FOK!forum / Politiek / 'De Geus komt met 'Robin Hood-rekening'
Tikorevdonderdag 4 december 2003 @ 23:58
quote:
'De Geus komt met 'Robin Hood-rekening'

Minister Aart Jan de Geus van Sociale Zaken gaat samen met GroenLinks een 'Robin Hood'-rekening openen, waarop weldoeners een solidariteitsbijdrage kunnen storten voor mensen met de laagste inkomens die door de bezuinigingen worden getroffen. Dat maakte De Geus donderdag bekend in de Tweede Kamer.

GroenLinks-Kamerlid Ineke van Gent pleitte afgelopen week voor invoering van de Robin Hood-heffing. De 700 duizend rijkste huishoudens zouden een heffing van 500 euro moeten betalen, die ten goede zou komen aan de 700 duizend armste huishoudens. Van Gent stelde dat de verschillen tussen arm en rijk in 2004 'onaanvaardbaar groot' dreigen te worden. De veelverdieners zullen de belasting nauwelijks missen, zo zei ze.

Van Gent zal samen met De Geus een telefoonteam vormen waar de welgestelde Nederlanders een bijdrage kwijt kunnen. Het team zal op het ministerie gaan opereren. Het geld zal worden toegevoegd aan het budget voor bijzondere bijstand, dat door de gemeenten wordt beheerd. Dit budget wordt door de regering in 2004 met 170 miljoen euro verlaagd.

Ondanks dat de belasting er niet komt, is Van Gent toch tevreden. De eerste bijdrage is ook al binnen; het Kamerlid ontving een telefoontje van een 'bejaarde dame' uit Nijmegen die vijfhonderd euro wilde overmaken voor de minima. "Vijfhonderd euro is voor mensen op het minimum het verschil tussen wel of niet eten, tussen een gezond of een rot gebit, tussen wel of niet de verwarming aan deze winter", aldus Van Gent.


Bron: nieuws.nl


Nu kunnen we eindelijk eens zien wat al die linkse moralisten waard zijn. Zij wilden graag de minima ontzien ten koste van de rest van Nederland dus kunnen ze mooi de daad bij het woord voegen door flink te storten.

Ik verwacht minimaal 100 miljoen in die pot voor het eind van het jaar.

Oosthoekvrijdag 5 december 2003 @ 00:04
Ik weet al wat ik ga storten.
TheWilliedockSaintsvrijdag 5 december 2003 @ 00:06
goed initiatief
ooopsvrijdag 5 december 2003 @ 00:07
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 00:04 schreef Oosthoek het volgende:
Ik weet al wat ik ga storten.
niets
Refragmentalvrijdag 5 december 2003 @ 00:19
Van mij krijgen ze niks.

De staat flikkert toch al vaak miljoenen over de balk, dat ze daar eens wat meer aandacht aan besteden.

du_kevrijdag 5 december 2003 @ 00:21
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 00:06 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
goed initiatief
idd, of de uitvoering ook goedkomt en er daadwerkelijk geld bij de minima terecht komt betwijfel ik nog. Maar de Geus is diep van binnen zo slecht nog niet .
hazelnootvrijdag 5 december 2003 @ 00:40
quote:
Op donderdag 4 december 2003 23:58 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bron: nieuws.nl


Nu kunnen we eindelijk eens zien wat al die linkse moralisten waard zijn. Zij wilden graag de minima ontzien ten koste van de rest van Nederland dus kunnen ze mooi de daad bij het woord voegen door flink te storten.

Ik verwacht minimaal 100 miljoen in die pot voor het eind van het jaar.


Denk je dat die linksen zo rijk zijn dat ze wel geld kunnen storten of zijn het juist meer de rechtsen die over veel pecunia beschikken?
Zouden die ook gaan storten? En hoeveel? Reken ons dat alvast ook eens even voor.
Het is wel een leuk initiatief maar het heeft natuurlijk niets met overheidsbeleid te maken. Hier lopen particulier initiatief en overheid teveel door elkaar en zo hoort het in mijn idee niet te gaan. De overheid kan natuurlijk voor overheidsmaatregelen zorgen voor zover dat noodzakelijk is en wat het partikulier initiatief doet staat daar geheel los van. Het doet me overigens teveel denken aan de bedeling en daar zie ik weer teveel neerbuigende goeddoenerij en betutteling in zitten, zodat ik het idee eerlijk gezegd moreel niet heel hoog aan kan slaan.
moezzavrijdag 5 december 2003 @ 01:41
quote:
Op donderdag 4 december 2003 23:58 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Bron: nieuws.nl


Nu kunnen we eindelijk eens zien wat al die linkse moralisten waard zijn. Zij wilden graag de minima ontzien ten koste van de rest van Nederland dus kunnen ze mooi de daad bij het woord voegen door flink te storten.

