FOK!forum / Muziek / Gitaar versterker - stack kopen
#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 01:01
Ik ben dus van plan om een stack te gaan kopen, maar zit een beetje te twijvelen tussen 2 opties:

1. Bij Feedback is er binnenkort weer uitverkoop en daar hebben ze een Marshall MG 100 stack tekoop voor 699 euro. Da's dus een top en een kabinet (4x12" speakers). Ik weet alleen niet welke kabinet er zo bij zit, hij oogt lekker simpel (geen wieltjes of schuine kanten).

2. Ik koop de Top en het Kabinet los. Dan zat ik te denken aan:

Top
Marshall MG-Series MG-100 H DFX

MG100HDFX: like the MG100DFX combo, but as a head.
Suited perfect to the Celestion loaded MG412A (angled front) and MG412B (straight front) 120 Watt, 8 Ohm 4x12" cabinets. 2-way LED footswitch included.


390 Euro

Kabinet

Behringer Ultrastack BG 412 S (schräg)
400 Watt Stereo-Box, 4x12" Jensen Heavy Duty Speak

Four 100 watt heavy-duty 12" speaker, switchable 400 watt mono/200 watt stereo operation, detachable casters, road-proof construction.

288 Euro

Wat lijkt jullie zo een beter plan. Met de zelf samengestelde combinatie ben ik wel goedkoper uit, en bij de kabinet zitten de speakers zo geplaatst dat het geluid beter verdeeld wordt. Ook zitten er wieltjes onder wat ik opzich wel prettig vind, maar dat is geen must natuurlijk.

Of als jullie nog een leukere combinatie hebben. Ik wil er rond de 700 euro aan uitgeven

nightfallzaterdag 29 november 2003 @ 01:06
mmmm,. ziet er opzich wel okay uit,. zeker qua prijs,... maar voor dat geld heb je zeker geen buizen(?).
persoonlijk ben ik meer een liefhebber van combo's,. zo'n top met kast vind ik teveel gesleep naar repetities.
Scrutinizerzaterdag 29 november 2003 @ 01:08
Wat voor merk speakers zit er in die Behringer?
#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 01:19
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 01:06 schreef nightfall het volgende:
mmmm,. ziet er opzich wel okay uit,. zeker qua prijs,... maar voor dat geld heb je zeker geen buizen(?).
persoonlijk ben ik meer een liefhebber van combo's,. zo'n top met kast vind ik teveel gesleep naar repetities.
Ik heb ook nog een Marshall versterker staan, alleen dan een kleinere, dat wordt dus de oefen versterker in de ene ruimte, en deze stack wordt de oefenset voor in een andere ruimte en voor optreden ofcource
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 01:08 schreef Scrutinizer het volgende:
Wat voor merk speakers zit er in die Behringer?
Ik denk gewoon Behringer want ik gan geen andere info vinden behalve dat ze 8 Ohm zijn en 100Watt, maar daar schiet je zo niks mee op natuurlijk
brother52zaterdag 29 november 2003 @ 01:25
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 01:06 schreef nightfall het volgende:
mmmm,. ziet er opzich wel okay uit,. zeker qua prijs,... maar voor dat geld heb je zeker geen buizen(?).
nee, de mg serie is geen buizen, maar heeft wel een buizensimulatie die op zich wel redelijk is.

Ik heb zelf de 100 wat combo van de mg serie, ben er best wel tevreden over.

#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 02:44
Het kabinet wat in de set zit bij feedback is de: MG412B Dan uhm.. weten jullie dat
#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 02:53
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 01:25 schreef brother52 het volgende:

[..]

nee, de mg serie is geen buizen, maar heeft wel een buizensimulatie die op zich wel redelijk is.

Ik heb zelf de 100 wat combo van de mg serie, ben er best wel tevreden over.


Hoe bevallen de effectjes die erop zitten, en dan doel ik voornamelijk op de chorus.
NRKzaterdag 29 november 2003 @ 10:07
Ik ben ook benieuwd hoe die Behringer cabinets zijn, want die krengen kosten voor zo'n kast bijna niets..

Ze zien er wel gaaf uit, dusse, hoe klinken ze?!
Ik heb zelf een mixer en een b1 studio condensator van behringer, daar komt met de goede instellingen met gitaar een vet studio geluid uit.
Behringer is veel voor weinig, geld dit ook voor 't cabinet?

Echoeszaterdag 29 november 2003 @ 11:08
Marshall?

Althans, wat voor muziek speel je? Voor het hardere werk zijn ze ideaal natuurlijk

[Dit bericht is gewijzigd door Echoes op 29-11-2003 11:09]

#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 11:55
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 11:08 schreef Echoes het volgende:
Marshall?

