Ik ben absoluut niet racistisch en dat meen ik 
, maar wat me (ons) nu weer overkwam
Situatie:
Ik kwam terug uit Arnhem (na het zien van een dramatische wedstrijd: Club Brugge - Ajax) samen met 2 vrienden, we stapten uit bij onze halte en wilde oversteken, nadat de bus door reed.
(1 en 2 zijn mijn vrienden en IK ben IK!)
Normaal wachten we totdat de rijtuigen, na de bus, zijn doorgereden. In dit geval besluiten 1 en 2, na het uitstappen, alvast door te lopen.
Omdat zij daar iets eerder waren dan ik was, konden zij (1 en 2) nog achter de bus langs.
Er komt een VW-golf aan (VW golf 3, met 3 mensen erin om precies te zijn) Zoals op het plaatje te zien is.
Ik tracht nog voor langs te gaan, maar dat red ik niet. Ik wacht en gebaar dat zij eerst moeten door rijden.
Er ontstaat een twijfel uit de VW-kant en hij rijdt achteruit omdat hij wilt dat ik volgens de regel voorrang krijg via het Zebra-pad.
Ik gebaar hem vriendelijk *ach rij door ik wacht wel, kleine moeite (dit meen ik overigens serieus)*
Enfin... Hij laat mij er toch voor langs schieten... zo...mooi... dank u (dacht ik)!
Niets vermoedend lopen wij door (persoon 1 en 2 en IK natuurlijk).
Beginnen ze langzamer te rijden en met slippende banden ons te imponeren (we reageerden niet omdat we niet door hadden dat ze het tegen ons hadden 
)
Draaien ze het raam open en beginnen ze te schelden:
"WAT MOET JE NOU?!"
*We Kijken*
Zitten er 3 Marokkanen (of Turken) in die auto.
Raampje open dreigen en schelden: "wat moet je nou... sukkel!"
Wij op een normale manier: "wat nou dan weer?" "wat is het probleem?"
Zij schelden en willend om uit te stappen (is gelukkig niet gebeurd)
Grrrrrrrrrrr........... Hier krijg je dus een hekel aan buitenlanders door
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen! 
quote:Dus een racist geworden dus door een vervelend incident.
Op woensdag 10 december 2003 02:39 schreef Escape2Dawn het volgende:
Grrrrrrrrrrr........... Hier krijg je dus een hekel aan buitenlanders door
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
Wat heeft de nationaliteit van de inzittenden danwel racisme van doen met dit alles?
quote:Op deze manier wel ja
Op woensdag 10 december 2003 02:47 schreef Steijn het volgende:
Het tuig. Ze roepen het zo over zichzelf af.
En daar moeten wij ons voor behoeden vind ik
quote:Tja, vaag verhaal, maar dat soort gastjes zie ik regelmatig. Ik begrijp het volkomen. Moedeloos word je er van.
Op woensdag 10 december 2003 02:48 schreef Escape2Dawn het volgende:[..]
Op deze manier wel ja
En daar moeten wij ons voor behoeden vind ik
quote:
Op woensdag 10 december 2003 02:43 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Er staat een zwaailicht op de golf getekend, ik denk dat ze al gearresteerd waren!
quote:Heb je spuit 11 ook weer
Op woensdag 10 december 2003 02:53 schreef KastanHoHoHova het volgende:
Heb je wat tegen Marokkanen ofzo?
quote:Ja, wel als ze zich zo bagger gedragen. Iets mis mee?
Op woensdag 10 december 2003 02:53 schreef KastanHoHoHova het volgende:
Heb je wat tegen Marokkanen ofzo?
quote:Nee hoor! Ik ben geen LPF-stemmer! (Vind ik te simpel!)
Op woensdag 10 december 2003 02:47 schreef Megumi het volgende:[..]
Dus een racist geworden dus door een vervelend incident.
Het geeft me gewoon een irritant gevoel. Ik blijf het wel TYPISCH vinden.
Al had ik een verkeerd gebaar gegeven (wat ik niet heb gedaan!!!)...had gedacht: " I don't care!" en was door gereden.
Overdrijven is ook een vak hoor.
maar ik geloof je hoor. je bent geen rascist.. Bussen zijn gewoon kut en ajax is ook niet echt geweldig, maar dat ze verloren hebben is wel &*)(^&%^%%^**$%(invullen wat je wilt).!
het is rood bij de voetgangers oversteekplaats.. naja meer mensen lopen wel eens door, dus dat zie ik nog wel door de vingers..
loop een buitenlander (geen id waarvandaan) dus ook door.. ziet ie een bus aankomen.. gaat ie expres langzamer lopen (door rood dus) dus die bus toeter en remt af.. hij is net voor de bus aande overkant. draait ie zich om, spuugt tegen de bus en begint te vloeken en wil tegen bus gaan slaan.. de buschauffeur reed gelukkig door.. jammer dat die remmen van die bus t deden..
De buschauffeur was het zat en zette dus bus stil. Het tuig moest de bus uit, maar deed dit niet. Verder kan je niks want zij zijn met z'n tienen en de rest van passagiers bestaat uit de chauffeur, een omaatje en een tenger studentje (ik dus 
). De chaffeur reed later wel verder maar ik miste wel mijn trein.
quote:Kijk dat is een normale reactie.
Op woensdag 10 december 2003 02:57 schreef Escape2Dawn het volgende:Het geeft me gewoon een irritant gevoel. Ik blijf het wel TYPISCH vinden.
Itt deze:
quote:
Grrrrrrrrrrr........... Hier krijg je dus een hekel aan buitenlanders doorKrijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
quote:Wat heeft dat nu weer met LPF te maken???
Op woensdag 10 december 2003 02:57 schreef Escape2Dawn het volgende:[..]
Nee hoor! Ik ben geen LPF-stemmer! (Vind ik te simpel!)
Het geeft me gewoon een irritant gevoel. Ik blijf het wel TYPISCH vinden.Al had ik een verkeerd gebaar gegeven (wat ik niet heb gedaan!!!)...had gedacht: " I don't care!" en was door gereden.
maar ik had t wel eerst gewaarschuwd dat als ze op mij gooide ze eruit vloog..
zij luisterde niet.. gooi naar mij.. raak dus..
ik druk op knopje.. bus remt af bij halte.. ik haar uit de stoel gesleurd en naar buiten geduwd..
de chauffeur was haar geklier ook zat dus die reed leuk door ..
quote:Goedzo.
Op woensdag 10 december 2003 03:03 schreef Kindred_Spirits het volgende:
ik druk op knopje.. bus remt af bij halte.. ik haar uit de stoel gesleurd en naar buiten geduwd..
de chauffeur was haar geklier ook zat dus die reed leuk door ..
quote:Ik had dit soort posts wel verwacht, maar er is toch een bepaalde kloof tussen cultuur en mentaliteit
Op woensdag 10 december 2003 02:58 schreef Chaosma het volgende:
En als het nou blanke nederlanders waren geweest, had je dan nu ook een hekel aan alle blanke nederlanders?Overdrijven is ook een vak hoor.
(Helaas!) Trouwens blanke Nederlanders met dit soort gedrag zou ik ook sukkels vinden!
Het eerste zijn racisten!
.
.
.
En het tweede zijn Marokkanen.
quote:Het was toch wel een Marokkaans meisje he? Om on-topic te blijven
Op woensdag 10 december 2003 03:03 schreef Kindred_Spirits het volgende:
ik heb een keer een meisje (van 14 jaar) de bus uit gegooid omdat ze met kauwgom was aan het gooien..
Ik heb zelf ook vaak dergelijke situaties meegemaakt,en is idd zwaar irritant!
quote:nou, dit is geen bullshit.. haar opa was turks ofzoiets.. weet ik het.. ze is iniedergeval een beetje turks... ontopic dus
Op woensdag 10 december 2003 03:07 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Het was toch wel een Marokkaans meisje he? Om on-topic te blijven
quote:Ow, het staat er dus niet eens.
Op woensdag 10 december 2003 03:07 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Het was toch wel een Marokkaans meisje he? Om on-topic te blijven
Ik ging er al vanuit dat het een marokkaan was.quote:LOL! Ja had je je bijna verlult en was je een RACIST geweest
Op woensdag 10 december 2003 03:09 schreef Steijn het volgende:[..]
Ow, het staat er dus niet eens.
zo gaat het altijd namelijk
[Dit bericht is gewijzigd door Escape2Dawn op 10-12-2003 03:11]
je had die kop moeten zien toen ze zag dat ik daar ook werkte.. whahahah
maar nu blijkt t best een ok meid.. als je dr eenmaal kent..
quote:Haar exacte leeftijd..., de achtergronden van haar opa..., dat heeft ze je allemaal verteld terwijl je haar de bus uit gooide?
Op woensdag 10 december 2003 03:08 schreef Kindred_Spirits het volgende:nou, dit is geen bullshit.. haar opa was turks ofzoiets.. weet ik het.. ze is iniedergeval een beetje turks... ontopic dus
quote:Is het een marokkaan?