Ik verwacht minimaal 100 miljoen in die pot voor het eind van het jaar.


Dit is natuurlijk een zeer zeer ernstig omin parra goed intiatief. Alhoewel de rijken eigenlijk verplicht zouden moeten inleveren aangezien zij rijk zijn he, maargoed als het niet anders kan dan moet het maar zo. We zullen wel zien wat het resultaat hiervan zal zijn, persoonlijk denk ik niet bijzonder maarja het intiatief is natuurlijk aardig goed.
NightH4wkvrijdag 5 december 2003 @ 07:46
Goed idee, maar normaal doen liefdadigheidsinstellingen enzo dit, niet de overheid.
Mobiousvrijdag 5 december 2003 @ 09:28
Heel goed!

Niet zeiken, maar storten.

Wat is het rekeningnummer?

Blommetjevrijdag 5 december 2003 @ 11:52
Ik denk dat de meeste rijken niet zitten te springen om geld te storten aan de 'bodemloze put' die de 'minder bedeelden' heten.
Vind het een leuk initiatief hoor maar ik weet niet of ik dat, stel ik zou rijk zijn, zou doen. Nu ben ik niet rijk maar ff reeel gezien.... . Zou jij geld geven, zoveel, aan een totaal onbekende? Iemand van wie je niet weet wat ie er mee doet? Zou het hoogstens geven als al die mensen die in zogenaamde armoede leven bij de budgetbegeleiding liepen, niet zouden roken/drinken en goed gescreend zijn. Dan weet ik zeker dat mijn geld goed terecht komt. Zou weinig zin hebben in het geven van geld aan iemand die er vervolgens rookwaren o.i.d. van zou kopen!
Ik vind er ook wel een verschil is tussen dit en belasting. Belasting moet je voldoen en dat is minder erg dat het zomaar uit vrije wil storten op een rekening. Dit wekt ook een beetje de schijn dat rijk zijn een zonde is!

Daarnaast denk ik dat we moeten oppassen dat we rijken die niet willen storten niet met de nek aan gaan kijken. Het is die mensen hun zaak wat ze met hun geld doen. Moet dus nog maar zien of dit een succes wordt!

freakovrijdag 5 december 2003 @ 11:55
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 11:52 schreef Blommetje het volgende:

Zou weinig zin hebben in het geven van geld aan iemand die er vervolgens rookwaren o.i.d. van zou kopen!


Het gaat in de pot voor bijzondere bijstand, dus bijvoorbeeld voor een wasmachine.
Blommetjevrijdag 5 december 2003 @ 12:19
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 11:55 schreef freako het volgende:

Het gaat in de pot voor bijzondere bijstand, dus bijvoorbeeld voor een wasmachine.


Begrijp ik maar ik wil alleen maar aangeven dat er wel wat criteria moeten zijn!
JohnDopevrijdag 5 december 2003 @ 13:43
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 13:35 schreef erikh het volgende:
Wat een dom plan zeg. Als er 5 mensen zijn die serieuze stortingen doen vind ik het veel.
Gozer er zijn zat idioten die geld over maken naar het buiteland, als die mensen nou is al dat geld overmaken naar nederlandse doelen, dan zijn een hoop problemen opgelost.
Maarja het grootste gedeelte wat geld stort is links en die gasten zijn zo extreem, ze moeten altijd anders zijn.
Als hun kinderen ziek zijn en de kinderen van de buren ook, dan gaan die linkse mensen eerst de kinderen van de buren helpen en daarna pas hun eigen kinderen.

Een normaal mens zou eerst zijn eigen kinderen helpen en daarna pas de kinderen van de buren.

