Waarschijnlijk kunnen jullie het beter, maar aangezien TS begint:
Mortician - zombie apocalypse
[Dit bericht is gewijzigd door evil_cupido op 08-12-2003 18:50]
Dan kun je hier een willekeurig nummer van Dillinger Escape Plan invullen.
Ik zou het niet weten, ik luister eigenlijk niet naar "harde" metal, maar naar goede metal, het hardste nr dat ik ken is waarsch iets van de nieuwste metallica CD St Anger, maar dat is dan ook bijna geen goede metal meer te noemen.
Nee, doe mij maar Savatage, Nevermore etc
Do what i say van clawfinger? ook een optie
quote:
Op zondag 7 december 2003 23:00 schreef tvlxd het volgende:
Slayer ken ik niet, maar misschien iets van Blink 182?
meer iets van six feet under of Dying fetus
t moet natuurlijk nog wel een btje te luisteren vallen
[Dit bericht is gewijzigd door PsychoDude_666 op 07-12-2003 23:04]
quote:Ik nomineer coldplay!
Op zondag 7 december 2003 23:00 schreef tvlxd het volgende:
Slayer ken ik niet, maar misschien iets van Blink 182?
echt snoerhard en snel
Klinkt lekker hard.
quote:En dan hier durven te posten!
Op zondag 7 december 2003 23:00 schreef tvlxd het volgende:
Slayer ken ik niet...
En Tvlxd: Jammer he dat op jouw versie van Undisputed Attitude minder nummers staan? 
quote:Minder, zeker minder.
Op zondag 7 december 2003 23:07 schreef Angel_of_Dth het volgende:
En Tvlxd: Jammer he dat op jouw versie van Undisputed Attitude minder nummers staan?
[Dit bericht is gewijzigd door Summoner op 07-12-2003 23:17]
ik zelf vind Origin met portal aardig hard en snel (ook wel sneller dan nile volgens mij). Maargoed ik zit niet zo in de grindcore en daar staan heb je nog wel meer herrie die erger is als Origin. Qua hardheid vind ik altijd grindcore niet zo erg omdat die alleen maar hakken en weinig breaks gebruiken...
Agent Steel - Children of the sun 
quote:Nou ik weet niet of je Nile kent maar waar valt dat dan onder?
Op zondag 7 december 2003 23:10 schreef _Etter_ het volgende:
nou als ik het zo hier hoor heeft niemand echt een metal achtergrond anders kom je niet met faith no more aan...
[Dit bericht is gewijzigd door Summoner op 07-12-2003 23:18]
Uiteraard is mijn eigen muziek 2x zo bruut.
quote:ik doelde niet echt op jou maar meer op de rest... sorry dat ik jou daarbij ook aansprak
Op zondag 7 december 2003 23:11 schreef THEDUTCHJOKER het volgende:[..]
Nou ik weet niet of je Nile kent maar waar valt dat dan onder?
[Dit bericht is gewijzigd door Summoner op 07-12-2003 23:18]
quote:
Op zondag 7 december 2003 23:00 schreef tvlxd het volgende:
Slayer ken ik niet, maar misschien iets van Blink 182?
quote:Zat ik net aan te denken
Op zondag 7 december 2003 23:05 schreef gijsje79 het volgende:
Luister maar es naar Darkthrone of Terrorizer.
Klinkt lekker hard.
Ehhh het hardst (live) was geloof ik Motorhead maar dat is niet echt metal.
Slipknot mischien, Gwar? Ehhh o nee dat was meer de natste metal
quote:Ken gebeure, maakt niet uit joh, zat maar te dollen!
Op zondag 7 december 2003 23:13 schreef _Etter_ het volgende:[..]
ik doelde niet echt op jou maar meer op de rest... sorry dat ik jou daarbij ook aansprak
quote:gezellig! Veel plezier met jezelf nog...
Op zondag 7 december 2003 23:14 schreef d4rkl1ght het volgende:[..]
Ben ik blij om.
quote:De oude Napalm Death klinkt ook altijd wel lekker.
Op zondag 7 december 2003 23:14 schreef Nappy het volgende:[..]
Zat ik net aan te denken
Ehhh het hardst (live) was geloof ik Motorhead maar dat is niet echt metal.
