quote:= doodstraf?
Op woensdag 26 november 2003 21:45 schreef milagro het volgende:
Van mijn part wordt-ie van zes hoog naar beneden geflikkerd.
Jij en ik weten allebei dat dat niet zal gaan gebeuren. Zal wel weer 3 jaar en TBS worden o.i.d. 
.
quote:
Op woensdag 26 november 2003 21:51 schreef Modus het volgende:[..]
= doodstraf?
Jij en ik weten allebei dat dat niet zal gaan gebeuren. Zal wel weer 3 jaar en TBS worden o.i.d.
# En wie gaat dat beta-ha-len, wie gaat da betaahaa-len
[Dit bericht is gewijzigd door vosss op 26-11-2003 21:52]
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Pas dan wordt bekeken wie welke rol gespeeld heeft en welke straffen er passen..
Er is geen duidelijk antwoord te geven op de vraag hoe hoog de strafmaat moet worden...
quote:waarom trek je daar zo'n gezicht bij? Heb jij enig idee wat tbs inhoudt?
Op woensdag 26 november 2003 21:51 schreef Modus het volgende:[..]
= doodstraf?
Jij en ik weten allebei dat dat niet zal gaan gebeuren. Zal wel weer 3 jaar en TBS worden o.i.d.
quote:Nee, nog niet...
Op woensdag 26 november 2003 21:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
Iemand een idee wat de maximum straf voor een 16-jarige in Nederland is?
quote:een paar uurtjes werken in een verzorgingstehuis ofzo?
Op woensdag 26 november 2003 21:52 schreef Roel_Jewel het volgende:
Iemand een idee wat de maximum straf voor een 16-jarige in Nederland is?
ik vind een beloning van een enkeltje joegoslavie wel een goed idee trouwens.. oprotten met die gast
quote:Ligt eraan is hij/zij toerekiningsvatbaar of niet.? Soms wordt een minderjarige ook wel als een volwassene veroordeeld
Op woensdag 26 november 2003 21:53 schreef DaPinky het volgende:[..]
Nee, nog niet...
quote:Tjonge wat een onnozel gebral
Op woensdag 26 november 2003 21:54 schreef Sm0keZ het volgende:[..]
een paar uurtjes werken in een verzorgingstehuis ofzo?
ik vind een beloning van een enkeltje joegoslavie wel een goed idee trouwens.. oprotten met die gast
quote:Elke straf is te licht voor hopen stront als deze dader.
Op woensdag 26 november 2003 21:53 schreef toska het volgende:[..]
waarom trek je daar zo'n gezicht bij? Heb jij enig idee wat tbs inhoudt?
quote:Goh, wat een genuanceerde uitspraak...
Op woensdag 26 november 2003 21:54 schreef Sm0keZ het volgende:[..]
een paar uurtjes werken in een verzorgingstehuis ofzo?
ik vind een beloning van een enkeltje joegoslavie wel een goed idee trouwens.. oprotten met die gast
Wel bullshit....
Wat maakt het uit of het door een buitenlander of door mij is gedaan?
Ik ben een echte rasechte nederlander...
Welke straf zou je mij geven als ik het gedaan zou hebben en 16 jaar zou zijn?
quote:Als het 1 dader is , is het in elk geval een hoop stront en geen hopen.
Op woensdag 26 november 2003 21:56 schreef Modus het volgende:[..]
Elke straf is te licht voor hopen stront als deze dader.
quote:Dat is toch dat je vast wordt gehouden ter psychische evaluatie tot er geen plek meer voor je is? Of als je maar onhandelbaar en gevaarlijk genoeg bent mag je ook gaan, want dan hebben ze in de kliniek ook niks aan je.
Op woensdag 26 november 2003 21:53 schreef toska het volgende:[..]
waarom trek je daar zo'n gezicht bij? Heb jij enig idee wat tbs inhoudt?
Vraag maar eens aan de ouders van Tjirk van Wijk hoe erg TBS wel niet is.
Of de familie van de slachtoffers van Willem van E. uit Harkstede.