Althans, wat voor muziek speel je? Voor het hardere werk zijn ze ideaal natuurlijk


Mijn muziek uhm... richting Punk/Hardcore/Grunge. En dan niet het zoet/sappige
#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 11:57
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 10:07 schreef NRK het volgende:
Ik ben ook benieuwd hoe die Behringer cabinets zijn, want die krengen kosten voor zo'n kast bijna niets..

Ze zien er wel gaaf uit, dusse, hoe klinken ze?!
Ik heb zelf een mixer en een b1 studio condensator van behringer, daar komt met de goede instellingen met gitaar een vet studio geluid uit.
Behringer is veel voor weinig, geld dit ook voor 't cabinet?


Behringen heeft inderdaad veel goede producten. Maar ik zit er toch wel aan te denken gewoon een complete marshall stack te kopen, want dan is het ook beter op elkaar afgestelt denk ik, of maakt dat niet uit?
brother52zaterdag 29 november 2003 @ 12:52
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 02:53 schreef FiZz het volgende:

[..]

Hoe bevallen de effectjes die erop zitten, en dan doel ik voornamelijk op de chorus.


de chorus is wel ok, over de delay ben ik wat minder te spreken. Maar ik zou voor beide, of alle effecten eigenlijk aparte stompboxes gaan gebruiken als ik jou was.

De contour op het 2e overdrive kanaal is trouwens wel grappig

[Dit bericht is gewijzigd door brother52 op 29-11-2003 12:57]

Maidenfanzaterdag 29 november 2003 @ 13:15
kijk eens naar de Line6 spider II top + cab... in totaal 700 euro zoals je wil en alle effecten aan boord

http://www.line6.com/spiderII/home.asp

LenLzaterdag 29 november 2003 @ 14:19
ik zou voor toon gaan ipv de looks van een half stack, de behringer en marshall zijn in wat ze zijn allebei het goedkoopst, en what you pay is what you get. Je kunt beter voor een goede combo gaan of wat langer door sparen en dan wat goeds kopen.
LenLzaterdag 29 november 2003 @ 14:23
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 11:57 schreef FiZz het volgende:

[..]

Behringen heeft inderdaad veel goede producten. Maar ik zit er toch wel aan te denken gewoon een complete marshall stack te kopen, want dan is het ook beter op elkaar afgestelt denk ik, of maakt dat niet uit?


Behringer heeft idd wel goede producten en deze cab is leuk voor als je je aan een strak budget moet houden maar het kan echt niet meekomen met de wat betere cabs. Verder maakt het niet uit, cabs en heads vullen elkaar niet aan als ze van hetzelfde merk ofzo zijn aangezien het voor een groot gededelte met voorkeur heeft te maken. Verder moet je de prioriteit van goede speakers niet onderschatten. Ik vind zelf dat met verschillende high gain versterkers de cab meer van het geluid bepaalt dan versterkers onderling.
Fixxxerzaterdag 29 november 2003 @ 14:25
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 13:15 schreef Maidenfan het volgende:
kijk eens naar de Line6 spider II top + cab... in totaal 700 euro zoals je wil en alle effecten aan boord

http://www.line6.com/spiderII/home.asp


Hey cool, 'k wist niet dat die er nu ook in top + cab was

Dan zou ik het wel weten als ik tussen deze 2 moest kiezen....

#ANONIEMzaterdag 29 november 2003 @ 15:36
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 14:25 schreef Fixxxer het volgende:

[..]

Hey cool, 'k wist niet dat die er nu ook in top + cab was

Dan zou ik het wel weten als ik tussen deze 2 moest kiezen....


Het gaat mij niet echt om de effecten, maar de chorus vond ik wel leuk dat het erbij zat. Die hoef ik denk ik ook maar af en toe te gebruiken, voor de rest gebruik ik toch alleen maar het clean kanaal en dan een distortion via een boss ds-2. En misschien nog de distortion van de marshall als alternatief.

Voor de rest allemaal nog bedankt

Fixxxerzaterdag 29 november 2003 @ 16:21
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 15:36 schreef FiZz het volgende:

[..]

Het gaat mij niet echt om de effecten, maar de chorus vond ik wel leuk dat het erbij zat. Die hoef ik denk ik ook maar af en toe te gebruiken, voor de rest gebruik ik toch alleen maar het clean kanaal en dan een distortion via een boss ds-2. En misschien nog de distortion van de marshall als alternatief.

Voor de rest allemaal nog bedankt


Ah ok.
Maar zou die distortion vd Masrhall sowieso niet cooler zijn dan die van dat pedaaltje?
BUG80zaterdag 29 november 2003 @ 16:37
Het beste advies lijkt me: gewoon eens meerdere combinaties proberen (en dan wel je favoriete gitaar meenemen natuurlijk). De uiteindelijke versterker die bij wijze van spreke "koop me!" naar je schreeuwt is de goede
Marshall cabs hebben voor zover ik weet een heel specifieke sound waar je van moet houden, hoe het met Behringer zit weet ik niet.

