FOK!forum / Onzin voor je leven! / Wanneer is het nou nacht....
Varrmaandag 22 december 2003 @ 00:53
Het is nu 0:53 is het nu zondagnacht, of zaterdagmorgen, of begint zaterdagmorgen om 0:00, maar noem je het vrijdagnacht en noem je het pas zaterdagmorgen als het 06:00...

Tja...

Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 00:55
De nacht is het eerste gedeelte van een dag, het is nu dus maandagnacht, om 6 uur maandagochtend enzo verder
Varrmaandag 22 december 2003 @ 00:56
Neeee, dat kan al helemaal niet, het is zeker niet maandagnacht...
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 00:56
Bij mij is het zondagavond/nacht of maandagochtend

Tja

Belugamaandag 22 december 2003 @ 00:56
Gaat per 6 uur.

0:00 tot 6:00 nacht
6:00 tot 12:00 morgen
12:00 tot 18:00 middag
18:00 tot 24:00 avond

En ik noem het altijd maar de nacht van vrijdag op zaterdag

edit:toevoeging

[Dit bericht is gewijzigd door Beluga op 22-12-2003 00:57]

Varrmaandag 22 december 2003 @ 00:57
quote:
Op maandag 22 december 2003 00:56 schreef Beluga het volgende:
Gaat per 6 uur.

0:00 tot 6:00 nacht
6:00 tot 12:00 morgen
12:00 tot 18:00 middag
18:00 tot 24:00 avond


Dus vrijdagnacht en maandag zijn op dezelfde tijdstippen, dus is het 2 dagen teggelijk..
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 00:57
quote:
Op maandag 22 december 2003 00:57 schreef Varr het volgende:

[..]

Dus vrijdagnacht en maandag zijn op dezelfde tijdstippen, dus is het 2 dagen teggelijk..


Je hebt het helemaal door
Varrmaandag 22 december 2003 @ 00:58
Nou ik vind het niet kunnen hoor.
Belugamaandag 22 december 2003 @ 00:58
quote:
Op maandag 22 december 2003 00:57 schreef Varr het volgende:

[..]

Dus vrijdagnacht en maandag zijn op dezelfde tijdstippen, dus is het 2 dagen teggelijk..


Het lijkt me sterk dat maandag en vrijdag op dezelfde dag komen, maar ik denk dat het inderdaad nu maandag is, maar gewoon lekker zondagnacht. Beetje bizar inderdaad.
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 00:59
quote:
Op maandag 22 december 2003 00:58 schreef Beluga het volgende:

[..]

Het lijkt me sterk dat maandag en vrijdag op dezelfde dag komen, maar ik denk dat het inderdaad nu maandag is, maar gewoon lekker zondagnacht. Beetje bizar inderdaad.


Wat zitten de dagen toch wonderlijk in elkaar he?
700MBmaandag 22 december 2003 @ 00:59
Het is nacht als het donker is, en hij is voorbij als het licht is. Je hebt dus eigenlijk alleen 'goededag' en 'goedenacht' nodig.
skippesoepiemaandag 22 december 2003 @ 01:00
vind het allemaal eigenlijk wel vrij logisch
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:01
Volgens mij is het gewoon nacht na 0:00 en stopt het om 06:00. Maandag- tot Zondagnachten bestaan dan dus ook niet, alleen "Nacht".
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:02
quote:
Op maandag 22 december 2003 00:56 schreef Varr het volgende:
Neeee, dat kan al helemaal niet, het is zeker niet maandagnacht...
Ja, tuurlijk, het is nu nog zondag

Luister eens naar het nieuws op de radio om te kijken wat zij zeggen en kijk eens naar de datum van je computer.

Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:02
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:02 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk, het is nu nog zondag

Luister eens naar het nieuws op de radio om te kijken wat zij zeggen en kijk eens naar de datum van je computer.


Ik weet best dat het maandag is, maar het kan onmogelijk maandagnacht zijn, maandagnacht en maandagmorgen kunnen niet samenvallen.
skippesoepiemaandag 22 december 2003 @ 01:03
stel ben je nu nog wakker dan is het zondagnacht...maar hebbie al ligge pitte dan wordt je wakker op de maandagmorgen, ongeveer
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:04
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:02 schreef Varr het volgende:

[..]