Slipknot mischien, Gwar? Ehhh o nee dat was meer de natste metal
Maar dat zal wel meer speed metal zijn.
quote:laat ik die nou net aan het spelen zijn
Op zondag 7 december 2003 23:09 schreef LARO het volgende:
killing in the name of - rage against the machine
Harder bestaat niet.PUNT
quote:da's dus grindcore... je bedoelt dan vast de scum cd?
Op zondag 7 december 2003 23:17 schreef gijsje79 het volgende:[..]
De oude Napalm Death klinkt ook altijd wel lekker.
Maar dat zal wel meer speed metal zijn.
quote:haha, jij ben grappig
Op zondag 7 december 2003 23:20 schreef robertdeniro het volgende:
Pantera - Fucking hostileHarder bestaat niet.PUNT
Bathory -Dies Irea
que volume
zeer zeker Motorhead
ik kwam uit de Vereening in nijmegne en stond helemaal te duizelen terwijl ik niks gezopen had of niks
quote:noem jij is wat sum
Op zondag 7 december 2003 23:20 schreef Summoner het volgende:
Gelieve alleen te reageren als je ook daadwerkelijk met metal vertrouwd bent.
quote:
Op zondag 7 december 2003 23:20 schreef _Etter_ het volgende:[..]
da's dus grindcore... je bedoelt dan vast de scum cd?
Ja die klinkt wel lekker maar deze vond ik ook erg goed Enemy of the Music Business.quote:Jouw Origin vind ik wel toepasselijk hier, verder denk ik aan spul als Internal Suffering, en al die bands van de mathgrind liga. Maar 'hardst' is ook maar zo'n relatieve term, je kunt daarbij op volume letten, op de drukte van de muziek of de rauwheid van de productie, er zijn zoveel factoren...
Op zondag 7 december 2003 23:21 schreef _Etter_ het volgende:
noem jij is wat sum
quote:
Op zondag 7 december 2003 23:24 schreef Summoner het volgende:[..]
Jouw Origin vind ik wel toepasselijk hier, verder denk ik aan spul als Internal Suffering, en al die bands van de mathgrind liga. Maar 'hardst' is ook maar zo'n relatieve term, je kunt daarbij op volume letten, op de drukte van de muziek of de rauwheid van de productie, er zijn zoveel factoren...
Goeie uitspraak. quote:
Op zondag 7 december 2003 23:10 schreef Mr. Orange het volgende:
speedmetal:Agent Steel - Children of the sun
een klassieker ps kan je de mp3 naar me mailen ? ik kan 'm nergens vinden ? en cassette is versleten 
Hard geluid zodat alle peaks van je winamp omhoog staan dan kom je toch bij grindcore uit. Je kan het ook zelf maken; het 'hardste' ooit. Gewoon gitaar pakken rammen in een hoog bpm tot je een brei krijgt, nog even er overheen drummen totdat de brei compleet is en voila je hebt het hardste nummer ooit en zulk soort dingen zijn dus ook al gemaakt door grindformaties.
quote:Smaken verschillen... ik vind het mooi.
Op zondag 7 december 2003 23:34 schreef Angel_of_Dth het volgende:
Maar Grindcore is kut, dus ik houd het op mijn eerdere bijdrage.
quote:Maar dat zou dan het hardste grindcore nummer zijn
Op zondag 7 december 2003 23:33 schreef Toffe_Ellende het volgende:
dat moet herrie van een grindcoreband zijn... of iets iets van Strapping Young Lad
is maar net wat je onder metal verstaat. En welke hard er bedoeld wordt.Volgens mij was het hardste die keer dat ik met m'n hoofd voor de bin's in het paard hing. (of was het die keer dat ik het geluid moest doen in de melkweg??
quote:Hoezo raar, wat is mis met slayer?
Op zondag 7 december 2003 23:30 schreef metalbazzz het volgende:
beetje raar topic, en dan ook met Slayer komen..
quote:even een misverstand uit de wegruimen. Grindcore kun je niet mooi vinden want als er iets verschrikkelijk lelijk is dan is het wel grindcore (of deathmetal). Je kunt het wel te gek of heftig (of een andere positieve benaming) vinden.
Op zondag 7 december 2003 23:36 schreef d4rkl1ght het volgende:[..]
Smaken verschillen... ik vind het mooi.
quote:Wat een gelul... Ik vind de lelijkheid mooi... dan is het toch mooi of niet soms?