DonStefanovrijdag 5 december 2003 @ 13:43
Komt de schijnheilige Nederlandse moraal waarschijnlijk weer bovendrijven. Iedereen loopt te zeiken dat de minima zo weinig krijgen (wat ook zo is), maar zelf een bedrag overmaken --> no way
DonStefanovrijdag 5 december 2003 @ 13:44
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Gozer er zijn zat idioten die geld over maken naar het buiteland, als die mensen nou is al dat geld overmaken naar nederlandse doelen, dan zijn een hoop problemen opgelost.
Maarja het grootste gedeelte wat geld stort is links en die gasten zijn zo extreem, ze moeten altijd anders zijn.
Als hun kinderen ziek zijn en de kinderen van de buren ook, dan gaan die linkse mensen eerst de kinderen van de buren helpen en daarna pas hun eigen kinderen.

Een normaal mens zou eerst zijn eigen kinderen helpen en daarna pas de kinderen van de buren.


ja, en de meeste rechtse mensen storten niks
JohnDopevrijdag 5 december 2003 @ 13:47
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 13:44 schreef DonStefano het volgende:

[..]

ja, en de meeste rechtse mensen storten niks


Dan wordt het tijd dat rechts ook gaat storten, maar als ze eenmaal gaan storten dan storten ze in ieder geval niet op het buitenland.

Ps ik ben zelf zo rechts als de pleuris.

Menyovrijdag 5 december 2003 @ 13:50
Ik vind niet dat minima te weinig krijgen. Laten we eest maar eens gaan kijken waarom ze zo weinig hebben en daarna pas extra geven.
Mobiousvrijdag 5 december 2003 @ 16:21
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Gozer er zijn zat idioten die geld over maken naar het buitenland,


Dank je, en wat doe jij voor iets waar de wereld voordeel van heeft buiten uiteindelijk doodgaan?
quote:
als die mensen nou iseens al dat geld overmaken naar nederlandse doelen, dan zijn een hoop problemen opgelost.
Ja, dat zet zoden aan de dijk. Laat ik 500 Euro storten, dan kan een bijstandsgezinnetje op vakantie of een junk een halve maand afkicken; terwijl je voor 500 Euro ook in een ontwikkelingsland een heel dorp van schoon drinkwater kan voorzien, voor meerdere jaren!
quote:
Maarja het grootste gedeelte wat geld stort is links en die gasten zijn zo extreem, ze moeten altijd anders zijn.
Als hun kinderen ziek zijn en de kinderen van de buren ook, dan gaan die linkse mensen eerst de kinderen van de buren helpen en daarna pas hun eigen kinderen.
Ik hoop niet dat dit stukje tekst representatief is voor je wereldbeeld, al ben ik bang van wel. Geld storten is heel normaal, zowel voor linkse als rechtse mensen, als ik zo vrij mag zijn om het primitieve "links vs. rechts" denkbeeld over te nemen.
Het is vrij lafhartig dat je je schuldgevoel over je egoïsme probeert te rechtvaardigen door drogredenen.
quote:
Een normaal mens zou eerst zijn eigen kinderen helpen en daarna pas de kinderen van de buren.
Over drogredenen gesproken...
JohnDopevrijdag 5 december 2003 @ 16:24
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 16:21 schreef Mobious het volgende:
Ja, dat zet zoden aan de dijk. Laat ik 500 Euro storten, dan kan een bijstandsgezinnetje op vakantie of een junk een halve maand afkicken; terwijl je voor 500 Euro ook in een ontwikkelingsland een heel dorp van schoon drinkwater kan voorzien, voor meerdere jaren!
Dan nog geef ik liever geld aan een bijstandsgezinnetje, die dorpen staan op plaats 2.
Net wat ik al zei, je kan de kinderen van de buren helpen, maar doe dat eerst als je je eigen kinderen geholpen hebt.
NightH4wkvrijdag 5 december 2003 @ 16:26
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 13:44 schreef DonStefano het volgende:

[..]

ja, en de meeste rechtse mensen storten niks


Bill Gates geeft ook al niets van z'n geld weg.
Sikke-Bossevrijdag 5 december 2003 @ 16:57
Was vandaag bij stand.nl.

Weinig arme mensen die dit zien zitten. Walgelijk, schande werd er uitgesproken. Almoezen voor armoedzaaiers.

