quote:Duidelijk een zeer objectief standpunt.
Op maandag 15 december 2003 10:59 schreef Iwan1976 het volgende:
Heel verhaal
quote:Ik moet de eerste post nog zien van een 'anti-MJ'er' (weet geen ander woord) die objectief is.
Op maandag 15 december 2003 19:33 schreef SaintOfKillers het volgende:[..]
Duidelijk een zeer objectief standpunt.
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
quote:
Formal charges against Jackson expected this weekTuesday, December 16, 2003 Posted: 0149 GMT ( 9:49 AM HKT)
SANTA BARBARA, California (CNN) -- Formal charges against pop star Michael Jackson will be filed late Thursday or early Friday, the Santa Barbara district attorney's office said Monday.
District Attorney Tom Sneddon said in a statement the charges would be filed in Santa Barbara County Superior Court in Santa Maria, a working-class town close to Jackson's Neverland Ranch.
Sneddon earlier had pledged to file charges this week and scoffed at suggestions his case was falling apart.
"Everything will become clear when the charges are filed," he told CNN's Art Harris nearly two weeks ago.
Monday's statement said a news conference would be held Wednesday to clarify exactly when the charges would be lodged.
Jackson, 45, was booked November 20 on suspicion of multiple counts of child molestation in Santa Barbara and is free on $3 million bond.
He was booked on charges of "lewd and lascivious conduct" with a child under 14 -- allegations that Jackson has strenuously denied.
Similar allegations were made in 1993, but charges were never filed after the alleged victim dropped out of any criminal proceedings when his family agreed to a multimillion dollar settlement with Jackson.
quote:die zijn er genoeg geweest maar jij leest ze met een subjectieve bril op en ziet er dan de ongefundeerde aanval in die het niet is.
Op maandag 15 december 2003 22:00 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Ik moet de eerste post nog zien van een 'anti-MJ'er' (weet geen ander woord) die objectief is.
quote:Ik zie in jou niet iemand die MJ meteen beschuldigt maar eerst naar de feiten probeert te kijken. Ik ben het grotendeels met je eens.
Op dinsdag 16 december 2003 08:08 schreef milagro het volgende:
die zijn er genoeg geweest maar jij leest ze met een subjectieve bril op en ziet er dan de ongefundeerde aanval in die het niet is.
Ik doel meer op de oh zo objectieve kijk van velen die hem alleen beoordelen op zijn uiterlijke voorkomen. Ze hoeven maar een foto van hem te zien en ze veroordelen hem al.
Ik bedoel, je hoeft hem niet te mogen en je mag hem eruit vinden zien als een spook zonder neus met een pruik, maar dat maakt hem nog geen misdadiger. Ook hij heeft recht op 'onschuldig totdat anders bewezen'.
Zo zou iedereen zelf toch ook graag worden behandeld?
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
quote:Ik wil je iets vragen, zie dit niet als een aanval oid, ik vraag me dit gewoon af:
Op dinsdag 16 december 2003 10:45 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:[..]
Stel MJ wordt schuldig bevonden van sexueel misbruik van kinderen, hoe reageer jij daar dan op?
Heb je in dat geval het vermoeden dat een dergelijke veroordeling te wijten is aan bv de negatieve berichten rond MJ, of geloof je dan echt dat hij schuldig is?
Zou het jouw beeld van MJ veranderen?
quote:Natuurlijk verandert dat het beeld van MJ voor mij. Voor iedereen, denk ik.
Op dinsdag 16 december 2003 19:46 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Zou het jouw beeld van MJ veranderen?
Ik zou dan moeten toegeven dat ik me totaal in die man heb vergist. Zijn muziek van 'man in the mirror', 'heal the world' en dergelijke zou dan een ontzettend nare en hypocriete bijsmaak krijgen. Hoe goed ik die nummers ook vind.
Ik kan het me nu gewoonweg niet voorstellen dat hij het heeft gedaan. Wie zich in de vorige zaak heeft verdiept is erachter gekomen dat er toen een vuil spelletje met hem is gespeeld en veel wijst erop dat dat nu wederom aan de orde is.
Maar ja, komt de aanklager met harde bewijzen dan kan ik daar natuurlijk niet om heen. Dat wil ik niet eens. Ik ga geen kindermisbruiker verdedigen.
