abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_15566438
Er komt binnenkort een weddenschap aan waarbij iemand 30 bier gaat drinken (= 9 liter). We vroegen ons af wat het promillage dan wordt. Maar hoe werkt dat?

9 liter bier ---> 0.45 liter alcohol

6 liter bloed, dus:

0.45/6 = 0.08 = 80 promille.
Dit kan toch nooit. Weet iemand hoe het moet?

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15566528
Hangt toch ook af van je lichaamsomvang
En het is een promilage in je bloed

je hebt dacht ik gemiddeld 6 liter bloed in je
(dont shoot me if i am wrong)

pi_15566568
mm geen idee, wel leuk om te weten idd
pi_15566582
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:30 schreef Godlike02 het volgende:
Hangt toch ook af van je lichaamsomvang
En het is een promilage in je bloed

je hebt dacht ik gemiddeld 6 liter bloed in je
(dont shoot me if i am wrong)


zo ver was ik al ja
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15566640
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:30 schreef ErikT het volgende:

[..]

zo ver was ik al ja


Sowwy
pi_15566742
lichaam bevat 7 liter soms iets meer soms iets minder bloed !!!
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:34:48 #7
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_15566801
Ik denk niet dat de totale hoeveelheid alcohol in het bloed opgenomen wordt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:36:26 #8
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_15566874
Ik zou alvast een ambulance bestellen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_15566901
http://www.swov.nl/bi/bag/bagbereken.asp?gewicht=70&glazen=50&uren=8&geslacht=M&Submit=Bereken

Deze zegt bij 50 standaard horeca glazen (= ongeveer 9 liter bier) een promillage van 8.69 als je acht uur geleden bent begonnen.

Ik zit er dus een factor 10 naast. Hoe kan dat nou weer?

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15566928
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:36 schreef Megumi het volgende:
Ik zou alvast een ambulance bestellen.
Dat ding zegt idd ook
quote:
U heeft een zware, zo niet dodelijke alcoholvergiftiging
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:38:54 #11
69191 Varr
Hier ben ik, hierzo!!
pi_15566967
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:37 schreef ErikT het volgende:
http://www.swov.nl/bi/bag/bagbereken.asp?gewicht=70&glazen=50&uren=8&geslacht=M&Submit=Bereken

Deze zegt bij 50 standaard horeca glazen (= ongeveer 9 liter bier) een promillage van 8.69 als je acht uur geleden bent begonnen.

Ik zit er dus een factor 10 naast. Hoe kan dat nou weer?


Bij 50 al ? bij 25 zou je dan dus al 4.25 hebben, lijkt me raar...
pi_15566973
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:34 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Ik denk niet dat de totale hoeveelheid alcohol in het bloed opgenomen wordt.
Nee precies, daar ligt het aan. Sterker nog, uitgaande van berekeningen van TS, die op zich best realistisch zijn, kun je concluderen dat hooguit 5-10% van de ingenomen alcohol ook opgenomen wordt.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_15566975
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:37 schreef ErikT het volgende:
http://www.swov.nl/bi/bag/bagbereken.asp?gewicht=70&glazen=50&uren=8&geslacht=M&Submit=Bereken

Deze zegt bij 50 standaard horeca glazen (= ongeveer 9 liter bier) een promillage van 8.69 als je acht uur geleden bent begonnen.

Ik zit er dus een factor 10 naast. Hoe kan dat nou weer?


4 is al dodelijk
pi_15566979
quote:
De maximale hoeveelheid alcohol die je mag hebben in het bloed tijdens het besturen van een auto is 0,5 promille, m.a.w 0,5 gram alcohol per 1000 ml bloed. Een flesje bier bevat ongeveer 5,2% alcohol, m.a.w. 5,2 ml alcohol per 100 ml bier. Als je een glas bier drinkt (25cl=250ml) drink je dus 13 ml alcohol.
Volgens de literatuur betekent 0,5 promille het drinken van ongeveer 2 glazen bier.
Hoe kan ik dat berekenen?

