Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:02 |
quote:Volgens mij sprak het radionieuws overigens over Amsterdam. | |
Blokhut | dinsdag 23 december 2003 @ 12:03 |
quote:Ze weten ook van geen ophouden, de stakkers. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:05 |
Het was overigens te verwachten dat dit zou gebeuren. Sterker nog: Het zou me niet verbazen als iemand hem ook echt te grazen neemt. | |
teknomist | dinsdag 23 december 2003 @ 12:06 |
Ik ga straks wel effe kijken ![]() | |
Maximus.Proximus | dinsdag 23 december 2003 @ 12:06 |
In 2014 is iedereen van de G. vergeten. Dus waar hebben we het dan nog over? | |
Divel | dinsdag 23 december 2003 @ 12:07 |
Foto? ![]() | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 12:07 |
quote: ![]() | |
vosss | dinsdag 23 december 2003 @ 12:08 |
quote:in 2014??? straks?? ![]() Dat duurt nog ff hoor! | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 12:08 |
quote:18 jaar cel? Zou iemand het er werkelijk voor over hebben? Volgens mij ben je dan net zo ziek als Volkert. Ik vind dit trouwens wel erg ver gaan. Is straks de familie van Volkert aan de beurt? | |
-Blaze- | dinsdag 23 december 2003 @ 12:10 |
Ik denk ik echt dat volktertje wordt afgeknalt hoor. Maarjah eigen schuld dikke bult ![]() | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 12:10 |
Tsja, ik vind dergelijke acties gelijkwaardig aan extreem-linkse organisaties die boeren en fokkers bedreigen. Dat dit wordt ondersteund door Michel Smit pleit niet echt voor hem. Dat je het niet eens bent met de straf van Volkert van der G. kan ik me voorstellen, maar probeer dan als politieke partij een meerderheid te verwerven voor je ideeën m.b.t. justitie. Eigen rechter spelen is onder alle omstandigheden zwaar af te keuren. [Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 23-12-2003 12:11] | |
morpheus_at_work | dinsdag 23 december 2003 @ 12:10 |
blaffende honden bijten niet | |
th0r | dinsdag 23 december 2003 @ 12:11 |
[nostradamus modus] Binnen een half jaar na zijn vrijlating wordt ie vermoord [/nostradamus modus] boontje komt om zijn loontje? | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 12:11 |
quote:Tsja, er hoeft er maar eentje tussen te zitten die wel doorbijt... ![]() | |
teknomist | dinsdag 23 december 2003 @ 12:12 |
quote: ![]() | |
Basp1 | dinsdag 23 december 2003 @ 12:13 |
quote:Oke ik treed op als woordvoerder van de actievoerders, maar ik heb er niets mee te maken. Hoe hypocriet kan je als gemeenteraadslid zijn. En als je dan normaal al die flapdrollen hoort, heeft de gehele miliue lobby, inclusief ruud lubber omdat hij ooit iets aan het wnf doneerde, met de moord op pim te maken, alleen maar omdat er super indirecte links te leggen zijn. | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 12:14 |
quote:Nee. Als Volkert vrijkomt heeft hij naar de maatstaven van deze maatschappij zijn straf gehad. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 12:16 |
quote:Daar vrees ik wel voor ja... | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:19 |
quote:Ik denk dat je je daarin zeer sterk vergist. Honderden jaren later weten nog genoeg mensen bv. wie Balthazar Gerards is. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:20 |
quote:goed | |
Billy_daKid | dinsdag 23 december 2003 @ 12:22 |
Damn hey. Zei ik een maand terug dat ik graag zo'n poster wil met Michiel Smit erop, krijg ik een aantekening van de moderator in mijn profiel ![]() En dan meende ik het niet eens serieus.
| |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 12:22 |
Copy-Paste uit ander topic:quote:Als je de moordenaar van Volkert van der G. vrijuit laat gaan dan heb je pas slechte preventie. Dan is het echt aanlokkelijk eigen rechter te spelen. Iets wat de veiligheid helemaal niet ten goed komt. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 12:23 |
quote:Wie? | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 23 december 2003 @ 12:23 |
quote:Omdat die iemand vermoordde die behoorlijk veel meer had bereikt, en voor Nederland heeft betekend dan meneer Fortuyn. | |
Balthasar-Gerards | dinsdag 23 december 2003 @ 12:24 |
quote: ![]() | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 12:24 |
quote: ![]() | |
C4D | dinsdag 23 december 2003 @ 12:25 |
Van mij mogen ze Volkertje ze ogen uitpulken met een stompe lepel en hem vervolgens uren martelen en dan voor de rest van zijn leven als een kasplantje laten leven (hij is toch zo een natuurfreak). *Voor de rest ben ik best lief hoor* | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:26 |
quote:True, maar aangezien zijn faam honderden jaren reikt, is het aannemelijk dat Volkerts faam meer dan 18 jaar zal zijn. | |
du_ke | dinsdag 23 december 2003 @ 12:26 |
Triest, sukkel die niet begrijpen dat hij gewoon na ee neerlijk proces is veroordeeld tot een redelijke straf (in mijn ogen zelfs hoog voor een enkelvoudige moord door een geestelijk labiel persoon). | |
teknomist | dinsdag 23 december 2003 @ 12:27 |
quote:Hoezo omdat iemand vermoord heeft? Zo gaat er niet aan toe in de beschaafde wereld. Bovendien hij heeft zijn straf al gehad en eigenrichting is ongelofelijk fout. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:27 |
quote:Nee, de dader moet niet zwaar gestraft worden, de dader moet conform de wet gestraft worden. Het argument die de Volkertjes zelf gebruikten "Er is geen wet die 'het vermoorden van de democratie' extra bestraft", werkt uiteraard twee kanten op. Er is ook geen wet die 'de moordernaar van de moordenaar van de democratie' extra bestraft. Het zijn wat zware woorden allemaal, maar het is ook niet mijn keuze. ook een copy-paste trouwens | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:27 |
quote:Jij hoeft hem ook niet te kennen. Een persoon is voldoende. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:29 |
quote:Wat zou een eventuele moordenaar van Volkertje dan moeten krijgen? | |
useroid | dinsdag 23 december 2003 @ 12:30 |
Ik denk dat er helemaal niks gebeurt wat ik ten zeerste betreur ![]() Volkert zal zo snel mogelijk zijn heil zoeken bij zijn links extremistische terroristen en zal zijn verdere leven slijten in 'Vrankrijk' of andere links extremistische krakersbolwerken welke ons land rijk zijn. Daar zal hij absolute veiligheid krijgen en zal hij worden aanbeden als een god. Maar als hij ook maar één voet zet daar buiten dan verzeker ik je dat hij hetzelfde lot beschoren is als vele zware gangsters die in ons land in 2003 bij bosjes het leven lieten. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:30 |
quote:Nee, hij ondergaat zijn straf nog. Over de manier van straffen zijn overigens zeer zinnige discussies te voeren. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 12:31 |
quote:Ik zie alleen de relatie P. Fortuyn en Willem van Oranje (ook wel Willem I of Willem de Zwijger) niet zo. Het is wel bekend wie Willem van Oranje was, maar wat was Pimmetje eigelijk? Een wannabe politicus met een grote bek? | |
Strolie75 | dinsdag 23 december 2003 @ 12:31 |
quote:Nee hoor, staat al in mijn Outlook-takenkalender. | |
pberends | dinsdag 23 december 2003 @ 12:32 |
quote:Ach, flikker toch 8999 meter op man. Maatstaven van deze maatschappij? m'n reet Volgens mij is 80% van de bevolking voor het veel harder straffen van zware criminelen. Maar omdat het om Fortuyn ging, is 2/3 van de mensen eigenlijk ook wel blij dat Fortuyn om zeep is geholpen. Politici dienen beschermd te worden tegen welke misdaad dan ook. | |
du_ke | dinsdag 23 december 2003 @ 12:32 |
quote:Tja maar die had dan ook iemand vermoord die van groot belang was voor de vorming van de unie van de 7 verenigde provinciën en daarmee de staat Nederland. Fortuyn was slechts iemand die de boel op stelten wou zetten. 12 jaar is een lange tijd. Ik denk dat hij en z'n moordenaar dan wel ongeveer vergeten zullen zijn. Berichtje op pagina 12 ofzo. | |