Dan wil ik ook graag een vraag terug stellen. Stel dat na deze zaak blijkt dat MJ onschuldig is. Zal dat jouw blik op hem veranderen en met name de rol van de media hierin?
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
quote:
Medewerker Jackson intimideerde Gavin Arvizo.Medewerkers van Michael Jackson zouden de 12-jarige Gavin Arvizo geïntimideerd hebben, zodat hij niets zou zeggen over een mogelijk misbruik door de popster. Voordat een medewerker van de Amerikaanse kinderbescherming langskwam zou Gavin bang zijn gemaakt om er zo voor te zorgen dat hij niets zou zeggen.
Bij het gesprek dat Gavin had met iemand van de kinderbescherming zat diezelfde medewerker van Michael. Hij volgde alle woorden van Gavin op de voet en 'verbeterde' hem wanneer hij iets wilde loslaten over een mogelijk misbruik. Dit alles gebeurde 9 maanden voordat er op het landgoed Neverland een huiszoeking werd gedaan en de 'King of Pop' werd opgepakt.
Volgens onderzoekers is op het ruwe materiaal van de tv-documentaire over het leven van Michael Jackson, waardoor de kinderbescherming besloot een kijkje te komen nemen, duidelijk te horen dat medewerkers van Michael tegen Gavin zeggen wat hij wel en niet mag zeggen voor de camera. Gavin's broertje en zusje hebben ook wel eens een nachtje doorgebracht bij Michael, maar ontkennen dat Michael hen seksueel of op een andere manier misbruikt heeft.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
quote:Stel dat MJ schuldig zou zijn en ik een bewonderaar van zijn muziek, dan zou hetgeen hij evt in zijn slaapkamer uitvoert daar niets aan afdoen, dus schuldig of onschuldig dan zou mij dat wat dat betreft niets uitmaken.
Op dinsdag 16 december 2003 22:30 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:Dan wil ik ook graag een vraag terug stellen. Stel dat na deze zaak blijkt dat MJ onschuldig is. Zal dat jouw blik op hem veranderen en met name de rol van de media hierin?
Als mens ken ik hem gewoonweg niet, ik kan alleen constateren dat hij een beschadigt mens is met wie ik medelijden voel en van wie ik me moeilijk welk wangedrag dan ook kan voorstellen.
Indien hij onschuldig blijkt, dan blijft mijn blik op MJ wat dat betreft danook hetzelfde.
De media is in veel gevallen verwerpelijk en sensatiebelust, in geval van MJ, ja ik denk dat indien hij onschuldig bevonden wordt je desondanks zou kunnen stellen dat de media zijn imago voorgoed hebben kapotgemaakt, er zullen altijd mensen zijn die blijven geloven dat hij wel iets heeft uitgehaald met die jongens, houd maar eens een onderzoek over iemand die is vrijgesproken na een geruchtmakende zaak, een groot deel van de mensen zal blijven geloven in zijn/haar schuld.
Ik denk dat MJ schuldig of onschuldig zelfmoord gaat plegen (maar dat had ik al eens gezegd).
quote:
Op woensdag 17 december 2003 02:31 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Stel dat MJ schuldig zou zijn en ik een bewonderaar van zijn muziek, dan zou hetgeen hij evt in zijn slaapkamer uitvoert daar niets aan afdoen, dus schuldig of onschuldig dan zou mij dat wat dat betreft niets uitmaken.Als mens ken ik hem gewoonweg niet, ik kan alleen constateren dat hij een beschadigt mens is met wie ik medelijden voel en van wie ik me moeilijk welk wangedrag dan ook kan voorstellen.
Indien hij onschuldig blijkt, dan blijft mijn blik op MJ wat dat betreft danook hetzelfde.De media is in veel gevallen verwerpelijk en sensatiebelust, in geval van MJ, ja ik denk dat indien hij onschuldig bevonden wordt je desondanks zou kunnen stellen dat de media zijn imago voorgoed hebben kapotgemaakt, er zullen altijd mensen zijn die blijven geloven dat hij wel iets heeft uitgehaald met die jongens, houd maar eens een onderzoek over iemand die is vrijgesproken na een geruchtmakende zaak, een groot deel van de mensen zal blijven geloven in zijn/haar schuld.