Op zondag 7 december 2003 23:41 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
even een misverstand uit de wegruimen. Grindcore kun je niet mooi vinden want als er iets verschrikkelijk lelijk is dan is het wel grindcore (of deathmetal). Je kunt het wel te gek of heftig (of een andere positieve benaming) vinden.
Slipknot : Metabolic
Soulfly : Downstroi
SOAD : Jet Pilot lol
quote:Manowar heeft dat record.
Op zondag 7 december 2003 23:21 schreef ThE_ED het volgende:
Motorhead schijnt wel het hardste (live) qua aantal decibel te zijn, maar niet echt qua ontoegankelijkheidsfactor ofzo.
quote:ik ga idd voor 43% burnt
Op zondag 7 december 2003 23:33 schreef Roellio het volgende:
Dillinger Escape Plan
battery is ook wel lekker.. komt niet in de buurt van echte deathmetal.. maar voor trash ist wel lekker
fucking hostile scoort het hoogst wat betreft toegankelijkheid + herriefactor gecombineerd
goed nr en lekker ruig
qua beukgehalte: Vital Remains/The Crown
qua rauwheid: Mütiilation/Darkthrone
Ook vind ik Cock And Ball Torture wel lachen
Grootste gedeelte van nummer is keihard raggen
quote:Dit nummer bewijst iig wel dat Slayer ook in deze dagen nog gewoon kickass thrashmetal / hardcore (mix?) kan maken! Kwa agressie schopt het nummer zeker hoge ogen, Tom blijft maar doorschreeuwen, ik vraag me altijd af of hij dat live voor elkaar krijgt
Slayer - Disciple
Mensen die zeggen dat Slayer nu nu-metal lullen gewoon uit hun nek.quote:Tja, 'hard' is een vaag begrip. Kun je op meerdere manieren interpreteren
Jouw Origin vind ik wel toepasselijk hier
quote:The Crown? Hebben wel een stel goede albums gemaakt, maar klinkt zeker te iel om echt te "beuken". Als je wilt beuken kun je beter de laatse 3 Vader albums luisteren.
qua beukgehalte: Vital Remains/The Crown
Hardste intro die ik ken, kwa decibells op het album, en kwa beukgehalte, zonder meer:
Vader - Shape Shifting. (en kwa snelheid kan het ook behoorlijk meekomen )
[Dit bericht is gewijzigd door Yokozuna op 08-12-2003 00:25]
quote:niks, zeg ik dat dan? Maar het kan harder, want Slayer maakt liedjes, en hardheid kan je doordrijven totdat je niks dan brei hoort, dan heb je dus pas het hardste liedje ooit, waar de topicstarter om vroeg. Moet richting Anal Cunt denken zoals heirboven vermeld, alleen zijn er grindbands die een veeel voller geluid hebben.
Op zondag 7 december 2003 23:40 schreef evil_cupido het volgende:[..]
Hoezo raar, wat is mis met slayer?
quote:Ben ik het heel erg mee eens. Slayer is gewoon nog steeds geweldig
Op maandag 8 december 2003 00:18 schreef Yokozuna het volgende:[..]
Dit nummer bewijst iig wel dat Slayer ook in deze dagen nog gewoon kickass thrashmetal / hardcore (mix?) kan maken! Kwa agressie schopt het nummer zeker hoge ogen, Tom blijft maar doorschreeuwen, ik vraag me altijd af of hij dat live voor elkaar krijgt
[..]
quote:dus dit soort muziek ontroert je bijvoorbeeld?
Op zondag 7 december 2003 23:49 schreef d4rkl1ght het volgende:[..]
Wat een gelul... Ik vind de lelijkheid mooi... dan is het toch mooi of niet soms?
[Dit bericht is gewijzigd door Toffe_Ellende op 08-12-2003 13:50]
needled 24/7 - Children of bodum
Hatebreeder - Children of bodum
episode 666 - In Flames
burn the priest - Bloodletting
Eye for an eye - Entombed
transfixion - Meshugga
one bullet left - Six feet Under
new wave - Pleymo
Kataklysm - Extreme to the Core
Metal gaat extreem hard dus mij lijkt dat de hardste metal nummers gewoon tering herie zijn, zonder een beetje muziek erin.