Jernau.Morat.Gurgeh | dinsdag 23 december 2003 @ 12:32 |
quote:Uiteraard. En 12 jaar na dato kun je een (poging tot) moord op Volkert moeilijk afdoen als iets wat iemand in een vlaag van woede doet. Dat lijkt me dan toch echt een geval van voorbedachte rade. Dus, mocht het zover komen, kan de dader daarvan ook gezellig 18 jaar gaan brommen. | |
Disciple_of_Guinness | dinsdag 23 december 2003 @ 12:32 |
quote:Gezien het feit dat het nu blijkbaar al wordt aangemoedigd, zal met voorbedachte rade vrij makelijk te eisen zijn. Dan mag de dader hopen dat ie geestelijk labiel wordt verklaard. En dan krijgt ie dus ook maar een paar jaar volgens het huidige systeem. | |
Chadi | dinsdag 23 december 2003 @ 12:32 |
mijn god wat een actie ![]() | |
teknomist | dinsdag 23 december 2003 @ 12:33 |
quote:Hij was een politicus (gemeenteraad) en een spreekbuis voor velen in dit land. Dat maakt hem niet minder belangrijk. | |
du_ke | dinsdag 23 december 2003 @ 12:36 |
quote:Tja ligt een beetje aan de omstandigheden maar wanneer deze vergelijkbaar zijn ook ongeveer 18 jaar. Als iemand over 12 jaar nog met deze gedachte loopt is er zeker sprake van voorbedachte rade. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 12:40 |
quote: ![]() We zullen zien. | |
Arthur_Shawcross | dinsdag 23 december 2003 @ 12:42 |
Ik hoop dat ze die idioot vanaf 2014 elke dag kapot trappen en heel zijn leven verzieken. Dat wens ik elke crimineel toe. | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 13:00 |
quote:ach man, koop toch een blik hondevoer bij Dirk | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 13:02 |
quote:Ik vind van wel. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:04 |
Heel jammer, ik durf te beweren dat dit door eenzelfde soort mensen is gedaan die jammeren dat er geen law and order meer is, ![]() | |
devv05 | dinsdag 23 december 2003 @ 13:04 |
Boeit me niks als ze 'm afmaken.. In 2014 alweer vrij is trouwens ook een straf van niks ![]() | |
Fool | dinsdag 23 december 2003 @ 13:07 |
quote:Naar de maatstaven van deze maatschappij... En staat ook de hele maatschappij achter deze maatstaven, niet dat ik nou zo'n Pim Fortuyn-fan ben maar ik vind het ook maar een minimale straf voor zo'n moord! | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 13:09 |
quote:die datum zal hij zelfs niet halen denk ik, of zie het zo, hoe eerder hij vrijkomt hoe eerder een of andere mongool hem kan afschieten | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:09 |
quote:gniffel gniffel gniffel, ik geniet er wel vanaf de zijlijn goeie actie, ![]() met de hollander valt nou eenmaalt niet te spotten, lang leven Pim heeft iemand een scan, dan douw ik hem ook even op me wepseit. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:10 |
quote:Dat is goed mogelijk, maar dat gaat dan natuurlijk op voor de gehele strafmaat, niet alleen voor de moordenaar van Pim Fortuyn. Ik vind de straffen eigenlijk vrij redelijk, maar anderen kunnen het daar mee oneens zijn. Als we echter in een democratie ergens niet mee eens zijn, gaan we niet zulke Bruinhemden-praktijken als deze poster gebruiken. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 13:11 |
quote:Dat zeg ik. ![]() En wanneer Volkert vrijkomt zal het zeker landelijk wereldnieuws zijn. Iedereen zal hem dan nog kennen. Daar twijfel ik ook niet over. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:12 |
Wat Folkert heeft gedaan is met niks goed te praten, ik stond ook na de dood van Pim in de haag met een gap van me, ow god wat hadden wij ons misdragen daar ![]() ze vonden ons wel doop daar dat we het halve land waren doorgereisd voor ome pim. | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 13:13 |
quote:Wees er maar trots op. Sukkel. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 13:14 |
PI: ![]() quote:Echt wel doop ja. | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 13:15 |
Ik neem aan dat degenen die dit toejuichen ook weinig problemen hebben met activisten die nertsenfokkers of personeel van proefdierlaboratoria bedreigen? Het is namelijk van hetzelfde laken een pak. Je neemt je eigen norm, en meent naar die norm mensen te kunnen bedreigen of erger die die norm naar jouw mening overtreden. Maatschappij? Democratie? Fuck it! ![]() | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:16 |
quote:Precies. Volkert heeft de democratie om zeep geholpen, mijn kont met zulke tegenacties. quote: | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:17 |
quote:nou de eerste keer dat ik kon stemmen, stemde ik groenlinks, totdat ome pim opstond die ik overigens al jaren kende van Business Class. Ps de eerste keer heb ik niet op de LPF gestemd omdat ik bang was dat ze te groot werden, dat leek me ook niet echt een goede ontwikkeling en de 2de keer heb ik niet op pim gestemd omdat harry zei dat dat niet goed was en harry was 1 van de beste maten van pim dus daar luister ik wel naar. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 13:18 |
quote:Niet helemaal hetzelfde. Nertsenfokkers doen niets tegen de wet. Een moordenaar wel. Het zijn dezelfde die vinden dat je iemand mag neerschoppen die een blikje bier heeft gestolen bij de supermarkt. Het type die eigen rechter spelen willen aanmoedigen. | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 13:21 |
quote:Het is precies hetzelfde. De moordenaar is volgens onze wetten bestraft. Betreffende personen nemen daar geen genoegen mee. | |
UnderWorld_ | dinsdag 23 december 2003 @ 13:24 |
quote:Dan kunnen we de mensen die deze posters op hebben gehangen ook gewoon royeren uit hun clubje. Dat vond je immers ook een goede straf voor de mensen die de nertsfokkers bedreigd hebben. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:26 |
quote:linkse mensen hebben ook wel een hekel aan Volkert omdat Pim nu als legende de geschiedenis ingegaan. Over 200 jaar leren kinderen over hem bij geschiedenis. Trouwens gister nog theo van Gogh gezien bij business class die gaat een film maken over pim fortuyn, dat wordt 1 grote hetze tegen de vijanden van Pim. | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 13:27 |
quote:Nee hoor, dat heb je verkeerd begrepen. Mensen die andere mensen bedreigen (of erger) mogen gewoon strafrechtelijk aangepakt worden van mij. | |
Lod | dinsdag 23 december 2003 @ 13:27 |
quote:Volkert heeft een persoon om zeep geholpen. Met hem zwaarder straffen dan een 'normaal' persoon wordt de democratie om zeep geholpen. | |
achterhetspoor | dinsdag 23 december 2003 @ 13:28 |
Ik mis Pim ![]() ![]() ![]() | |
du_ke | dinsdag 23 december 2003 @ 13:28 |
quote:Juist goed gesproken! | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 13:29 |
quote:Het gaat allebei tegen de wet in en het is allebei een voorbeeld van het spelen van eigen rechter, maar daarmee wordt niet de hele situatie/redenatie gelijk. De redenatie dat mensen die volgens de wet bestraft zijn, volgelvrij te verklaren past meer bij het in elkaar schoppen van een winkeldief dan bij een nertsenfokker. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 13:29 |
quote:gedraag je eens | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 13:30 |
quote:Ik heb geen hekel aan Volkert, maar ik vind het wel een übersukkel en een misdadiger. quote:Geweldig. ![]() Ik neem aan dat Van Gogh zich enkel richt op vermeende linkse 'vijanden' van Pim en VVD-ers als Zalm, Eenhoorn en Bolkestein buiten beschouwing laat? Nahja, Van Gogh moet lekker doen wat-ie niet laten kan. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 13:33 |