Vergeet ook niet wat combo's te proberen, zelf ben ik daar veel meer liefhebber van dan head+cab combinaties. Oké het staat stoer, maar je raakt vaak wel een hoop karakter kwijt imo.

LenLzaterdag 29 november 2003 @ 17:13
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 16:37 schreef BUG80 het volgende:
Marshall cabs hebben voor zover ik weet een heel specifieke sound waar je van moet houden

maar je raakt vaak wel een hoop karakter kwijt imo.


Sorry dat ik je erop aanspreek, maar dit zijn 2 fabeltjes. Marshall cabs hebben geen specifieke sound aangezien marshall kasten levert met g12t-75s, v30s and greenbacks die alledrie toch wel hun eigen sound hebben. Alledrie de speakers kunnen ook gevonden wordedn in andere cabs.

En waarom zopu een combo meer karakter (ik neem aan dat het hier gaat over het geluid) hebben dan een (half) stack?

BUG80zaterdag 29 november 2003 @ 19:01
Volgens mij zijn speakers niet het enige wat bijdraagt aan het geluid van een cabinet. De vorm en de gekozen houtsoort van de kast zijn ook belangrijk. Toch?

En ik vind vaak dat cabinets een wat "uitgesmeerd" geluid hebben, een andere responsie dan bijvoorbeeld een 2x12 combo. In die kasten vind ik vaak wat meer "dynamiek" en "sparkle" zitten.

Maar hey, misschien zit het allemaal wel tussen m'n oren? Zoveel ervaring heb ik er ook weer niet mee.

LenLzondag 30 november 2003 @ 00:41
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 19:01 schreef BUG80 het volgende:
Volgens mij zijn speakers niet het enige wat bijdraagt aan het geluid van een cabinet. De vorm en de gekozen houtsoort van de kast zijn ook belangrijk. Toch?

En ik vind vaak dat cabinets een wat "uitgesmeerd" geluid hebben, een andere responsie dan bijvoorbeeld een 2x12 combo. In die kasten vind ik vaak wat meer "dynamiek" en "sparkle" zitten.

Maar hey, misschien zit het allemaal wel tussen m'n oren? Zoveel ervaring heb ik er ook weer niet mee.


Je hebt gelijk over het verschil tussen een 4x12 cab (die over het algemeen ook nog eens closed back zijn itt combo's) en een 2x12 combo met een half open achterkant oid. Maar er zijn ook cabs te koop met 2x12 speakers en een variatie op open achterkanten (volledig open, half open, 3/4 open etc) waardoor dat verschil er neit in zit. Vorm en gekozen houtsoort maken ook idd verschil. Al worden dee meeste cabs van multiplex of mdf etc gemaakt vanwege de prijs en het gewicht.
punksquadzondag 30 november 2003 @ 10:02
Speekers van de behringer zijn Jennens.. Goede shit, de mg serie van mashall is ZEEEEEEEEEEEEER slecht,

koop liever een 2e hands jcm 800 a 450/500 euro.. dan heb je tenminste geluid en geen tranzistor gezaag .. behringer cabinet is zeer ok btw.. veel beter dan die cheapass marshall (cheapass behringer is beter dan cheapass marshall )

NRKzondag 30 november 2003 @ 10:14
Alles van Behringer is relatief "cheap-ass"
Tijnzondag 30 november 2003 @ 10:19
quote:
Op zondag 30 november 2003 10:14 schreef NRK het volgende:
Alles van Behringer is relatief "cheap-ass"
Behringer is ideaal voor als je iets wil hebben, maar het eigenlijk niet kan betalen.
BUG80zondag 30 november 2003 @ 11:46
quote:
Op zondag 30 november 2003 00:41 schreef LenL het volgende:

[..]

Je hebt gelijk over het verschil tussen een 4x12 cab (die over het algemeen ook nog eens closed back zijn itt combo's) en een 2x12 combo met een half open achterkant oid. Maar er zijn ook cabs te koop met 2x12 speakers en een variatie op open achterkanten (volledig open, half open, 3/4 open etc) waardoor dat verschil er neit in zit. Vorm en gekozen houtsoort maken ook idd verschil. Al worden dee meeste cabs van multiplex of mdf etc gemaakt vanwege de prijs en het gewicht.


Thanx weer wat geleerd

Maar goed, wat ik de TS vooral aan wil raden is niet teveel blindstaren op een bepaald merk/type, kijk goed om je heen! Ik denk dat we het allemaal wel kennen, je bent zo gefocust op een bepaald type gitaar/versterker, dat je vergeet dat precies datgene wat je zoekt er misschien gewoon naast staat, voor een mooie prijs nog ook.