TBS in Nederland is verworden tot een lachtertje, een zoethoudertje om het gemis aan een echte straf te compenseren.
quote:volgens mij niet hoor. Eerder andersom. Volgens mij geldt per definitie het jeugdstrafrecht.
Op woensdag 26 november 2003 21:55 schreef toska het volgende:[..]
Ligt eraan is hij/zij toerekiningsvatbaar of niet.? Soms wordt een minderjarige ook wel als een volwassene veroordeeld
Werd de dader (18) van het doodschoppen van Rene Steegmans ook niet lichter gestraft omdat hij het verstand van een 15-jarige zou hebben? (onzinregel; alsof het daardoor minder erg was ofzo
)
quote:Juist, hier snap ik ook geen bal van.. Heel erg vreemd...
Op woensdag 26 november 2003 22:02 schreef Roel_Jewel het volgende:[..]
(onzinregel; alsof het daardoor minder erg was ofzo
quote:Er zijn genoeg tbs clienten in nederland die vastgehouden worden tot......
Op woensdag 26 november 2003 22:02 schreef BladE-l----- het volgende:[..]
Dat is toch dat je vast wordt gehouden ter psychische evaluatie tot er geen plek meer voor je is? Of als je maar onhandelbaar en gevaarlijk genoeg bent mag je ook gaan, want dan hebben ze in de kliniek ook niks aan je.
Vraag maar eens aan de ouders van Tjirk van Wijk hoe erg TBS wel niet is.
Of de familie van de slachtoffers van Willem van E. uit Harkstede.
TBS in Nederland is verworden tot een lachtertje, een zoethoudertje om het gemis aan een echte straf te compenseren.
Tbs houdt in dat een rechter nog kans ziet tot behandeling. niet dat ik het daar mee eens ben maar het is wel zo , zon behandeling kan zelfs een levenlang duren.
quote:Ik weet niet of dat zo was. in mijn ogen zou dat zeer unfair zijn want ook en 15 jarige weet dat je niet iemand dood kan . mag slaan.
Op woensdag 26 november 2003 22:02 schreef Roel_Jewel het volgende:[..]
volgens mij niet hoor. Eerder andersom. Volgens mij geldt per definitie het jeugdstrafrecht.
Werd de dader (18) van het doodschoppen van Rene Steegmans ook niet lichter gestraft omdat hij het verstand van een 15-jarige zou hebben? (onzinregel; alsof het daardoor minder erg was ofzo
En ik heb het in mijn werk ook echt andersom gezien hoor.kinderen die nog (net) niet de volwassen leeftijd hadden bereikt die toch berecht werden als volwassene
quote:Hm. ik dacht dat dat niet voorkwam eik. Maar dan heb ik nu iets nieuws geleerd
Op woensdag 26 november 2003 22:08 schreef toska het volgende:[..]
Ik weet niet of dat zo was. in mijn ogen zou dat zeer unfair zijn want ook en 15 jarige weet dat je niet iemand dood kan . mag slaan.
En ik heb het in mijn werk ook echt andersom gezien hoor.kinderen die nog (net) niet de volwassen leeftijd hadden bereikt die toch berecht werden als volwassene
hopen dat dat ook in deze zaak wordt toegepast (als een minderjarige idd de dader is).
quote:Kan, idd. Alleen weten de echte psycho's de dokters wel een rad voor ogen te draaien zodat ze worden losgelaten.
Op woensdag 26 november 2003 22:05 schreef toska het volgende:[..]
Er zijn genoeg tbs clienten in nederland die vastgehouden worden tot......
Tbs houdt in dat een rechter nog kans ziet tot behandeling. niet dat ik het daar mee eens ben maar het is wel zo , zon behandeling kan zelfs een levenlang duren.
Hier nog een artikel hierover.
quote:Tuurlijk komt dat voor , een psych is ook maar een mens , het komt echter vaker voor dat dat niet gebeurt hoor
Op woensdag 26 november 2003 22:09 schreef BladE-l----- het volgende:[..]
