers". Tenslotte moet ik weer eens spitten in mijn collectie, de laatste Orlando Voorn release "Cruisin" is erg goed, maar hij heeft vroeger ook een aantal platen gemaakt met Juan Atkins o.a. op Metroplex. Die moet ik nodig weer eens afstoffen | |
Circuitbreaker | woensdag 31 december 2003 @ 09:04 |
quote:Misschien moet je dan meer naar house/techno platen kijken die meer aansluiten bij die andere platen en dan pas naar de meer pure house/techno platen gaan. Ik denk dan aan bijvoorbeeld Metro Area (house/disco mengeling), John Tejada (zwerft ergens tussen house en techno) of sommige Duitse producties zoals die van Rene Breithbarth. DJ Shufflemaster 's "Re:weekend" 12" is ook geschikt op dat vlak. Het Belgische Mayaku maakt platen die ook erg bruikbaar zijn als brug, meer funk dan house/techno wel behoorlijk loop-georienteerd, maar misschien wat te lang. | |
Manji | woensdag 31 december 2003 @ 10:43 |
quote:En weer een beetje offtopic: Dat is nu toch al het geval? Denk bijvoorbeeld aan de electrische (bas)gitaar. Alleen de drums en de vocalen in een rockband zijn nog akoustisch. En bij metal wordt er trouwens al veel gebruik gemaakt van getriggerde drums. Als deze meneer denkt alle muziek 'synthesizer-based' wordt, is die niet goed bij z'n hoofd. | |
Litpho | woensdag 31 december 2003 @ 10:48 |
quote:Tja, de geachte professor heeft waarschijnlijk het aandeel electronische muziek sinds ±1960 op een staatje gezet en die lijn gedachteloos doorgetrokken. Bovendien vind ik door electrische circuits gegenereerd iets anders dan versterkt, maar dat zal dan wel aan mij liggen. | |
Manji | woensdag 31 december 2003 @ 10:59 |
quote:Nee daar zit idd wel iets in. | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 11:05 |
de betere housemuziek is en blijft underground. Er zijn genoeg klassiekers op housegebied en die zijn naar mijn mening tijdloos (denk aan bijv. Franky knuckles the whistle song) of een oude Kerri Chandler of maw,................ Tja het zal nooit een strijd zijn om de verkoopcijfers wat echter wel speelt in het gewone POP land. Als een houseplaatje nog nooit de underground is ontstegen wilt nog niet zeggen dat het geen ongeloofelijke mooie plaat kan zijn (wellicht met resultaat: gehyped) die de status klassieker makkelijk behaalt, maar ondertussen het oor van de "bovengrondse" luisteraar ontgaat (denk maar aan de oplages van 500 exemplaartjes) en dus niet in de lijstjes voorkomt maar daarintegen wel een dikke klassieker is. | |
UncleFunk | woensdag 31 december 2003 @ 11:24 |
quote:Bedankt voor de tips. Ik ga op zoek naar Rene B en Mayaku. Die anderen ken ik al ![]() | |
riley | woensdag 31 december 2003 @ 11:34 |
om het maar even te onderstrepen ja, de 'housemuziek' die de gemiddelde casual mainstream muziekconsument (niks mis mee trouwens) te horen krijgt, of dat wat je al jaren in uitgaansgelegenheden hoort is maar een beperkte selectie van wat er allemaal aan electronische muziek verkrijgbaar is.. ik denk gewoon dat het een genre is met erg veel potentie dat op alle vlakken en in alle kringen steeds meer variatie (zowel qua compositie als klank) en volwassenheid gaat vertonen; dus klassiekers, ja die komen er wel; maar alles op z'n tijd. als ik dan moest kiezen dan.. ja fuck.. ik heb zoveel goeie platen staan maar denk b.v ook eens aan tracks van daft punk's homework, zoals around the world; dat kent ook iedereen en z'n broer wel (mits niet 40+ en verstofd ofzo) | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 11:57 |
quote:Mayaku is Koenie en compagion op zijn eigen label wallysgrooveworld. | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 12:03 |