Tevens werd dit gezien als een zwaktebod van dhr. De Geus. Een hoop mensen vinden dat hij maar beter op kan stappen. Hij heeft blijkbaar toch een beetje last van z´n geweten gekregen. Velen zagen dit als het bewijs dat het sociale stelsen dus toch wel asociaal is.

Beter wat meer belastingen heffen voor de rijken en zo de vaste lasten voor de minima wat lager maken.

thaleiavrijdag 5 december 2003 @ 18:29
Zal geen succes worden vrees ik. Mensen gaan niet geven om uiteenlopende redenen: "ze motten maar gewoon gaan werken", "de overheid gooit al zoveel geld over de balk en dan moet ik dat gaan aanvullen?", "het is een lapmiddel, de overheid probeert haar verantwoordelijkheid af te schuiven door met de pet rond te gaan".
Ikzelf ben ook eerder geneigd om gewoon wat te geven aan het Leger des Heils oid.
NightH4wkvrijdag 5 december 2003 @ 18:40
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 18:29 schreef thaleia het volgende:
Zal geen succes worden vrees ik. Mensen gaan niet geven om uiteenlopende redenen: "ze motten maar gewoon gaan werken", "de overheid gooit al zoveel geld over de balk en dan moet ik dat gaan aanvullen?", "het is een lapmiddel, de overheid probeert haar verantwoordelijkheid af te schuiven door met de pet rond te gaan".
Ikzelf ben ook eerder geneigd om gewoon wat te geven aan het Leger des Heils oid.
Wat lul je nou, de rekening is ook niet bedoeld dat elke Nederlander er wat op stort.
Anders kan je alle giro's en fondsen wel opheffen.
thaleiavrijdag 5 december 2003 @ 19:35
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 18:40 schreef NightH4wk het volgende:
Wat lul je nou, de rekening is ook niet bedoeld dat elke Nederlander er wat op stort.
Dat bedoel ik ook niet met 'geen succes worden'. Ik verwacht dat er gewoon echt niet veel geld op zal worden gestort.
Fluminazaterdag 6 december 2003 @ 00:17
WTF! Eerst enorm bezuinigen, en dat moeten mensen uit 'solidairiteit' geld strorten.... ik stort wel als de dijken doorbreken, een wijk wordt weggevaagd door een fabriek ofzo.. maar niet omdat de regering zo hard moest bezuinigen.
drexciyamaandag 8 december 2003 @ 10:11
Het is een goede truc om het gezever van Groen Links, waar het idee in andere uitvoering vandaan kwam, onderuit te halen. Denk je nu echt dat hij hier serieus mee omgaat?
afzuiginrichtingmaandag 8 december 2003 @ 15:52
Het idee om de rijken zelf te laten bepalen of ze geld aan de armen geven, zou zeker niet gesteund worden door Robin Hood. Dat hebben velen, zelfs Wouter Bos, al opgemerkt.

Mijn moeder had het op Sinterklaasavond over de "Koning Jan-rekening". Die wilde ik even met jullie delen. Die bepaalde ook helemaal zelf hoeveel ie aan de armen gaf.

Herverdeling nav. democratisch vastgestelde sociale rechten is een overheidstaak. Het organiseren van vrijwillige liefdadigheid niet.

zerosignalwoensdag 10 december 2003 @ 00:10
Tja, beetje vaag plan. Als de overheid z'n zaakjes niet goed doet moeten wij (lees: wie zich aangesproken voelt) geld storten? Lijkt mij een actie dat je totaly stuck zit daar in den haag!

Aan de andere kant is het wel een mooi gebaar om elkaar te helpen...

Oftwel ik sta er vrij neutraal tegen over! Wie wil storen moet storen, wie niet die doet het niet!
Ik hoop iig op een linkser cabinet volgende keer!