Kan, idd. Alleen weten de echte psycho's de dokters wel een rad voor ogen te draaien zodat ze worden losgelaten.
Hier nog een artikel hierover.
quote:Lijkt misschien zo waar jij woont.
Op woensdag 26 november 2003 22:11 schreef toska het volgende:[..]
Tuurlijk komt dat voor , een psych is ook maar een mens , het komt echter vaker voor dat dat niet gebeurt hoor
Ik woon echter 15 km van de Van Mesdag kliniek en wordt een beetje erg kriegel van al dat tuig dat er vrolijk de poorten uitloopt en zich in de buurt vestigt.
Deze jongen zal straks ook wellicht een paar jaar krijgen + tbs.
Laat hem als 16-jarige eens 5 jaar krijgen, waarvan hij er 3 uitzit.
Dan krijgt hij nog tbs, wellicht een jaar, misschien meer. Met 21 jaar staat hij buiten de poort. Wil jij net voorbij wandelen met je gezin als dat gebeurt?
Zit jij graag naast hem in de trein als de conducteur erachter komt dat hij geen kaartje heeft gekocht?
Ik baal gewoon stevig van het gegeven dat in Nederland criminelen en psychopaten een lange neus naar justitie en hun belachelijk lage straffen kunnen trekken.
quote:De clienten lopen echt niet zo vrolijk de poort uit als dat jij suggereert.
Op woensdag 26 november 2003 22:17 schreef BladE-l----- het volgende:[..]
Lijkt misschien zo waar jij woont.
Ik woon echter 15 km van de Van Mesdag kliniek en wordt een beetje erg kriegel van al dat tuig dat er vrolijk de poorten uitloopt en zich in de buurt vestigt.
Deze jongen zal straks ook wellicht een paar jaar krijgen + tbs.
Laat hem als 16-jarige eens 5 jaar krijgen, waarvan hij er 3 uitzit.
Dan krijgt hij nog tbs, wellicht een jaar, misschien meer. Met 21 jaar staat hij buiten de poort. Wil jij net voorbij wandelen met je gezin als dat gebeurt?
Zit jij graag naast hem in de trein als de conducteur erachter komt dat hij geen kaartje heeft gekocht?
Ik baal gewoon stevig van het gegeven dat in Nederland criminelen en psychopaten een lange neus naar justitie en hun belachelijk lage straffen kunnen trekken.
En een tbs resulteert echt in een langere straf dan die paar jaar die jij hier schetst.
Ok, jij woont dus 15 kilometer van de poort van de inrichting. Ik vraag me werkelijk af van wie jij weet hoeveel tijd hij achter de tralies heeft zitten , hoeveel behandeling hij /zij heeft gehad en hoe vrolijk hij is.
Ik dur te wedden dat het misschien niet meer dan 1 is die jij persoonlijk kent.
Niet meer dan 1 , dus ik daag je bij d3eze uit om de namen en straffen van ALdat tuig te noemen
quote:
Op woensdag 26 november 2003 22:30 schreef Gaatjeniksan het volgende:
Voordeel van TBS is dat ze iemand potienteel voorgoed vast kunnen houden...wat met een normale straf niet gaat.
quote:Willem van Eijk, in 1975 veroordeelt tot 18 jaar + tbs, in 1990 (15jaar later dus) al weer op vrije voeten om vrolijk verder te moorden.
Op woensdag 26 november 2003 22:29 schreef toska het volgende:[..]
De clienten lopen echt niet zo vrolijk de poort uit als dat jij suggereert.
En een tbs resulteert echt in een langere straf dan die paar jaar die jij hier schetst.
Ok, jij woont dus 15 kilometer van de poort van de inrichting. Ik vraag me werkelijk af van wie jij weet hoeveel tijd hij achter de tralies heeft zitten , hoeveel behandeling hij /zij heeft gehad en hoe vrolijk hij is.
Ik dur te wedden dat het misschien niet meer dan 1 is die jij persoonlijk kent.
