FOK!forum / Politiek / Stelling
Luiszondag 14 december 2003 @ 17:31
Immigratie bedreigt niet alleen de democratie, maar ook de verzorgingsstaat.

Het risico is vooral groot wanneer de immigratie niet wordt gecontroleerd door degenen die gastheer zijn voor de nieuwkomers, maar plaatsvindt via asielprocedures, gezinsvorming en gezinshereniging. Uit de hele wereld reppen zich mee-eters naar onze staatsruif. Volgens berekeningen van de econoom Pieter Lakeman hebben immigranten en hun nazaten de autochtone bevolking tot nu toe bijna honderd miljard euro gekost. Je kunt het mensen uit de derde wereld niet kwalijk nemen dat ze verhuizen naar een land waar het geld op straat ligt; wel de nationale overheid dat zij het geld van de belastingbetalers op straat smijt.

Eens of niet mee eens ?

Chirmazondag 14 december 2003 @ 17:33
Het is wel een beetje kort door de bocht, maar in princiepe ben ik het wel met je eens.
#ANONIEMzondag 14 december 2003 @ 17:34
Wat is je oplossing dan, geen immigranten meer of immigranten mogen geen gebruik meer maken van collectieve goederen
moezzazondag 14 december 2003 @ 17:37
Immigratie hoeft de democratie absoluut niet te bedreigen, zolang er maar een nuchter beleid gevoerd wordt omtrent de immigratie waardoor het land niet overvol raakt en zolang de immigranten genoeg voorbereid worden op de samenleving. Daarnaast kunnen ze juist de democratie verbeteren ipv bedreigen, aangezien andere invalshoeken kunnen geven aan onze cultuur. Dus ik ben het niet met je eens.
Sidekickzondag 14 december 2003 @ 17:37
Je stelling impliceert dat immigranten de democratie bedreigen. Wil je dat nader uitleggen?

Natuurlijk is ongebreidelde immigratie niet goed voor de verzorgingsstaat. Dan krijg je veel economische gelukszoekers die kunnen meeprofiteren hier.

En de belastnigcenten worden niet op straat gegooid. Het is weinig relevant. Als je niet wilt dat mensen hier komen om een uitkering te plukken oid, dan moet je dat dmv het immigratiebeleid aanpakken.

[Dit bericht is gewijzigd door Sidekick op 14-12-2003 17:38]

Sm0keZzondag 14 december 2003 @ 17:38
volledig met je eens
honebeckezondag 14 december 2003 @ 17:46
Mee eens!
Flurryzondag 14 december 2003 @ 17:50
Op zich mee eens. Mensen die hier uit puur economisch overwegingen heen verhuizen kunnen we niet tot in het oneindige toelaten. We doen dat volgens mij ook niet, maar door bepaalde regelingen komen er wellicht meer binnen dan we zouden willen. Hier moet dan ook kritisch naar gekeken worden.
Verder ben ik wel benieuwd naar de berekening die tot dat bedrag heeft geleid. Heb je daar misschien een bron van?
UnderWorld_zondag 14 december 2003 @ 17:51
Jij legt het probleem bij de immigranten neer. Ik leg het probleem bij de verzorgingsstaat neer. Het is fundamenteel fout. Een participatiestaat werkt veel beter en is ook ideologisch te prefereren.
Kwezelzondag 14 december 2003 @ 17:51
eens!
Flurryzondag 14 december 2003 @ 17:53
[offtopic]
quote:
There are 11 different people, those who can read binary and those who can't
*proest*
[/offtopic]
hallo_mensenzondag 14 december 2003 @ 17:54
k snap je tekst niet
Globalist.NHzondag 14 december 2003 @ 19:32
quote:
Op zondag 14 december 2003 17:51 schreef UnderWorld_ het volgende:
Jij legt het probleem bij de immigranten neer. Ik leg het probleem bij de verzorgingsstaat neer. Het is fundamenteel fout. Een participatiestaat werkt veel beter en is ook ideologisch te prefereren.
Dit begint eng te worden.
quote:
Op zaterdag 25 oktober 2003 22:00 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Ja, maar ik heb wel meer liberale oplossingen voor die problemen dan röntgenstraal of sommige andere users. En zeker met problemen met allochtonen kan je zien dat die opgelost kunnen worden door meer vrijheid en verantwoordelijkheid en dus een ander beleid wat zeker niet lijkt op de verzorgingsstaat. Die problemen laten imo dus gewoon goed zien dat Nederland niet goed draait. Ik heb meer tegen het algemene Nederlandse beleid van teweinig verantwoordelijkheid geven aan de burgers, en ik vind het dus ook niet heel erg dat allochtonen daar gemiddeld meer misbruik van maken, want ze laten gewoon goed zien dat Nederland verkeerd bezig is.


Herostratoszondag 14 december 2003 @ 19:46
quote:
Op zondag 14 december 2003 17:31 schreef Luis het volgende:
Immigratie bedreigt niet alleen de democratie, maar ook de verzorgingsstaat.

Het risico is vooral groot wanneer de immigratie niet wordt gecontroleerd door degenen die gastheer zijn voor de nieuwkomers, maar plaatsvindt via asielprocedures, gezinsvorming en gezinshereniging. Uit de hele wereld reppen zich mee-eters naar onze staatsruif. Volgens berekeningen van de econoom Pieter Lakeman hebben immigranten en hun nazaten de autochtone bevolking tot nu toe bijna honderd miljard euro gekost. Je kunt het mensen uit de derde wereld niet kwalijk nemen dat ze verhuizen naar een land waar het geld op straat ligt; wel de nationale overheid dat zij het geld van de belastingbetalers op straat smijt.

Eens of niet mee eens ?


Ter informatie en voor de volledigheid zien wij graag de bron van dit fraai stukje er bij gegeven: http://www.democrates.net/multikul/ondergang.htm
Ypezondag 14 december 2003 @ 19:49
quote:
Op zondag 14 december 2003 19:46 schreef Herostratos het volgende:

[..]

Ter informatie en voor de volledigheid zien wij graag de bron van dit fraai stukje er bij gegeven: http://www.democrates.net/multikul/ondergang.htm


Leuke bron. Alleen al de kop en de naam van de link
Kozzmiczondag 14 december 2003 @ 20:36
Copy/paste zonder bronvermelding.