NightH4wkwoensdag 10 december 2003 @ 07:38
quote:
Op woensdag 10 december 2003 00:10 schreef zerosignal het volgende:
Tja, beetje vaag plan. Als de overheid z'n zaakjes niet goed doet moeten wij (lees: wie zich aangesproken voelt) geld storten? Lijkt mij een actie dat je totaly stuck zit daar in den haag!
Nee, je hoeft niets te storten, het is niet verplicht.
Siertuinwoensdag 10 december 2003 @ 10:52
quote:
Jan Marijnissen Wrote: "Het idee van minister De Geus en GroenLinks om een telefoonlijn te openen waar rijken geld kunnen storten voor de armen in de Bijstand is dom, asociaal en kortzichtig."
http://www.sp.nl/

SP standpunt verrast me niet echt, ben het ook helemaal met ze eens..

zakjapannertjewoensdag 10 december 2003 @ 14:29
quote:
De Geus maakt excuses aan Kamer 10-12-2003


Minister Aart Jan de Geus (CDA) van Sociale Zaken heeft zijn excuses aan de Tweede Kamer aangeboden over zijn optreden van vorige week. De Geus wekte de indruk dat hij niet alle informatie over de koopkrachtcijfers van zwakkeren wilde delen. "Het is het volste recht van Kamerleden om daarover te debatteren" aldus De Geus woensdagmiddag.

De Geus heeft herhaald geen voorstander te zijn van het initatief van GroenLinks om een Robin Hood-rekening type openen. "Het inzamelen van geld is niet een taak van de overheid" aldus de minister. Wel heeft hij herhaald dat zijn ministerie telefoontjes doorgeleid naar GroenLinks. Volgens De Geus hebben inmiddels twintig mensen gebeld.

GroenLinks heeft echter nog steeds geen rekening geopend. GroenLinks Kamerlid Ineke van Gent hulde zich in stilzwijgen over de rekening. Wel wil zij nog steeds dat De Geus een 'Robin Hood-heffing' instelt. De Geus zal dat plan niet uitvoeren. Een woordvoerder van GroenLinks bevestigde dat er nog geen rekening geopend is. De partij wil voorlopig afwachten of er maatschappelijke steun voor te vinden is.


http://www.nieuws.nl
Kozzmicwoensdag 10 december 2003 @ 14:49
quote:
Op woensdag 10 december 2003 14:29 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

http://www.nieuws.nl


Ik snap het niet zo, in het artikel in de openingspost wordt nog gesteld dat De Geus samen met GL deze rekening ging openen, terwijl nu wordt gesteld dat hij er helemaal niet achterstaat? Leggen de ministers hun plannen en ideeën zo slecht uit, of geeft de media een verkeerde voorstelling van zaken. In ieder geval leefde in de Kamer ook het idee dat De Geus achter de vrijwillige bijdrage staat, zie de reactie van de SP eerder in dit topic en zie ook de reactie van de PvdA in onderstaand stukje...
quote:
Robin Hoodplan gelijk aan 'pannetje soep voor de armen'

De PvdA is zeer verbaasd over het plan van Groen Links om het toenemende verschil tussen 'arm en rijk' te verkleinen door middel van een zogeheten Robin Hood-heffing. Het idee, enthousiast overgenomen door minister de Geus, is volgens Saskia Noorman - den Uyl een grote stap terug in de tijd. 'Ik vraag me dan af of de minister weet hoe opgelucht KVP-minister Marga Klompé destijds was met de komst van de bijstandswet. Zij sprak 40 jaar geleden haar vreugde uit met de uitspraak 'de switch van genade naar recht.'

Het plan, een initiatief van Groen Links, komt neer op een rekeningnummer waar rijke Nederlanders een bijdrage kunnen storten voor mensen met een minimuminkomen. Minister de Geus stelt telefooncapaciteit ter beschikking. In de huidige forumdiscussie op deze website waarschuwt PvdA Eerste Kamerlid Trude Maas 'voor de verleiding om steeds verder in detail te discussieren, waardoor het lijkt of we met de grote lijnen instemmen' zij vervolgt: 'Zo had ik bijvoorbeeld verwacht dat we veel harder op dat wezenloze Robin Hood fonds ingehakt zouden hebben. De overheid heeft toch het belasting instrument ter beschikking? Nog even en we gaan weer met een pannetje soep naar de armen.'

Saskia Noorman - den Uyl heeft minister De Geus de volgende vragen gesteld:

  • Is het waar dat de minister zijn medewerking heeft gegeven aan het inzamelen van geld voor minima door de inzet van ambtenaren van zijn ministerie?
  • Welke argumenten heeft de minister om het zo ver te laten komen dat hij een beroep op caritas ondersteunt in plaats van zijn eigen verantwoordelijkheid te nemen voor een in de grondwet gewaarborgde zorgverplichting voor minima?
  • Welke criteria gelden voor de inzet van ambtenaren van het ministerie SZW voor private geldinzamelingen en voor welke organisaties is deze faciliteit toegankelijk?

