quote:in ieder geval goed dat de problemen niet meer ontkend worden
Criminele allochtonen veel harder aanpakkenDEN HAAG - De harde kern van jonge, hoofdzakelijk allochtone criminelen is niet hard en consequent genoeg aangepakt. Steeds meer betrokkenen en politici zijn het daarover eens. Daarom gaat een groep deskundigen uit het jeugdstrafrecht de strafgeschiedenis van enkele honderden jonge criminelen tegen het licht houden om te voorkomen dat in de toekomst nog meer fouten worden gemaakt.
,,Er is zeker reden tot bezorgdheid en er moet iets gebeuren'', zegt mr.R.de Vries, voorzitter van de platforms Jeugdcriminaliteit en Jeugdofficieren, en advocaat-generaal bij het gerechtshof in Amsterdam. Jonge criminelen moeten weten dat het justitie ernst is. ,,De eerste klap is een daalder waard'', is De Vries' stelregel. Op dat punt is het in het verleden misgegaan, zegt hij.
De Vries bestrijdt echter dat justitie onvoldoende instrumenten zou hebben om jonge criminelen aan te pakken. Hij is het ook oneens met de kritiek van korpschef Vogelzang van de Utrechtse politie namens de Raad van Hoofdcommissarissen. ,,Vogelzang slaat de plank mis als hij suggereert dat we niks met die gasten aan kunnen. Dat kunnen we wél. Het heeft alleen geen zin met de lange wapenstok door wijken als Kanaleneiland in Utrecht te razen. Dat leidt alleen maar tot verharding.'' Justitie moet wel meer maatwerk leveren, vindt De Vries. ,,Er is een groep jeugdige criminelen die niks wil. Die groep moet je snel voor de rechter brengen, snel opsluiten en lang vasthouden. Dat is jammer, maar dat is niet anders. Dan is er groep jongeren die om die harde kern heen hangt. Dat is de grootste groep en die is nog te redden. Voor die knullen is er de individuele trajectbegeleiding. Ze worden goed begeleid en geen moment met rust gelaten. Ik heb daar goede verwachtingen van.'' [b]Het jeugdstrafrecht schiet niet tekort, vindt De Vries: [b],,Er is sprake van tekortkomingen op het gebied van opvoeding, begeleiding en perspectieven voor deze jongeren.'' De Vries is niet de enige die vindt dat het roer om moet. Minister Van Boxtel van Grotestedenbeleid roept criminele Marokkaanse jongeren dringend op om op te houden met de 'talloze geweldsuitbarstingen'.
Korpschefs vragen om aangepaste wetgeving. De PvdA in Den Haag vindt dat de tijd van softe aanpak voorbij moet zijn en de landelijke VVD-fractie vindt dat criminele recidivisten 'aanzienlijk hogere straffen' moeten krijgen. ,,Het kan zo niet doorgaan'', aldus VVD-Kamerlid A. Nicolaï. Volgens Mohamed el Kadaoui, individueel trajectbegeleider van de stichting welzijn Eskamp in Den Haag, is er een aantal oorzaken dat een kleine groep Marokkanen 'hele negatieve en foute dingen' doet. ,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.'' Alleen praten helpt niet, maar opsluiten ook niet, vindt El Kadaoui. ,,Maar we moeten dit niet accepteren. Dit zeg ik als welzijnswerker en als Marokkaan.'' Het Landelijk Bureau ter bestrijding van Racisme vindt het goed dat het onderwerp bespreekbaar is. ,,Je moet alleen oppassen dat je niet simpelweg incidenten bij elkaar op gaat tellen en de beeldvorming versterkt zonder te werken aan oplossingen'', zegt woordvoerder Jeroen Visser. ,,De zaken moeten per geval en per situatie worden bekeken. We moeten niet uit het oog verliezen dat het om een kleine minderheid gaat die het verpest voor de hele groep. Maar dat er wat aan het probleem gedaan moet worden, is wel zeker.''
en voor beide kanten valt wat te zeggen...
er is nu wel gebleken dat de 'softe aanpak' niet werkt, harder straffen is dus nodig. Maar er moet op gelet worden dat niet iedereen over een kam geschoren wordt.
quote:En hier kan ik het dan ook alleen maar mee eens zijn.