Ik weet best dat het maandag is, maar het kan onmogelijk maandagnacht zijn, maandagnacht en maandagmorgen kunnen niet samenvallen.


Daarentegen zondagnacht en maandagochtend weer wel
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:05
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:02 schreef Varr het volgende:

[..]

Ik weet best dat het maandag is, maar het kan onmogelijk maandagnacht zijn, maandagnacht en maandagmorgen kunnen niet samenvallen.


De ochtend (maandagmorgen dus in dit geval) begint dan ook pas om 6:00 uur.
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:06
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

De ochtend (maandagmorgen dus in dit geval) begint dan ook pas om 6:00 uur.


Het eerste deel van de dag is de morgen, het eerste deel van de maandag begint na 0:00, dus dit zou dan de morgen moeten zijn.
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:06
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:04 schreef PrintScreen het volgende:

[..]

Daarentegen zondagnacht en maandagochtend weer wel


Dat kan al helemaal niet omdat de zondag om 23:59:59 was afgelopen.
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:07
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat kan al helemaal niet omdat de zondag om 23:59:59 was afgelopen.


Dan hebben we eik helemaal geen nachten
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:08
Ik denk dat dat het idd wel moet zijn, zondag- maandagnachten bestaan allemaal niet. Nacht is gewoon de benoeming voor het waarschijnlijke tijdstip 0:00 tot 06:00.
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:09
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:06 schreef Varr het volgende:

[..]

Het eerste deel van de dag is de morgen, het eerste deel van de maandag begint na 0:00, dus dit zou dan de morgen moeten zijn.


Het eerste deel van een dag is de nacht, vroeger was het zelfs bij zonsondergang zodat je nu sinterklaasavond viert een dag vóórdat het eigenlijk de heilige dag van st Nicolaas is. Het is ook de reden voor bijv een kerkelijke nachtmis en de (angelsaksische) traditie om met kerstavond het Kerstfeest te laten beginnen, de avond vóór kerst dus.

Zo ook het begin van de joodse Sabbath op vrijdag terwijl de dag zelf de zaterdag is. enz enz enz

Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:10
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:07 schreef PrintScreen het volgende:

[..]

Dan hebben we eik helemaal geen nachten


Jawel, van 00:00 tot 06:00, je moet alleen even van het idee af dat de ochtend het beginpunt is van de dag en de nacht het eindpunt.
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:12
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:10 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Jawel, van 00:00 tot 06:00, je moet alleen even van het idee af dat de ochtend het beginpunt is van de dag en de nacht het eindpunt.


Dus zou het nu volgens jouw theorie maandagnacht zijn?
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:12
Mja, dat vind ik dan wel erg raar idee. Aangezien 99% van de bevolking het dan verkeerd denkt...
700MBmaandag 22 december 2003 @ 01:13
Het is zondag-op-maandagnacht als je het dan perse een naam wil geven.
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:14
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:13 schreef 700MB het volgende:
Het is zondag-op-maandagnacht als je het dan perse een naam wil geven.
Daar kan ik me in vinden
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:16
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:12 schreef PrintScreen het volgende:

[..]

Dus zou het nu volgens jouw theorie maandagnacht zijn?


Juist!
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:17
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:12 schreef Varr het volgende:
Mja, dat vind ik dan wel erg raar idee. Aangezien 99% van de bevolking het dan verkeerd denkt...
Jij vindt het logischer om iets zondagnacht te noemen als het al maandag is?
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:17
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:16 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Juist!


Ik snap het
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:18
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:17 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Jij vindt het logischer om iets zondagnacht te noemen als het al maandag is?


Dat bedacht ik mij ook ineens.
Dat is idd een kromme gedachtengang.
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:19
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:17 schreef PrintScreen het volgende:

[..]

Ik snap het


Vertel het door aan eenieder die je tegenkomt! Zet het in je sig, open er een feedbacktopic over!
PrintScreenmaandag 22 december 2003 @ 01:20
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:19 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Vertel het door aan eenieder die je tegenkomt! Zet het in je sig, open er een feedbacktopic over!