De advocaat Anker was gister op de radio, een terugblik van een interview in april oid. Het ging over wat Anker in de Volkskrant heeft gezegd: De hoogste tijdelijke gevangenisstraf moet worden verhoogd van 20 naar 30 jaar. Dat zegt advocaat Willem Anker donderdag in de Volkskrant. Anker is raadsman van verschillende tot levenslang veroordeelde gedetineerden. Hij doet zijn uitspraak nu de eis van levenslang in de zaak van Volkert van der Graaf de discussie over hoge straffen heeft doen oplaaien. Momenteel is de hoogste tijdelijke straf 20 jaar. Na toepassing van de vervroegde invrijheidsstelling (VI) komt een gedetineerde dan na 13,4 jaar weer vrij. Volgens Anker is het gat tussen 20 jaar en levenslang daarom te groot. Invoering van 30 jaar als de maximale tijdelijke celstraf kan dat gat overbruggen. Op die manier krijgen rechters meer armslag, denkt Anker. Op die manier kan de explosieve groei 'levenslangers' worden afgezwakt, zegt Anker, die een databank over levenslange gevangenisstraffen bij houdt. In de laatste 15 maanden werd die straf 7 keer opgelegd. Dat is evenveel als in de periode van 1945 tot 1985. Jammer dat ik hier weinig meer over hoor, hij heeft imo meer dan gelijk.. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:34 |
quote:ik hoop het! Wij zijn adje melkboer en paul lulletje rosenwater nog lang niet vergeten ![]() | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 13:35 |
quote:Het doodtrappen van een winkeldief past al prima in het straatje van iemand die het goedkeurt dat Volkert vdG vogelvrij wordt verklaard. Met een dergelijk voorbeeld toon ik dus geen tegenstelling aan. ![]() | |
th0r | dinsdag 23 december 2003 @ 13:36 |
![]() de bewuste poster [Dit bericht is gewijzigd door th0r op 23-12-2003 13:37] | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 13:37 |
quote:Dat over de geschiedenis ingaan verwacht ik absoluut niet. De nuchtere nederlander weet prima belangrijke zaken te scheiden van de minder belangrijke zaken en de werkelijk belangrijke geschiedsfeiten zullen wél in de boeken verschijnen over 200 jaar. Pimmetje zal hier niet bijzitten. Jeej, business class. Gezellig clubje van Pim-vrienden | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:37 |
quote:Hij hangt net te laag. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 13:38 |
quote:Ow, vertel eens? | |
ShaoliN | dinsdag 23 december 2003 @ 13:40 |
Hoe diep triest het ook moge wezen, ik had dit eigenlijk al zien aankomen. Volkert leeft echt niet lang meer na zijn vrijlating. Tenzij hij naast Osama in een grot in Tora Bora gaat zitten. Ik vraag me echt af wat mensen hier mee willen bereiken. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 13:41 |
KirmiziBeyaz, jij vindt het dus beter dat we over pakwek 50 jaar al niet meer weten wie toch die neergeschoten politicus was? ![]() | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 13:42 |
quote: ![]() Nou ja, ze hebben nog tot 2014 om er iets fatsoenlijks van te maken. Dit MS-Word printsel ziet er gewoon niet uit. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 13:42 |
quote:Omdat dat volgens mij ook geen tegenstelling is. Er is daarentegen wel een tegenstelling in vergelijking met nertsenfokkers. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:42 |
quote:dit hoort bij sommige hun verwerkings proces, hoe zou jij je voelen als je dierbare van de ene op de andere dag weg uit het leven wordt gerukt. Dan zit jij ook vol met frustraties. Pim was ook mijn held, maar ik zou nooit voor hem iemand omleggen voor me dochter bijvoorbeeld wel. Sommige vonden pim net zo dierbaar als hun kinderen of andere familie. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:44 |
quote:Goed, dan zoeken ze maar een ander verwerkingsproces, de psychiater bezoeken, of zoiets. | |
achterhetspoor | dinsdag 23 december 2003 @ 13:44 |
quote:Nou die honkbalknuppel achter in mijn Golf GTI kan soms goed van pas komen. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 13:44 |
quote:Oh, dat zal echt wel in de geschiedenisboeken staan. Maar ik vertrouw er ook wel op, dat de 'debunking' zijn werk ook wel gedaan zal hebben en dat tegen die tijd Fortuyn gezien zal worden als wat hij echt was. Een relpoliticus met een grote populistische bek en zonder onderbouwde of reëele oplossingen. | |
ShaoliN | dinsdag 23 december 2003 @ 13:44 |
quote:Die mensen(m.u.v. zijn familie) zijn dan ook rijp voor een gesticht. Als je zo ver wilt gaan om voor een politicus te gaan moorden, dan ben je gewoon niet goed bij je hoofd. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:45 |
quote:psychiaters werken niet in dat opzicht, het enige wat werkt is die mensen contstant onder de morphine houden, niet te veel morphine dat ze wel nog kunnen meedraaien in de samenleving, maar net genoeg Morph dat ze geen zin hebben om iemand af te maken. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:45 |
quote:Vooral wanneer je net een spelletje honkbal wilt gaan spelen. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:46 |
quote:Pappen en nathouden, bedoel je? [Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 23-12-2003 13:46] | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:46 |
quote:hij was niet zomaar een politicus heh, hij was anders, hij had emoties en hield van alle mensen. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 13:47 |
quote:ja, vooral als ze blank en rijk en christelijk waren en het liefst nog gay ook. | |
ShaoliN | dinsdag 23 december 2003 @ 13:48 |
quote:Hij was dood gewoon een politicus, hij heeft nog al wat reacties kunnen ontlokken, wat betekent dat hij geen slechte politicus was, maar hij was verder gewoon een politicus. Je kunt nog zo achter zijn ideeen staan, maar doen alsof we hier met een Jezus figuur te maken hadden vind ik zo gruwelijk achterlijk. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 13:48 |
quote:Hear hear! | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:48 |
quote:nee hoor, hij hield van alle soorten mensen, die zich ook echt als mens gedragen. Trouwens weet nog iemand de naam van die taartengooiers? | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:49 |
quote:Nee, maar dat komt omdat het incident vrij onbelangrijk was. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:49 |
quote:Doodgewoon, ome pim stond uit het niks op... en binnen no-time had hij alle kiezers op zijn hand. Fritsje wester vind ik zo mooi, alle nieuwe id-en die in de politiek uitkomen, dan vertelt hij er altijd even bij dat het een id van Pim Fortuyn was | |
Lod | dinsdag 23 december 2003 @ 13:50 |
quote:Of je krijgt een Elvis/Kennedy effect. Die worden ook allebei opgehemeld terwijl er eigenlijk niet zoveel reden toe is. Elvis heeft een paar geinige liedjes gemaakt en verder ook niet. En Kennedy was ook niet de geweldige politicus zoals hij nu wordt afgeschilderd. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:50 |
quote:John D is ook gevaarlijk, wacht maar tot ik een zak met geld heb, dan zal ik her en der is wat gevels gaan bespuiten met gier en dat doe ik dan hoogstpersoonlijk. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:50 |
quote:bier | |
ShaoliN | dinsdag 23 december 2003 @ 13:51 |
quote:2pac, nog eentje die prima in dat rijtje past. ![]() | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:52 |
quote:nee gier, en bedoel ik geen speed, maar gewoon het stinkende afval. neem ik ook een paar brede gekken mee en maar lachen met ze alle. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 13:54 |
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Op dinsdag 23 december 2003 13:50 schreef Lod het volgende: [..] Of je krijgt een Elvis/Kennedy effect. Die worden ook allebei opgehemeld terwijl er eigenlijk niet zoveel reden toe is. Elvis heeft een paar geinige liedjes gemaakt en verder ook niet. En Kennedy was ook niet de geweldige politicus zoals hij nu wordt afgeschilderd.