Rnejzondag 30 november 2003 @ 11:49
marshall is zeker in de lage prijsklasses nie echt veel...

voor da geld zou ik eerder kijken naar cheapass mesa ofzo.. dat ownt

#ANONIEMzondag 30 november 2003 @ 13:26
quote:
Op zondag 30 november 2003 10:02 schreef punksquad het volgende:
Speekers van de behringer zijn Jennens.. Goede shit, de mg serie van mashall is ZEEEEEEEEEEEEER slecht,

koop liever een 2e hands jcm 800 a 450/500 euro.. dan heb je tenminste geluid en geen tranzistor gezaag .. behringer cabinet is zeer ok btw.. veel beter dan die cheapass marshall (cheapass behringer is beter dan cheapass marshall )


En een JCM900 dan? Ik ga 1 deze dagen even lang een muziek winkel om te kijken of ze beide versterker hebben en dan even uit proberen. Hoeveel kost een JCM900 nieuw eigenlijk?
LenLzondag 30 november 2003 @ 17:08
quote:
Op zondag 30 november 2003 11:49 schreef Rnej het volgende:
marshall is zeker in de lage prijsklasses nie echt veel...

voor da geld zou ik eerder kijken naar cheapass mesa ofzo.. dat ownt


mwaha, cheapass mesa? Waar wil je die vandaag toveren?
LenLzondag 30 november 2003 @ 17:10
quote:
Op zondag 30 november 2003 13:26 schreef FiZz het volgende:

[..]

En een JCM900 dan? Ik ga 1 deze dagen even lang een muziek winkel om te kijken of ze beide versterker hebben en dan even uit proberen. Hoeveel kost een JCM900 nieuw eigenlijk?


JCM800 en 900 zijn allebei leuker al wordt de 900 toch wat minder gewaardeerd vanwege al het niet buizen gedoe erin en de (daardoor) wat klinische sound, echter het is maar net wat je zelf mooi vindt. Verder zjin (de goede) jcm800s 1kanaals in tegenstelling tot dede 900s en dat maakt wel wat verschil.
brother52zondag 30 november 2003 @ 17:16
quote:
Op zondag 30 november 2003 10:02 schreef punksquad het volgende:
de mg serie van mashall is ZEEEEEEEEEEEEER slecht,
Sorry?? Wel eens door gespeeld en vergeleken met andere versterkers in dezelfde prijsklasse??
#ANONIEMzondag 30 november 2003 @ 17:54
quote:
Op zaterdag 29 november 2003 13:15 schreef Maidenfan het volgende:
kijk eens naar de Line6 spider II top + cab... in totaal 700 euro zoals je wil en alle effecten aan boord

http://www.line6.com/spiderII/home.asp


Ik heb het niet zo op modeling. Nu zal dat wel komen doordat ik een V-amp 2 had, en die viel me heel erg tegen, ik vond er echt niks aan.

Ik ga dus 1 deze dagen wel eens even bij feedback langs, even een kijkje nemen

crNzondag 30 november 2003 @ 18:41
Mja, ik heb ook een V-amp2 gehad, vond hem ook veel te plastic klinken.
Razorblade_Romancedinsdag 2 december 2003 @ 00:35
Je kunt natuurlijk als je die MG100 koopt met het bijbehorende MG412A of MG412B cabinet (verschil = A= schuine kant B=recht) het cabinet gewoon houden en er eventueel over een tijdje een buizen amp aan hangen, die 4 x 12'' celestion speakers doen het toch wel goed dan hang je er een ENGL top versterker aan (1200 euro) of een Marshall JCM

Ik ben zelf ook opzoek naar een minimaal 100w a 80w marshall, en zag zelf ook deze stack in het feedback krantje staan, ik ga hem zeker proberen!

bij www.muziekhandeljoosten.nl istie trouwens 679,- naja die 2 tientjes moet je er bij feedback wel afkrijgen

Gitaristdinsdag 2 december 2003 @ 00:50
Behringer is het over het algemeen nét niet... Als ik de topicstarter was zou ik ff doorsparen voor iets beter (ik zou zelf toch voor een volledige Marshall of H&K kiezen)
Razorblade_Romancedinsdag 2 december 2003 @ 20:26
ik heb vandaag die MG100 combo uitgeprobeert en dit zijn o.a mijn bevindingen (ik speelde met een Epiphone SG):

Goede punten:

Clean is de mg100 errug goed, als je de gain wat verder draait heb je net dat ene scherpe,smerige randje aan je sound wat ik persoonlijk errug mooi vind. verder een mooie ''bite'' en goede heldere klank zonder poespas (beter dan de vs100)

De gain van de distortion gaat heeeel erg ver, als je die voluit draait is het moeilijk om hem niet te laten feedbacken, daar en tegen kun je em wel weer makkelijk laten feedbacken als je dat juist wilt.

die DFX effecten zoals chorus, delay en flanger zijn wel goed, leuk dat het erbij zit, maar is wel ff uitzoeken hoe dat allemaal in zn werk gaat.