Er zijn formules voor maar die zijn niet erg betrouwbaar. Er is een formule die zegt: (Aantal glazen - Aantal uren)* 0,1~0,3 = promillage. Die 0,1 ~ 0,3 is afhankelijk van het lichaamsgewicht en/of je regelmatig (veel) drinkt etc. Regelmatige drinkers kunnen inderdaad alcohol sneller afbreken doordat enzymen in de maag een handje meehelpen. Per persoon kan dit echter zeer sterk verschillen


Dit heb ik ook nog gevonden. Het gaat om grammen, niet om ml.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:40:35 #15
51929 MrAbagnale
never stop trying
pi_15567041
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:28 schreef ErikT het volgende:
Er komt binnenkort een weddenschap aan waarbij iemand 30 bier gaat drinken (= 9 liter). We vroegen ons af wat het promillage dan wordt. Maar hoe werkt dat?

9 liter bier ---> 0.45 liter alcohol

6 liter bloed, dus:

0.45/6 = 0.08 = 80 promille.
Dit kan toch nooit. Weet iemand hoe het moet?


ik denk dat het klopt maar dat het dan 0.8 promille is. 4 is namelijk al dodelijk dus 9 liter bier zou op zich wel kunnen dat het dan 0.8 is, toch?
I'm running out of time
pi_15567080
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:39 schreef ErikT het volgende:

[..]

Dit heb ik ook nog gevonden. Het gaat om grammen, niet om ml.


Weet zo niet wat het gewicht van een liter alcohol is, maar het zal wel niet veel uitmaken of je met milliliter of gram gaat rekenen
That never existed
pi_15567088
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:40 schreef MrAbagnale het volgende:

[..]

ik denk dat het klopt maar dat het dan 0.8 promille is. 4 is namelijk al dodelijk dus 9 liter bier zou op zich wel kunnen dat het dan 0.8 is, toch?


0.8 promille kan nooit. Na twee biertjes zit je al op 0.5.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15567174
quote:
5 centiliter alcohol weegt 40 gram.
Ook gevonden.

0.45 liter alchol weegt dus 9x40 gram = 360 gram.

(moet ff boodschappen gaan doen nu...)

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15567176
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:40 schreef MrAbagnale het volgende:

[..]

ik denk dat het klopt maar dat het dan 0.8 promille is. 4 is namelijk al dodelijk dus 9 liter bier zou op zich wel kunnen dat het dan 0.8 is, toch?


Met 30 bier zit je net boven de 4 promille, ben je net een beetje meer dood.
pi_15567183
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:41 schreef ErikT het volgende:

[..]

0.8 promille kan nooit. Na twee biertjes zit je al op 0.5.


Dus 16 a 20 biertjes zijn de meeste mensen dood? Glazen? Flesjes?

[edit] foutje bedankt

[Dit bericht is gewijzigd door Mondo_Generator op 20-12-2003 16:46]

That never existed
pi_15567232
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:41 schreef ErikT het volgende:

[..]

0.8 promille kan nooit. Na twee biertjes zit je al op 0.5.


dan zou 16 bier dus dodelijk zijn? Uitgaande van 4 prom. dodelijk is.
Friendship is like peeing on yourself: everyone can see it, but only you get the warm feeling that it brings.
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:45:34 #22
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_15567247
Stunten met Alcohol is och nooit leuk?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:46:37 #23
69191 Varr
Hier ben ik, hierzo!!
pi_15567284
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:43 schreef DaForZz het volgende:

[..]

Met 30 bier zit je net boven de 4 promille, ben je net een beetje meer dood.


Lijkt me toch nog redelijk snel, maar 30 is ook best wel veel..
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:47:27 #24
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_15567319
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:45 schreef Vai het volgende:

[..]

dan zou 16 bier dus dodelijk zijn? Uitgaande van 4 prom. dodelijk is.