Nemen ze mij nooit meer serieus in de NB
LeeHarveyOswaldmaandag 22 december 2003 @ 01:21
* LeeHarveyOswald plaatst terug vindt post ivm zwaar boeiend onderwerp dat vast met de search niet te vinden is
afraidtechmaandag 22 december 2003 @ 01:22
om 00:00 is het een nieuwe dag punt, tsja wel pech dat je hem dan slapend doorbrengt... dus je hebt al minimaal 6 uur van de nieuwe dag verslapen er vanuit gaande dat je voor 12 in bed ligt en na 6 uur uit bed gaat,
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:23
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:21 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
* LeeHarveyOswald plaatst terug vindt post ivm zwaar boeiend onderwerp dat vast met de search niet te vinden is
Je kan ook tevéél sarcasme in een post proberen onder te brengen .
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:24
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:20 schreef PrintScreen het volgende:

[..]

Nemen ze mij nooit meer serieus in de NB


Dat hele topic is sowieso al niet serieus te nemen, er wordt meer overdag dan 's nachts in gepost .
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:25
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:22 schreef afraidtech het volgende:
om 00:00 is het een nieuwe dag punt, tsja wel pech dat je hem dan slapend doorbrengt... dus je hebt al minimaal 6 uur van de nieuwe dag verslapen er vanuit gaande dat je voor 12 in bed ligt en na 6 uur uit bed gaat,
Klopt, de dag bestaat uit 24 uur, als je om 6uur opstaat zijn er dus ook al 6uren van die huidige dag voorbij.
Big_Boss_Manmaandag 22 december 2003 @ 01:25
Ochtend is het als je opstaat. Daarvoor is het nacht.

Dus morgen om een uur of 11 's ochtends is het nog midden in de nacht

afraidtechmaandag 22 december 2003 @ 01:26
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:25 schreef Varr het volgende:

[..]

Klopt, de dag bestaat uit 24 uur, als je om 6uur opstaat zijn er dus ook al 6uren van die huidige dag voorbij.


yup... das helemaal goed , ok einde discussie
LeeHarveyOswaldmaandag 22 december 2003 @ 01:26
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:22 schreef afraidtech het volgende:
om 00:00 is het een nieuwe dag punt, tsja wel pech dat je hem dan slapend doorbrengt... dus je hebt al minimaal 6 uur van de nieuwe dag verslapen er vanuit gaande dat je voor 12 in bed ligt en na 6 uur uit bed gaat,
afraidtechmaandag 22 december 2003 @ 01:27
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:26 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]


en als je dan de rest leest snap je het
LeeHarveyOswaldmaandag 22 december 2003 @ 01:29
quote:
in zijn sig schreef afraidtech het volgende:

[..]

tja euh euhm klik


quote:
Bewerking is afgebroken
Internet Explorer kan geen verbinding met de opgevraagde webpagina maken. De pagina is mogelijk tijdelijk niet beschikbaar.

--------------------------------------------------------------------------------

Probeer het volgende:

Klik op de knop Vernieuwen of probeer het later opnieuw.

Klik op Bestand en vervolgens op Off line werken als u deze pagina eerder hebt bezocht en wilt bekijken wat hiervan op uw computer is opgeslagen.

Klik voor informatie over off line surfen met Internet Explorer op het menu Help en vervolgens op Inhoudsopgave en index.


Internet Explorer


Tichelaarmaandag 22 december 2003 @ 01:29
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:13 schreef 700MB het volgende:
Het is zondag-op-maandagnacht als je het dan perse een naam wil geven.
lijkt me niet goed, het is dan eerder zondag-op-maandagochtend
afraidtechmaandag 22 december 2003 @ 01:31
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:29 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]


[..]


hmm tsja dat kan he
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:33
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:29 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

lijkt me niet goed, het is dan eerder zondag-op-maandagochtend


de ochtend begint pas om 06:00.

Zucht

Sylv3rmaandag 22 december 2003 @ 01:35
quote:
lijkt me niet goed, het is dan eerder zondag-op-maandagochtend
quote:
de ochtend begint pas om 06:00.

Zucht


Psies, anders zouden we geen nacht hebben
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:36
Het kan er bij mij maar niet inkomen dat de nacht het eerste deel van de dag is.... Dat mag gewoon niet zo zijn... alles valt in duigen
Sylv3rmaandag 22 december 2003 @ 01:39
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:36 schreef Varr het volgende:
Het kan er bij mij maar niet inkomen dat de nacht het eerste deel van de dag is.... Dat mag gewoon niet zo zijn... alles valt in duigen
Ja, dat klinkt zo gek omdat je gewend bent aan de volgorde; ochtend, middag, avond, nacht.