Op woensdag 10 december 2003 03:11 schreef Kindred_Spirits het volgende:
ben nu best bevriend met dat meisje.. later kwam ze werken waar ik ook werk als zomer hulp..je had die kop moeten zien toen ze zag dat ik daar ook werkte.. whahahah
maar nu blijkt t best een ok meid.. als je dr eenmaal kent..
quote:Zo is het waarschijnlijk met iedereen! Toch jammer dat het eerst anders moet lopen
Op woensdag 10 december 2003 03:11 schreef Kindred_Spirits het volgende:
ben nu best bevriend met dat meisje.. later kwam ze werken waar ik ook werk als zomer hulp..je had die kop moeten zien toen ze zag dat ik daar ook werkte.. whahahah
maar nu blijkt t best een ok meid.. als je dr eenmaal kent..
quote:lees eens 1 post boven dit gebazel van jou..
Op woensdag 10 december 2003 03:12 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Haar exacte leeftijd..., de achtergronden van haar opa..., dat heeft ze je allemaal verteld terwijl je haar de bus uit gooide?
quote:Maak dit soort gedrag vaker mee in het verkeer. En dan zijn het net zo vaak Nederlanders als andere verkeersdeelnemers. Snap niet wat dit precies met marokanen en turken te maken heeft. Dat je dit appart noemt zegtt alweer genoeg.
Op woensdag 10 december 2003 02:57 schreef Escape2Dawn het volgende:[..]
Nee hoor! Ik ben geen LPF-stemmer! (Vind ik te simpel!)
Het geeft me gewoon een irritant gevoel. Ik blijf het wel TYPISCH vinden.Al had ik een verkeerd gebaar gegeven (wat ik niet heb gedaan!!!)...had gedacht: " I don't care!" en was door gereden.
quote:Koop een geweer en zorg voor een oplossing i.p.v. alleen maar te zeiken achter je beeldschermpje
Op woensdag 10 december 2003 02:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, wel als ze zich zo bagger gedragen. Iets mis mee?
.quote:Een geweer is geen oplossing.
Op woensdag 10 december 2003 03:15 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Koop een geweer en zorg voor een oplossing i.p.v. alleen maar te zeiken achter je beeldschermpje
quote:tip #67... niemand afzeiken met meer post als jou
Op woensdag 10 december 2003 03:15 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Koop een geweer en zorg voor een oplossing i.p.v. alleen maar te zeiken achter je beeldschermpje
quote:Wel op kleine schaal
Op woensdag 10 december 2003 03:16 schreef Steijn het volgende:[..]
Een geweer is geen oplossing.
quote:Tip #1; ken je Fok geschiedenis
Op woensdag 10 december 2003 03:16 schreef Kindred_Spirits het volgende:[..]
tip #67... niemand afzeiken met meer post als jou
.quote:Een minigun? (ow, ik speel teveel Unreal)
Op woensdag 10 december 2003 03:17 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Wel op kleine schaal
[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 10-12-2003 03:20]
quote:ja maar hier op fok! pakken we het groot aan...
Op woensdag 10 december 2003 03:17 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Wel op kleine schaal
lets nuke the bastards.. 
quote:Aha, dus dat zijn de intelligente oplossingen die jij aandraagt. Zeik dan ook niet, lutser.
Op woensdag 10 december 2003 03:15 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Koop een geweer en zorg voor een oplossing i.p.v. alleen maar te zeiken achter je beeldschermpje
quote:ken ik redelijk..
Op woensdag 10 december 2003 03:18 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Tip #1; ken je Fok geschiedenis
dit is ook niet mij 1e account hoor.. heb de afg 3 jaar redelijk wat topics gelezen maar kan jou ff niet plaatsen..
quote:Goh nee, hier de huillie uithangen omdat de grote boze marokkanen zo gemeen tegen je waren heeft idd veel meer nut
Op woensdag 10 december 2003 03:18 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Aha, dus dat zijn de intelligente oplossingen die jij aandraagt. Zeik dan ook niet, lutser.
.Sluit je op in je zolderkamertje als je de maatschappij zo eng vindt, knul.
quote:nou, je kan het ook het bewust maken van nederland noemen..
Op woensdag 10 december 2003 03:20 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Goh nee, hier de huillie uithangen omdat de grote boze marokkanen zo gemeen tegen je waren heeft idd veel meer nut
Sluit je op in je zolderkamertje als je de maatschappij zo eng vindt, knul.
en het kan wel degelijk nut hebben,
misschien stopt half nederland nu eens met alle buitenlanders te verheiligen..
quote:Toen ik mijn vraag stelde had ik deze stand van zaken uiteraard nog niet gelezen.
Op woensdag 10 december 2003 03:14 schreef Kindred_Spirits het volgende:lees eens 1 post boven dit gebazel van jou..
(die man die door rood liep is inmiddels ook een vriend van de family neem ik aan?)
Allemaal heel begrijpelijk eigenlijk.
quote:Jouw eerste vraag was of ik iets tegen marokkanen heb. Daar gaf ik een gepast antwoord op. Wat jij er allemaal bij verzint interesseert me eigenlijk al niet meer. Je opmerking over een geweer pakken gaf mij voldoende info over je erg lage IQ. Doei, drol!
Op woensdag 10 december 2003 03:20 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Goh nee, hier de huillie uithangen omdat de grote boze marokkanen zo gemeen tegen je waren heeft idd veel meer nut
Sluit je op in je zolderkamertje als je de maatschappij zo eng vindt, knul.
quote:
Op woensdag 10 december 2003 03:22 schreef Cosma-Shiva het volgende:[..]
Toen ik mijn vraag stelde had ik deze stand van zaken uiteraard nog niet gelezen.
(die man die door rood liep is inmiddels ook een vriend van de family neem ik aan?)
quote:Als dan Kastanova je nog niets zegt heb je waarschijnlijk Korsakov
Op woensdag 10 december 2003 03:19 schreef Kindred_Spirits het volgende:[..]
ken ik redelijk..
dit is ook niet mij 1e account hoor.. heb de afg 3 jaar redelijk wat topics gelezen maar kan jou ff niet plaatsen..
quote:
Op woensdag 10 december 2003 03:22 schreef Najra het volgende:
Ik denk dat het waarschijnlijk om een misverstand ging. Je zal wel met je linkerhand het gebaar van gaat u voor gemaakt hebben ipv met je rechterhand. Dat wordt dan als onrein beschouwd omdat ze in de woestijn geen wc papier hebben.Allemaal heel begrijpelijk eigenlijk.
quote:Het zijn altijd anders buitenlanders geweest die er voor hebben gezorcht dat dit land nog op de wereldkaart te vinden is.
Op woensdag 10 december 2003 03:21 schreef Kindred_Spirits het volgende:[..]
nou, je kan het ook het bewust maken van nederland noemen..
en het kan wel degelijk nut hebben,
misschien stopt half nederland nu eens met alle buitenlanders te verheiligen..
quote:Zoek eens op kastanova i.c.m. marokkanen, danwel racisme, ik was 1 van de eersten die het probleem noemde.
Op woensdag 10 december 2003 03:21 schreef Kindred_Spirits het volgende:[..]
nou, je kan het ook het bewust maken van nederland noemen..
en het kan wel degelijk nut hebben,
misschien stopt half nederland nu eens met alle buitenlanders te verheiligen..
Maar ik zie niet in wat dit topic bijdraagt
.quote:
Op woensdag 10 december 2003 03:23 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Als dan Kastanova je nog niets zegt heb je waarschijnlijk Korsakov
[Dit bericht is gewijzigd door Kindred_Spirits op 10-12-2003 03:27]
quote:http://forum.fok.nl/search.php?on=user&search=1484
Op woensdag 10 december 2003 03:23 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Als dan Kastanova je nog niets zegt heb je waarschijnlijk Korsakov
quote:Moeten we nu aanvangen met een zaligverklaring van je?
Op woensdag 10 december 2003 03:24 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Zoek eens op kastanova i.c.m. marokkanen, danwel racisme, ik was 1 van de eersten die het probleem noemde.
Maar ik zie niet in wat dit topic bijdraagt
quote:Ja lekker bekvechten over je status.
Op woensdag 10 december 2003 03:24 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Zoek eens op kastanova i.c.m. marokkanen, danwel racisme, ik was 1 van de eersten die het probleem noemde.
Maar ik zie niet in wat dit topic bijdraagt
Vanaf vandaag worden topics over 'Allochtone Nederlanders' zonder pardon gesloten of verwijderd. Het is gebleken dat dit soort topics flames, generalisaties of discriminerende posts bij de gebruikers uitlokken. Aangezien alles zo'n beetje wel gezegd is hierover en QyRoZ en ik totaal geen zin meer hebben in het modden van zulke topics zijn we overgegaan tot het maken van deze regel. Over deze regel is geen discussie mogelijk.[/b]
quote:Zaligverklaarden zijn altijd dood.
Op woensdag 10 december 2003 03:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Moeten we nu aanvangen met een zaligverklaring van je?
quote:Zoals ik al zei, ga jij fijn vanachter je beeldschermpje wat terugdoen terwijl op het moment dat het gebeurde het stront dun in je sokken liep...
Op woensdag 10 december 2003 03:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Jouw eerste vraag was of ik iets tegen marokkanen heb. Daar gaf ik een gepast antwoord op. Wat jij er allemaal bij verzint interesseert me eigenlijk al niet meer. Je opmerking over een geweer pakken gaf mij voldoende info over je erg lage IQ. Doei, drol!
Grote vent hoor, hier bereik je pas echt wat mee
.quote:Maar Anthraxx ligt nu lekker in bed.