Het is toch belangrijk dat hij de geschiedenis boeken ingaat. En niet om wat zijn ideeen waren, maar omdat het blijkbaar niet mogelijk was/is om te zeggen wat je denkt zonder neergeknald te worden...... | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 13:55 |
quote:Wat een kul. Politici zeggen al decennia wat ze denken zonder te worden neergeknald. Je kunt niet één incident aangrijpen om er een algemene regel van te maken. | |
JohnDope | dinsdag 23 december 2003 @ 13:55 |
mensen ik zal me niet meer zo laten gaan hier, ik liet me even gaan sorry. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 13:55 |
quote:Ja, het is waarschijnlijk wel belangrijk om hem in de geschiedenisboeken te zetten, iets wat ook zal gebeuren, omdat het een vermoorde politicus is geweest. Alleen dat men hier slechts met levensgevaar de eigen mening kan verkondigen, is absolute nonsens. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 14:07 |
quote:één incident, erg zwak uitgedrukt imo. Daarnaast is het natuurlijk overdreven van mij om te zeggen dat als iemand zijn mening verkondigt neergeknald wordt. Maar het was toch duidelijk niet mogelijk voor Pim om zijn mening te verkondigen???? Het is dan ook meer dan belangrijk dat daar aandacht aan besteed wordt om herhaling te verkomen. | |
du_ke | dinsdag 23 december 2003 @ 14:10 |
quote:Marokkaan 18 en gedienstig was ook goed ![]() | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 14:12 |
quote:Zwaar overtrokken geblaat. je kunt (als je het woord 'incident' in deze context dan niet snapt) 1 gebeurtenis door een gestoorde niet aangrijpen om een algemene regel over meningsuiting op te stellen. En die aandacht besteden we elk jaar al op 4 en 5 mei. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 14:20 |
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Op dinsdag 23 december 2003 14:07 schreef Woffel het volgende: [..] één incident, erg zwak uitgedrukt imo. Daarnaast is het natuurlijk overdreven van mij om te zeggen dat als iemand zijn mening verkondigt neergeknald wordt.
Zwaar overtrokken geblaat. je kunt (als je het woord 'incident' in deze context dan niet snapt) 1 gebeurtenis door een gestoorde niet aangrijpen om een algemene regel over meningsuiting op te stellen. En die aandacht besteden we elk jaar al op 4 en 5 mei. | |
Fool | dinsdag 23 december 2003 @ 14:22 |
quote:De straffen vrij redelijk, tja. 3 kilo coke en weer terug naar huis, een keertje fluiten op 't station en dat kost je € 46,- De verhoudingern zijn hier toch enigszins scheef hoor. Toch ben ik ook van mening dat deze posters niet de manier zijn, daar wordt niks mee bereikt! Deze posters kunnen echter ook als een signaal worden gezien. Ik denk namelijk dat best veel mensen zich in deze gedachte kunnen vinden. Zou het dan misschien een idee zijn om eens over de strafmaat na te denken? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 14:23 |
quote:gezien het feit dat er maar 1 politicus vermoord is in al die jaren, denk ik dat de aandacht genoeg is. (En gebruik even de 'quote' knop als je reageert | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 14:23 |
quote:Er zijn rare dingen, dat klopt, maar ik doelde meer op moord. Overigens mogen ze van mij drugs helemaal van de illegaliteit afhelpen, hoor. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 14:24 |
quote:Ik zeg niet dat het beter is of niet, maar hij stelde niets voor en daarom is hij het niet waard om herinnerd te worden. Hij had een grote bek wat een aantal mensen wel aansprak. Voor de rest is het enige wat hij heeft bereikt, dankzij de al lopende hetze tegen bepaalde groepen, een publieke discussie omtrent dezelfde bepaalde groepen. | |
GerardJoling | dinsdag 23 december 2003 @ 14:24 |
Leuk ![]() | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 14:27 |
quote:Als ik bijvoorbeeld vandaag lees over de ideeen van Woutertje Bos aangaande huwelijksmigratie heb ik het idee dat Pim Fortuijn veel meer bereikt heeft dan mening kabinet in vier jaar. | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 14:28 |
quote:j/k??? | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 14:28 |
quote:Dat zei ik. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 14:31 |
quote:Oh? Net stelde hij nog niets voor en was hij het nog niet waard herrinerd te worden... | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 14:34 |
quote:Niet iedereen die iets heeft bereikt hoeft herinnerd te worden. Pimmetje net zo. Hij heeft slechts een diep (haat?) gevoel naar bovengehaald bij sommige mensen. De media speelt hier handig op in en hij bespeelde de media nog handiger. Iets concreets heeft hij niet bereikt. Bolkestijn was hem al voor, maar hij was zijn tijd te ver vooruit. Beide hebben niets gepresteerd. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 14:35 |
quote:Misschien is het beter je teksten iets meer normatief op te stellen en iets minder descriptief. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 14:44 |
quote:Huh? | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 14:46 |
quote:Dat mag je van mij vinden, maar volgens mij doet het in dit topic nauwelijks ter zake. Het maakt de motieven van degenen die Volkert van der G. willen (laten) ombrengen niet meer of minder acceptabel. | |
Nyrem | dinsdag 23 december 2003 @ 14:49 |
-lama- [Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 23-12-2003 14:50] | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 14:49 |
quote:Klopt, net als vele anderen ben ook ik misschien iets te offtopic gegaan. Ik denk dat mijn collegaposters dit ook inzien en vanaf nu ook alleen maar ontopic gaan reageren, net als ik. | |
Manji | dinsdag 23 december 2003 @ 14:56 |
Hij heeft nooit iets gepresteerd... Nee dat is redelijk onmogelijk vanuit het graf he? Ik was geen voorstander van Fortuyn maar het is uiterst betreurenswaardig dat een persoon wordt vermoord omdat hij niet bang is zijn meningen naar buiten te brengen. Je kan niet zeggen dat het zomaar een persoon die is vermoord want deze persoon heeft zijn kop boven de massa uitgestoken en die is er grofweg afgehakt (laat de voor de hand liggende grapjes achterwege alsjeblieft). De moord op een agent zal waarschijnlijk ook zwaarder wegen dan een moord op een 'normaal' persoon omdat hij in een meer kwetsbare positie verkeert. | |
Lod | dinsdag 23 december 2003 @ 15:03 |