Nee. Zo werkt het ook niet. Ook omdat je lichaam tijdens het drinken al alcohol verwerkt en afbreekt.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:49:04 #25
58915 aleko
Gewoon oerdwerg dan maar
pi_15567378
lijkt me sterk. ik heb tijdje terug een krat pils (wel pitt...misschien lage kwaliteit? ) opgedronken (24 flessen). kan niet zeggen dak me kipfris voelde nee. maar dood zo net. dus lijkt me sterkdat je met 30 flessen dood bent. (overigens ik weeg slechts 73 kilo en ben 1m 87 dus niet dat ik ZOveek kan hebben vanwege mn omvang ofzo)

niet echt een nuttige bijdrage, maar ben benieuwd naar resultaat ja!

up for grabs
  zaterdag 20 december 2003 @ 16:49:47 #26
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_15567408
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:43 schreef DaForZz het volgende:

[..]

Met 30 bier zit je net boven de 4 promille, ben je net een beetje meer dood.


Maar dat is onzin. Dan was ik inmiddels dood geweest. Het gaat niet alleen om de hoeveelheid. Het gaat ook om de tijd die je erover doet (1 flesje verwerken kost +/- 2 uur denk ik, glas anderhalf). Dan gaat het ook nog eens om de lichamelijke gesteldheid van degene die het drinkt, iemand die groter en steviger is zal meer kunnen hebben dan iemand die klein en dun is.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_15567688
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:49 schreef Angel_of_Dth het volgende:

[..]

Maar dat is onzin. Dan was ik inmiddels dood geweest. Het gaat niet alleen om de hoeveelheid. Het gaat ook om de tijd die je erover doet (1 flesje verwerken kost +/- 2 uur denk ik, glas anderhalf). Dan gaat het ook nog eens om de lichamelijke gesteldheid van degene die het drinkt, iemand die groter en steviger is zal meer kunnen hebben dan iemand die klein en dun is.


Ik was er vanuit gegaan dat de persoon 80 kilo was en die 30 bier binnen 5 uur zou opdrinken.
pi_15567692
Interessant topic dit.

Ben ook benieuwd naar het antwoord

pi_15567832
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:49 schreef aleko het volgende:
lijkt me sterk. ik heb tijdje terug een krat pils (wel pitt...misschien lage kwaliteit? ) opgedronken (24 flessen). kan niet zeggen dak me kipfris voelde nee. maar dood zo net. dus lijkt me sterkdat je met 30 flessen dood bent. (overigens ik weeg slechts 73 kilo en ben 1m 87 dus niet dat ik ZOveek kan hebben vanwege mn omvang ofzo)

niet echt een nuttige bijdrage, maar ben benieuwd naar resultaat ja!


Het gaat om Pitt bier!!
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15567868
Ik kan het wel uitrekenen nu denk ik. Genoeg info in mijn eigen bovenstaande posts. Eerst ff op papier, zo dadelijk in een post.

En ik ga ff douchen nog enzo. Over een uurtje ofzo staat het er wel op.
Hoop ik.

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15567888
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:43 schreef DaForZz het volgende:

[..]

Met 30 bier zit je net boven de 4 promille, ben je net een beetje meer dood.


Dan ben ik erg benieuwd wanneer ik dood ga...
Knappe jongen die dit nog kan onderschatten.
  zaterdag 20 december 2003 @ 17:07:12 #32
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_15567964
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:58 schreef DaForZz het volgende:

[..]

Ik was er vanuit gegaan dat de persoon 80 kilo was en die 30 bier binnen 5 uur zou opdrinken.


Ok. Toen ik een aantal jaar terug met een feestje minimaal 30 bier gedronken heb, toen woog ik geen 80 (70 a 75 ofzo) kilo en daar heb ik zo'n 5 a 6 uur over gedaan. Ik was verre van dood, had de dag erna alleen een lichte kater.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_15568103
quote:
Op zaterdag 20 december 2003 16:58 schreef jochem8 het volgende:
Interessant topic dit.

Ben ook benieuwd naar het antwoord


Ja of je gaat er zelf even aan rekenen Maar het lijkt mij best duidelijk op zich: een groot, maar per persoon en per situatie variabel percentage van de gedronken alcohol (ongeveer 90-95 %) pis/zweet je gewoon weer uit. Dat is dus het antwoord Veel moeilijker is het niet.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
pi_15568441
Het gaat om het aantal liters lichaamsvocht.