By Tim Molloy
ASSOCIATED PRESS
11:47 a.m. December 16, 2003
LOS ANGELES - Santa Barbara County prosecutors said they will file charges in the molestation case against Michael Jackson on Thursday afternoon or Friday morning and hired a public relations firm to handle media inquiries.
The charges will be filed at the courthouse in Santa Maria, a town near the singer's Neverland Ranch, according to a prepared statement from Santa Barbara County District Attorney Thomas Sneddon.
Sneddon's hiring of a firm to deal with the media drew immediate criticism from Jackson family spokesman Brian Oxman. He said it was improper for a prosecutor to hire a private firm because "a district attorney is supposed to try the case in court, not in the press."
Oxman also repeated criticism of Sneddon for making jokes at a news conference last month when Jackson's arrest warrant was announced.
"It is an affront to common sense, if not professional ethics, for a DA to have a celebrity crisis management team, which is what this new PR firm styles itself as being," Oxman said.
"We are now only interested in image and making the DA look good. First we had a press conference where the DA told jokes, and now we have a PR firm the DA has hired that also represents the Cartoon Network."
A secretary who answered the telephone Tuesday at the district attorney's office said Sneddon would have no comment.
In his release, Sneddon said reporters should call the firm, Los Angeles-based Tellem Worldwide, to "reduce the number of calls coming into the District Attorney's office at this busy time."
Tellem communications specialist Jason Karpf said crisis management was one of the firm's specialties, but that the focus on the Jackson case will be "to use the firm's experience and ability to help with a media overload."
"The best thing is not to look at this as a crisis-management situation," he said. "First and foremost we are a public relations firm, and that's what we are doing."
Among the clients listed on Tellem's Web site are Nickelodeon, the Cartoon Network, Universal Studios Hollywood and Warner Bros. Online.
The site includes a description of 10 services the firm offers. Among them are crisis management, publicity, Web-page design and maintenance, and brochures. The site also includes a news release from July 1 touting Tellem's work for celebrities.
"Their 'Celebs in Crisis' service will directly, or in concert with other agencies, develop position statements, provide crisis-focused media training and work with lawyers, agents, managers and other entities to help turn a potentially damaging situation into a more positive one bringing the crisis to a more speedy solution," the release stated.
Jackson, who has proclaimed his innocence, is free on $3 million bail. His spokesman, Stuart Backerman, did not immediately return a call for comment.
The charges expected Thursday or Friday will detail for the first time the allegations against Jackson, who surrendered to authorities on Nov. 20 in the case involving a cancer-stricken boy who slept over several times at Neverland. The boy appeared with Jackson in a British documentary that aired on ABC in February.
Charges are usually filed around the time of an arrest, but Sneddon said last month he was delaying the filing against Jackson so the county could set up a Web site to release information to hundreds of news organizations following the case.
The site, designed for media access only, was launched Monday.
Sneddon has declined to comment on the charges. But former Santa Barbara County Sheriff Jim Thomas, who has spoken with Sneddon about the case, said the charges would allege that Jackson molested the boy a number of times over a period of more than a month.
A grand jury was convened when Jackson was accused of molestation in 1993, but Thomas said no grand jury has been convened in the latest case.
The 1993 case against Jackson collapsed when the singer's accuser received a reported settlement of $15 million to $20 million and refused to testify against him.
AP Special Correspondent Linda Deutsch contributed to this report.
BRON: SIGNONSANDIEGO.COM
Het lijkt wel of de wereld op z'n kop staat: een DA die een PR-bureau met een 'Celebs in Crisis' service inhuurt. Wie is er nu de celeb hier?
Ik vind het vreemd dat het opzetten van website de reden ervan is dat het zo lang moet duren voordat eindelijk bekend gemaakt wordt wat de aanklacht is. Blijkbaar wil ringmaster Sneddon het instrument mediacircus optimaal gebruiken.
quote:En de media laat zich graag gebruiken om MJ in een negatief licht te zetten. Kijk alleen maar naar de manier waarop er om wordt gegaan met het onderzoek van de kinderbescherming die uitwijst dat de beschuldigingen nergens op gebaseerd zijn. Daar hoor je vrijwel niets van, of het word afgedaan als niet relevant.
Op woensdag 17 december 2003 10:41 schreef Iwan1976 het volgende:
... Blijkbaar wil ringmaster Sneddon het instrument mediacircus optimaal gebruiken.