Slechte/Mindere Punten:

eigenlijk het enige grote nadeel: Als je em ff flink op zn staart trapt (dan heb ik het over master volume op 7 a 10) en je er net ff wat bass teveel in draait gaat de speaker trillenen dreunen, iets wat een Valvestate (type 2) 100w niet heeft die kun je op 10 zetten en geeft geen kik. dik komt omdat de MG100 een dichte achterkant heeft (de vs100 niet). vergelijk het maar met het luchtgat dat in een subwoofer zit.

de FDD functie (frequenty dependent damping) heb ik ook even getest, en met deze functie aan is het geluid gewoon veel beter dan zonder. ik snap daarom ook niet dat deze functie erop zit want deze heb ik alleen maar aan gehad. het geluid is helderder met deze functie aan, betere ''bite''

Verder:

de kanalen verdeling is ff wat lastig instellen (ik had er dan ook geen handleiding bij http://www.marshallamps.com/images/handbooks/pdf/MG100hbk(Eng).pdf ) , het is anders dan bij de vs100. de MG100 heeft op de footswitch 2 knoppen: 1 channel en 1 DFX, je kunt kiezen tussen:

1: Distortion zonder DFX
2: Distortion met DFX
3: Clean zonder DFX
4: Clean met DFX

hij heeft ook OD1 en OD2 hebben maar deze kun je ook bedienen vanaf de footswitch maar dan moet je ff het knoppie van OD1/OD2 indrukken en die van clean/crunch uitzetten.
je hebt dan de volgende mogelijkheden (vanzelfsprekend):

1: OD 1 zonder DFX
2: OD 1 met DFX
3: OD 2 zonder DFX
4: OD 2 met DFX

Lees de handleiding er anders even op na... tis int begin ff tricky

Mijn conclusie:
voor 499,- heb je hier echt een goede versterker aan.

ik ben er zelf iig uit dat het deze versterker wordt, ik ben er alleen nog niet uit of ik nu die top+cabinet (¤699,- ) neem of deze combo (¤499,- ), ivm met het trillen van die speaker bij net ff wat meer bass..... combo is gewoon makkelijk, aan een cabinet til je jezelf een breuk.... blijft lastig keuzes maken........

[Dit bericht is gewijzigd door Razorblade_Romance op 02-12-2003 20:40]

Plaguebearerwoensdag 3 december 2003 @ 08:33
Ik heb een maand of 4 geleden over 2 van deze behringer kasten gespeeld en was niet onder de indruk.

Als je goede top wilt kopen kan ik je de ENGL Powerball aanraden. Deze top klinkt als een Mesa Triple Rectifier, maar kost ongeveer 1/3 van de prijs.
http://www.engl-amps.com/engl-amps/amps/tube_heads/powerball/default.htm

Ik ben zelf gek op het 6L6 buizengeluid en heb daarom een Mesa 50/50 aangeschaft omdat ik ook al mijn andere zooi in 19" had staan. Daar ben ik ook zeer tevreden over, maar dan moet je een losse pre-amp kopen.

Ook de Line6 Vetta II is een aanrader, maar je moet wel van een modelling amp houden.

Ik heb in het begin ook de 'fout' gemaakt om een complete Marshall stack te kopen, maar ben er nooit tevreden mee geweest. Er zit een bepaald snerpend hoog in die zooi dat je er niet uitkrijgt. Is een beetje een EL34 handicap denk ik.

Voor het echte scheurwerk kan je eens kijken naar een Peavy 5150

brother52woensdag 3 december 2003 @ 17:01
quote:
Op dinsdag 2 december 2003 20:26 schreef Razorblade_Romance het volgende:

...

de FDD functie (frequenty dependent damping) heb ik ook even getest, en met deze functie aan is het geluid gewoon veel beter dan zonder. ik snap daarom ook niet dat deze functie erop zit want deze heb ik alleen maar aan gehad. het geluid is helderder met deze functie aan, betere ''bite''

...


idd, ik heb die functie laatst voor het eerst eens uit gezet (na bijna een jaar) en heb hem toen heel snel weer aangezet

Je bent trouwens nog een nadeel vergeten, die fan op de achterkant maakt behoorlijk wat herrie, maar als je de versterker luid genoeg zet hoor je dat toch niet...

Satanixwoensdag 3 december 2003 @ 19:55
zelf een bouwen
benodigdheden:
100 watt versterkertje van marktplaats
hout
speakers

wedden dat je dan voor 100 euri iets heel vets in elkaar kan timmeren?

LenLwoensdag 3 december 2003 @ 21:50
quote:
Op woensdag 3 december 2003 08:33 schreef Plaguebearer het volgende:
Als je goede top wilt kopen kan ik je de ENGL Powerball aanraden. Deze top klinkt als een Mesa Triple Rectifier, maar kost ongeveer 1/3 van de prijs.
http://www.engl-amps.com/engl-amps/amps/tube_heads/powerball/default.htm

Ik ben zelf gek op het 6L6 buizengeluid en heb daarom een Mesa 50/50 aangeschaft omdat ik ook al mijn andere zooi in 19" had staan. Daar ben ik ook zeer tevreden over, maar dan moet je een losse pre-amp kopen.