quote:Een mens is een mens, ook als het om een politicus of een agent gaan. Al kan ik me voorstellen dat het politiekorps extra hun best doet als het gaat om een collega. Maar voor de wet zullen ze, als het goed is, dezelfde straf moeten eisen/krijgen. Dat is democratie, iedereen is gelijk ongeacht zijn mening, afkomst of baan. Analoog aan alle dingen die Pim Fortuyn gedaan heeft voor zijn politieke cariere kunnen we geloof ik wel dat we kunnen aannemen dat hij snel zijn interesse in de politiek zou zijn kwijtgeraakt. Maar dat terzijde. Hoe erg het ook lijkt niemand mag zomaar het recht in eigen handen nemen zoals de makers van de poster (en Volkert van der G.) dat doen. Emoties horen niet thuis in recht. Persoonlijk zou het me niets verbazen als Volkers van der G. al in de gevangenis een mes in zijn rug krijgt. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 15:05 |
quote:Ik denk dat dat wel meevalt. Personen als Volkert zijn een uitzondering. Vele mensen zijn te egoïstisch en zullen daarom echt niet de rest van hun leven riskeren voor hem. | |
Manji | dinsdag 23 december 2003 @ 15:12 |
quote:Maar met de moord op dit mens is het recht om te kiezen van weet ik veel hoeveel mensen de das om gedaan. Ik vond de man niet geschikt als politicus, maar velen vonden dat wel en ook hun is ernstig onrecht aangedaan. Daarom vind ik dat hij nooit meer op vrije voeten zou mogen komen. Het is absoluut belachelijk dat zo'n vent gewoon weer mag participeren in onze maatschappij. | |
GerardJoling | dinsdag 23 december 2003 @ 15:15 |
quote:Pim Fortuyn was toch vermoord om iets wat ging over nertsen ofzo? ![]() | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 15:30 |
Hij is vermoord omdat Volkert hem zag als een gevaar voor de samenleving............. | |
DrWolffenstein | dinsdag 23 december 2003 @ 15:38 |
quote:Zo denk ik ook over crimineel Jan M. van de SP. Maar ik grijp niet naar de wapens. In tegenstelling tot die idiote linksen. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:42 |
quote:Naar eigen zeggen voor de kwetsbare groepen hierin, om precies te zijn. Ik denk dat Volkert in de gevangenis niet hoeft te vrerzn voor zijn leven puur om de reden dat hij weg wordt gehouden van andere gevangen. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:44 |
quote:Voor deze redenering is natuurlijk wat te zeggen: Als je een persoon vermoordt dan verlies je het recht vrij rond te lopen in onze samenleving. | |
Disciple_of_Guinness | dinsdag 23 december 2003 @ 15:44 |
quote:Ik als linksdenkend persoon wordt een beetje moe van het feit dat links als dader wordt gezien. | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 15:44 |
quote: | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:45 |
quote: quote: ![]() | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 15:46 |
quote:Nee, dat is wat anders. Je mag een moordenaar wel vermoorden, hoor. (Althans, in zijn ietwat verwarde denkwijze) | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:46 |
quote:Het was natuurlijk extreem-links. | |
Manji | dinsdag 23 december 2003 @ 15:49 |
quote:In moord heb je gradaties. Moord uit zelfverdediging is heel iets anders dan wat Volkert heeft gedaan. | |
TheWilliedockSaints | dinsdag 23 december 2003 @ 15:50 |
Zet het eens van je af, denk ik dan... ![]() Stomme kutposters | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 15:54 |
quote:Mjah. Ik vraag me echt af wat je denkt te bereiken wanneer je dit soort posters ophangt. Ik zou dit soort rotzooi gewoon opsturen naar de gevangenis. Of hem mailen op vvandergraaf@ebi-vught.nl. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:55 |
quote:Moord is met voorbedachte rade. Met voorbedachte rade een moord plegen met als motief zelfverdediging lijkt me vrij lastig. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 15:56 |
quote:Is anders precies de verdediging die Bush gebruikt voor de aanval op Irak: "Wij moesten het eerst aanvallen, anders zou hij ons aanvallen." | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 15:58 |
quote:Dat is hier relevant omdat... ? | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 15:59 |
Ik meen dat de IS een soortgelijke poster, met een vizier, van PF hebben gemaakt. Aangezien deze heeft geholpen zullen de vrinden van Pim wel gedacht hebben dat het een succesvolle strategie is. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 16:01 |
quote:Omdat een moord met voorbedachten rade uit zelfverdediging dus dezelfde logica zou kunnen toepassen: Ik moest hem wel vermoorden, want anders zou hij mij vermoorden. | |
sp3c | dinsdag 23 december 2003 @ 16:01 |
quote:de mensen hebben toch mogen kiezen? de verkiezingen zijn gewoon doorgegaan, dat zijn partij het daaropvolgende kabinet heeft verkloot komt niet doordat Fortuyn dood is geschoten maar door het feit dat hij een stel achterlijke idioten bij elkaar heeft gezocht ... ik ben er niet van overtuigd dat Fortuyn die bende bij elkaar had kunnen houden, sterker nog ik geloof dr geen drol van. ik vind 18 jaar meer dan genoeg voor een enkelvoudige moord (althans, genoeg is een groot woord, ik ben wel voor hogere straffen maar niet enkel voor iemand die een politicus vermoord) en als iemand hem strax ombrengt als hij de gevangenis uitkomt dan mag hij van mij ook 18 jaar krijgen en als Volkert zijn zoon zich daarna geroepen voelt om wraak te nemen mag die ook 18 jaar krijgen etc. etc. etc. justice = blind | |
001 | dinsdag 23 december 2003 @ 16:09 |
quote:Omdat Melkert, Paul Rosenmuller en ander linkse politici Pim Fortuyn voor alles en nog wat uitgemaakt hebben, dacht Volkert dat hij een goede daad verrichtte dor Pim te vermoorden. De echte schuldigen zijn de linkse politici met hun slechte politieke gescheld, ipv een normaal politiek antwoord op Pim | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 16:11 |
quote:Nee, de enige schuldige is diegene die de trekker overhaalde, die in af en toe ongepaste kritiek een aanleiding zag om iemand te vermoorden. | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 16:12 |
quote:Ja hoor, knul, voor jou wel. ![]() | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:12 |
quote:Juridisch gesproken wel ja. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 16:14 |
quote: ![]() | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:15 |
quote:je lijkt we l zo'n 72 toeren plaatje met een klein krasje | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 16:15 |
quote:Juridisch zeker. En ja, dat sommigen via een rare gedachtekronkel het moreel ook zo vinden, is gewoon absurd. Er werd geen haat gepredikt door genoemde politici, hoewel zeer zeker ongepast af en toe, en er werd zéker niet opgeroepen tot moord. [Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 23-12-2003 16:16] | |
001 | dinsdag 23 december 2003 @ 16:18 |
quote:af en toe ongepaste kritiek? Pim was een nazi, extreem rechts, een gevaar voor de samenleving, ze hebben hem voor alles uitgescholden. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 16:18 |
quote:Nou, dat was toch ongepast? | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 16:19 |
quote:Sticks and stones may break my bones, but words will never hurt me... | |
001 | dinsdag 23 december 2003 @ 16:20 |