Zou het oordeel van de kinderbescherming echter beschuldigend zijn geweest, dan zou met het schuldig-oordeel van de daken schreeuwen en dit als groot bewijs zien...
A PR firm could be beneficial to the way his case is portrayed in the media. However, it means absolutely nothing if he does not have any or enough evidence to prove his case. A huge chasm the prosecution cannot overcome is the independent investigation from a neutral, 3rd party, Department of Children & Family Services, completely clearing Jackson of any molestation allegations by concluding the accusations were unfounded (see Internal Memo: Case Against Jackson Unfounded). All the PR firms in the world cannot make hard evidence, such as that, disappear. Thus, Sneddon has painted himself into a corner and will probably try to convince the public that Jackson molested this accuser after February 2003 with the whole world watching.
Sneddon and those who are sympathetic to the prosecution, have tried desperately and unsuccessfully to discredit the investigation done by the DCFS. Some show hosts have insulted the person writing the memo, claimed that DCFS must have been over-worked and sloppy, and outright claimed the memo means nothing to the case at hand. If DCFS had concluded the allegations against Jackson were true, that same memo would have been trumpeted to the heavens as absolute proof of Jacksons guilt by those same people. One has to wonder why it seems media-types would rather a child be molested instead of making real room for the possibility that Jackson is innocent. Jackson is innocent until proven guilty. Maybe the PR firm hired by the DA will attempt to convince us otherwise.
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Het is vooral mijn bedoeling de rol van de media aan te kaarten. Ze behoren onafhankelijk te zijn maar in het geval van MJ zijn ze dat al een tiental jaren niet meer.
Daarnaast kan ik weinig respect opbrengen voor mensen die hem (of wie dan ook) slechts beoordelen op zijn uiterlijk. Grow up, zou ik tegen hen zeggen.
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
quote:Zijn uiterlijk is wel een teken aan de wand voor zijn geestelijke gesteldheid en daardoor wel van belang. Geen mens zou zich bij zijn gezonde verstand zo laten toetakelen, al moet ik aangeven dat ik de rol van zijn doktoren daarin erg kwalijk vind. Ze hadden hem tegen zichzelf moeten beschermen.De focus hoeft er inderdaad niet de hele tijd op te liggen, maar het is wel voor een deel van belang.
Op woensdag 17 december 2003 11:37 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Het is niet zozeer een queste tegen de twijfelaars, ik heb zelf natuurlijk ook mijn twijfels, ben erg benieuwd waar de aanklagers nu uiteindelijk mee komen.Het is vooral mijn bedoeling de rol van de media aan te kaarten. Ze behoren onafhankelijk te zijn maar in het geval van MJ zijn ze dat al een tiental jaren niet meer.
Daarnaast kan ik weinig respect opbrengen voor mensen die hem (of wie dan ook) slechts beoordelen op zijn uiterlijk. Grow up, zou ik tegen hen zeggen.
De rol van de media.... MJ vraagt zelf natuurlijk ook wel erg veel aandacht, al jaren lang. Op het moment dat het dan slecht met je gaat is die aandachte r nog steeds, dat is de keerzijde. Ik vind niet dat hij moet worden afgemaakt door de media, maar dat gebeurt nu ook niet echt vind ik. Ik lees ook genoeg artikelen die twijfelen aan de aanklagende partij.
quote:Niet? Voor zover ik weet worden Jackson's platen al niet meer op de radio gedraaid en ook niet op tv vertoond.
Op woensdag 17 december 2003 11:45 schreef Ripley het volgende:
Ik vind niet dat hij moet worden afgemaakt door de media, maar dat gebeurt nu ook niet echt vind ik. Ik lees ook genoeg artikelen die twijfelen aan de aanklagende partij.
Ik kan me nog steeds niet voorstellen dat hij schuldig is. Volgens mij waren er dan in de afgelopen jaren wel meer beschuldigingen geweest.
quote:De focus ligt er juist de hele tijd op. Iedereen vond de 'mug-shot' van hem geweldig omdat ze dan weer kunnen roepen, 'kijk eens naar die freak'. Ik vind zijn uiterlijk vooral een zielig verhaal waarbij hij, denk ik, uit schaamte niet de volledige waarheid wil vertellen.