quote:een paar nummers op dat album waren al uitgekomen op UMM en Soma records (in 92 en 94 meen ik). Toen waren ze voor de house mensen al klasieker later geaccepteerd door idd. het album homework. | |
riley | woensdag 31 december 2003 @ 12:37 |
de vinyl release incl. alle remixes van burnin' is b.v bijzonder geil ![]() (daar zou ik echt zo 100 eur voor neer pleuren) | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 12:39 |
quote:met oa. de sneak mixes? die zijn nog wel uit te halen denk ik. wel een leuke discofunk groover waar Nelly het ook heet van krijgt :-) | |
riley | woensdag 31 december 2003 @ 12:41 |
mja of ian pooley's cut up mix ![]() | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 12:42 |
even offtopic: MOTORBASS PANSOUL is in 96 uitgekomen en dit jaar meen ik als re-release. voorbeeld van een klassieker dus! Als jullie hem niet kennen zou ik toch es gaan luisteren | |
Omkron | woensdag 31 december 2003 @ 13:04 |
quote:Ian pooley rules!.. Gisteren de meridian ep gekregen van een oude bekende.. ![]() ( what's your number ) | |
Curchulain | woensdag 31 december 2003 @ 14:04 |
quote:Since then... heerlijk album maar bij vlagen vindt ik het een beetje soft (ligt aan mij, smaakschommelingen enzo...) En ik moet toegeven dat ik juist "What's your number" niet heb... | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 14:06 |
ian pooley whats you're number was uit op Force inc. met op de bkant het nummer you are Joy (athans zingt het meiske). Idd. Ian pooley heeft goeie dansplaatjes gemaakt wat zelfs het underground gebeuren ver heeft doorbroken (net als daft punk, basement jaxx) | |
riley | woensdag 31 december 2003 @ 14:07 |
die smaakschommelingen heb ik ook eigenlijk (ook wel vrij makkelijk op te maken uit m'n vinylcollectie), maar eigenlijk is dat juist een een onwijze pro; althans zo ben ik dat gaan ervaren. ik waardeer echt allerlei genres van electronische muziek ![]() ![]() | |
Omkron | woensdag 31 december 2003 @ 14:30 |
Same here.. mijn collectie bestaat echt uit van alles.. Ik ga ff Kings of Tomorrow luisteren.. I'm so grateful.. | |
le_knightclub_soda | woensdag 31 december 2003 @ 15:32 |
quote:bedoel je dat je 'm voor 100 euro wilt kopen? of vind je 'm zo veel waard? als het eerste het geval is kan je 'm wel kopen | |
Curchulain | woensdag 31 december 2003 @ 16:09 |
quote:* Curchulain heeft alleen een vinylcollectie op z'n werk (vinylbehang ![]() Het is vooral CD en in nog grotere mate MP3, uiteenlopend van bossanova en electronic bigband jazz tot gabber en industrial noise DnB... en dan de rest nog uit genres die door sommigen als superieur worden gezien. | |
teknomist | woensdag 31 december 2003 @ 16:32 |
Het probleem met dance is ook dat juist de kwaliteitsmuziek is heel erg ontoegankelijk, monotoon en weird voor velen is - met een aantal uitschieters natuurlijk zoals Prodigy, Daft Punk, Chemical Brothers etc. Dat is de reden dat dit soort muziek een beetje onder de oppervlakte blijft hangen en maar bij een select groepje populair is. Kwalitatief goede pop- en rockmuziek is vaak ook toegankelijk... denk maar aan The Beatles, The Who etc. Dat is de reden dat dance waarschijnlijk nooit tussen de Queens en de Rolling Stones komt staan - ondanks dat het een heel ander genre betreft. Ik weet dus ook niet zo zeker of dit over 10 a 20 jaar anders zal zijn. | |
Curchulain | woensdag 31 december 2003 @ 17:07 |
quote:Nou ga je er van uit dat de muziek van de Beatles, The Who, Queen en de Stones kwalitatief goed is. Is dat wel zo? En gaat zo'n lijst überhaupt wel over kwaliteit? | |
joeplemmens | woensdag 31 december 2003 @ 19:41 |
wellicht een idee nl. een topic. wat vind jij nu een echte houseclassic? | |