Maar goed mijn hardste nummers dan maar:
Iced Earth - Burn Offerings
Children of Bodom - Needled 24/7
Maar Cannibal Corpse, Nile en Morbid Angel zijn ook niet bepaald aan de zachte kant
. Mijn fav harde zooi blijft Static-X (This is not, Get to the Gone, Destroy all). Goed agressief is zijn stem.
Suffocation - Catatonia
Veel van Marduk laat het plafond ook naar beneden brokkelen.
quote:Ach, wat is muziek? Wat is hard? Er zijn zoveel interpretaties van 'muziek' dat je volgens mij nooit zoiets kan zeggen. Metal zal nooit 'harder' worden dan pure noise. De meeste mensen vinden dat teringherrie. Sommigen vinden het geniale muziek. Anderen noemen het 'geluid' in plaats van muziek.
Op maandag 8 december 2003 15:01 schreef Djaser het volgende:
Het lijkt me eigenlijk niet dat het hardste metal nummer positief is.
Metal gaat extreem hard dus mij lijkt dat de hardste metal nummers gewoon tering herie zijn, zonder een beetje muziek erin.
En vergeet niet dat een hoop mensen 'soft' spul als power metal en melodische death metal al 'teringherrie' vinden, het is allemaal maar een kwestie van graad en interpretatie...
Hard/zacht en langzaam/snel contrasten zijn wat dat betreft veel effectiever.
quote:in dat geval zijn Tool en Opeth de meest extreme bands op deze planeet
Op maandag 8 december 2003 15:44 schreef Summoner het volgende:
Zekers, aan muziek die aan een stuk door uit snelle blastbeats, zware riffs en diepe grunts bestaat ga je al snel wennen. Zo bruut is het na een tijdje al niet meer.Hard/zacht en langzaam/snel contrasten zijn wat dat betreft veel effectiever.
quote:Als je niet verder kijkt dan de meest populaire bands die zo'n stijl handhaven wel ja.
Op maandag 8 december 2003 15:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
in dat geval zijn Tool en Opeth de meest extreme bands op deze planeet
quote:hmmmm....Scum kwam nog daarvoor, maar was minder hard, de demo's waren zelfs "normale" hardcore....
Op maandag 8 december 2003 15:54 schreef GODFLESH het volgende:
Het oude napalm death is het hardst ....from entslavement to obliteration album.
Napalm Death is de grondlegger van grindcore...
Ik heb hier nog video van oude Napalm Death nog met Lee Dorian (BBC uitzending) <--- ze zijn extreem hard en live is het helemaal 1 brok takkeherrie (geld ook voor de nieuwe NP). Tis 1 van mijn favo bands.
Die special van de BBC heb ik ook nog ergens...heb ze ook tweemaal live mogen aanschouwen met Lee. Waren ook heel aardige mensen, Lee was erg verlegen (zacht uitgedrukt). Ik ben afgehaakt toen Barney erbij kwam...
hardste rag nummer zo 1 2 3 uit mn hoofd : mayhem - view from nihil (geweldige drums trouwens :E)
harder dan dat kan bijna niet...
wel es geprobeerd een harder nummer er achter te plaatsen? is simpelweg niet mogelijk!
quote:Is Lard dan zoveel extremer dan Ministry? Wow!
Op maandag 8 december 2003 16:28 schreef KaleStud het volgende:
Lard - Forkboyharder dan dat kan bijna niet...
wel es geprobeerd een harder nummer er achter te plaatsen? is simpelweg niet mogelijk!
nile - opening of the mouth
zoiets denk ik dan
quote:Lard is in mijn oren niet extremer dan (oude) Ministry, het is wel snel en vrij hard maar zeker niet harder. Vind Lard persoonlijk een toegankelijkere versie van Ministry
Op maandag 8 december 2003 16:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
Is Lard dan zoveel extremer dan Ministry? Wow!
quote:neen
Op maandag 8 december 2003 18:19 schreef Keon het volgende:
Denk dat Immortal dit toch ook wel kan winnen...
In de categorie wat trager maar erg hard qua sound kom je bij wat boeiender nummers terecht imo.