  • bron: PvdA.nl


    Ik vond de verplichte eenmalige heffing die GL in eerste instantie voorstelde al een raar idee, maar door de vrijwillige charitatieve draai die er uiteindelijk aan is gegeven (al dan niet door De Geus) helemaal bizar. Wat volgt, een avondvullende show integraal uitgezonden bij de publieken en commercielen om nog meer geld op te halen? De overheid is verantwoordelijk voor een eerlijke verdeling en heeft het belastinginstrument daarbij als hulp.

    Als door het beleid van de regering bepaalde groepen er zoveel op achteruit gaan dat zij problemen krijgen dan dient de regering in te grijpen. Of niet natuurlijk, maar dat is een politieke keuze.

    Kozzmicwoensdag 10 december 2003 @ 14:53
    quote:
    Op woensdag 10 december 2003 10:52 schreef Siertuin het volgende:

    [..]

    http://www.sp.nl/

    SP standpunt verrast me niet echt, ben het ook helemaal met ze eens..


    Hier een rechtstreekse link naar een discussie op de SP-site: klik.

    Van de site van GroenLinks:

    quote:
    Laatste kans voor Robin Hood heffing

    9 december 2003

    De Kamer heeft nog een laatste kans om te zorgen voor een eerlijke inkomensverdeling in Nederland. Steun voor de verplichte Robin Hood heffing voorkomt dat mensen afhankelijk worden van de charitas.

    Veel Nederlanders dreigen een koude winter tegemoet te gaan. Vooral kwetsbare mensen betalen de prijs voor de economische problemen. Balkenende beloofde dat niemand er meer dan 1% op achteruit zou gaan. Toch leveren ruim 200.000 mensen op of rond het minimum meer dan 1% in. Vooral chronisch zieken en gehandicapten zijn de dupe. Door de bezuinigingen op de huursubsidie, de zorg en de uitkeringen verliezen sommigen zelfs tot 20% aan koopkracht. GroenLinks vindt dit onaanvaardbaar. Juist in zware tijden moet er solidariteit zijn tussen rijk en arm.

    Het is wrang dat deze regering de welvarenden ontziet en de zwakste schouders de zwaarste lasten laat dragen. Wij willen dat omdraaien: de zwakste schouders moeten worden ontzien, de welvarenden kunnen meer bijdragen. Het is een taak van de overheid om die solidariteit te organiseren. De meeste Nederlanders blijken daar ook voor te zijn. Via een progressief belastingstelsel is dit goed te regelen. Helaas doen opeenvolgende regeringen dat niet. Het hoogste belastingtarief is in 15 jaar zelfs met 20% verlaagd.

    Wij hebben daarom in onze tegenbegroting voorstellen uitgewerkt voor een eerlijker inkomensverdeling. De hogere inkomens betalen wat meer, de lagere inkomens krijgen er wat bij. Helaas hebben die voorstellen geen steun gekregen, ook al bleken de plannen goed voor de economie en de werkgelegenheid. De gevolgen van de bezuinigingsmaatregelen blijven daarmee keihard voor de armste Nederlanders.

    Daarom stelde GroenLinks de Robin-Hood-heffing voor: de 700 duizend rijkste huishoudens betalen via de inkomstenbelasting eenmalig 500 euro voor de 700 duizend armste huishoudens. Velen in Nederland kunnen best wat geld missen. Van alle Nederlanders zegt 64% aan het einde van de maand geld over te houden. 14% houdt zelfs veel geld over. Zij zouden dit bedrag dus niet missen. Tegelijkertijd is 500 euro voor mensen op het minimum het verschil tussen wel of niet warm eten, tussen een gezond of een rot gebit, tussen wel of niet de verwarming aan deze winter. Zij kunnen geen cent missen.