Op woensdag 10 december 2003 03:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Op zondag 24 augustus 2003 12:36 schreef Anthraxx het volgende:Vanaf vandaag worden topics over 'Allochtone Nederlanders' zonder pardon gesloten of verwijderd. Het is gebleken dat dit soort topics flames, generalisaties of discriminerende posts bij de gebruikers uitlokken. Aangezien alles zo'n beetje wel gezegd is hierover en QyRoZ en ik totaal geen zin meer hebben in het modden van zulke topics zijn we overgegaan tot het maken van deze regel. Over deze regel is geen discussie mogelijk.[/b]
quote:uhmz.. alle mods liggen te pitten.. en ik ben geen TS... tja...
Op woensdag 10 december 2003 03:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Op zondag 24 augustus 2003 12:36 schreef Anthraxx het volgende:
quote:Komt dat ff goed uit!
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef Steijn het volgende:[..]
Zaligverklaarden zijn altijd dood.
quote:Ach kleuter, hou toch op. Je valt in herhaling.
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Zoals ik al zei, ga jij fijn vanachter je beeldschermpje wat terugdoen terwijl op het moment dat het gebeurde het stront dun in je sokken liep...
Grote vent hoor, hier bereik je pas echt wat mee
quote:Met jou opmerkingen bereik je wat zeker
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Zoals ik al zei, ga jij fijn vanachter je beeldschermpje wat terugdoen terwijl op het moment dat het gebeurde het stront dun in je sokken liep...
Grote vent hoor, hier bereik je pas echt wat mee
quote:Nee, maar niet zo op je pik getrapt reageren omdat je denkt dat ik het niet met je eens ben is dus nogal naief...
Op woensdag 10 december 2003 03:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Moeten we nu aanvangen met een zaligverklaring van je?
quote:Klopt was ik vergeten. Want dit is gewoon een verkapte allochtone topic. Zogenaamd geplaatst door iemand die geen racist beweerd te zijn. Maar het gewoon wel is.
Op woensdag 10 december 2003 03:26 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Op zondag 24 augustus 2003 12:36 schreef Anthraxx het volgende:Vanaf vandaag worden topics over 'Allochtone Nederlanders' zonder pardon gesloten of verwijderd. Het is gebleken dat dit soort topics flames, generalisaties of discriminerende posts bij de gebruikers uitlokken. Aangezien alles zo'n beetje wel gezegd is hierover en QyRoZ en ik totaal geen zin meer hebben in het modden van zulke topics zijn we overgegaan tot het maken van deze regel. Over deze regel is geen discussie mogelijk.[/b]
quote:Doe er je voordeel mee!
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef Steijn het volgende:Maar Anthraxx ligt nu lekker in bed.
quote:Hoor wie het zegt, de messias sprak zojuist tegen me mensen!
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Zoals ik al zei, ga jij fijn vanachter je beeldschermpje wat terugdoen terwijl op het moment dat het gebeurde het stront dun in je sokken liep...
Grote vent hoor, hier bereik je pas echt wat mee
quote:Oja een nieuwe ban
Op woensdag 10 december 2003 03:28 schreef Steve-O het volgende:[..]
Met jou opmerkingen bereik je wat zeker
quote:er zijn ook andere topics als deze je overstuurd maakt..
Op woensdag 10 december 2003 03:27 schreef KastanHoHoHova het volgende:
quote:Ja. Laten we dus maar snel tot die verklaring over gaan.
Op woensdag 10 december 2003 03:28 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Komt dat ff goed uit!
quote:Langs deze weg wil ik graag Kastanjenogwat zalig verklaren.
Op woensdag 10 december 2003 03:29 schreef Steijn het volgende:[..]
Ja. Laten we dus maar snel tot die verklaring over gaan.
Hopelijk werkt het snel!
quote:Kijk uit!
Op woensdag 10 december 2003 03:31 schreef Kindred_Spirits het volgende:
* Kindred_Spirits verklaard KastanHoHoHova heilig...
Dadelijk ontploft die nog met zoveel zaligverklaringen!!! quote:Jouw
Op woensdag 10 december 2003 03:28 schreef Steve-O het volgende:[..]
Met jou opmerkingen bereik je wat zeker
Anyway, meer dan in zijn geval...
Als je het allemaal zo erg vindt, doe er dan wat aan...
Als hij als een bang konijntje reageert als Marokkanen zoiets uithalen, vinden zij dat lachen en zullen ze het weer doen.
Als hij echter, net zoals hij hier doet, een grote bek opzet zullen ze gezien mijn eigen ervaring hard wegrijden en het niet zo snel weer doen...
Achteraf de grote jongen uithangen is zó simpel
quote:In je 1tje bereik je nix
Op woensdag 10 december 2003 03:32 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Jouw
Anyway, meer dan in zijn geval...
Als je het allemaal zo erg vindt, doe er dan wat aan...
Als hij als een bang konijntje reageert als Marokkanen zoiets uithalen, vinden zij dat lachen en zullen ze het weer doen.
Als hij echter, net zoals hij hier doet, een grote bek opzet zullen ze gezien mijn eigen ervaring hard wegrijden en het niet zo snel weer doen...
Achteraf de grote jongen uithangen is zó simpel
quote:of je neerschieten met hun vuurstokken...
Op woensdag 10 december 2003 03:32 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Als hij echter, net zoals hij hier doet, een grote bek opzet zullen ze gezien mijn eigen ervaring hard wegrijden en het niet zo snel weer doen...
quote:Ja, daar wordt de wereld beter van: grote scheur openzetten!!! Way to go!!! Heel goed! Slim ook. Doordacht. Overpeinsd.
Op woensdag 10 december 2003 03:32 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Jouw
Anyway, meer dan in zijn geval...
Als je het allemaal zo erg vindt, doe er dan wat aan...
Als hij als een bang konijntje reageert als Marokkanen zoiets uithalen, vinden zij dat lachen en zullen ze het weer doen.
Als hij echter, net zoals hij hier doet, een grote bek opzet zullen ze gezien mijn eigen ervaring hard wegrijden en het niet zo snel weer doen...
Achteraf de grote jongen uithangen is zó simpel
quote:Dat betekent dus dat je klappen krijgt. Helaas, maar het is wel zo.
Op woensdag 10 december 2003 03:32 schreef KastanHoHoHova het volgende:
Als hij als een bang konijntje reageert als Marokkanen zoiets uithalen, vinden zij dat lachen en zullen ze het weer doen.
Als hij echter, net zoals hij hier doet, een grote bek opzet zullen ze gezien mijn eigen ervaring hard wegrijden en het niet zo snel weer doen...
Slaap goed! 
quote:slaap ze
Op woensdag 10 december 2003 03:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Mensen ik ga eng dromen vannacht, over boze marokkanen en kastanjehomojehova!Slaap goed!
quote:Mzzls,
Op woensdag 10 december 2003 03:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Mensen ik ga eng dromen vannacht, over boze marokkanen en kastanjehomojehova!Slaap goed!
quote:Ik heb 3 jaar geleden voorspelt dat er in 2006 een rassenoorlog uit zou breken.
Op woensdag 10 december 2003 03:33 schreef Steve-O het volgende:[..]
In je 1tje bereik je nix
Gezien de onvrede bij de huidige autochtonen en de AEL zou ik nog wel eens gelijk kunnen krijgen.
Tot die tijd zie ik echter niet in waarom men voor de zoveelste keer weer dezelfde discussie zou houden, die vervolgens te laten verpesten door enkele simpele racistjes, waardoor het topic vervolgens gesloten wordt.
Als je er last van hebt, doe er wat aan of zeur niet.
Een beter milieu begint bij jezelf, enz enz.
maar ik ga ook slapen.. .........
quote:Marokkanen met vuurwapens doen andere dingen dan overstekende ventjes plagen
Op woensdag 10 december 2003 03:34 schreef Kindred_Spirits het volgende:
of je neerschieten met hun vuurstokken...
quote:Onzin, reken maar dat het leger de boel zo onder controle heeft. Mocht het echt een keer uit de hand lopen, dan heb ik geen moeite met de inzet van tanks, JSF's en soldaten.
Op woensdag 10 december 2003 03:39 schreef KastanHoHoHova het volgende:
Ik heb 3 jaar geleden voorspelt dat er in 2006 een rassenoorlog uit zou breken.
[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 10-12-2003 03:41]
quote:Goh nee, nu doe je het online, dat heeft inderdaad veel meer nut...
Op woensdag 10 december 2003 03:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ja, daar wordt de wereld beter van: grote scheur openzetten!!! Way to go!!! Heel goed! Slim ook. Doordacht. Overpeinsd.
Misschien lezen de betrokken Marokkanen het wel en krijgen ze er spijt van en doen ze het nooit weer
.quote:Hij was met 3 man, zij waren met 3 man, eventuele wapens niet meegeteld kan je niet veel overkomen.
Op woensdag 10 december 2003 03:34 schreef Steijn het volgende:[..]
Dat betekent dus dat je klappen krijgt. Helaas, maar het is wel zo.
Maar rekening houdend met de kinderachtige manier van uitdagen, zal het dan waarschijnlijk niet eens tot een ruzie gekomen zijn...
quote:Zo... je bent er al goed in thuis! Volgens jou zijn ze een stuk stoerder!
Op woensdag 10 december 2003 03:39 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Marokkanen met vuurwapens doen andere dingen dan overstekende ventjes plagen
wat ik overigens triest gedrag vind
quote:Ik bedoel geen complete burgeroorlog, maar kijk naar de Rodney King rellen destijds in Amerika, zoiets dus.