Een nummer als Napalm Death - Evolved as one is wel vrij compromisloos lijkt me, kan me niet zoveel nummers voorstellen die ik echt als harder zou bestempelen, hooguit sneller of chaotischer.
quote:Ik herzie, Mortician - Bloodshed
Op zondag 7 december 2003 22:59 schreef evil_cupido het volgende:
Wat is volgens jullie het hardste metal nummer ooit?Waarschijnlijk kunnen jullie het beter, maar aangezien TS begint:
Mortician - zombie apocalypse
helaas zijn titel en artiest me ontschoten. We werden er mee wakkergemaakt 
tijdens introductiekamp van de hts .Children of Bodom
Dark Funeral
quote:ik heb al deze bands live gezien en ze zijn allemaal totaal niet hard te noemen. Kom is met wat death metal aan of echte gore black want wat je hier opnoemt stelt weinig voor
Op maandag 8 december 2003 20:51 schreef AsschenSukar het volgende:
Dimmu Borgir
Children of Bodom
Dark Funeral
das dan ook meteen het enigste nr
verder nog hard...
Spineshank - Dead to me...?
Maar goed, sommige bands die hierboven genoemd worden kun je niet hard noemen, Metallica, Dimmu Borgir..zijn echt niet hard. Tenminste niet vergeleken bij Cannibal Corpse, Bolt Thrower, Nuclear Assault bv.
quote:mee eens!!
Op maandag 8 december 2003 20:43 schreef RdP het volgende:
Anaal Nathrakh - Pandemonic Hyperblast.
quote:Reageer in godsnaam niet als je geen verstand hebt van deze muziek...
Op maandag 8 december 2003 23:08 schreef -Muse- het volgende:
ik vindt Battery wel vet, van Metellicadas dan ook meteen het enigste nr
verder nog hard...
Spineshank - Dead to me...?
quote:Hard voor de een is niet perse hard voor een ander.
Op maandag 8 december 2003 23:41 schreef evil_cupido het volgende:[..]
mee eens!!
[..]Reageer in godsnaam niet als je geen verstand hebt van deze muziek...
Ministry met het intense beuk en hakwerk op Psalm 69, Detox van Strapping Young Lad, Self Bias Resistor van Fear Factory. Nummers die mooi zijn (voor de geoefende luisteraar), maar (op flink volume) iedereen wegvagen
Vooral Jesus Built My Hotrod van Ministry, dat was gewoon gabber avant la lettre. Ik ben nog steeds van mening dat dat nummer niet zo misstaan op een gabberparty...quote:Idd, daar heb ik es mun speakers mee van de muren getrild.
Op dinsdag 9 december 2003 00:55 schreef Toebroodjie het volgende:
Sepultura-Roots
Vroeger.....
quote:Napalm Death is meer death/grind.
Op zondag 7 december 2003 23:17 schreef gijsje79 het volgende:[..]
De oude Napalm Death klinkt ook altijd wel lekker.
Maar dat zal wel meer speed metal zijn.
Cryptopsy is ook zeer hard en goed.
quote:Dat idee heb ik altijd met een andere track van die CD TVGods
Op dinsdag 9 december 2003 00:54 schreef Kiff het volgende:
Vooral Jesus Built My Hotrod van Ministry, dat was gewoon gabber avant la lettre. Ik ben nog steeds van mening dat dat nummer niet zo misstaan op een gabberparty...
quote:Ah. Je kende Extreme to the Core van Kataklysm niet?
Op dinsdag 9 december 2003 01:31 schreef Summoner het volgende:
Jaja, ik weet niet hoe het met jou zit _Etter_, maar ik heb door middel van dit topic al veel geleerd!
quote:Je bedoelt denk 'TV II', dat nummer met daarin 'push the button connect the goddamn dots'. Daar zit wel een snelle riff in en wat bassdrumgestamp, het ontbeert alleen wel aan stamina en overtuigingskracht. JBMH daarentegen raast hard voort en dwingt je bijna voortdurend op hypnotiserende manier tot het grijpen naar je volumeknop.... harder, harder, harder......! Wie Ministry een tijdje terug in Paradiso aan de slag gezien heeft voelt misschien wat ik bedoel. Daar speelden ze met vier gitaren en twee drums tegelijk dat nummer. (Verder was dat qua volume, wat op zich een ander punt is, ook bijna niet te harden... Motörhead staat echt niet harder in ieder geval.)