riley | woensdag 31 december 2003 @ 19:45 |
quote:de release met alle remixes, stel ik zou die ergens zien staan voor 100 eur (het kan vast cheaper.. moet wel een keer gerepressed zijn), dan tel ik ze er denk ik wel voor neer. gewoon hup, kopen. klaar ![]() | |
le_knightclub_soda | donderdag 1 januari 2004 @ 23:27 |
quote:ik heb de release met remixes van Ian Pooley, Slam en 2 Sneak Remixes, en 't origineel natuurlijk en ik wil 'm dan ook wel verkopen, normaal gesproken niet, ik draai die plaat wel vaak (vooral de DJ Sneak Main Mix met die prachtige vocale sample) als je echt interesse hebt moet je maar ff een mailtje sturen, de plaat is nog in goede staat | |
#ANONIEM | vrijdag 2 januari 2004 @ 11:27 |
quote:Doet de radio niet, doen de mensen zelf. D'r is niemand die mensen verplicht naar de radio te luisteren. Dat veel mensen gedachteloos naar de radio luisteren en dan die 'shit' kopen, komt simpelweg omdat muziek ze niet voldoende interesseert om zich d'r echt in te verdiepen, voor die mensen is muziek alleen maar achtergrond, en af en toe iets om naar te luistern. | |
teknomist | vrijdag 2 januari 2004 @ 15:34 |
quote:Maar is dat nu eigenlijk zo'n grote ramp? Je kunt niet overal een kenner van zijn en alles wat diep en moeilijk is waarderen... Ik luister naar diepe en ontoegankelijke muziek maar op het gebied van films kom ik niet verder dan wat beschikbaar is in de locale DVD-boer. | |
#ANONIEM | vrijdag 2 januari 2004 @ 23:41 |
Ik vind 't niet erg hoor. Moeten de mensen vooral zelf weten waar ze naar luisteren. Doe ik ook. Luister nooit naar de radio, omdat ik dan teveel hoor wat ik niet leuk vind. Daarom heb ik ook zoveel CDs, kan ik lekker draaien wat ik leuk vind. Ik reageerde alleen maar op iemand die vond dat 't allemaal de schuld van de radio was, en dat is het dus niet. Vrije markt en zo. | |
BB-King | zaterdag 3 januari 2004 @ 00:00 |
Tuurlijk, heel veel klassiekers heeft de house-scene opgeleverd. Kom alleen toevallig niet op de namen. | |
Omkron | zaterdag 3 januari 2004 @ 06:02 |
quote:Niemand is het er over eens wat de definitie is van 'klassieker' en dan kom jij met deze reactie aan zetten...? ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Omkron op 03-01-2004 10:42] | |
Circuitbreaker | zaterdag 3 januari 2004 @ 11:01 |
quote:Misschien beter om Rene B door SCSI-9 te vervangen. Rene B is eigenlijk meer een house/techno/minimal mengeling, hoewel zijn platen een stuk toegankelijker zijn dan zeg een Ricardo Villalobos. SCSI-9 is russische laptop techhouse ofzo (voor de hokjes fans onder ons). De "Digital summer" 12" op Force Inc. is IMHO een klassieker. Een track (de titeltrack) gaat bijna de Metro Area kant op, een andere meer tech house en de laatste track richting minimal maar dan niet de "reduced" variant. Wat mij betreft een vrij toegankelijke 12" (NB nergens goedkoop of makkelijk) en wel een aanrader. | |
Mosselman | zaterdag 17 januari 2004 @ 21:25 |
met house bedoel je zeker ook Techno, trance, etc? Dan moet je eens kijken naar nrs van DJ Tiesto. Hij was de eerste DJ die de trance en techno muziek naar het niveau van de pop-muziek bracht. Ook Sensation ( groot trance event voor de mensen die dat niet weten ) is al een klassieker, alleen is dat niet echt maar 1 nummer. FF wat 2 unlimited betreft en al die andere house muziek van rond die tijd: UBER SCHIJT, tering muziek van het ergste soort. En die gabber muziek en hardcore is ook niet te pruimen. Inderdaad Cafe del mar is heel erg rlxd, maar ik vind het niet het best nr dat er is | |
IrwanDeMan | zaterdag 17 januari 2004 @ 22:05 |
quote:zegt de Mosselman ![]() | |
Kwark | zaterdag 17 januari 2004 @ 22:47 |