Op woensdag 10 december 2003 03:40 schreef Steijn het volgende:Onzin, reken maar dat het leger de boel zo onder controle heeft. Mocht het echt een keer uit de hand lopen, dan heb ik geen moeite met de inzet van tanks, JSF's en soldaten.
En als zelfs de grootste legermacht de bevolking niet meer onder controle heeft, zal het hier ook uit de hand lopen.
quote:Ik maak weleens wat mee ja.
Op woensdag 10 december 2003 03:43 schreef Escape2Dawn het volgende:[..]
Zo... je bent er al goed in thuis! Volgens jou zijn ze een stuk stoerder! [afbeelding]
wat ik overigens triest gedrag vind
En in dit geval haal ik er maar eens een toepasselijk oud Hollands gezegde bij: "Blaffende honden bijten niet"
.quote:maar gewapende honden schieten wel..
Op woensdag 10 december 2003 03:45 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Ik maak weleens wat mee ja.
En in dit geval haal ik er maar eens een toepasselijk oud Hollands gezegde bij: "Blaffende honden bijten niet"
de vriendin van mijn broer moet altijd langs zo'n "wijk"
ze is al 3 keer onder schot genomen, daardoor lopend..
ja, heel verstandig om dan terug te gaan schelden of schreeuwen..
quote:Ik ook ...TRUSTEN IEDEREEN!
Op woensdag 10 december 2003 03:49 schreef Steve-O het volgende:
Ik ga maar is naar me nest
doei quote:Tuurlijk, in bepaalde wijken in Rotterdam ben ik ook wel zo wijs om me zo braaf mogelijk te gedragen, maar ik heb het over de gemiddelde Marokkaan met een grote bek.
Op woensdag 10 december 2003 03:47 schreef Kindred_Spirits het volgende:[..]
maar gewapende honden schieten wel..
de vriendin van mijn broer moet altijd langs zo'n "wijk"
ze is al 3 keer onder schot genomen, daardoor lopend..
ja, heel verstandig om dan terug te gaan schelden of schreeuwen..
Niet over de drugsdealende Bijlmermarokkaan die nog respect moet verdienen bij z'n gang ofzo.
Heb regelmatig van die scheldende kids meegemaakt "Ik schiet je dood klootzak, ik schiet je dood!"
En dan reageer je met "Nou, ik los het liever met mn vuisten op, maar ja, doe maar dan."
Vervolgens krijg je zo'n blik van "Huh?" en druipen ze met de staart tussen de benen af.
De moraal van dit verhaal, de gemiddelde provocateur is makkelijk in te schatten en ook makkelijk af te schrikken.
quote:Precies! Hoe komen we anders aan een Australisch negatief reisadvies..
Op woensdag 10 december 2003 03:24 schreef Megumi het volgende:[..]
Het zijn altijd anders buitenlanders geweest die er voor hebben gezorcht dat dit land nog op de wereldkaart te vinden is.
quote:Kun je zeggen wat je wilt, maar dat gebeurt nou net iets eerder door dat soort lui dan door gewone Nederlanders. (of het is heel toevallig steeds in het nieuws *wat ik niet geloof* )
Op woensdag 10 december 2003 10:55 schreef JohnDoes het volgende:
een vriend van me is eens klemgereden door 5 autos met die lui....hebben ze zijn auto bewerkt met knuppels....en hem afgetuigt
Opgefokt en altijd met een groep en een totaal ander mentaliteit.. BAH!
quote:
Op woensdag 10 december 2003 11:24 schreef JohnDoes het volgende:
ik verwacht trouwens wel een slotje
quote:Gelukkig zijn marokkanen nog steeds een minderheid. De termen waarin jij denkt zijn echt te idioot voor woorden. Je doet jezelf voor als deskundige en komt met geweldadige oplossingen die alleen maar escalatie in de hand werken. Mensen die zich niet gedragen behoren achter de tralies te zitten. En mensen met een dubbel paspoort dienen wat mij betreft na de zoveelste overtreding het land uitgezet te worden. Zo simpel is het. Burgeroorlog.
Op woensdag 10 december 2003 03:44 schreef KastanHoHoHova het volgende:[..]
Ik bedoel geen complete burgeroorlog, maar kijk naar de Rodney King rellen destijds in Amerika, zoiets dus.
En als zelfs de grootste legermacht de bevolking niet meer onder controle heeft, zal het hier ook uit de hand lopen.
Je doet net alsof een ploegje marokkanen het land onder controle kunnen krijgen.quote:
Op woensdag 10 december 2003 12:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Gelukkig zijn marokkanen nog steeds een minderheid. De termen waarin jij denkt zijn echt te idioot voor woorden. Je doet jezelf voor als deskundige en komt met geweldadige oplossingen die alleen maar escalatie in de hand werken. Mensen die zich niet gedragen behoren achter de tralies te zitten. En mensen met een dubbel paspoort dienen wat mij betreft na de zoveelste overtreding het land uitgezet te worden. Zo simpel is het. Burgeroorlog.
quote:Ja he? Skillzzz
Op woensdag 10 december 2003 13:07 schreef MikeyMo het volgende:
gave tekening!
Overigens heb ik van de week weer zoiets meegemaakt. Er was een nederlander zaterdag in de stad en ik wilde een winkel binnen en hij liep vlak voor me. Hij liet expres de deur van die winkel direct dichtvallen. Grrrr.... Door dit soort incidenten, begin ik wel steeds meer een hekel te krijgen aan nederlanders.
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
[Dit bericht is gewijzigd door KirmiziBeyaz op 10-12-2003 16:09]
quote:Dan ga je toch lekker ergens anders wonen?
Op woensdag 10 december 2003 16:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Jeetje, wat ben jij een rascist.Overigens heb ik van de week weer zoiets meegemaakt. Er was een nederlander zaterdag in de stad en ik wilde een winkel binnen en hij liep vlak voor me. Hij liet expres de deur van die winkel direct dichtvallen. Grrrr.... Door dit soort incidenten, begin ik wel steeds meer een hekel te krijgen aan nederlanders.
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
ps: nu generaliseer je zelf net zo hard...
[Dit bericht is gewijzigd door Aaahikwordgek op 10-12-2003 16:17]
quote:
Op woensdag 10 december 2003 16:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Dan ga je toch lekker ergens anders wonen?
Ik denk het niet.quote:Misschien dat hij het sarcastisch bedoelde....?
Op woensdag 10 december 2003 16:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
ps: nu generaliseer je zelf net zo hard...
(duh)
quote:Dat zal het zijn ja........jezus christus
Op woensdag 10 december 2003 02:47 schreef Cosma-Shiva het volgende:
Misschien hebben ze je gebaar verkeerd opgevat?
quote:Ik zou het niet weten, waar valt dat uit op te maken?
Op woensdag 10 december 2003 17:55 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Misschien dat hij het sarcastisch bedoelde....?
(duh)
quote:
Op woensdag 10 december 2003 16:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Jeetje, wat ben jij een rascist.Overigens heb ik van de week weer zoiets meegemaakt. Er was een nederlander zaterdag in de stad en ik wilde een winkel binnen en hij liep vlak voor me. Hij liet expres de deur van die winkel direct dichtvallen. Grrrr.... Door dit soort incidenten, begin ik wel steeds meer een hekel te krijgen aan nederlanders.
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
quote:Hoezo naief
Op woensdag 10 december 2003 12:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Gelukkig zijn marokkanen nog steeds een minderheid. De termen waarin jij denkt zijn echt te idioot voor woorden. Je doet jezelf voor als deskundige en komt met geweldadige oplossingen die alleen maar escalatie in de hand werken. Mensen die zich niet gedragen behoren achter de tralies te zitten. En mensen met een dubbel paspoort dienen wat mij betreft na de zoveelste overtreding het land uitgezet te worden. Zo simpel is het. Burgeroorlog.
Volg jij het nieuws wel; verkeer dat ontregeld wordt, tv-programma's die verstoord worden, Rotterdam dat binnen afzienbare tijd meer allochtone, dan autochtone inwoners inwoners zal hebben, Amsterdam West dat nu al door allochtonen over is genomen, waar de politie machteloos toe staat te kijken.
En dan heb ik het nog niet eens over de toename van de allochtonen in verhouding tot autochtonen, middels een hoger geboortecijfer en gezinsherenigingen
.Anders surf je even naar www.cbs.nl voordat je een beetje dom als kip zonder kop de ruimte in gaat blaten.
Ik zeg niet dat ik een "deskundige" ben, maar zo naief en ontwetend als jij kom ik ze niet vaak tegen.
quote:hahaha, wat een geweldige dooddoener dit. Begrijp me goed, ik zie het "gevaar" ook wel, maar het is eerder een gezagsprobleem in nederland dan een potentiele aanval van verenigde marokkanen die nederland gaan overnemen. De politiek is daar naief in om dat niet in te zien, niet ik. Eén poging tot een overname zal bruut worden neergeslagen, reken daar maar op. Het is geen machteloosheid in A'dam, maar een rood bolwerk in de politiek die kiest voor het knuffelbeleid. In R'dam is dat bijvoorbeeld al heel anders.
Op woensdag 10 december 2003 19:16 schreef KastanovAmalialala het volgende:[..]
Hoezo naief
Volg jij het nieuws wel; verkeer dat ontregeld wordt, tv-programma's die verstoord worden, Rotterdam dat binnen afzienbare tijd meer allochtone, dan autochtone inwoners inwoners zal hebben, Amsterdam West dat nu al door allochtonen over is genomen, waar de politie machteloos toe staat te kijken.