quote:Ja maar niet af en toe, ze deden niks anders omdat ze niet van hem konden winnen in het debat, verlaagden ze zich tot schelden. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 16:21 |
quote:Ja, en dat is dus onzin. Het zijn slechts enkele incidenten en in het debat was 'ie naar mijn smaak ook niet echt ijzersterk, zeker neit toen hij werd terecht gewezen door Rosenmuller. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:21 |
quote:Dan is het toch op zijn minst vreemd te noemen dat Mein Kampf verboden is in Nederland. | |
Tiemie | dinsdag 23 december 2003 @ 16:22 |
quote:en wat is daar mis mee ![]() | |
001 | dinsdag 23 december 2003 @ 16:22 |
quote:Dus als ik Jan Marijnissen een vuile gore stalinist zou noemen zou jij dat geen probleem vinden? | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:22 |
quote:Al vroeg aan de neut vandaag? | |
sp3c | dinsdag 23 december 2003 @ 16:22 |
quote:Pim Fortuyn was wat dat betreft zelf ook de beroerdste niet om mensen, toch is Wim Kok niet vermoord. hoe heette dat laatste boek van Fortuyn ook weer? Je zaait wat je oogst en dat waren geen kogels nee maar verbale aanvallen van tegenstanders dat Volkert er in zijn doorgetripte hoofd een reden in vind om wie dan ook af te knallen is en blijft zijn beslissing en daar 'boet' hij nu voor | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:22 |
quote:dat was nou satire jongen, je weet wel: Balkenende retoriek | |
Lord_Vetinari | dinsdag 23 december 2003 @ 16:23 |
quote:Mein Kampf is niet verboden. Je mag het niet verkopen of openlijk ter inzage leggen, maar je mag het gewoon in je bezit hebben. | |
Manji | dinsdag 23 december 2003 @ 16:24 |
quote:Iedereen weet dat de LPF om een enkel persoon draaide en niemand weet hoe Fortuyn het er vanaf had gebracht. Ook jij en ik niet. Door Fortuyn om zeep te helpen, zijn de mensen die hem vertrouwden wel degelijk van hun kiesrecht bestolen. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:24 |
quote:Satire? quote:Dan mis het toch het element 'spottend'. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:26 |
quote:Vraag dat maar eens aan een paar joden toen Hitler opriep tot de Kristallnacht....och nee, die zijn er niet meer ![]() | |
Refragmental | dinsdag 23 december 2003 @ 16:26 |
quote:Kogels darentegen wel. Door al dat geblaat over hoe slecht Fortuyn wel niet was dacht Volkert dat hij een goede daad deed. Het is gewoon een feit dat wanneer je iemand de hele tijd voor iets uitmaakt, dat een groot deel van je "publiek" dit ook gaat geloven. En nog eventjes over die posters, ik vind het flauwekul, je krijgt er Fortuyn toch niet mee terug. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:27 |
Kijk, ik heb nog wat satire gevonden:![]() Ach, het zijn maar woorden zullen we zeggen. Die hebben nog nooit iemand kwaad gedaan. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:29 |
quote:Nee, want hij kreeg wel bescherming van de overheid. Pim Fortuyn niet, die was immers gewoon een burger. Maar er is niets aan de hand hoor, de commissie van der Haak heeft het onderzocht en die zegt dat het goed is. ![]() | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:30 |
quote:ach je had ze hier eens moeten zien toen onze relnicht op de hak werd genomen in kopspijkers en daarmee Jack op hun linkse kerk target lijst hadden gezet Er zijn heus dingen gezegd die gewoon niet konden maar dat was heus geen unicum hoor | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:31 |
quote:"Satire" | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:31 |
quote:oh oh oh, we gaan de joden er weer bijhalen... prima, discussie ten einde zullen we maar zeggen | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:33 |
Maar het wordt inderdaad weer een lekker eindejaars "laten we het nog eens dunnetjes overdoen" topic ![]() | |
Kozzmic | dinsdag 23 december 2003 @ 16:37 |
Ja, laten we even de hele Fortuyndiscussie weer overdoen. ![]() Ontopic, anders komt hier een slotje op. | |
Refragmental | dinsdag 23 december 2003 @ 16:38 |
quote:Ik moet je gelijk geven wat betreft de "joden". Er was zo'n ongeschreven regel dat wanneer Hitler/Joden bij een discussie betrokken werden dat dan de discussie ten einde was. Maar ergens heeft hij toch gelijk. We weten beiden waar het toe heeft geleid. Satire is gewoon een lekker makkelijk woord voor het in de grond stampen van een persoon of groep met onwaarheden e.d. Tis alleen zo dat veel mensen niet zien dat het satire is, en dan ontstaan er gevaarlijke situaties. | |
001 | dinsdag 23 december 2003 @ 16:39 |
De posters zijn gewoon een uiting van de onvrede die er is over de strafmaat bij Volkert's rechtzaak. Hij had gewoon levenslang moeten krijgen. [Dit bericht is gewijzigd door 001 op 23-12-2003 16:40] | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:39 |
quote:Vraag maar eens aan krullebol Tommie de Graaf, die is er ook goed in. Maar ik vind het wel prettig dat deze discussie over is, ik krijg de schurft van die collectieve cognitieve dissonantie bij bepaalde groepen hier. | |
KirmiziBeyaz | dinsdag 23 december 2003 @ 16:40 |
quote:Huh? | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 16:43 |
quote:Het oproepen tot geweld is wel degelijk verwerpelijk en kan dus niet worden afgedaaan met 'een uiting van onvrede'. Net zoals de expliciete en implicitiete openbare oproepen tot geweld tegen bepaalde groepen strafbaar zijn, zouden die m.i. ook jegens personen strafbaar moeten zijn. Het is het een of het ander. | |
freud | dinsdag 23 december 2003 @ 16:46 |
quote:Denk je nou echt dat er in nederland maatregelen komen om dit soort bedreigingen tegen te gaan? Of het nou tegen homo's, kale politici of rechtse gemeenteraadsleden is, overheid grijpt pas NA de feiten in, en dan ook zeer miniem. | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:49 |
quote:ja duh, ik weet ook wel dat tommie een foute vergelijking maakte en dat dat ook niet in het plaatje satire past, maar goed daar ging het niet over.. en of het cognitieve dissonantie is, zullen we in het subjectieve midden laten | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 16:50 |
quote:Als we massaal Pim adepten gaan uitroeiien had je misschien een punt | |
Refragmental | dinsdag 23 december 2003 @ 16:56 |
quote:Ik snap niet wat "Pim adepten" hiermee te maken hebben ![]() Ik had het over Satire tegen Fortuyn en Satire tegen Joden, beiden hebben ernstige gevolgen gehad, misschien omdat het niet echt satire betrof. | |
ilona-scuderia | dinsdag 23 december 2003 @ 17:03 |
Komt Volkert nog in aanmerking voor vervroegde vrijlating? Dan zou ie net zo goed al in 2010 vrij kunnen komen... | |
-Jean- | dinsdag 23 december 2003 @ 17:13 |
quote:Ik zal hem in ieder geval niet missen ![]() | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 17:15 |