Niet meer dan 1 , dus ik daag je bij d3eze uit om de namen en straffen van ALdat tuig te noemen
En ja, ik kende hem persoonlijk. Ik heb hem 2 keer ontmoet en dat waren niet de prettigste ontmoetingen uit mijn leven.
quote:Dus aan de hand van die ene client kan jij over iedereen die daar zit oordelen?
Op woensdag 26 november 2003 22:49 schreef BladE-l----- het volgende:[..]
Willem van Eijk, in 1975 veroordeelt tot 18 jaar + tbs, in 1990 (15jaar later dus) al weer op vrije voeten om vrolijk verder te moorden.
En ja, ik kende hem persoonlijk. Ik heb hem 2 keer ontmoet en dat waren niet de prettigste ontmoetingen uit mijn leven.
quote:bron
NIJMEGEN, woensdag
De puber die verdacht wordt van de gruwelmoord op de vwo-scholiere Maja Bradaric (16) uit Nijmegen blijkt een gedeeltelijke bekentenis te hebben afgelegd. Dit melden goed ingevoerde bronnen rondom het onderzoeksteam.
Justitie in Arnhem wilde gisteren nog geen details over de afgelegde verklaringen prijsgeven.De 16-jarige Goran P., Maja's ex-vriendje, heeft enkele maanden verkering met haar gehad. De van oorsprong uit Bosnië afkomstige Maja had het onlangs uitgemaakt omdat hij haar seksueel geïntimideerd zou hebben.
De knappe scholiere werd vorige week dinsdagochtend op afschuwelijke wijze van het leven beroofd. Haar lichaam werd door passanten brandend aangetroffen in de uiterwaarden bij Bemmel.
Moord Maja
Ze bleek kort daarvoor te zijn vermoord. De avond ervoor hadden haar ouders het meisje bij de politie als vermist opgegeven. De tiener had een smoesje verzonnen dat ze een vriendin zou bezoeken. In werkelijkheid had ze stiekem een ontmoeting met haar exvriendje Goran.
Opvliegend
P. blijkt tevens de laatste persoon te zijn geweest waarmee Maja contact had via de chatbox. De knaap die jarenlang een fanatiek speler was van voetbalclub Millingen a/d Rijn, heeft volgens zijn voormalige buurtbewoners na de scheiding van zijn ouders het heel moeilijk gehad. "Goran was soms erg onhandelbaar. Zijn stemmingen wisselden voortdurend", zegt een aangeslagen buurvrouw. "Ze hadden bijna met niemand contact in de buurt." Goran, de jongste van drie zonen van het gezin P., was opvliegend. "Hij schopte regelmatig zijn moeder of schold haar uit. Ongeveer acht jaar geleden zijn ze uit Joegoslavië naar Nederland gevlucht. Later werd hij wat rustiger toen hij ging voetballen", weet zijn voormalige buurman.Toon Janssen, voorzitter van de jeugdafdeling sc Millingen a/d Rijn noemt Goran een talentvolle speler. "In 2001 zijn we hem uit het oog verloren. Toen is hij vertrokken naar Quick in Nijmegen. Hij heeft nog pogingen gedaan om terug te komen, maar dat mocht niet van de KNVB." Inmiddels was hij al doorgedrongen tot de jeugdselectie van de amateurs van de profclub NEC.
Vandaag wordt Maja op begraafplaats Jonkerbos in Nijmegen begraven.
Groningen barst van de gestoorde zwervers.
Kijk anders naar de zaken Tjirk van Wijk, Anne de Ruyter de Wildt en Annet van Reen.
Los daarvan halen TBS-klinieken stelselmatig hun doelstellingen niet, werken ze nauwelijks samen en zijn er al herhaaldelijk gevallen bekend gemaakt van therapeute(n)(s) die relaties onderhielden met gedetineerden.