En dan heb ik het nog niet eens over de toename van de allochtonen in verhouding tot autochtonen, middels een hoger geboortecijfer en gezinsherenigingen
Anders surf je even naar www.cbs.nl voordat je een beetje dom als kip zonder kop de ruimte in gaat blaten.
Ik zeg niet dat ik een "deskundige" ben, maar zo naief en ontwetend als jij kom ik ze niet vaak tegen.
quote:Misschien uit het feit dat hij de topicstater nadoet aan de hand van een overdreven voorbeeld?
Op woensdag 10 december 2003 18:17 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ik zou het niet weten, waar valt dat uit op te maken?
quote:Ik zou het niet weten, ik word teveel gehinderd door voorkennis aangaande die meneer
Op woensdag 10 december 2003 19:36 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Misschien uit het feit dat hij de topicstater nadoet aan de hand van een overdreven voorbeeld?
.quote:Dus tot die tijd maakt hij niet uit hoever het woongenot van de oorspronkelijke autochtone burgers is teruggelopen, gevoel van veiligheid, verhoudingsgewijs schandalig hoge criminaliteits cijfers onder allochtonen etc. etc. ?
Op woensdag 10 december 2003 19:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:Eén poging tot een overname zal bruut worden neergeslagen, reken daar maar op.
Zou het kunnen dat de politiek niets doet, omdat ze zelf een riant salaris genieten en er zelf dus niet tussen hoeven te wonen ?
Ver van hun bed show politiek ?
Zolang ze zelf niet in "gevaar" zijn is het wel best ?
Tis makkelijk om een beleid te maken als het beleid niet voor jezelf en je naasten geldt.
quote:Met die burgeroorlog bedoelde ik ook niet dat de allochtonen de macht over zouden nemen
Op woensdag 10 december 2003 19:20 schreef Aaahikwordgek het volgende:
hahaha, wat een geweldige dooddoener dit. Begrijp me goed, ik zie het "gevaar" ook wel, maar het is eerder een gezagsprobleem in nederland dan een potentiele aanval van verenigde marokkanen die nederland gaan overnemen. De politiek is daar naief in om dat niet in te zien, niet ik. Eén poging tot een overname zal bruut worden neergeslagen, reken daar maar op. Het is geen machteloosheid in A'dam, maar een rood bolwerk in de politiek die kiest voor het knuffelbeleid. In R'dam is dat bijvoorbeeld al heel anders.
Ik denk echter dat er een punt komt waarop de autochtonen zelf het recht in handen nemen als er bijvoorbeeld weer eens met herdenkingskransen gevoetbald.
Zolang dit soort topics nog als racisme gezien worden en de AEL als stem van het Marokkaanse volk zal er weinig veranderen.
En als er dan een partij is die er wat aan gaat en kán doen, die vervolgens na het wegvallen van hun leider het volk teleurstelt, zal er een punt komen dat de bevolking het zelf op wil, dan wel gaat "oplossen".
quote:Inderdaad. Salonsocialisme in haar walgelijkste vorm.
Op woensdag 10 december 2003 20:26 schreef Midioot het volgende:[..]
Dus tot die tijd maakt hij niet uit hoever het woongenot van de oorspronkelijke autochtone burgers is teruggelopen, gevoel van veiligheid, verhoudingsgewijs schandalig hoge criminaliteits cijfers onder allochtonen etc. etc. ?
Zou het kunnen dat de politiek niets doet, omdat ze zelf een riant salaris genieten en er zelf dus niet tussen hoeven te wonen ?
Ver van hun bed show politiek ?
Zolang ze zelf niet in "gevaar" zijn is het wel best ?Tis makkelijk om een beleid te maken als het beleid niet voor jezelf en je naasten geldt.
quote:Eens!
Op woensdag 10 december 2003 20:28 schreef KastanovAmalialala het volgende:[..]
Met die burgeroorlog bedoelde ik ook niet dat de allochtonen de macht over zouden nemen
Ik denk echter dat er een punt komt waarop de autochtonen zelf het recht in handen nemen als er bijvoorbeeld weer eens met herdenkingskransen gevoetbald.
Zolang dit soort topics nog als racisme gezien worden en de AEL als stem van het Marokkaanse volk zal er weinig veranderen.
En als er dan een partij is die er wat aan gaat en kán doen, die vervolgens na het wegvallen van hun leider het volk teleurstelt, zal er een punt komen dat de bevolking het zelf op wil, dan wel gaat "oplossen".
Daarom schud ik ook mijn moede hoofd bij alle correcte tussendoor reacties als: Jeetje, wat ben jij een rascist. 't Blijft je verbazen dat sommige plattelanders (want dat zijn het veelal) nog steeds niet durven inzien dat er een tijd van praten is en een tijd van handelen. Dat het good old poldermodel voor integratie geen optie is. Nu is het Fok!Forum ook gebabbel, maar dit is nu eenmaal geen plaats waar je kunt handelen. Hooguit zoals gezegd een besef kweken.
Lees de reacties van (inmiddels) KastanovAmalialala eens door en verbaas je over de agressie en het wij - zij denken. Wapens moeten we kopen om iets terug te doen, met onze vuisten dreigen als rotjongens roepen je dood te gaan schieten. Hard tegen hard en tand om tand is blijkbaar zijn devies.
En over het vermeend racisme van degenen die het stuitende gedrag van Marokkaanse jongeren zat zijn en dat zeggen: dat heeft niets met racisme te maken. Als we zouden zeggen: ik wil ze niet zien omdat ze Marokkaan zijn hebben deze jokers gelijk. Maar we beoordelen zeer storend, significant vaker bij noord-afrikaanse jongeren voorkomend wangedrag, geen aangeboren eigenschappen. That makes the difference..
quote:Gaat over volk dat zich niet gedraagt, "toevalligerwijs" zitten daar een hoop marokkanen bij.
Op woensdag 10 december 2003 21:51 schreef N_I het volgende:
het feit dat je turken en marokkanen op een hoop gooit zegt genoeg over jou.
quote:Het kenmerk van een incident is dat het incidenteel gebeurt, helaas kan ik uit eigen ervaring spreken als ik zeg dat het onder bepaalde allochtonen groepering bepaald niet incidenten betreft, waarin zulke situaties voorkomen. Dus dan wordt je automatisch 'racist' zoals dat in NL schijnt te heten....
Op woensdag 10 december 2003 02:47 schreef Megumi het volgende:[..]
Dus een racist geworden dus door een vervelend incident.
quote:Dan ga je toch boodschappen doen op de kamelenmarkt in Marakech. Daar hebben ze geen deuren
Op woensdag 10 december 2003 16:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Jeetje, wat ben jij een rascist.Overigens heb ik van de week weer zoiets meegemaakt. Er was een nederlander zaterdag in de stad en ik wilde een winkel binnen en hij liep vlak voor me. Hij liet expres de deur van die winkel direct dichtvallen. Grrrr.... Door dit soort incidenten, begin ik wel steeds meer een hekel te krijgen aan nederlanders.
Krijg echt foute gevoelens voor deze mensen!
quote:Schuif je zelf niet zo in de slachtoffer-rol huilebalk.
Op woensdag 10 december 2003 22:11 schreef ViSioN_TFH het volgende:[..]
Dus dan wordt je automatisch 'racist' zoals dat in NL schijnt te heten....
Het klopt dat mensen soms onterecht voor racist worden uitgemaakt. Anderzijds wordt het standaard "ik kan ook niks zeggen zonder meteen racist genoemd te worden" ook weer tot in den treure misbruikt door mensen met racistische gedachten.
Als je vanwege slechte ervaringen (in media, persoonlijk of van dichtbij, etc) met bijv. Marokkanen gaat zeggen dat Marokkanen niet deugen dan noem ik jou een racist ja. En kom dan alsjeblieft niet met het excuus dat Marokkanen geen ras zijn, want dat is letterneuken om eigen gedrag goed te praten, terwijl het in essentie totaal niet verschilt met het haten van negers, om wat voor reden dan ook. Ook al zijn alle Marokkanen of negers bij jou in de straat nog zo kut. Dat zegt immers niks over elke Marokkaan of neger. Of wil je mij vertellen dat een buurt vol asociale autochtonen representatief is voor elke autochtoon omdat toevallig al die autochtonen daar zulk gedrag vertonen dus ze dan allemaal wel zo moeten zijn?
Zelfs al is het probleem met bepaalde allochtonen, en dan met name bepaalde allochtone jongeren groter dan het probleem met asociale autochtonen, dan nog zal het het gedrag van een groep aso's uit een bepaalde bevolkingsgroep niks zeggen over elk (of bijna elk) individu uit die bevolkingsgroep.
Zelfs al word je elke dag lastig gevallen door Marokkanen, dan nog betekent dit totaal niet dat de meerderheid van de Marokkanen dit soort gedrag vertoont. Vergeet niet dat een minderheid zoveel overlast kan verzorgen dat ze hierdoor aan de lopende band op een negatieve manier opvallen, terwijl mensen die geen overlast verzorgen, juist niet of nauwelijks opvallen.
Aan de andere kant is het totaal geen probleem om problemen ter sprake te brengen. Zolang dit maar gebeurd op een normale manier. Als je bijvoorbeeld zegt dat er toch relatief meer problemen zijn Marokkaanse jongeren (het liefst met de bedoeling te discussieren over eventuele oplossingen ipv met de bedoeling om ook van anderen te horen "ja! kut zijn ze he"), dan zou dit op zich geen probleem zijn en ben je in mijn ogen absoluut geen racist.