Ook de Line6 Vetta II is een aanrader, maar je moet wel van een modelling amp houden.

Ik heb in het begin ook de 'fout' gemaakt om een complete Marshall stack te kopen, maar ben er nooit tevreden mee geweest. Er zit een bepaald snerpend hoog in die zooi dat je er niet uitkrijgt. Is een beetje een EL34 handicap denk ik.

Voor het echte scheurwerk kan je eens kijken naar een Peavy 5150


Twee foutjes, een powerball klinkt niet als eenr ectfier en dat snerpende geluid ligt niet direct aan el34s maar aan het algehele design van die marshall. Koch powertones bv. lopen ook op el34s en die snerpen zeker niet zo.
Plaguebearerdonderdag 4 december 2003 @ 07:33
quote:
Op woensdag 3 december 2003 21:50 schreef LenL het volgende:

[..]

Twee foutjes, een powerball klinkt niet als eenr ectfier


Foutjes? Meer een kwestie van smaak me dunkt
Ik vind hem wel degelijk de rectifier benaderen. Ok, hij klinkt niet 100% hetzelfde maar komt er imho zeker bij in de buurt qua klankkleur
quote:
en dat snerpende geluid ligt niet direct aan el34s maar aan het algehele design van die marshall. Koch powertones bv. lopen ook op el34s en die snerpen zeker niet zo.
Onze andere gitarist speelt op een Koch powertone+cab. en dat geluid kan mij ook niet charmeren. Nagenoeg dezelfde 'nare' klank. Maar zoals ik al zei: Kwestie van smaak, en zeker geen foutjes...
LenLdonderdag 4 december 2003 @ 15:58
Je kan me van alles wijsmaken maar een powerball klinkt niet als een rectifier, net zoals een SLO niet klinkt als een uberschall of een 5150 niet klinkt als een DSL. Allemaal eigen voicing. Of het verschillend klinkt is niet smaakgebonden maar 100% objectief.

En als jij dat probleem toe wilt schuiven aan el34s vind ik het best. Zelf ben ik namelijk ook niet zo gechrameerd van de sound van veel marshalls en al zeker niet van de sound van kochs toch kan een goed design veel goedmaken (een herbert loopt stock ook op el34s en dat is voor mij tot nu toe nog het beste wat ik heb gehoord). Ook vind ik dat er behoorlijk wat verschil zit tussen het geluid van een jcm900 en een koch powertone.

BUG80donderdag 4 december 2003 @ 22:36
quote:
Op donderdag 4 december 2003 15:58 schreef LenL het volgende:
Je kan me van alles wijsmaken maar een powerball klinkt niet als een rectifier, net zoals een SLO niet klinkt als een uberschall of een 5150 niet klinkt als een DSL. Allemaal eigen voicing. Of het verschillend klinkt is niet smaakgebonden maar 100% objectief.
Ik moet Plaguebearer toch een beetje gelijk geven hoor. Wat de "klank" van iets is, is gewoon een subjectief begrip (tenminste, mensen gebruiken dit vaak als een subjectief begrip). Dit komt doordat iedereen zich op bepaalde karakteristieken van het geluid spitst. Dat is mede de reden waarom jij een versterker - of iets anders - helemaal mooi vindt klinken en iemand anders misschien helemaal niet. Of jij vindt een gitaar warm klinken, terwijl je buurman het zou omschrijven als dof.
En dat hele verhaal noemen we dan weer "smaak".

Daarom kan het ook best voorkomen dat Plaguebearer die powerball op een rectifier vindt lijken, terwijl jij duidelijk verschillen hoort (jij hoort andere dingen in het geluid). Niks mis mee, toch?

LenLdonderdag 4 december 2003 @ 22:42
de smaak van iets houdt in of je iets mooi vind of niet,en dan wel om dee redenen. Maar HOE iets klinkt is toch gewoon een vaststaand iets, niet echt aan smaak onderhevig. Als je begrijpt wat ik bedoel?

Ik kan ook wel zeggen dat ik een stoomfluit op het geluid van een tractor vind lijken omdat ik let op bepaalde dingen maar het klopt gewoon neit want het lijkt er niet op.

"Of jij vindt een gitaar warm klinken, terwijl je buurman het zou omschrijven als dof."

Ja, daar kan ik inkomen, maar stel dat die gitaar nou met een andere gitaar wordt vergeleken die een diepe bas heeft, maar toch een heel erg duidelijk aanwezig hoog. Dan kun je niet zeggen dat ze kwa klank op elkaar lijken want dat is gewoon niet zo.