Overigens is er behoorlijk wat moeite gedaan om die zaken buiten de media te houden, wat ook aardig gelukt is.
quote:Dit kan ik alleen maar beamen hoor, alleen is het dat je in de media alleen maar hoort wat NIET goed gaat en alle geslaagde behandelingen cq levenslange opsluitingen zonder recidieven , DAAR hoor je niks over
Op woensdag 26 november 2003 23:02 schreef BladE-l----- het volgende:
Nee, maar aan de hand van rapportages over de recidive onder tbs-klanten, de hoge werkdruk en matige resultaten van tbs-behandelaars en het idee dat er zat van die lui in de buurt blijven rondhangen benauwt me wel behoorlijk.
Groningen barst van de gestoorde zwervers.
Kijk anders naar de zaken Tjirk van Wijk, Anne de Ruyter de Wildt en Annet van Reen.
Los daarvan halen TBS-klinieken stelselmatig hun doelstellingen niet, werken ze nauwelijks samen en zijn er al herhaaldelijk gevallen bekend gemaakt van therapeute(n)(s) die relaties onderhielden met gedetineerden.
Overigens is er behoorlijk wat moeite gedaan om die zaken buiten de media te houden, wat ook aardig gelukt is.
quote:Wat goed gaat behoort vanzelfsprekend te zijn in mijn ogen.
Op woensdag 26 november 2003 23:07 schreef toska het volgende:[..]
Dit kan ik alleen maar beamen hoor, alleen is het dat je in de media alleen maar hoort wat NIET goed gaat en alle geslaagde behandelingen cq levenslange opsluitingen zonder recidieven , DAAR hoor je niks over
* toska vindt wel dat u prettig bent om mee te discussieren
quote:Vanochtend stond eerst nog het volgende bericht op TT...
Op donderdag 27 november 2003 12:09 schreef Stonehead het volgende:
Nu op teletekst: Twee 18-jarige jongens uit Nijmegen en Beuningen hebben de moord op de 16-jarige Maja Bradaric bekend.
quote:
Ex-vriendje Maja ontkent schuldDe ex-vriend van Maja Bradaric ontkent betrokken te zijn bij de moord op het meisje. Zijn advocaat heeft dat verklaard. De 16-jarige Goran P. zit met drie anderen vast vanwege de moord.
P., afkomstig uit Nijmegen, werd vrijdag met twee 18-jarige jongens uit Nijmegen en Beuningen en een 16-jarig meisje uit Winssen opgepakt. Het meisje is gisteren weer vrijgelaten. Volgens de politie heeft ze niets met de moord te maken.
Gisteren hield de politie een vijfde verdachte aan. Volgens De Gelderlander gaat het om een 15-jarige Nijmeegse vriendin van Maja, bij wie ze op de avond van de moord is langsgeweest.
quote:
18-jarigen bekennen moord op MajaTwee 18-jarige jongens uit Nijmegen en Beuningen hebben de moord op de 16-jarige Maja Bradaric bekend. Dat heeft het Openbaar Ministerie bekendgemaakt. Het motief voor de moord lag in de relationele sfeer.
De rol van de 16-jarige ex-vriend van Maja, Goran P., wordt nog onderzocht. Zijn advocaat D. Moszkowicz zegt in het AD dat P. wel van de moord afwist, maar er zelf niet bij betrokken was. P. werd samen met de 18-jarigen gearresteerd.
De drie jongens zouden net als Maja een Joegoslavische achtergrond hebben. Maandag is nog iemand aangehouden. Het zou gaan om een vriendin (15) van Maja.
quote:OK klinkt misschien hard maar top dat die gasten 18 zijn.
Op donderdag 27 november 2003 12:27 schreef Kozzmic het volgende:
Het volledige nieuwe bericht...
[..]
Vermijd je de discussie over berechten als volwassenen of niet.
Ze zijn 18 dus *hop* gewoon als volwassenen berechten...ook al hebben ze misschien het IQ van een amoebe !.
Ben benieuwd wat dat ex-vriendje er dan vanaf wist en waarom hij er niets tegen gedaan heeft.
En ook benieuwd of dat 15-jarige meisje er op een of andere manier bij betrokken was..