En what about Sadness, van Enigma? Dat lijkt me ook wel een behoorlijke classic. Die vindt m'n pa zelfs goed, en daar hoef je echt niet met Speedy J. bij aan te komen ![]() bij mij trouwens ook niet | |
ChiPMaN | zaterdag 17 januari 2004 @ 22:58 |
Stond er eigenlijk een House nummer in de Top2000? Zodra er daar eentje in staat, mag je hem van mij wel tot klassieker bombarderen. Voor mij hoeft het zeker niet. | |
Da_Sandman | zaterdag 17 januari 2004 @ 23:00 |
quote:Is iets pas een klassieker als iets in de Top2000 staat? Laat me niet lachen. Die lijst weert house muziek. | |
Kwark | zaterdag 17 januari 2004 @ 23:28 |
En wat dachten we van Moby? | |
Mosselman | zondag 18 januari 2004 @ 00:29 |
quote:Moby is niet echt house he, maar wel goed soms idd | |
Kwark | zondag 18 januari 2004 @ 00:40 |
quote:Nou ja, Go en Feeling so real zouden best wel eens klassiekers kunnen worden, en dat lijkt me toch wel house. Of nie? | |
Mosselman | zondag 18 januari 2004 @ 01:29 |
quote:dat zou ik nader moeten bestuderen ik heb er in ieder geval nog nooit van gehoord ![]() Rock muziek en zo is gewoon populair omdat het echt te onderscheiden is van andere muziek. Kijk naar U2, dat is toch heel wat anders dan de beatles bijvoorbeeld terwijl je DJ jurgen en Marco V niet kan onderscheiden. | |
drexciya | zondag 18 januari 2004 @ 10:23 |
quote:Tiesto en techno in 1 zin noemen is in mijn ogen vloeken in de kerk. Tiesto heeft helemaal niets met techno te maken, wat dat aangaat zou ik sterk aanraden om je eens serieus in het genre te verdiepen, wat al beduidend langer bestaat dan trance. Dat hij in zijn sets ook techno draait (en dan alleen de hits die hij niet zelf bedenkt, maar van anderen "afkijkt") is een ander verhaal. Iemand als Orlando Voorn (Fix - Flash) of Speedy J, dat zijn Nederlandse technonamen. | |
drexciya | zondag 18 januari 2004 @ 10:26 |
quote:Daar noem je typisch een tweetal weinig interessante namen om te beginnen. Dat je kennelijk te weinig verstand hebt van de muziek geeft meer over jezelf aan. Zet bijvoorbeeld The Advent en Marco Bailey naast elkaar, dat lijkt me toch best eenvoudig. | |
Mosselman | zondag 18 januari 2004 @ 13:33 |
quote:Ik ben niet dom ![]() ![]() | |
HAL9000S | zondag 18 januari 2004 @ 13:52 |
quote:Nee maar als je bijvoorbeeld surgeon-rude66 neemt dat is stukken makkelijker te onderscheiden van elkaar dan welke rockcombi dan ook...zoals drexciya al aangaf ligt dat meer aan jouw eigen kennis dan aan de muziek zelf | |
Curchulain | zondag 18 januari 2004 @ 21:01 |
quote:Als jij Tiësto een pionier op dat gebied vindt ben je een paar jaar te laat uit je grot gekropen. Ook al is het überschijt, 2 Unlimited was eerder, de hele Eurodance crap was gewoon eerder. Ook Moby was met Go en Feeling so real meer pionier dan Tiësto ooit zal zijn. Dan hebben we nog de ravenummers van Marusha, U96 (Das Boot e.a.) en Westbam (The Mayday anthem, wie kent het niet?), alsmede de trancy rave van Jam & Spoon (Right in the night e.a.). Korter geleden: Paul Van Dyk en Sash! Sure, Tiësto is best een slimme jongen, maar geen pionier. Enne, als je nog nooit van Go en Feeling so real hebt gehoord... shame on you. Zeker in de top 10 van kandidaat-klassiekers. | |
teknomist | maandag 19 januari 2004 @ 14:00 |
quote: ![]() | |
phreaky_professor | maandag 19 januari 2004 @ 14:54 |
quote:Zoek de verschillen tussen: Alec Empire - "low on ice" [edit] [Dit bericht is gewijzigd door phreaky_professor op 19-01-2004 14:56] | |
ChAoZ | maandag 19 januari 2004 @ 15:21 |