Tijndonderdag 4 december 2003 @ 22:44
quote:
Op donderdag 4 december 2003 22:42 schreef LenL het volgende:
de smaak van iets houdt in of je iets mooi vind of niet,en dan wel om dee redenen. Maar HOE iets klinkt is toch gewoon een vaststaand iets, niet echt aan smaak onderhevig. Als je begrijpt wat ik bedoel?
Das niet helemaal waar, want iedereen luistert naar andere dingen in geluid en interpreert geluiden op een andere manier. Grofweg komt geluid bij iedereen wel hetzelfde aan, maar juist op detail-niveau kunnen er best grote verschillten tussen mensen zijn in hun geluidswaarneming.
BUG80donderdag 4 december 2003 @ 22:54
quote:
Op donderdag 4 december 2003 22:42 schreef LenL het volgende:
de smaak van iets houdt in of je iets mooi vind of niet,en dan wel om dee redenen. Maar HOE iets klinkt is toch gewoon een vaststaand iets, niet echt aan smaak onderhevig. Als je begrijpt wat ik bedoel?

Ik kan ook wel zeggen dat ik een stoomfluit op het geluid van een tractor vind lijken omdat ik let op bepaalde dingen maar het klopt gewoon neit want het lijkt er niet op.

"Of jij vindt een gitaar warm klinken, terwijl je buurman het zou omschrijven als dof."

Ja, daar kan ik inkomen, maar stel dat die gitaar nou met een andere gitaar wordt vergeleken die een diepe bas heeft, maar toch een heel erg duidelijk aanwezig hoog. Dan kun je niet zeggen dat ze kwa klank op elkaar lijken want dat is gewoon niet zo.


Je kunt HOE iets klinkt op twee manieren uitleggen:
1) Via natuurkundige parameters
2) Hoe iemand het ervaart

En het is nou juist die ervaring die ervoor zorgt dat we in staat zijn om muziek mooi vinden of een instrument mooi vinden klinken. Jij spitst je op 1) en in die zin heb je dus helemaal gelijk, dingen die verschillend in elkaar zitten kunnen niet hetzelfde klinken.
Maar als iemand de klank van een stoomfluit hetzelfde ervaart als die van een tractor, ja dan klinken die twee voor die persoon dus hetzelfde. Is wel een extreem geval natuurlijk.

Hoe vaak hoor je bijvoorbeeld niet: ik vind die dance-muziek helemaal niks, klinkt allemaal hetzelfde. Technisch gezien klinken de dance-nummers natuurlijk niet allemaal hetzelfde, maar voor zo'n persoon wel. Die hoort alleen maar in zijn ervaring diezelfde 4/4 housebeat in al die nummers.

A_Zenvrijdag 5 december 2003 @ 01:05
buizen klinken over het algemeen wat warmer, je kan wel van het afgezaagde geluid houden wat een transistor produceerd en dat klinkt ook allemaal wel best aardig op zacht niveau, maar een buis maakt overal een ronde sinus en een transistor (ligt een beetje aan de digital->analog converter) maakt er afgeknepen sinusen van.
ik raad je een 2e hands sovtek ofzo aan die a) zijn goedkoop en klinkt ongeveer hetzelfde zoniet beter als een jcm 900 enige nadeel is wel dat het 1 kanaal is maar je hebt 2x een sovtek voor 1 jcm900.
stuur het geheel wel aan met een goed cabinet wat das ook de helft van je sound.

[sovtek is trouwens een producent van buizen& gitaar versterkers]

maar goed uiteindelijk is het jouw beslissing.

ben zelf trouwens in de mood om men stack wegtedoen en er een twin reverb voor te kopen. kben niet meer zo'n herriemaker
niks gaat boven het clean kanaal van een twin reverb

als je eventueel nog interesse hebt in een cabinet ik heb er hier op het forum nog 1 te koop gezet kweet nog niet of ik men top ook kwijt wil.

[TK] Peavey 5150 4x12" gitaar box [/ZGN]

er staat ook een link naar een review site bij

van de prijs kan eventueel nog wel wat af

kweet ook niet of je in de buurt woont want ik stuur geen 50 kilo naar je toe.

Plaguebearervrijdag 5 december 2003 @ 07:24
quote:
Op woensdag 3 december 2003 08:33 schreef Plaguebearer het volgende:
Ik heb een maand of 4 geleden over 2 van deze behringer kasten gespeeld en was niet onder de indruk.

Als je goede top wilt kopen kan ik je de ENGL Powerball aanraden.
[LenL geruststellingsmode]

Deze top vind ik, en das mijn persoonlijke interpretatie van het geluid, klinken als een Mesa Triple Rectifier, maar kost ongeveer 1/3 van de prijs.
http://www.engl-amps.com/engl-amps/amps/tube_heads/powerball/default.htm

Ik heb in het begin ook de 'fout' gemaakt om een complete Marshall stack te kopen, maar ben er nooit tevreden mee geweest.
Ik vind dat er een bepaald snerpend hoog in zit dat je er niet uitkrijgt.Naar mijn persoonlijke smaak vind ik dit een EL34 handicap..