    De Kamer heeft deze week een laatste kans om daar wat aan te doen. Vorige week maakte De Geus' idee van een Robin Hood rekening veel los: een vrijwillige bijdrage van de rijkste Nederlanders voor de armsten. In de publiciteit werd de vinger precies op de zere plek gelegd. Mensen die het nodig hebben, mogen niet afhankelijk zijn van charitas. Als de voorstellen van de regering niet worden bijgesteld, is dat echter wel het jammerlijke gevolg: voor velen zijn de bezuinigingen niet te dragen. Wij dagen de regering uit om alsnog te kiezen voor de verplichte Robin Hood heffing. De Geus heeft met zijn idee immers erkend dat er een probleem is met de koopkracht.

    Deze week worden de begrotingen van Sociale Zaken en van Zorg nog behandeld, evenals het Belastingplan. Bovendien vindt er volgende week mogelijk een debat plaats met premier Balkenende. De Kamer kan in die debatten haar mooie woorden kracht bij zetten en het voorstel voor een verplichte Robin Hood heffing steunen. Bovendien zal GroenLinks moties indienen om te voorkomen dat de laagste inkomens alsnog de dupe worden als er in het Voorjaar opnieuw bezuinigd zou moeten worden. Roepen dat charitas geen oplossing is, is makkelijk. Maar uiteindelijk telt niet de retoriek maar de steun voor concrete oplossingen voor de mensen die het nodig hebben


    Ineke van Gent
    Kees Vendrik

    http://www.groenlinks.nl/partij/2dekamer/nieuws/4002093.html


    Strolie75woensdag 10 december 2003 @ 15:03
    quote:
    De Geus wantrouwt motief GroenLinks

    ***************************************
    DEN HAAG Minister De Geus van Sociale
    Zaken verwijt de GroenLinks-fractie dat
    zij de Robin-Hoodrekening gebruikt om
    het regeringsbeleid aan de schandpaal
    te nagelen.Het zou de fractie niet gaan
    om geldinzameling voor de zwaksten.

    De Geus uitte die verdenking omdat er
    nog geen Robin-Hoodrekening geopend is,
    waarop burgers giften kunnen storten.De
    Geus zei zich vergist te hebben in de
    motieven van GroenLinks.Mensen die geld
    willen geven,worden door het ministerie
    naar GroenLinks doorverwezen.

    Een Kamermeerderheid nam eerder afstand
    van de aankondiging van De Geus om het
    GroenLinks-initiatief te omarmen.


    DrWolffensteinwoensdag 10 december 2003 @ 15:27
    GL is de partij van de naievelingen. Denken ze nou werkelijk dat rijke mensen hun geld massaal afhandig doen? daarnaast is er nog steeds geen bankrekening geopend zodat het erop begint te lijken dat dit voorstel een links proefballonnetje is.

    Niets meer en niets minder. Jammer dan, arme luizen

    Nyremwoensdag 10 december 2003 @ 17:45
    De Geus is gewoon sneu.

    GroenLinks komt het idee van een 'RobinHood heffing'; 500euro éénmalig per jaar voor inkomens boven een x-niveau.

    De Geus denkt heeeee dat kan ik ook.
    Komt met het bericht dat hij een rekening wil openen waar particulieren geld kunnen storten; hij noemt dit 'RobinHood rekening'.

    Verschil:
    * bij GL is er sprake van een overheidstaak;
    * de Geus ontloopt z'n verantwoordelijkheid en zorgt ervoor dat mensen afhankelijk zijn van deze giften (en dus afhankelijk zijn van de mensen die giften storten).

    (hoe ik alles heb begrepen).


    Nu gaat de Geus janken, omdat GL geen rekening opent?
    GL was dat niet van plan. Dat was een plan van de Geus; maar de Geus werd in de kamer afgezeken op dit plan. Dus wentelt de Geus meteen z'n verantwoordelijkheid af.

    Kozzmicwoensdag 10 december 2003 @ 22:25
    quote:
    Op woensdag 10 december 2003 15:03 schreef Strolie75 het volgende:

    De Geus wantrouwt motief GroenLinks


    Het was dus nota bene zijn eigen plan. Dat is inmiddels zelfs duidelijk bij de Telegraaf...
    quote:
    De Geus heeft het gehad met Robin Hood-rekening

    DEN HAAG - Hij heeft zijn lesje geleerd. Minister De Geus van Sociale Zaken boog woensdag na afloop van het afsluitende debat In de Tweede Kamer over zijn begroting deemoedig het hoofd.