Ik heb dit topic helemaal gemist in de kerstvakantie ![]() Ooit klassiekers? Tja, er is al veel genoemd wat er mijns inziens mee te maken heeft, waarom het nooit echt wat zal worden. * de segregatie in hokjes (zo heeft een trancer andere klassiekers als een technohead en een clubber weer andere) Laten wij lekker onze klassiekers (van Jaydee tot Plastikman, van Jam & Spoon tot 3 Phase, van Tyree tot Marshall Jefferson, van Kevin Saunderson tot Felix) koesteren en de rest lekker blijven denken van house wat ze er nu van denken en dat is dat er alleen maar Tiesto's etc, in de housewereld zijn | |
Kwark | maandag 26 januari 2004 @ 04:15 |
Felix - Don't you want me Olive - You're not alone | |
B00STER | maandag 26 januari 2004 @ 06:05 |
Ik vind Sensation Theme 2003 een hele goede kanshebber. Maar das heel persoonlijk natuurlijk ![]() Die gaat in ieder geval met mij mee de toekomst in .. al komt dat ook door een emotionele binding met het nummer. | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 07:49 |
quote:stond no limit van 2 unlimited niet in de top 100 allertijden? (niet dat ik dat nou een goed voorbeeld vind van een klassieker) ![]() | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 07:51 |
wat dacht je van the prodigy - out of space? of noem je dat niet meer house? | |
ChAoZ | maandag 26 januari 2004 @ 09:19 |
quote:Daar heb ik ook aan zitten denken en ik geloof ook nog een nummer van Snap. Wel ergens behoorlijk onderin, maar toch. Zijn die lijstjes niet ergens online beschikbaar? | |
Triloxigen | maandag 26 januari 2004 @ 10:13 |
Ik weet niet meer van wie het is.. Maar ik vind "Poing" ook wel een klassieker,,, En "Dont Laugh" van Winx is ook wel een klassieker.. | |
ChAoZ | maandag 26 januari 2004 @ 10:39 |
quote:Rotterdam Termination Source of zo was het toch | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 11:33 |
quote:Yesyes... En wat dachten we van "James Brown is dead" van LA Style? | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 12:50 |
quote:rhythm is a dancer (snap) ja. Terwijl ik dat juist een van hun mindere vind ![]() ![]() *single-cdtje heeft | |
haaahaha | maandag 26 januari 2004 @ 12:52 |
Zat klassiekers! Ik noem Jaydee - Plastic Dreams bv ![]() | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 12:55 |
the goodmen - "give it up" zelfs simply red maakte daar gebruik van met hun fairground ![]() | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 14:39 |
quote:Ik vind dat ze er wat anders mee deden... iets waarvoor je in de nor kan belanden na een onderzoek van de zedenpolitie... En het blijft een rooie klootzak (aldus Tony Wilson) | |
teknomist | maandag 26 januari 2004 @ 14:49 |
quote:Dat zijn juist de nummers waardoor de hele scene niet serieus wordt genomen. | |
Kwark | maandag 26 januari 2004 @ 15:04 |
Ik ben trouwens - van huis uit rockfan - bezig een verzamelcd'tje samen te stellen met dance-achtige nummers die ik cool vind. Dit zonder er verder acht op te slaan of bepaalde genres nou wel of niet bij elkaar passen, en of het nou wel of niet "cultureel correct" is oid, gewoon dancemuziek die ik zelf tof vind. Het voorlopige lijstje so far, in willekeurige volgorde: Madonna what it feels like for a girl paul oakenfold remix Hier zitten ook wel een paar klassiekers tussen denk ik. [Dit bericht is gewijzigd door Kwark op 26-01-2004 15:08] | |
teknomist | maandag 26 januari 2004 @ 15:06 |
quote:Voor de goede orde... "Born Slippy" is van Underworld. | |
Kwark | maandag 26 januari 2004 @ 15:07 |
quote: ![]() Slip of the tongue | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 16:32 |
quote:Om even in dezelfde corrigerende sferen te blijven... het nummer van Faithless heet "Salva mea" | |
ScudRaket | maandag 26 januari 2004 @ 16:35 |
Ik mis Das Boot van U96 | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 16:38 |