Probleem is helaas wel dat op fok nauwelijks een normale discussie hierover mogelijk is, omdat er zoveel debieltjes zijn die zich niet weten te gedragen en meteen beginnen te schreeuwen dat alle Marokkanen kut zijn. In dit topic daarentegen vind ik 't echt reuze meevallen.
Owja, een aander bijkomend ding waar ik me ook mateloos aan kan storen is deze opmerking: "ik ben geen racist hoor, ik noem alleen de feiten!" gevolgd door totaal verdraaide gegevens.... Zo storend om te zien
Voorbeeld:
- Stel, een speciek probleem wordt in 50% v/d gevallen veroorzaakt door allochtonen.
- Persoon X wil dit gebruiken als argument om aan te geven dat de meeste allochtonen niet deugen en zegt:
"Uit onderzoek blijkt dat 50% van de allochtonen in Nederland dit & dat probleem veroorzaakt".
- Het moge duidelijk zijn dat dit natuurlijk iets totaal anders betekent.
Ook erg is dat bepaalde figuren in staat zijn dit soort uitspraken blindelings over te nemen. Zeker wanneer er bij wordt vermeld dat het is gebleken 'uit onderzoek'. (Wat heb je in hemelsnaam aan een onderzoek als personen de resultaten verkeerd interpreteren/onthouden en ze ook nog eens verkeerd doorgeven! )
En geloof mij, dit kom ik behoorlijk vaak tegen. In sommige gevallen krijg je nadat je een persoon hierop hebt gewezen ook nog eens een reactie terug zoals: "Je hebt gewoon een bord voor je kop en ontkent alles! Tegenwoordig mag de waarheid niet meer gezegd worden!"
Kan ook erg frustrerend zijn.
[Dit bericht is gewijzigd door KreKkeR op 11-12-2003 02:53]
quote:Een van m'n favoriete openingszinnen
Op woensdag 10 december 2003 02:39 schreef Escape2Dawn het volgende:
Ik ben absoluut niet racistisch en [...]
quote:Ik ben het grotendeels met je eens op 1 klein detail na:
Op donderdag 11 december 2003 01:33 schreef KreKkeR het volgende:
verhaal
quote:Punt blijft dat Marokkanen gewoon vaker crimineel gedrag vertonen dan Nederlanders.
Zelfs al word je elke dag lastig gevallen door Marokkanen, dan nog betekent dit totaal niet dat de meerderheid van de Marokkanen dit soort gedrag vertoont. Vergeet niet dat een minderheid zoveel overlast kan verzorgen dat ze hierdoor aan de lopende band op een negatieve manier opvallen, terwijl mensen die geen overlast verzorgen, juist niet of nauwelijks opvallen.
Je kunt wel met het weinig toevoegende argument komen dat er ook goede Marokkanen zijn, maar daarmee tracht je het probleem slechts te ontkrachten.
Dat er een relatief groter aantal Marokkanen in de criminaliteit belandt is gewoon niet te ontkennen.
Na alle Marokkaanknuffelcampagnes van de overheid heeft nog steeds een groot deel van de autochtonen een hekel aan de bevolkingsgroep.
Dat zou je natuurlijk de oh zo bekrompen autochtoon kunnen verwijten, maar het lijkt me logischer om de schuld bij de Marokkaanse bevolking te leggen.
Ik word er gewoon moe van dat telkens als er negatief over Marokkanen gesproken wordt, er gezocht waar naar uitvluchten.
- De media overdrijft
- Ze hebben minder kans in de maatschappij
- Alleen de negatieve Marokkanen komen in het nieuws
Allemaal punten die kant noch wal raken, aangezien andere allochtone groepen die met dezelfde "problemen" te kampen hebben/hadden wel volkomen geintegreerd zijn.
Tuurlijk, een verhaal waarbij Marokkanen betrokken zijn klinkt sappiger voor de pers, maar dat het zo vaak voorkomt dat er Marokkanen in de problemen komen is veelzeggend.
En om dat nu telkens een kleine groep die het voor de rest verpest te noemen gaat me te ver, het zijn dan wel verdomd veel kleine groepjes door het hele land.
Steeksproefgewijs zou het zelfs misschien wel representatief kunnen zijn.
En nee, ik heb geen hekel aan de Marokkaanse bevolking op zich, maar dat ze zich telkens als underdog opstellen terwijl ze vaker in het voordeel dan het nadeel zijn is veelzeggend.
quote:Nieuw Rechts met meneer Smit dan?
Op woensdag 10 december 2003 02:57 schreef Escape2Dawn het volgende:[..]
Nee hoor! Ik ben geen LPF-stemmer!
quote:Jij hebt wel een groot bord voor je kop zeg. Je mag toch wel de waarheid zeggen, of kan dat niet meer tegenwoordig. Jij interpreteerd die onderzoeken volgens mij volgens de zogenaamde onlogische logica. Maar goed, nu zul je me wel een rascist vinden, terwijl ik niet eens feiten loop te verdraaien, iets wat rascisten imo meestal niet doen.
Op donderdag 11 december 2003 01:33 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Schuif je zelf niet zo in de slachtoffer-rol huilebalk.
Het klopt dat mensen soms onterecht voor racist worden uitgemaakt. Anderzijds wordt het standaard "ik kan ook niks zeggen zonder meteen racist genoemd te worden" ook weer tot in den treure misbruikt door mensen met racistische gedachten.
Als je vanwege slechte ervaringen (in media, persoonlijk of van dichtbij, etc) met bijv. Marokkanen gaat zeggen dat Marokkanen niet deugen dan noem ik jou een racist ja. En kom dan alsjeblieft niet met het excuus dat Marokkanen geen ras zijn, want dat is letterneuken om eigen gedrag goed te praten, terwijl het in essentie totaal niet verschilt met het haten van negers, om wat voor reden dan ook. Ook al zijn alle Marokkanen of negers bij jou in de straat nog zo kut. Dat zegt immers niks over elke Marokkaan of neger. Of wil je mij vertellen dat een buurt vol asociale autochtonen representatief is voor elke autochtoon omdat toevallig al die autochtonen daar zulk gedrag vertonen dus ze dan allemaal wel zo moeten zijn?
Zelfs al is het probleem met bepaalde allochtonen, en dan met name bepaalde allochtone jongeren groter dan het probleem met asociale autochtonen, dan nog zal het het gedrag van een groep aso's uit een bepaalde bevolkingsgroep niks zeggen over elk (of bijna elk) individu uit die bevolkingsgroep.Zelfs al word je elke dag lastig gevallen door Marokkanen, dan nog betekent dit totaal niet dat de meerderheid van de Marokkanen dit soort gedrag vertoont. Vergeet niet dat een minderheid zoveel overlast kan verzorgen dat ze hierdoor aan de lopende band op een negatieve manier opvallen, terwijl mensen die geen overlast verzorgen, juist niet of nauwelijks opvallen.
Aan de andere kant is het totaal geen probleem om problemen ter sprake te brengen. Zolang dit maar gebeurd op een normale manier. Als je bijvoorbeeld zegt dat er toch relatief meer problemen zijn Marokkaanse jongeren (het liefst met de bedoeling te discussieren over eventuele oplossingen ipv met de bedoeling om ook van anderen te horen "ja! kut zijn ze he"), dan zou dit op zich geen probleem zijn en ben je in mijn ogen absoluut geen racist.
Probleem is helaas wel dat op fok nauwelijks een normale discussie hierover mogelijk is, omdat er zoveel debieltjes zijn die zich niet weten te gedragen en meteen beginnen te schreeuwen dat alle Marokkanen kut zijn. In dit topic daarentegen vind ik 't echt reuze meevallen.
Owja, een aander bijkomend ding waar ik me ook mateloos aan kan storen is deze opmerking: "ik ben geen racist hoor, ik noem alleen de feiten!" gevolgd door totaal verdraaide gegevens.... Zo storend om te zien
Voorbeeld:
- Stel, een speciek probleem wordt in 50% v/d gevallen veroorzaakt door allochtonen.
- Persoon X wil dit gebruiken als argument om aan te geven dat de meeste allochtonen niet deugen en zegt:"Uit onderzoek blijkt dat 50% van de allochtonen in Nederland dit & dat probleem veroorzaakt".
- Het moge duidelijk zijn dat dit natuurlijk iets totaal anders betekent.
Ook erg is dat bepaalde figuren in staat zijn dit soort uitspraken blindelings over te nemen. Zeker wanneer er bij wordt vermeld dat het is gebleken 'uit onderzoek'. (Wat heb je in hemelsnaam aan een onderzoek als personen de resultaten verkeerd interpreteren/onthouden en ze ook nog eens verkeerd doorgeven!En geloof mij, dit kom ik behoorlijk vaak tegen. In sommige gevallen krijg je nadat je een persoon hierop hebt gewezen ook nog eens een reactie terug zoals: "Je hebt gewoon een bord voor je kop en ontkent alles! Tegenwoordig mag de waarheid niet meer gezegd worden!"
Kan ook erg frustrerend zijn.
quote:Ik denk dat je de strekking van mijn post niet helemaal goed hebt begrepen. Ik probeer met dat argument niet te ontkrachten dat er relatief veel problemen zijn met bepaalde bevolkingsgroepen. Totaal niet.