Volgens Mohamed el Kadaoui, individueel trajectbegeleider van de stichting welzijn Eskamp in Den Haag, is er een aantal oorzaken dat een kleine groep Marokkanen 'hele negatieve en foute dingen' doet. ,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.'' Alleen praten helpt niet, maar opsluiten ook niet, vindt El Kadaoui. ,,Maar we moeten dit niet accepteren''
En zoals eerder in het stuk staat: het probleem van het gebrek van het toekomst perspectief. Mensen die niets te verliezen hebben en zich op geen enkele manier verantwoordelijk voelen voor de samenleving (mede aangezien de samenleving zich niet voor hen verantwoordelijk voelt en ze alleen als hinderlijk ervaart) zijn het moeilijkst in de hand te houden...
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:Mijn stokpaardje: De heropvoedingskampen zouden hier prima tot hun recht komen.
Ze worden goed begeleid en geen moment met rust gelaten.
quote:Niet alleen cultuurverschil maar ook enorm verschil in toekomstperspectief...
Op maandag 18 juni 2001 13:37 schreef cyberjoy het volgende:
Waarom kan het met Nederlandse jongeren dan wel en met deze gasten niet? Cultuurverschil? Dat zal er wel mee te maken hebben. Misschien toch een (beetje) aanpassen.
Om dat toekomst perspectief te verbeteren zal aan twee kanten gewerkt moeten worden om allochtonen meer te betrekken bij de maatschappij.
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:respect is wederzijds........
Op maandag 18 juni 2001 13:54 schreef Doc het volgende:[..]
Niet alleen cultuurverschil maar ook enorm verschil in toekomstperspectief...
Om dat toekomst perspectief te verbeteren zal aan twee kanten gewerkt moeten worden om allochtonen meer te betrekken bij de maatschappij.
quote:En daarom stond er ook in het door jou geciteerde stukje aan twee kanten...
Op maandag 18 juni 2001 14:01 schreef Oom_Agent het volgende:[..]
respect is wederzijds........
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:Als je blank bent wordt je ook minder snel geassocieerd met crimineel. Hoe vaak komt het nu wel niet voor dat jij een Marokkaanse puber ziet en denkt "dat zal wel een crimineeltje zijn..."? En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokaanse pubers NIET crimineel is.
Op maandag 18 juni 2001 14:01 schreef cyberjoy het volgende:
Hoezo toekomstperspectief? Ik heb zelf ook in Amsterdam op school gezeten (Amsterdam west wel te verstaan!). Die jongens kunnen toch ook naar school? Ik heb altijd gewoon gewerkt voor mijn geld. Dat hadden die criminelen ook kunnen doen!
En overkomt jou dat ook?
quote:Daarnaast hebben zij in tegenstelling tot jezelf een taal achterstand. Jij hebt van jongs af aan NL gesproken. Zij echter niet. Hetgeen de ouders van de kinderen aan te rekenen valt...
,,Ze krijgen te vaak te horen dat ze niks hebben, niks doen en niks kunnen. Ook van hun ouders. Die jongens hebben niks te verliezen.''
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 19-06-2001 09:33]
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:En laten we DAT toch vooral niet vergeten.
Op maandag 18 juni 2001 16:37 schreef Doc het volgende:
En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokaanse pubers NIET crimineel is.
quote:inderdaad!
Op maandag 18 juni 2001 16:58 schreef Ringo het volgende:[..]
En laten we DAT toch vooral niet vergeten.
quote:Je zou het soms gaan betwijfelen. Is dit ook kwantitatief te onderbouwen?
Op maandag 18 juni 2001 16:37 schreef Doc het volgende:
...En dat terwijl toch de ruime meerderheid van de marokkaanse pubers NIET crimineel is...
quote:Typefoutje?