quote:PF Project - Choose life (lijkt voldoende op Born slippy) Apollo 440 - The man with the harmonica (als tegenhanger van The box) | |
Litpho | maandag 26 januari 2004 @ 16:39 |
quote:Een Whitesnake remix die ik niet ken? | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 16:39 |
quote:ja, maar het is dus wel een goed voorbeeld dat house een breder begrip is dan de meeste mensen denken. Ik vind het origineel ook vele malen beter dan wat simply red er mee deed. Niet alleen omdat het gewoon veel beter is, maar ook omdat ik het haat als mensen niet zelf iets kunnen bedenken. | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 16:42 |
was eerder vandaag nog zo'n heel out nummer op de radio, van toen house nog house heette ![]() Da's ook een klassieker ![]() | |
le_knightclub_soda | maandag 26 januari 2004 @ 16:44 |
of Good Life en Big Fun van Inner City, wat een heerlijke klasssiekers | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 16:44 |
quote:Mary go wild... Ik heb 'm niet in m'n top 100 aller tijden staan... beetje zwak in de groove maar een geniale melodie. | |
Steve-O | maandag 26 januari 2004 @ 16:48 |
faithless ![]() William orbit - barbers addigio for strings | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 16:49 |
en om even in andere house (nl. Drum & Bass) sferen te praten: Goldie "Inner City Life" (of timeless, zoals die op het album heet) Roni Size: "Brown Paper Bag", "Share the Fall" DJ Hype "Super Sharp Shooter" Aphrodite "Style from the darside" zwijmel.... | |
rooieman | maandag 26 januari 2004 @ 16:59 |
ik ben van mening dat de kwaliteit van house muziek (of trance, wat je wilt) gewoon kwalitatief slechter is, dan andere muziekstromingen (voornamelijk oudere). Helaas geldt dit niet alleen voor de trance muziek van tegenwoordig, maar 99,99% van de muziek die tegenwoordig wordt gemaakt is commerciele onzin (spears, beyonce, minoge etc.) Ik ben benieuwd wat er over 30 jaar gezegd wordt over de muziek van de eerste 10 jaar van deze eeuw. je had the sound of the 60's/ 70's/ 80's en zelfs de jaren 90 had een nieuwe sound (opkomst van de house, wat je mening daarover dan ook is), maar de laatste jaren is de creativiteit ver te zoeken ( er worden zoooo veel covers gemaakt) | |
teknomist | maandag 26 januari 2004 @ 17:03 |
quote:Je bent typisch iemand die alleen naar de radio luistert ![]() | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 17:04 |
quote:DJ Tee Bee - Stolen documents Brockie & Ed Solo - Lost bass Panacea - German engineering Kemal & Rob Data - Gene sequence heerlijk... vinnik zeker beter te pruimen dan Aphrodite, en vaak beter dan Roni Size... | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 17:06 |
quote:ja, maar wel minder toegankelijk voor outsiders (vooral Panacea ![]() ![]() [Dit bericht is gewijzigd door Goofup op 26-01-2004 17:09] | |
HAL9000S | maandag 26 januari 2004 @ 17:07 |
quote:Kerel, je weet bij god niet waar je over praat ![]() De muziek die jij als kwalitatief slecht beschrijft (muziek die jij niet eens kunt definieren en beoordeeld aan de hand van totaal niet representatief en tevens oppervlakkige top40 materiaal) heeft heel wat meer persoonlijkheid en diepgang dan jij ooit zult beseffen. | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 17:09 |
quote:de rock die in de top 40 komt, is dat ook de rock waar jij van uit je dak gaat ![]() | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 17:26 |