Op dinsdag 9 december 2003 14:24 schreef vim-fuego het volgende:[..]
Dat idee heb ik altijd met een andere track van die CD TVGods
quote:Idd..had toen echt het idee dat het bloed uit me oren zou komen op het eind, wel een geweldig concert, alleen tegen het einde ging het wel heel erg hard. Later zag ik ze op FOR en ook daar was het geluid vreselijk hard. Op Graspop daarentegen stond ik vooraan en was het geluid best goed te doen vreemd genoeg
Op dinsdag 9 december 2003 14:36 schreef Kiff het volgende:
Wie Ministry een tijdje terug in Paradiso aan de slag gezien heeft voelt misschien wat ik bedoel. Daar speelden ze met vier gitaren en twee drums tegelijk dat nummer. (Verder was dat qua volume, wat op zich een ander punt is, ook bijna niet te harden... Motörhead staat echt niet harder in ieder geval.)
Ik zou eerder voor bijvoorbeeld Oh my fucking god van SYL gaan.
quote:Ministry NIET hard of metuhl? Jeesz.... Download bijvoorbeeld Thieves eens van ze, of Jesus Build My Hotrod, of...
Op dinsdag 9 december 2003 14:50 schreef bartrid het volgende:
geweldige band dat ministry, maar ik vind ze niet echt hard of metal.
Daarbij; Lard en Ministry bijten mekaar behoorlijk niet!
Was Lard niet een soort samenwerking tussen Jello Biafra en Ministry?
Enne, Misery Loves Company - Boots is ook errug leuk, zeker als je van Ministry houdt!
quote:Hehehe... sarcasme even terzijde, toch nog iets geleerd.
Op dinsdag 9 december 2003 14:25 schreef Riert het volgende:
Ah. Je kende Extreme to the Core van Kataklysm niet?
quote:hee psst Summoner, ken jij Inhume?
Op dinsdag 9 december 2003 21:39 schreef Summoner het volgende:[..]
Hehehe... sarcasme even terzijde, toch nog iets geleerd.
quote:Euh ja, die nederlandse grindcore band. Heb hier een promo van de laatste cd liggen. Wel goede grindcore, maar niet echt mijn stuff.
Op dinsdag 9 december 2003 21:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:
hee psst Summoner, ken jij Inhume?
quote:hehe laatste keer gezien in waterfront, erg leuke band maar zeker niet de hardste
Op dinsdag 9 december 2003 22:38 schreef Doomspreader het volgende:
Melt Banana
quote:Die is echt om dingen mee weg te blazen ja als-ie hard staat.
Op dinsdag 9 december 2003 14:50 schreef bartrid het volgende:
geweldige band dat ministry, maar ik vind ze niet echt hard of metal.
Ik zou eerder voor bijvoorbeeld Oh my fucking god van SYL gaan.
staan er ook een hoop
of
Terrorizer - Dead shall rise
quote:wat heb jij toch met inhume de laatste tijd
Op dinsdag 9 december 2003 21:40 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
hee psst Summoner, ken jij Inhume?
quote:Toffe voert een agressieve campagne tegen Inhume, en probeert zoveel mogelijk bondgenoten te vergaren.
Op dinsdag 9 december 2003 23:43 schreef SilentSinner het volgende:
wat heb jij toch met inhume de laatste tijd
ah zo
quote:Die heb ik al, aangezien ik alle cd's van Ministry heb sinds de 12inch box set. Vind het nog steeds niet echt superharde muziek. Don't get me wrong, het is 1 van mijn favoriete bands maar ik vind ze toch niet echt in het metal hokje passen. Misschien filth pig en dark side wel. Lard is inderdaad MInistry met Jello Biafra. Probeer 70ies rock must die eens en daarna kan je nooit meer naar The Darkness luisteren. Nou kan ik dat toch al niet....
Op dinsdag 9 december 2003 16:06 schreef KaleStud het volgende:[..]
Ministry NIET hard of metuhl? Jeesz.... Download bijvoorbeeld Thieves eens van ze, of Jesus Build My Hotrod, of...
Daarbij; Lard en Ministry bijten mekaar behoorlijk niet!
Was Lard niet een soort samenwerking tussen Jello Biafra en Ministry?Enne, Misery Loves Company - Boots is ook errug leuk, zeker als je van Ministry houdt!