Daarnaast hebben zij in tegenstelling tot jezelf geen taal achterstand...
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
quote:Ja, net gezien.
Op maandag 18 juni 2001 19:39 schreef waspman het volgende:
vanavond bij Nova een item over het oplossen van de problemen met criminele marokkaanse jongeren...
Van Boxtel was weer de gebeten hond bij de Marokkaanse jongeren: "Ha ha, wat een arrogantie van de Nederlanders, om aan ons te vertellen hoe we onze kinderen moeten opvoeden".
Waren trouwens weer dezelfde Marokkaanse jongeren als van de week, die ik ook wel eens bij het Lagerhuis v/d VARA zie. (Kennelijk hebben ze maar een blik Marokkanen bij Nova??)
Maar goed, ook de Marokkanen vinden dat de criminele jongeren keihard aangepakt moeten worden door justitie.
Opvallende Nova quote: Dat hard aanpakken mocht eerst niet want dat vonden we toen discriminatie
Die ''we'' zijn dan wel de politiek-correcten onder ons indertijd (linkse politiek, 90% van de media), want ook toen waren er al andere geluiden te horen (--> VVD / politie).
quote:1. Zie dit topic: http://213.239.154.13/showtopic.php/3390/2.
Op maandag 18 juni 2001 21:51 schreef Cynix ® het volgende:[..]
1.
Je zou het soms gaan betwijfelen. Is dit ook kwantitatief te onderbouwen?
[..]
2.
Typefoutje?
Onder andere over de cijfers zoals in de media door van Boxtel genoemd:
quote:Dat houdt in dat zo'n 90,4% NIET met de politie in aanraking komt.
9,6 (in ieder geval 9, iets) van de marokkaanse jongeren komt in aanraking met de politie,
Als je de boel extra zou willen chargeren en je wil beperken tot de jongens en aannemend dat de 9,6% allen jongens zijn,[100%-(9,6%)/(,5)=] 80,8% van de Marokkaanse JONGENS NIET crimineel is. Als je extra wil chargeren en aanneemt dat slechts de helft van de daders ook daadwerkelijk met de politie in aanraking komt, dan kom je er nog steeds op dat [100%-(9,6%*2)/(,5)=] 61,6% niet crimineel is, terwijl vrijwel alle Marokkaanse jongens als crimineel gezien worden.
2.
Yep, twee typoos, heb ik weer verbeterd, thanx
[Dit bericht is gewijzigd door Doc op 19-06-2001 09:39]
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
quote:Duh, en hoe zou het toch komen dat homoos eerder geassocieerd worden met Aids?
Op maandag 18 juni 2001 20:05 schreef HiZ het volgende:
duh, en hoe zou het dan komen dat je als marokkaanse jongen eerder wordt geassocieerd met crimineel gedrag?
Alsof die associatie zegt dat alle Marokkaanse jongens crimineel zijn en alle homoos aids hebben...
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
quote:Idd.
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
quote:Wees nou eens een keer niet zo naief
Op dinsdag 19 juni 2001 09:45 schreef links234 het volgende:
Maarrre, had dit topic niet "criminelen harder aanpakken" moet heten.Lijkt me dat iedereen dezelfde behandeling moet krijgen.
)Ik wilde alleen maar aangeven dat er eindelijk word erkend dat er groepen volkeren zijn in NL die verkeerd bezig zijn en een hardere verdienen en nodig hebben.
Dit om problematiek de kop in te drukken.
Ga dan niet meteen weer lopen mauwen dat NLers ook slecht zijn en bla bla 1 lijn dit 1 lijn dat. Daar gaat het gewoon niet over, haal het nou niet meteen aan ...
quote:Natuurlijk moet je 1 lijn trekken!
Op dinsdag 19 juni 2001 09:59 schreef Bastard het volgende:
Ga dan niet meteen weer lopen mauwen dat NLers ook slecht zijn en bla bla 1 lijn dit 1 lijn dat. Daar gaat het gewoon niet over, haal het nou niet meteen aan ...