Op woensdag 17 december 2003 11:45 schreef Ripley het volgende:
Zijn uiterlijk is wel een teken aan de wand voor zijn geestelijke gesteldheid en daardoor wel van belang. Geen mens zou zich bij zijn gezonde verstand zo laten toetakelen, al moet ik aangeven dat ik de rol van zijn doktoren daarin erg kwalijk vind. Ze hadden hem tegen zichzelf moeten beschermen.De focus hoeft er inderdaad niet de hele tijd op te liggen, maar het is wel voor een deel van belang.
Daarbij wordt ook vaak voorbijgegaan aan het feit dat hij gewoon ouder wordt en het dus niet eerlijk is hem te vergelijken met die foto van toen hij acht was, wat de hele tijd wordt gedaan. Vergelijjk mij nu met een foto van toen ik acht was, en dan is er ook weinig overgebleven van het lieve uiterlijkje wat ik toen had 
Ik denk dat hij behoorlijk wat aan zijn neus heeft lopen sleutelen en een operatie aan zijn kin ofzo, maar meer ook niet. De rest komt voort uit ouder worden en zijn huidziekte. Als hij nu nog gewoon donker was geweest had hij er al een stuk minder freaky uitgezien, maar daar kan hij dus weinig aan doen.
quote:Gelukkig is er nu internet waardoor we makkelijker met meer informatie een eigen beeld kunnen vormen. In tegenstelling tot in '93 waarbij we waren veroordeelt tot de krant en de nieuwsuitzendingen. En daarin lees ik nu nog steeds weinig pro-Jackson. Ik ben benieuwd hoe het zich allemaal voortzet.
De rol van de media.... MJ vraagt zelf natuurlijk ook wel erg veel aandacht, al jaren lang. Op het moment dat het dan slecht met je gaat is die aandachte r nog steeds, dat is de keerzijde. Ik vind niet dat hij moet worden afgemaakt door de media, maar dat gebeurt nu ook niet echt vind ik. Ik lees ook genoeg artikelen die twijfelen aan de aanklagende partij.
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
.
De officiële aanklacht is al tweemaal uitgesteld (vreemd) maar komt nu morgen of vrijdag.
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
Ik vind het toch niet echt normaal wanneer iemand z'n eigen kinderen "koopt" waarna de moeder kan oprotten. Als het al z'n eigen kinderen zijn, want huidziekte" of niet, Jackson heeft nog altijd "donkere" genen, maar z'n kinderen zouden niet blanker kunnen zijn.
Ik denk dan ook dat Jackson zich soms bewust excentriek voordoet om zo een imago te krijgen en in the picture te blijven. OK, maar dan moet je niet beginnen janken als dat in je nadeel begint te werken.
quote:Hij doet zich niet exentriek voor, hij heeft zich teruggetrokken uit de echte wereld om te kunnen vluchten naar zijn eigen jeugd. Daar zijn waarschijnlijk verschillende psychologische redenen voor aan te wijzen maar de buitenwacht moet daar niets van hebben en bestempeld hem als raar.
Op woensdag 17 december 2003 12:53 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik denk dan ook dat Jackson zich soms bewust excentriek voordoet om zo een imago te krijgen en in the picture te blijven. OK, maar dan moet je niet beginnen janken als dat in je nadeel begint te werken.
We kunnen ons gewoon niet voorstellen hoe het is om van jongs af aan zo in de schijnwerpers te staan, wat dat met je doet en hoe het je kijk op de wereld verandert. Iedereen trekt aan je of wil wat van je hebben, dan wordt je (in '93) ook nog eens vals beschuldigt, nou dan vind ik het niet meer zo raar dat je je op een gegeven moment terugtrekt in je eigen wereld.
Dan kun je nu wel roepen dat dat zijn eigen schuld is, maar is dat dan wel zo?
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
quote:Even een correctie aangebracht.
Op woensdag 17 december 2003 12:53 schreef SaintOfKillers het volgende:
Ik vind het toch niet echt normaal wanneer iemand z'n eigen kinderen "koopt" waarna de moeder kan WILDE oprotten.
quote:Bron??
Op woensdag 17 december 2003 13:24 schreef scanman01 het volgende:[..]
Even een correctie aangebracht.
quote:De interviews met Jackson en de moeder van zijn kind.
Op woensdag 17 december 2003 14:05 schreef schatje het volgende:[..]
Bron??