Maar het is idd ook wel gek om het na 00.00 uur zondagnacht te noemen, aangezien het dan al maandag is.

Dus eigenlijk zou de maandag pas mogen beginnen om 6.00 uur

700MBmaandag 22 december 2003 @ 01:39
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:29 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

lijkt me niet goed, het is dan eerder zondag-op-maandagochtend


Het 'nacht' deel slaat niet op 'maandag' maar op het hele 'zondag-op-maandag' deel.
afraidtechmaandag 22 december 2003 @ 01:40
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:39 schreef Sylv3r het volgende:

[..]

Ja, dat klinkt zo gek omdat je gewend bent aan de volgorde; ochtend, middag, avond, nacht.

Maar het is idd ook wel gek om het na 00.00 uur zondagnacht te noemen, aangezien het dan al maandag is.

Dus eigenlijk zou de maandag pas mogen beginnen om 6.00 uur


maar ja dat is dus niet zo jammer dan
700MBmaandag 22 december 2003 @ 01:40
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:39 schreef Sylv3r het volgende:
Ja, dat klinkt zo gek omdat je gewend bent aan de volgorde; ochtend, middag, avond, nacht.
Geldt ook niet voor iedereen anders. Mensen die snachts moeten werken hebben de volgorde middag-avond-nacht-ochtend.
Tichelaarmaandag 22 december 2003 @ 01:40
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:33 schreef Dagonet het volgende:

[..]

de ochtend begint pas om 06:00.

Zucht


och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

van 00:00 tot 12:00 dus

nacht (de ~ (m.), ~en)
1 tijd tussen zonsondergang en zonsopkomst, m.n. na middernacht en zes uur 's morgens

700MBmaandag 22 december 2003 @ 01:41
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:40 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

van 00:00 tot 12:00 dus


Nee, want de nacht is geen onderdeel van die definitie van dag.
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:43
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:40 schreef Tichelaar het volgende:

[..]

och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

van 00:00 tot 12:00 dus


Dat zou betekenen dat jou theorie dus niet klopt Dagonet...
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:45
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:43 schreef Varr het volgende:

[..]

Dat zou betekenen dat jou theorie dus niet klopt Dagonet...


Lees je ook even de definitie van Nacht?
Sylv3rmaandag 22 december 2003 @ 01:45
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:40 schreef 700MB het volgende:

[..]

Geldt ook niet voor iedereen anders. Mensen die snachts moeten werken hebben de volgorde middag-avond-nacht-ochtend.


Hmm .. ja ..
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:40 schreef afraidtech het volgende:

[..]

maar ja dat is dus niet zo jammer dan


Dat is idd jammer, zou het toch makkelijk maken
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:49
Maar dan vallen ochtend en nacht weer samen, wat me sterk lijkt...
We hebben nu..

mid·der·nacht (de ~ (m.))
1 tijdstip van 12 uur 's nachts

och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

nacht (de ~ (m.), ~en)
1 tijd tussen zonsondergang en zonsopkomst, m.n. na middernacht en zes uur 's morgens

Begin van de dag is 0:00, dus dan is het ochtend, na middernacht is om dezelfde tijd dus nacht en ochtend vallen dan samen.

Lamonmaandag 22 december 2003 @ 01:52
Ik maak liever mijn eigen definities, aangezien het mijn leven is.
Voor mij is de ochtend de tijd die ik deels verslaap en de wakkere uurtjes zitten tussen 11.00 en 13.00.
De middag begint zo rond 13.00 en duurt t/m het avondeten, dus tot 19.00, dan begint de avond.
Deze stopt zo rond 02.00, daarna wordt het nacht.
Het begin van de nacht vertegenwoordigt de laatste uurtjes voordat ik naar bed ga. Onder ideale omstandigheden is 03.30 zo'n beetje het einde van de wakkere nacht.
Dagonetmaandag 22 december 2003 @ 01:55
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:49 schreef Varr het volgende:
Maar dan vallen ochtend en nacht weer samen, wat me sterk lijkt...
We hebben nu..

mid·der·nacht (de ~ (m.))
1 tijdstip van 12 uur 's nachts

och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

nacht (de ~ (m.), ~en)
1 tijd tussen zonsondergang en zonsopkomst, m.n. na middernacht en zes uur 's morgens

Begin van de dag is 0:00, dus dan is het ochtend, na middernacht is om dezelfde tijd dus nacht en ochtend vallen dan samen.