quote:Aftrek van voorarrest en 1/3 strafvermindering.....meteen ook de reden dat er 6/5/2014 op de posters staat, exact 2/3 x 18 jaar na het plegen van het delict. }: | |
ilona-scuderia | dinsdag 23 december 2003 @ 17:24 |
quote:Ok, hij komt dus niet in aanmerking voor vervroegde vrijlating wegens goed gedrag... | |
Woffel | dinsdag 23 december 2003 @ 18:01 |
tja, ik lig er ook niet wakker om als Volkert terug gepakt wordt. Wat me echter wel afschrikt zijn de lovende woorden over Volkert op de FP. | |
tvlxd | dinsdag 23 december 2003 @ 18:34 |
quote:Nee, toen nog niet. De keren dat hij door politici als nazi, of soortgelijk, is bestempeld waren inderdaad enkele incidenten. Uiteraard waren er wel organisaties dit dit constant deden. | |
toska | dinsdag 23 december 2003 @ 18:35 |
Als je Volkert wil pakken dan infiltreer je in de bajes ,je gaat niet zitten wachten tot 2014 | |
sp3c | dinsdag 23 december 2003 @ 18:42 |
quote:Ayaan Hirshi Ali of Theo van Gogh dan, the point remains the same. Die gasten schelden erop los op alles wat los en vast staat en vooral de islam en die scheld vrolijk terug samen met de rest van (voornamelijk links ![]() Volkert = moordenaar ... punt uit quote:huillie ![]() de kwestie zegt me weinig (boeit me ook weinig) dus de commissie van der Haak zegt me ook nagenoeg nix (helemaal nix | |
sp3c | dinsdag 23 december 2003 @ 18:44 |
quote:als je kijkt hoe Fortuyn met tegenslagen omging dan kun je wel met enige zekerheid stellen dat ook onder zijn bewind Balkenende 1 geen lang leven te leiden had | |
Fluffydroid | dinsdag 23 december 2003 @ 19:40 |
Michiel smit zegt wel dat hij er niet achter zit maar hij is wel de woordvoerder. Begrijpen jullie niet waar hij mee bezig is. Hij probeert de faam van Pim te gebruiken voor zijn eigen gewin. Smit is niets anders dan een gefrusteerde eikel omdat hij vroegah altijd gepest is in de klas en nooit die lekkere jongen uit zijn klas kon palen. Deze frustratie uit hij tegen alles wat niet Nederlands is(hij bedoelt hier op basis van ras en religie) Ik kan me niet herinneren dat Pim zulke ideeen er op na hield. Pas op om Pim zijn gedachtengoed te bedoezelen door achteloos achter dit soort figuren aan te lopen! Daarnaast dat Volkert de democratie heeft vermoord is maar ten dele waar. Feit is dat Pim op de lijst bleef staan en dat hij ongeveer net zo veel stemmen heeft behaald als in de peilingen voordat hij vermoord is. Dat zijn partij er zo'n bende er van gemaakt is de partij zijn eigen schuld doordat er geen echt programma was. [Dit bericht is gewijzigd door Fluffydroid op 23-12-2003 19:56] | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 19:58 |
quote:Hoeveel mensen hebben er eigenlijk op een PvdA/CDA regering gestemd? | |
Xmil | dinsdag 23 december 2003 @ 21:03 |
Die van de Graaf heeft toch ook familie, als je die nou eens zou aanpakken? Zou hij zich dan net zo hulpeloos voelen als de LPF-stemmers op 6 mei? Serves him right. | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 21:07 |
quote:Nog meer onschuldige slachtoffers, is dat gerechtigheid? | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 21:09 |
quote:ik wist niet dat randdebielen zoals jij nog bestonden, gelukkig | |
Napalm | dinsdag 23 december 2003 @ 21:10 |
Van mij mogen ze hem koud maken in 2014. Langzaam en pijnlijk. Echter, ik verwacht dat Volkert wel met steun van de Nederlandse regering naar het buitenland mag vertrekken. Wederom zal dan een dader meer bescherming krijgen dan het slachtoffer kreeg. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 21:13 |
quote:Minder 24 kijken, dat is ook een oplossing voor deze knakker. ![]() quote:En waarom zou Volkert bescherming krijgen? Juist, doordat sommige in hem een doelwit zien. En aangezien we zo tegen moord zijn enzo, denk ik dat het een goed plan is. | |
Re | dinsdag 23 december 2003 @ 21:15 |
quote:welke regering had je voor ogen dan? | |
Xmil | dinsdag 23 december 2003 @ 21:15 |
quote:Leef jij in een fantasiewereld? Gerechtigheid bestaat niet. Er wordt gepist op het graf van Fortuyn, er wordt een opera over Volkert gehouden, de LPF wordt zwartgemaakt. Kijk maar naar de nieuwjaarsconferance, daar word Fortuyn ook belachelijk gemaakt. Wat doe je dan? | |
robh | dinsdag 23 december 2003 @ 21:19 |
quote:Wat ik dan doe? Ik zou in ieder geval geen onschuldige mensen omleggen om mn eigen frustraties te botvieren. Dat zou geen enkel beschaafd mens doen lijkt me. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 21:19 |
quote:De familieleden van Volkert vermoorden is dan ook geen gerechtigheid. quote:Foto? quote:Dat bleek een vergissing van een broer van Fortuyn te zijn... quote:Kan je concrete voorbeelden noemen, want dit zegt me niks. quote:iig niet onschuldige mensen vermoorden. | |
Kaalhei | dinsdag 23 december 2003 @ 21:35 |
quote:Laat Klaasje de Vries maar de bescherming van Volkertje regelen dan. | |
Sidekick | dinsdag 23 december 2003 @ 21:36 |
quote:Ik denk niet dat Volkert zal tegenstribbelen. | |
Midioot | dinsdag 23 december 2003 @ 22:45 |
quote:Strakke aktie, die smerige hond verdient in mijn ogen iets heel naars. Creep | |
Stratos | woensdag 24 december 2003 @ 06:42 |
Volkert zullen ze nooit pakken. Feit is dat als die man uit de gevangenis komt dat niemand die datum zal weten alleen de OM, die man krijgt een ander identiteit desnoods een compleet "makeover" en zal verkassen naar het buitenland waar niemand hem kan opsporen. Die gasten die de posters ophangen geven wel een slechte voorbeeld en is tegenstrijdig aan de denkbeelden van Pim. Met name een schone stad zonder vandalisme en een halt aan bedreigingen jegens je medemens. | |
MikeyMo | woensdag 24 december 2003 @ 07:30 |
Ik vind het wel een grappige actie ![]() | |
ShaoliN | woensdag 24 december 2003 @ 09:08 |
quote:Maar verkapte doodverwensingen in onzin gaan je te ver. ![]() | |
-Jean- | woensdag 24 december 2003 @ 12:03 |
Als ze hem (volkert) vermoorden zal ik het met een grijns bekijken en stiekem denken: mooizo. Ik zeg dat, maar er zijn vele die daar zo over denken. Dat merk je ook in dit topic. Ik zal geen traan laten vallen omdat hij vermoord is. Ik bekijk het dan ook niet uit een neutrale positie. Ik ga niet kijken naar de rechtstaat maar ik denk aan de heer Fortuyn die is om zeep is gebracht, mijn voorbeeld. Dat is iets wat niet meer van deze tijd is. Een politicus dat een icoon/voorbeeld is. Het is hem gelukt, bij mij in ieder geval. Hem (volkert) vermoorden is ook niet meer van deze tijd, maar ik bekijk het niet objectief. In ieder ander geval zou ik een ander antwoord geven, maar dat kan ik hierbij niet. [Dit bericht is gewijzigd door -Jean- op 24-12-2003 12:54] | |
-MaggoT- | woensdag 24 december 2003 @ 12:06 |
pim? volkert ? | |
hazelnoot | woensdag 24 december 2003 @ 12:11 |