Op donderdag 11 december 2003 02:58 schreef KastanovAmalialala het volgende:[..]
Ik ben het grotendeels met je eens op 1 klein detail na:
[..]Punt blijft dat Marokkanen gewoon vaker crimineel gedrag vertonen dan Nederlanders.
Je kunt wel met het weinig toevoegende argument komen dat er ook goede Marokkanen zijn, maar daarmee tracht je het probleem slechts te ontkrachten.
Dat er een relatief groter aantal Marokkanen in de criminaliteit belandt is gewoon niet te ontkennen.
Zie bijvoorbeeld dit stukje uit mijn voorgaande post:
quote:Met andere woorden, als er relatief veel problemen zijn met bijvoorbeeld Marokkaanse jongeren, mag dit ook gezegd worden.
Aan de andere kant is het totaal geen probleem om problemen ter sprake te brengen. Zolang dit maar gebeurd op een normale manier. Als je bijvoorbeeld zegt dat er toch relatief meer problemen zijn Marokkaanse jongeren [...] dan zou dit op zich geen probleem zijn en ben je in mijn ogen absoluut geen racist.
Wat echter niet waar is, is dat de meerderheid van de Marokkanen crimineel of fout gedrag vertoont. En dat soort foutieve opmerkingen, dat is waar ik me tegen verzet.
Ik probeerde dus niet te zeggen dat men een probleem niet zou mogen aankaarten. Ik probeerde alleen aan te geven dat men dit probleem wel correct moet aankaarten. Dus niet bijv. aan de hand van ervaringen/media/verhalen/etc een totaal foutief beeld van de situatie schetsen. Zijn er relatief veel problemen met Marokkanen, is het dus nog steeds niet goed om te doen alsof er weinig goede Marokkanen zijn / de meeste Marokkanen fout zijn.
'Relatief veel' is totaal niet het zelfde als 'de meerderheid'. Het hoeft zelfs niet eens in de buurt hiervan te komen.
En ik zeg dit echt niet alleen om de moraalridder uit te hangen. Natuurlijk zijn de verantwoordelijken voor het probleem de personen die fout gedrag vertonen. Maar ook de mensen die, hoe goed het ook te begrijpen is dat ze moe en gefrustreerd raken van deze schoffies, ook de mensen die een totaal incorrect beeld van de situatie schetsen dragen bij aan verergering van de problemen.
Want wat krijg je als er steeds meer een sfeer ontstaat waarin allochtonen over het algemeen worden gezien als outcasts, als tuig, etc? Dat ook de allochtoon met goede bedoelingen hierdoor wordt belemmerd om... hier komtie... jawel: te integreren!! Want dat is toch wat iedereen zo graag wil?
Btw, welcome back Kastanova.
quote:Ik weet niet of het zin heeft om met jou in discussie te gaan, maar ik zal 1 poging wagen:
Op donderdag 11 december 2003 03:27 schreef trekpop het volgende:[..]
Jij hebt wel een groot bord voor je kop zeg. Je mag toch wel de waarheid zeggen, of kan dat niet meer tegenwoordig. Jij interpreteerd die onderzoeken volgens mij volgens de zogenaamde onlogische logica. Maar goed, nu zul je me wel een rascist vinden, terwijl ik niet eens feiten loop te verdraaien, iets wat rascisten imo meestal niet doen.
Welke waarheid mag van mij niet gezegd worden?
Hoezo interpreteer ik deze onderzoeken in onlogische volgorde?
(Voorbeeld): 20% van de VWO leerlingen = allochtoon is toch bij lange na niet automatisch hetzelfde als 20% van de allochtonen doet VWO?
Waarom zou ik jou aan de hand van de hierboven gequote post een racist vinden? Waarom leg je mij bijna de woorden in de mond?
[18:59:00] <Vamp|1jaar> zielig in een hoekje zitten met een dikke depressie van 1940-1945
[18:59:10] <Vamp|1jaar> het collectieve schuldgevoel
[18:59:15] <Vamp|1jaar> gutte gutte gut
[19:00:26] <Vamp|1jaar> met groenlinks voorrop als vaandeldrager van het anti racisme
[19:00:39] <Vamp|1jaar> fuck het grootste tuig is onder die noemer het land binnengekomen
[19:00:49] <Vamp|1jaar> ik wordt hier uitgemaakt voor whitey/gringo
[19:01:12] <Vamp|1jaar> zeg ik nigger/beaner/frijholero/puta de madre of iets terug ben ik spontaan een racist
[19:01:31] <Vamp|1jaar> daar krijg je toch spontaan de schijt van als blanke zijnde
quote:Ach ja, hieronder een stukje uit het door jou gelinkte verhaal.
Op woensdag 10 december 2003 10:45 schreef vbmot het volgende:[..]
Precies! Hoe komen we anders aan een Australisch negatief reisadvies..
"Geen negatief reisadvies"
Toerisme en Recreatie Nederland regageert laconiek op de waarschuwing. Claudette Deddes, woordvoerster van TRN, benadrukt tegenover Planet dat er geen sprake is van een negatief reisadvies. "Bovendien heeft het Australische ministerie van Buitenlandse Zaken soortgelijke waarschuwingen gepubliceerd over andere Europese landen, zoals Frankrijk en Duitsland," aldus Deddes. "Nederland, en Amsterdam, zijn niet onveiliger dan andere soortgelijke Europese bestemmingen."
Lezen is een kunst, maar verdraaien is blijkbaar ook verheven tot kunst.
[Dit bericht is gewijzigd door Da.Rock op 11-12-2003 04:14]
Het plaatje laat een blanke hand zien... zie je wel dat de Nederlanders gevaarlijk zijn
quote:Allochtonen, verenig u en pak de speren, u wordt al jarenlang bestolen door uw autochtone medelanders!
Op donderdag 11 december 2003 04:33 schreef Vampier het volgende:
[afbeelding]Het plaatje laat een blanke hand zien... zie je wel dat de Nederlanders gevaarlijk zijn
Autochtonen, slik cyaankali, nú!
quote:Dat weet ik wel, maar ik zou het niet zover willen doortrekken dat nu alle nederlanders ook criminelen zijn omdat er toevallig een paar in het nieuws zijn gekomen en ik er af en toe slechte ervaringen mee heb. Ik kan gelukkig wel helder genoeg denken om niet tot generalisatie of erger nog, discriminatie over te gaan.
Op donderdag 11 december 2003 04:33 schreef Vampier het volgende:
[afbeelding]Het plaatje laat een blanke hand zien... zie je wel dat de Nederlanders gevaarlijk zijn
Dat bedoel je toch?
quote:Nee, dat maak jij er van.
Op donderdag 11 december 2003 12:11 schreef Omnifacer het volgende:
In die zin ben jij natuurlijk superieur aan die autochtone jongeren, die wel constateren dat het gewoon de verkeerde kant op gaat met vele allochtonen, maar die dat niet hardop kunnen zeggen omdat ze dan voor racist worden uitgemaakt?Dat bedoel je toch?
Laat ik het anders stellen... Er is een probleem in Nederland, vooral in de grote steden, met allochtonen, vooral jongeren... Denk jij niet dat om dit probleem op te lossen, je het in ieder geval moet kunnen benoemen?
quote:Er is een probleem met allochtonen of een probleem met criminele allochtonen? In beide gevallen ben je eigelijk fout, behalve dan dat je met het eerste wel erg fout bent. Als je had gezegd: "Er is een probleem met criminelen" dan was er geen vuiltje aan de lucht.
Op donderdag 11 december 2003 12:21 schreef Omnifacer het volgende:
ScherpLaat ik het anders stellen... Er is een probleem in Nederland, vooral in de grote steden, met allochtonen, vooral jongeren... Denk jij niet dat om dit probleem op te lossen, je het in ieder geval moet kunnen benoemen?
quote:Inderdaad, in principale heb je gelijk. Ga je echter "inzoomen" op die groep criminelen dan blijkt uit cijfers dat de allochtone medemens nogal oververtegenwoordigd is.
Op donderdag 11 december 2003 13:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Er is een probleem met allochtonen of een probleem met criminele allochtonen? In beide gevallen ben je eigelijk fout, behalve dan dat je met het eerste wel erg fout bent. Als je had gezegd: "Er is een probleem met criminelen" dan was er geen vuiltje aan de lucht.
quote:Ga je dan ook inzoomen op de reden dat een grotere groep allochtonen is vertegenwoordigd?
Op donderdag 11 december 2003 13:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Inderdaad, in principale heb je gelijk. Ga je echter "inzoomen" op die groep criminelen dan blijkt uit cijfers dat de allochtone medemens nogal oververtegenwoordigd is.
quote:Uiteraard en dan concludeer ik dat dat de schuld van de rechtse nederlanders is...