Promillage = aantal grammen alcohol / aantal liters lichaamsvocht

Een man van 70 kg heeft gemiddeld 51 liter lichaamsvocht.

Dan is er nog de afbraak. Dit varieert van 0.1 gram tot 0.25 gram per uur per liter lichaamsvocht (vaag dat dat per liter lichaamsvocht gaat btw).
Gegeven was nl 0.1 promille tot 0.25 promille per uur.

Gegevens

gewicht 70 kg --> 51 liter lichaamsvocht

9 liter bier komt overeen met 360 gram alcohol

Afbraaksnelheid: 0.1 promille tot 0.25 promille per uur

Tijd om te drinken: 8 uur lang.

De berekening:

Promillage afbraak niet meegerekend: 360 g / 51 l = 7

Afbraak in 8 uur gunstigste geval: 8x0.25 promille = 2 promille
Afbraak in 8 uur ongunstigste geval: 8x0.1 promille = 0.8 promille
Afbraak in 8 uur gemiddeld geval: 8x0.17 promille = 1.36 promille

Promillage na in 8 uur 30 flesjes bier drinken:
gunstigste geval: 7 - 2 = 5
gemiddeld geval: 7 - 1.36 = 5.64
ongunstigste geval: 7 - 0.8 = 6.2

Dat is dus allemaal vrij dodelijk, volgens de boekjes.

Moet er wel bij vermelden dat voor de weddenschap kotsen toegestaan is. Dit moet dan ook wel gaan gebeuren, anders wordt het idd een ambulance bellen.

Dit wordt lachen

Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
pi_15568937
Mooi zo'n berekening. Ik ben er zelf ook even mee bezig geweest. Was initieel uitgegaan van instantane opname, zeg maar dat alles in een keer ingenomen wordt. Afbraak in de tussentijd is inderdaad ook een factor, maar gezien het feit (kan iedereen bevestigen) dat de resulterende hoeveelheid alcohol in je bloed telkens toeneemt in de loop van de avond is de afbraak doorgaans (veel) kleiner dan de inname. Maar nu we er ZO technisch mee bezig gaan: er word hier een lineair afbraakpatroon verondersteld. Dwz de hoeveelheid alcohol die per uur afgebroken wordt, wordt als constant beschouwd. In werkelijkheid is dit geenszins het geval. Alleen er zijn twee tegenstrijdige scenario's denkbaar, en de vraag is dus: welk scenario is van toepassing?

Scenario 1: vertraagde afbraak.
Als gevolg van de steeds toenemende hoeveelheid alcohol in het systeem zal de leverfunctie steeds minder optimaal gaan presteren, waardoor er bij MEER inname, MINDER afbraak plaatsvindt. Is een mogelijkheid. Aan de andere kant hebben we

Scenario 2: versnelde afbraak.
Bij een gering aanbod aan af te breken alcohol hoeft de lever niet volop te presteren, dus die zal het rustig aan doen. Naarmate de hoeveelheid alcohol toeneemt, zal de lever harder gaan presteren omdat er nou eenmaal meer alcohol afgebroken moet worden. Een beetje vergelijkbaar met de Wet van Darcy (voor grondwaterstroming) of de Wet van Ohm voor electriciteit. Is ook een mogelijkheid.

Maar totdat daar meer over bekend is (Medische Biologie iemand?) nemen we maar aan dat beide mechanismen een rol spelen, wat dan gegeneraliseerd wordt tot een lineair afbraakmodel. Maar duidelijk moet zijn dat de onzekerheidsmarges daarin nogal groot zijn.

Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
  zaterdag 20 december 2003 @ 18:34:34 #36
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_15570122
Ik heb een excel sheet die het aardig kan inschatten:

http://members.lycos.nl/ttcforumpics/promille.xls

Maar dat er boven de 3 promille levensgevaar is, is sterk overdreven. Anders was ik wel tig keer dood geweest.

Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')