Al met al 
dit allemaal ....verdomme 18 jaar f 16 en dan al zo gestoord zijn om te moorden en dan ook nog even iemand in de brand te steken.
Het lijkt wel of daders steeds jonger worden en de misdrijven (en de manier waarop ze ze plegen) steeds zieker worden.
quote:dat meisje dat is opgepakt zit op dezelfde school als Maja, maar niet bij haar in de klas.
Op donderdag 27 november 2003 12:27 schreef Kozzmic het volgende:
Het volledige nieuwe bericht...
[..]
het gaat om het meisje van 15 jaar uit de wijk gildenkamp waar maja voor haar dood nog is langsgeweest.
bron: De Gelderlander
quote:Goed dat de daders bekend zijn.
Op donderdag 27 november 2003 12:27 schreef Kozzmic het volgende:
Het volledige nieuwe bericht...
[..]
Maar ik hoop echt dat deze gasten toch wel levenslang zullen krijgen, zo'n gruwelijke moord verdient erger maar dit is de zwaarste straf in Nederland dus ik hoop echt op levenslang. Wat bezielt zo iemand.
Het waren verdomme nog bekenden van haar ook.
Ik heb er echt geen woorden voor
quote:Als je kijkt naar andere moordzaken, dan krijgen ze maximaal 5 jaar.
Op donderdag 27 november 2003 12:44 schreef erikh het volgende:
Maar ik hoop echt dat deze gasten toch wel levenslang zullen krijgen, zo'n gruwelijke moord verdient erger maar dit is de zwaarste straf in Nederland dus ik hoop echt op levenslang.
en dan eventueel nog tbs erbij.
do prdele...
quote:blijkbaar..
Op donderdag 27 november 2003 12:54 schreef Praag het volgende:
hoe de neuk komt die gast aan Moskowitz als advocaat? zijn z'n ouders lid van de Jugo-maffia?do prdele...
Als je er niks mee te maken hebt huur je Moskowitz niet in lijkt mij..
Het is echt zo droog als: "woooow ik ben weer vrij en ik kan weer gaan leven alsof er niks aan de hand is"
Nee dat werkt niet zo, er zitten misschien vaders die 12 jaar niet lekker hebben kunnen slapen omdat de dader van hun dochter nog vast zit.
Er zitten vaders die zelf een misdaad gaan plegen zodat ze bij de moordenaar van hun dochter in de gevangenis komen.
quote:Helaas wel ja
Op donderdag 27 november 2003 12:50 schreef Tiemie het volgende:[..]
Als je kijkt naar andere moordzaken, dan krijgen ze maximaal 5 jaar.
en dan eventueel nog tbs erbij.
quote:Gelukkig hebben we in nederland ook een hoop eigen-rechters
Op donderdag 27 november 2003 12:57 schreef erikh het volgende:[..]
Helaas wel ja
Jongens maak je niet dik, als die jongens vrij komen, dan worden ze weer gestraft.
quote:jij kijkt teveel films?
Op donderdag 27 november 2003 12:56 schreef JohnDope het volgende:[...]
Er zitten vaders die zelf een misdaad gaan plegen zodat ze bij de moordenaar van hun dochter in de gevangenis komen.
quote:nee ik kijk van uit mijn eigen oogpunt, als mijn dochter wordt vermoord ben ik bereid om een klein misdrijf te plegen zodat ik bij de moordenaar van de dochter in de gevangenis kom, wat is nou 1 jaar op je hele mensen leven.
Op donderdag 27 november 2003 12:59 schreef Stifler182 het volgende:[..]
jij kijkt teveel films?
quote:ik denk dat dat is omdat vandaag bekend geworden is dat een 15 jarige leerlinge van die school is opgepakt.
Op donderdag 27 november 2003 12:58 schreef nexhil het volgende:
ik denk trouwens dat er weer nieuwe ontwikkelingen zijn i.v.m. met het oplossen van de moord.... ik reed net in mijn pauze langs de school en er stond een busje van de NOS