Punt is dat wanneer je een dagdeel invoert in een woordenboek, in om het even welke taal, je steeds op definities uitkomt die stammen uit een tijd voordat klokken gemeengoed werden, de definities gaan dan ook niet verder dan zonsopgang, invallen van duisternis en andere vaagheden.
Varrmaandag 22 december 2003 @ 01:58
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:55 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Punt is dat wanneer je een dagdeel invoert in een woordenboek, in om het even welke taal, je steeds op definities uitkomt die stammen uit een tijd voordat klokken gemeengoed werden, de definities gaan dan ook niet verder dan zonsopgang, invallen van duisternis en andere vaagheden.


Zouden er dan geen correcte defenities zijn? Dat het onduidelijk voor allen is...
Sylv3rmaandag 22 december 2003 @ 01:59
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:49 schreef Varr het volgende:
Maar dan vallen ochtend en nacht weer samen, wat me sterk lijkt...
We hebben nu..

mid·der·nacht (de ~ (m.))
1 tijdstip van 12 uur 's nachts

och·tend (de ~ (m.), ~en)
1 morgen, periode lopend van het begin van de dag tot 12.00 uur

nacht (de ~ (m.), ~en)
1 tijd tussen zonsondergang en zonsopkomst, m.n. na middernacht en zes uur 's morgens

Begin van de dag is 0:00, dus dan is het ochtend, na middernacht is om dezelfde tijd dus nacht en ochtend vallen dan samen.


Nee, begin van de dag is om 6.00 uur, want de nacht is geen onderdeel van de dag. De nacht is van 00.00 uur t/m 6.00 uur.

Ochtend en nacht vallen dus niet samen.
En het is nu maandagnacht, omdat de maandag al begonnen is en het nacht is.

Varrmaandag 22 december 2003 @ 02:06
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:59 schreef Sylv3r het volgende:

[..]

Nee, begin van de dag is om 6.00 uur, want de nacht is geen onderdeel van de dag. De nacht is van 00.00 uur t/m 6.00 uur.

Ochtend en nacht vallen dus niet samen.
En het is nu maandagnacht, omdat de maandag al begonnen is en het nacht is.


Dat ligt er maar aan hoe je het woord dag neemt, als van overdag, of als maandag bijvoorbeeld. Het is nu al maandag, dus de "dag" is al begonnen.
Sylv3rmaandag 22 december 2003 @ 02:18
quote:
Op maandag 22 december 2003 02:06 schreef Varr het volgende:

[..]

Dat ligt er maar aan hoe je het woord dag neemt, als van overdag, of als maandag bijvoorbeeld. Het is nu al maandag, dus de "dag" is al begonnen.


Volgens die theorie is het dan altijd dag. Kunnen we de avond en nacht wel schrappen dus.

* Sylv3r wordt er een beetje moe van .. tijd om te gaan slapen, morgen is er weer een dag

JimBannermaandag 22 december 2003 @ 03:21
quote:
Op maandag 22 december 2003 01:59 schreef Sylv3r het volgende:

[..]

Nee, begin van de dag is om 6.00 uur, want de nacht is geen onderdeel van de dag. De nacht is van 00.00 uur t/m 6.00 uur.
.


Je zou inderdaad tot die conclusie kunnen komen, echter het feit dat

00:00 uur middernacht heet, geeft wel te denken, naar mijn mening.

Tichelaarmaandag 22 december 2003 @ 03:52
quote:
Op maandag 22 december 2003 02:18 schreef Sylv3r het volgende:

[..]

Volgens die theorie is het dan altijd dag. Kunnen we de avond en nacht wel schrappen dus.

* Sylv3r wordt er een beetje moe van .. tijd om te gaan slapen, morgen is er weer een dag


Maar dat is dan weer niet mogelijk om in alle talen te doen, want bij ons zit in elke naam van de dag, dan wel het woord dag, dat is alleen niet bij elke taal zo.
Cosma-Shivamaandag 22 december 2003 @ 04:04
-edit-