[/LenL geruststellingsmode]


Wat een discussie zeg...
LenLvrijdag 5 december 2003 @ 14:53
Tja je moet het ook zelf weten, zo zet je mensen wel op het verkeerde spoor.

En als jij het zo ervaart kan ik stellen dat je niet echt ervaren bent? Net als mensen die alle trance hetzelfde vinden klinken.

Plaguebearerwoensdag 28 januari 2004 @ 08:44
quote:
Op vrijdag 5 december 2003 14:53 schreef LenL het volgende:
Tja je moet het ook zelf weten, zo zet je mensen wel op het verkeerde spoor.

En als jij het zo ervaart kan ik stellen dat je niet echt ervaren bent? Net als mensen die alle trance hetzelfde vinden klinken.


Niet ervaren? Jochie, ik speelde al gitaar toen jij nog niet eens geboren was! (1987? ) Ik heb een breed scala aan gitaren en versterkers onder mijn hoede gehad, heb aan het conservatorium gestudeerd en daarna Muziektherapie. Ik heb in 7 verschillende bands gespeeld varierende van Jazz tot Death Metal, 12 cd producties erop zitten, zowel als sessiemuzikant als met mijn eigen band en nu in totaal 130 keer op de planken gestaan. Tis jammer dat ik je reactie nu pas lees, maar ja, als je wilt trollen kan je een antwoord krijgen hoor. Is het nou eens afgelopen? Jezus christus zeg!
LenLwoensdag 28 januari 2004 @ 14:11
Al die ervaring die je daar opnoemt hoeft niet per sé veel te zeggen. Ik heb in de tussentijd vaak genoeg over beide versterks gespeeld (ENGL en mesa) en dat heeft alleen mijn standpunt maar bevestigd, een Engl powerbal klinkt NIET hetzelfde als een Mesa rectifier.
Plaguebearervrijdag 30 januari 2004 @ 14:42
quote:
Op woensdag 28 januari 2004 14:11 schreef LenL het volgende:
Al die ervaring die je daar opnoemt hoeft niet per sé veel te zeggen. Ik heb in de tussentijd vaak genoeg over beide versterks gespeeld (ENGL en mesa) en dat heeft alleen mijn standpunt maar bevestigd, een Engl powerbal klinkt NIET hetzelfde als een Mesa rectifier.
Deze versterkers vind ik in dezelfde klassen toebehoren, en hebben een klankleur die sterk met elkaar overeenkomen. Ik heb ook nooit gezegd dat ze exact hetzelfde klinken. Maar even goed joh, ieder zijn smaak, maar begin nooit iemand af te zeiken over ervaring etc. als je hem niet kent. Ik ben klaar met leuteren over dit onderwerp. goedemiddag
CoolCaztvrijdag 30 januari 2004 @ 18:11
Euhm mag ik ook wat zeggen ? Peace :0Ik heb laatst over een Marshall MG100 DFX (100 watt transistor duh..) stek gespeeld en daarna op een Mesa DC-5 combo (50 watt volledig buizen, 2 x 6L6, 6 x 12ax7 ) (beide 2dehands) en die Mesa vond ik persooonlijk veel beter klinken maar die kostte 50 euro meer. Ik heb de Mesa gekocht vanwege de , inderdaad, warmere sound en uit de Mesa kon ik meer dat beukende en crunchy geluid krijgen dan uit die ietwat piepende Marshall. Ik ben geen high gain fan dus de Mesa is echt wat voor mij, hoewel je er ook behoorlijk mee scheuren. De clean is ook mooi, al vind ik het best moeilijk om zonder de 5 bands EQ te gebruiken er met mn Epi SG een mooi geluidje uit te krijgen, dus heb ik de EQ meestal aan. Dan is de boost functie wel weg maargoed, bij clean hoef ik meestal niet te boosten. Bij het 2de kanaal kan ik de sound wel krijgen die ik wil en kan ik ook nog boosten. De effecten van de Marshall vond ik niet echt toppie, maar ik ben ook geen echte effectenman dus mijn mening is vrij bevooroordeeld. Dit is mijn amp btw:
Maidenfanvrijdag 30 januari 2004 @ 18:24
quote:
Op vrijdag 30 januari 2004 18:11 schreef CoolCazt het volgende:Dit is mijn amp btw:
[afbeelding]
Zijn die dingen zelfs 2e hands niet ontzettend duur?!
CoolCaztzaterdag 31 januari 2004 @ 19:34
Mwoah, tjah wat is ontzettend duur? Mijne kostte 650 euro, wel aardig wat knaken, maar dan heb je ook wat