    Hij had nooit het pad mogen effenen voor de totstandkoming van een Robin Hood-rekening, waarop rijken geld voor de minima kunnen storten. "Ik verwijt mezelf dat ik de verantwoordelijkheid van de overheid en particulier initiatief niet scherp uit elkaar heb gehouden", zei de CDA-bewindsman. Hij betreurt het beeld "dat de minister op jacht gaat om geld van mensen op te halen".

    De minister probeerde de schuld van alle rumoer ook bij GroenLinks-Kamerlid Van Gent te leggen, die nog geen rekening heeft geopend en het initiatief alleen gebruikt zou hebben "als publieke schandpaal voor het regeringsbeleid". "Ik heb me vergist in de motieven van GroenLinks" , aldus De Geus.

    Maar de litanie van de bewindsman lijkt weinig geloofwaardig omdat hij juist zelf de wegbereider was van de Robin Hood-rekening. "Ik stel voor dat wij samen iets doen op dit gebied. Wij kunnen een telefoonlijn openen voor mensen die hun solidariteit willen betuigen", opperde De Geus vorige week in de eerste termijn van het debat.

    Van Gent had toen nog met geen woord gerept over rijken die telefonisch via Sociale Zaken geld zouden kunnen doorsluizen naar de minder bedeelden. Ze is tegen herinvoering van "de bedeling". Van Gent wilde rijken een extra belastingheffing van 500 euro opleggen en de opbrengst daarvan aan de minima geven: een Robin Hood-heffing, in plaats van -rekening.

    De Geus wil er nu helemaal niets meer mee te maken hebben. Zijn telefoonteam geeft alle gulle gevers een telefoonnummer van GroenLinks. Tot nu toe hebben er vier mensen gebeld die geld wilden overmaken voor de minima.

    De bewindsman kreeg vorige week karrenvrachten kritiek over zich heen van de Tweede Kamer, collega-bewindslieden en premier Balkenende. De teneur was dat De Geus zijn beleid moet veranderen als hij vindt dat minima tekort komen, in plaats van goedgeefsheid van burgers te stimuleren, en de overheid zich verre moet houden van liefdadigheid.

    http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article6467931.ece


    Trouwens, nog opmerkelijk dat er al 4 mensen hebben gebeld, zonder dat er sprake is van een telefoon- of rekeningnummer.
    newcleuswoensdag 10 december 2003 @ 23:26
    Ik kan slechts concluderen dat Ineke van Gent wel A zegt, geen B.
    Het door mij gevolgde plenaire debat vorige week ging als volgt:
    Ineke van Gent maakte gewag van een oudere mevrouw van CDA-huize die haar,
    op een voor zorgklachten geopend telefoonnummer, had gebeld.
    Daar had deze mevrouw aangegeven uit betrokkenheid 500 euro te willen schenken.
    Dat vond Ineke een prachtig gebaar, wat meer mensen zouden moeten doen.
    Daarna kwam ze zelf met het idee om er een Robin Hood rekening van te maken.
    Uiteraard vond minister de Geus dit een heel mooi initiatief; naastenliefde !
    En dan steun je van harte het initiatief om een speciale rekening te openen.

    Maar beste Ineke van Gent, mogen we dan nu ook het rekeningnummer hebben??
    Of was dit slechts een Groen-Links proefballonnetje.......

    Steijnwoensdag 10 december 2003 @ 23:30
    Dat hele plan van de Geus en van GroenLinks is een groot populistisch spel. Er is namelijk al een rekening waarop men zijn geld kan storten. Girorekening 1 is direct beschikbaar voor dit soort zaken. Daar kan iedereen met geld teveel of met een hart voor Nederland zijn geld op kwijt.
    newcleuswoensdag 10 december 2003 @ 23:37
    quote:
    Op woensdag 10 december 2003 23:30 schreef Steijn het volgende:
    Dat hele plan van de Geus en van GroenLinks is een groot populistisch spel. Er is namelijk al een rekening waarop men zijn geld kan storten. Girorekening 1 is direct beschikbaar voor dit soort zaken. Daar kan iedereen met geld teveel of met een hart voor Nederland zijn geld op kwijt.
    1. Streep de Geus maar door; Groen-Links had het plan.
    2. De schatkist lijkt mij niet de aangewezen plek voor deze "speciale" aktie.

    Het zou dus een speciaal nummer moeten worden voor de minst bedeelden.