quote:En ik ben van mening dat jouw mening kant noch wal raakt. Ten eerste hoeft aan een cover geen gebrek aan creativiteit ten grondslag te liggen. Ten tweede is er geen enkel verband tussen airplay en kwaliteit. Ten derde is niet-commercieel zijn en je publiek bereiken een vrijwel ondoenlijke opgave (dus moet je wel de commercie opzoeken). Ten vierde kraak je Beyoncé af en dat vind ik een van de lekkerste vrouwen in de muziekindustrie - niet dat dat er wat mee te maken heeft - die je niet met Britney of Kylie moet gaan vergelijken. Ten vijfde hebben de 60s, 70s en 80s ook een enorme berg covers opgeleverd die ons alleen ([vulzelfin] zij dank) nooit bereikt hebben. Ten zesde was de creativiteit in de 60s, 70s en 80s soms ook ver te zoeken, maar wordt daar gemakshalve overheen gekeken omdat de muziekstijl als superieur wordt beschouwd ten opzichte van de stijl die bekritiseerd wordt. Amen. | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 17:32 |
quote:Dat vind ik nog redelijk meevallen omdat er bij de meeste nummers van Panacea die ik ken nog de herkenbare DnB drumritmes aanwezig zijn. 't Is voor sommige mensen alleen een beetje... ja... hard, zeg maar. | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 17:34 |
quote:ik heb thuis "Machine Master" van hem en pas zo'n album van hem geluisterd... de gabber onder de drum & bass (in de zin van hard dan, niet in de zin van creativiteit) | |
Goofup | maandag 26 januari 2004 @ 17:41 |
4 hero "starchaser" ![]() zomaar vergeten te vermelden! ben benieuwd wat rooieman's mening over dit nummer is (kent ie natuurlijk weer niet | |
teknomist | maandag 26 januari 2004 @ 17:44 |
Ik vind drum & bass eik niet echt onder het kopje 'house' vallen en dat is een understatement. | |
Curchulain | maandag 26 januari 2004 @ 17:50 |
quote:Industrial noise drum & bass noem ik het altijd maar... zoals ik ook Industrial noise techno heb van Feindflug. Lekker militant. | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 09:14 |
Perscription underground, balance, cajual,kms,umm, tribal uk/america, murk, shelter,strictly, balihu,peacefrog,defenitive,touche (ned), guidance, glasgow, cutting, ministry of sound, trackmode,nervous, kdj etc...etc.... Over housemuziek gesproken | |
Curchulain | dinsdag 27 januari 2004 @ 11:22 |
quote:Dat noem ik geen spreken, dat noem ik labels opsommen... | |
joeplemmens | dinsdag 27 januari 2004 @ 11:52 |
quote:Op labels komt misschien muziek uit en als je je verdiept in deze labels dan zul je merken dat daar genoeg classics op zijn uitgekomen. DUH?? ![]() [Dit bericht is gewijzigd door joeplemmens op 27-01-2004 11:57] | |
HAL9000S | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:02 |
quote:labels kunnen opsommen is een skill die voortkomt uit muziekkennis hebben, lijkt me logisch. Een aantal legendarische labels waar ook vele classics op uitgebracht zijn: Novamute, Minus, Tresor, Bunker Records, Clone Records, Merck, Warp, Basic Channel, Chain Reaction, Stilleben, Kompakt, Vibrant Music, Ernst etc. etc. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:29 |
quote:Maar Wat heeft het dan nog te maken met de discussie? | |
Goofup | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:35 |
quote:dat is bullshit! house is muziek, dat is een feit. Als jij een walvis een vis vindt is het nog altijd een zoogdier en geen vis. Je vindt het niet mooi, omdat het met een computer gemaakt is? vind je een band met een drumcomputer ook geen muziek meer? of een gitaar met crossover geen gitaargeluid meer? Dat je bij het horen van de term house aan de ongeinspireerde hits in de charts of aan muziek die in bepaalde mainstream clubs gedraaid worden denkt, wil nog niet zeggen dat dat dan de hele scene overlapt. Aphex Twin is geen Cheeky Girls. Om de extreme verschillen aan te geven | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:36 |
quote:iiiiiiii *rilt. | |
teknomist | dinsdag 27 januari 2004 @ 12:37 |
Dicht. |