Op donderdag 11 december 2003 13:25 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Ga je dan ook inzoomen op de reden dat een grotere groep allochtonen is vertegenwoordigd?
quote:Zijn we het daar tenminste over eens
Op donderdag 11 december 2003 13:47 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Uiteraard en dan concludeer ik dat dat de schuld van de rechtse nederlanders is...
quote:Kijk dit is nu het hele probleem! Er is gewoon een groep allochtone jongeren die op verschillende manieren rotzooi trapt... Neem bij ons in Roosendaal: De allochtonen die zaterdag na sluitingstijd op straat meisjes lastig staan te vallen, zijn dezelde die vroeger de sfeer bij RBC altijd verpestten door met juichen iedereen om te duwen en je dan na de wedstrijd op te wachten met een groep van 20, zijn dezelfde die softdrugs verkopen aan Fransen, zijn dezelfde waarbij de helft van de voetbalwedstrijden die ze spelen gestaakt wordt vanwege vechtpartijen met tegenstanders en scheidsrechters, zijn dezelfde die bij wedstrijden van Nederland op een WK/EK voor de tegenstander juichen als ze scoren, zijn dezelfde die liggen te kutten bij bioscopen, enz... (Criminaliteit is het niet, het zijn deels delicten en deel provocatie, maar daardoor niet minder schijtirritant... Bovendien zorgt het ervoor dat de zaak op scherp wordt gezet)
Op donderdag 11 december 2003 13:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Er is een probleem met allochtonen of een probleem met criminele allochtonen? In beide gevallen ben je eigenlijk fout, behalve dan dat je met het eerste wel erg fout bent. Als je had gezegd: "Er is een probleem met criminelen" dan was er geen vuiltje aan de lucht.
Daar kan IK niks aan doen hoor, de feiten zijn er gewoon... Het probleem is hier dus NIET dat er softdrugs verkocht wordt, of dat er geprovoceerd wordt bij wedstrijden van Oranje, of dat er veel voetbalwedstrijden gestaakt worden...
het probleem voor Roosendaal is dat het altijd dezelfde groep allochtonen is, die op vele vlakken zorgen voor een ernstige aantasting van het leefklimaat zorgt, door bovenstaande zaken... Het probleem van Nederland is dat er in elke stad problemen zulks zijn met groepen allochtonen... Ik noem uit eigen ervaring Roosendaal, Amsterdam, Rotterdam, Bergen op Zoom, Breda...
En als je dat probleem wil oplossen, dan zul je mijns inziens toch moeten zorgen dat je zo veel mogelijk achtergronden en feiten over de mensen die die problemen veroorzaakt kent. Daardoor kun je oorzaken gaan bedenken voor zulk gedrag. Pas dan kun je overgaan tot een doortastende manier van oplossingen bedenken.
Zo simpel ligt het toch? En nu niet komen met dooddoenertjes als "Er zijn ook criminele autochtonen". Tuurlijk zijn die er! Dat probleem, bijvoorbeeld hooliganisme, moet je echter op dezelfde manier in kaart brengen als bovenstaand probleem!
Bovendien vind ik het aanmatigend dat jij iedereen die over problemen met criminele allochtonen spreekt 'fout' noemt... Laat die oordelen eens achterwege en analyseer nou eens nauwkeurig wat de problemen zijn, wie ze veroorzaken, welke oorzaken dat heeft en bedenk een oploosing!
Wie de schoen past, trekke hem aan
quote:
[..]Zijn we het daar tenminste over eens
quote:Sorry... Hahahaha...
Ik heb een hekel aan kortzichtige en respectloze mensen, zonder dat ik ze respectloos behandel.
quote:Ik weet best wat de problemen zijn en wie ze veroorzaken. Dat de regering te slap is, daar kan ik ook niets aan doen. Voor die jongens is het een spelletje met de politie en het doet hun aanzien stijgen als ze weer worden opgepakt om er 2 uur later weer uit te zijn. Zolang er geen wetten komen die de zogenaamde veelplegers en raddraaiers goed aanpakken, en dan bedoel ik goed, zal dit proces zich voortzetten. Maar dan wel voor iedereen dezelfde strenge regels.
Op donderdag 11 december 2003 14:44 schreef Omnifacer het volgende:[..]
Kijk dit is nu het hele probleem! Er is gewoon een groep allochtone jongeren die op verschillende manieren rotzooi trapt... Neem bij ons in Roosendaal: De allochtonen die zaterdag na sluitingstijd op straat meisjes lastig staan te vallen, zijn dezelde die vroeger de sfeer bij RBC altijd verpestten door met juichen iedereen om te duwen en je dan na de wedstrijd op te wachten met een groep van 20, zijn dezelfde die softdrugs verkopen aan Fransen, zijn dezelfde waarbij de helft van de voetbalwedstrijden die ze spelen gestaakt wordt vanwege vechtpartijen met tegenstanders en scheidsrechters, zijn dezelfde die bij wedstrijden van Nederland op een WK/EK voor de tegenstander juichen als ze scoren, zijn dezelfde die liggen te kutten bij bioscopen, enz... (Criminaliteit is het niet, het zijn deels delicten en deel provocatie, maar daardoor niet minder schijtirritant... Bovendien zorgt het ervoor dat de zaak op scherp wordt gezet)
Daar kan IK niks aan doen hoor, de feiten zijn er gewoon... Het probleem is hier dus NIET dat er softdrugs verkocht wordt, of dat er geprovoceerd wordt bij wedstrijden van Oranje, of dat er veel voetbalwedstrijden gestaakt worden...
het probleem voor Roosendaal is dat het altijd dezelfde groep allochtonen is, die op vele vlakken zorgen voor een ernstige aantasting van het leefklimaat zorgt, door bovenstaande zaken... Het probleem van Nederland is dat er in elke stad problemen zulks zijn met groepen allochtonen... Ik noem uit eigen ervaring Roosendaal, Amsterdam, Rotterdam, Bergen op Zoom, Breda...
En als je dat probleem wil oplossen, dan zul je mijns inziens toch moeten zorgen dat je zo veel mogelijk achtergronden en feiten over de mensen die die problemen veroorzaakt kent. Daardoor kun je oorzaken gaan bedenken voor zulk gedrag. Pas dan kun je overgaan tot een doortastende manier van oplossingen bedenken.
Zo simpel ligt het toch? En nu niet komen met dooddoenertjes als "Er zijn ook criminele autochtonen". Tuurlijk zijn die er! Dat probleem, bijvoorbeeld hooliganisme, moet je echter op dezelfde manier in kaart brengen als bovenstaand probleem!
Bovendien vind ik het aanmatigend dat jij iedereen die over problemen met criminele allochtonen spreekt 'fout' noemt... Laat die oordelen eens achterwege en analyseer nou eens nauwkeurig wat de problemen zijn, wie ze veroorzaken, welke oorzaken dat heeft en bedenk een oploosing!
Wie de schoen past, trekke hem aan
quote:Waarom mag ik dan volgens jou niet over "allochtonen die problemen veroorzaken" praten?
Op donderdag 11 december 2003 14:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik weet best wat de problemen zijn en wie ze veroorzaken.
quote:Uiteraard, maar dat is toch vanzelfsprekend!
Maar dan wel voor iedereen dezelfde strenge regels.
quote:Wie zegt dat je dat niet mag? Behalve dan dat het discriminerend is, hoe je het ook wendt of keert, als je het alleen wilt hebben over probleem veroorzakende allochtonen en niet de probleem veroorzaken autochtonen.
Op donderdag 11 december 2003 14:58 schreef Omnifacer het volgende:[..]
Waarom mag ik dan volgens jou niet over "allochtonen die problemen veroorzaken" praten?
[..]Uiteraard, maar dat is toch vanzelfsprekend!
quote:Ik geloof dat bij jou het woord "allochtoon" in de mond nemen reeds discriminatie is. Net zoals het steeds populairder wordende statement "je speelt op de man!" als drogreden om de discussie uit het spoor te laten lopen.
Op donderdag 11 december 2003 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wie zegt dat je dat niet mag? Behalve dan dat het discriminerend is, hoe je het ook wendt of keert, als je het alleen wilt hebben over probleem veroorzakende allochtonen en niet de probleem veroorzaken autochtonen.
Ik ben ervandoor, lekker skieen, zonder hoofddoekje, maar met oerhollandse unox-muts!
quote:Als jij dat zo vind, dan mag je dat. We wonen in een vrij en democratisch land.
Op donderdag 11 december 2003 15:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:[..]
Ik geloof dat bij jou het woord "allochtoon" in de mond nemen reeds discriminatie is. Net zoals het steeds populairder wordende statement "je speelt op de man!" als drogreden om de discussie uit het spoor te laten lopen.
Ik ben ervandoor, lekker skieen, zonder hoofddoekje, maar met oerhollandse unox-muts!
quote:Doe alsjeblieft niet zo misselijkmakend bijdehand... Je snapt prima wat ik bedoel... Ik heb het nu niet over probleemveroorzakende autochtonen want dat is off-topic, simpel. Ik heb ze net wel genoemd, als voorbeeld pakte ik hooliganisme.
Op donderdag 11 december 2003 15:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:[..]
Wie zegt dat je dat niet mag? Behalve dan dat het discriminerend is, hoe je het ook wendt of keert, als je het alleen wilt hebben over probleem veroorzakende allochtonen en niet de probleem veroorzaken autochtonen.
Ik zal het nogmaals proberen...
We hebben net samen geconcludeerd dat er groepen allochtone jongeren zijn die problemen veroorzaken. Jij zei namelijk dat je weet wat de problemen zijn en wie ze veroorzaken, maar tegelijkertijd zeg jij het volgende:
quote:We zijn het er dus over eens dat groepen allochtone jongeren problemen veroorzaken, maar je mag niet zeggen dat er een probleem is met allochtonen? Kun je mij deze contradictie even uitleggen?
Er is een probleem met allochtonen of een probleem met criminele allochtonen? In beide gevallen ben je eigelijk fout, behalve dan dat je met het eerste wel erg fout bent.