Ik vind deze aktie verwerpelijk en een ernstige inbreuk op de rechtsorde. Ik ben van mening dat justitie dit niet ongemerkt moeten laten passeren en de daders opspeuren en vervolgen. Het zou toch te gek voor woorden worden als deze en gene meent te kunnen oproepen tot moord. Dat mensen diepe emoties hebben is begrijpelijk maar er zijn wel grenzen aan de uitingen van die emoties. En oproepen tot moord of een lynchpartij is zo'n grens die beslist niet overtreden kan worden, ook al gaat het om een dader van een moordaanslag. Als deze zijn wettige straf er op heeft zitten kan het niet zo zijn dat een volksbeweging hem alsnog een andere straf zal mag of kan toedienen. Zo gaat dat niet n een behoorlijke rechtsstaat. Dit dan even afgezien van het feit dat deze mensen zeker even ver gaan, zo niet verder, in hun misdadige optreden als degene die zij willen lynchen. | |
SportsIllustrated | woensdag 24 december 2003 @ 12:45 |
quote:Oh, vertel even welke regering we dan hebben, dan kan ik de Vollskrant-PAM winnen. | |
SportsIllustrated | woensdag 24 december 2003 @ 13:02 |
quote:Omdat gerechtigheid niet bestaat, staat het eenieder vrij om de familieleden van een veroordeelde af te knallen ? Er wordt gepist op het graf van Fortuyn: werkelijk ? En als het waar is, waarom zou je dan de familie van Volkert doden ? Hebben zij het soms gedaan? Er wordt een opera over Volkert gemaakt. - Er is ook een vrij bekend muziekstuk van ene J.S. Bach over het verraad van Judas. Toch is het geen verheerlijking van Judas. De LPF wordt zwartgemaakt - De LPF heeft zichzelf onmogelijk gemaakt met zotte ouvertures. Fortuyn belachelijk gemaakt in de nieuwjaarsconference - ach nee, het vrije woord. Wat je dan doet ? Leren rationeel te denken. | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 13:29 |
quote:Wat een ongelooflijke onzin. Wat staat er nu helemaal op de bewuste poster? Bewijs maar eens dat het de daadwerkelijke intentie van de makers is om Volkert te vermoorden. Dat lukt je niet. De enige reden om de makers te vervolgen, is het illegaal plakken van posters. Toch net even wat anders als een politieke moord lijkt me. | |
tvlxd | woensdag 24 december 2003 @ 13:32 |
quote:Het bedreigen van een man, want dat is het, zal wel door de rechter worden erkend. | |
Frutsel | woensdag 24 december 2003 @ 13:33 |
quote:Daar heeft Justitie geen tijd voor tegenwoordig. Er is nog geen bewijs of daad. Hopelijk komt die er wel in 2014... | |
SportsIllustrated | woensdag 24 december 2003 @ 13:35 |
quote:Dus als ik zo'n poster ophing van jouw gezicht, dan zou je naar jet politiebureau rennen om aangifte te doen van illegaal plakken van posters ? | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 13:42 |
quote:Verbale bedreiging valt nog steeds in het niet bij wat Volkert heeft gedaan. | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 13:43 |
quote:Veel meer opties heb ik niet. En wat heb ik jou ooit aangedaan? | |
tvlxd | woensdag 24 december 2003 @ 13:45 |
quote:Nee en wat Volkert deed, valt in het niet bij wat Stalin heeft gedaan, maar dat maakt die poster niet minder strafbaar. | |
SportsIllustrated | woensdag 24 december 2003 @ 13:49 |
quote:Het was maar een voorbeeld. Als ik ooit een forumlid pak, dan is het Verbal. | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 14:01 |
quote:Uiteraard. Maar ik probeerde het punt te maken dat Volkert dit aan zichzelf te danken heeft. | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 14:03 |
quote:Het ging om de vergelijking die een user een paar posts terug maakte. Hij of zij vond deze actie erger dan wat Volkert heeft gedaan. | |
DrWolffenstein | woensdag 24 december 2003 @ 14:11 |
Oplossing voor van de Graaf:
| |
Re | woensdag 24 december 2003 @ 14:18 |
quote:gelukkig zijn er nu nog opvangmogelijkheden voor zwakkeren zoals jij | |
Vassili_Z | woensdag 24 december 2003 @ 14:23 |
quote:Dan ben je niets beter dan Volkert van der G..... Zoveel domme mensen die: Volkert van der G moet dood! blaten.... maar aan je Avatar te zien is het ook wel begrijpelijk dat je dat zegt. Zoals Churchill eens zei: | |
Vassili_Z | woensdag 24 december 2003 @ 14:27 |
quote:Volkert heeft in mijn ogen een gewone moord begaan, en ons voor een veel slechtere politieke koers behoed. Of krijg ik nou ook een bajonet in me nek gepriemd ? | |
Frutsel | woensdag 24 december 2003 @ 14:42 |
quote:Whatever... Dat zou de maatschappij waarschijnlijk wel ten goede komen ja.. | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 14:58 |
quote:Een gewone moord behoed je niet voor welke politieke koers dan ook. Moord is namelijk altijd met voorbedachte rade. Je spreekt jezelf tegen. | |
Refragmental | woensdag 24 december 2003 @ 15:47 |
quote:Ik heb jou nou nog niet echt bepaald op meer kunnen betrappen dan het afkraken van andere users, lichtelijk irritant. Kom dan op z'n minst met iets inhoudelijks op de discussie en laat die blaters links liggen. | |
deepthroat | woensdag 24 december 2003 @ 16:19 |
quote:oftewel, je vindt dat er ook positive kanten aan die moord zitten ![]() ![]() sukkel, hoe kun jij weten wat er was gebeurd als die gast niet vermoord was, ben je helderziend? | |
Vassili_Z | woensdag 24 december 2003 @ 16:26 |
quote:Hou je beledigingen voor je, bewijst maar eens hoe je denkt.... En ik kan me heel goed voorstellen wat er gebeurd zou zijn als die 'gast'' niet vermoord zou zijn.... Twee dingen zijn onbegrensd: Het heelal en de menselijke domheid, en van het heelal weet ik het niet eens zeker. aldus Einstein [Dit bericht is gewijzigd door Vassili_Z op 24-12-2003 16:40] | |
KirmiziBeyaz | woensdag 24 december 2003 @ 16:29 |
quote:Wordt het alsnog gezellig hier, vlak voor kerst. | |
Vassili_Z | woensdag 24 december 2003 @ 16:29 |
quote:Lees je tekst eens goed door want je spreekt jezelf tegen Trouwens is het een gewone moord, zij het met voorbedachte rade, pim fortuin was ook een normaal mens, ongeacht de status. Volkert moet gewoon net zo behandeld worden als een ieder ander persoon die met voorbedachte rade iemand heeft vermoord... | |
Manji | woensdag 24 december 2003 @ 16:48 |
quote:Moord is altijd met voorbedachte rade. Anders is het doodslag. Een gewone moord heeft geen politieke consequenties, deze moord wel zoals je zelf al zei. Dus wie spreekt er hier zichzelf tegen? | |
Vassili_Z | woensdag 24 december 2003 @ 17:18 |
quote:jij, moet jeje tekst beter formuleren | |
hazelnoot | woensdag 24 december 2003 @ 17:32 |
quote:Kunt U Uw naam niet beter veranderen in Frankenstein?, die lijkt mij toepasselijker. | |
Woffel | woensdag 24 december 2003 @ 19:01 |
quote:uhuh ![]() | |
Kozzmic | woensdag 24 december 2003 @ 19:20 |
Zullen we er maar een einde aan breien? Straks haalt iemand het nog in de hoofd om een deel 2 te openen, en dat lijkt me teveel van het goede. |