De Russen : Tsjaikowsky, Rimski-Korsakow, Sjostakovitsj, Prokofjev, Mussorgsky, Rachmaninoff, Borodin enzovoorts.
De Duitsers: Wagner, Bach, Beethoven, Mahler, Strauss, Brahms, Schumann ezovoorts.
Of is mijn persoonlijke visie van grote klassieke componisten te beperkt en zijn er veel meer niet-duits of niet-russische grote klassieke componisten? 
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 22-11-2003 16:34]
Verder vergeet je een groep italianen. verdi, puccini, berio, salieri etc.
Polen: chopin, wieniawski, penderecki, rubinstein
UK: Britten, Elgar, Holst etc.
al met al: het valt wel mee in mijn ogen.
[Dit bericht is gewijzigd door aleko op 22-11-2003 16:35]
En daarbij: Mahler is Oostenrijker.
[Dit bericht is gewijzigd door Tigertje op 22-11-2003 16:28]
quote:Die jij opnoemt zijn toch wat minder groot.
Op zaterdag 22 november 2003 16:25 schreef aleko het volgende:
Omdat dit enorme 'landen' waren in die tijd? Tot het Oostenrijkse Rijk in de tijd van Mozart bv. behoorden alles 'tussen de' huidige ukraine, bulgarije, yoegoslavië, belgië luxemburg en duitsland.Verder vergeet je een groep italianen. verdi, puccini, berio, salieri etc.
Polen: chopin, wieniawski, penderecki, rubinstein
UK: Britten, Elgar, Holst etc.al met al: het valt wel mee in mijn ogen.
Haydn uit Oostenrijk,
Mahler was een Tsjech geloof ik, naast dat jij joods was.
Zo zijn er nog wel een berg Britten die niet verkeerd waren. Maar Duitsland en Rusland hebben inderdaad een heel groot gedeelte voortgebracht
(vind je verdi, puccini, britten minder groot? opmerkelijk)
toevoeging: Mahler komt uit 'bohemen' nu tjechië toen ook behorend tot het oostenrijkse rijk. als ik het goed heb.
[Dit bericht is gewijzigd door aleko op 22-11-2003 16:31]
quote:Klopt natuurlijk, maar zo waren er nog wel meer grote rijken...
Op zaterdag 22 november 2003 16:25 schreef aleko het volgende:
Omdat dit enorme 'landen' waren in die tijd? Tot het Oostenrijkse Rijk in de tijd van Mozart bv. behoorden alles 'tussen de' huidige ukraine, bulgarije, yoegoslavië, belgië luxemburg en duitsland.
quote:Uitzonderingen daargelaten vind ik deze groep namen niet van het niveau van de Duitsers en Russen.
Verder vergeet je een groep italianen. verdi, puccini, berio, salieri etc.Polen: chopin, wieniawski, penderecki, rubinstein
UK: Britten, Elgar, Holst etc.al met al: het valt wel mee in mijn ogen.
de rest van de wereld was hard aan het werken om iets te bouwen voor de toekomst. en zie maar eens wat er van rusland geworden is
quote:Volgens mij andersom. Hij heet Haendel eigenlijk.
Op zaterdag 22 november 2003 16:29 schreef aleko het volgende:
Händel is toch gewoon Duits? Alleen groot "geworden" in UK?(vind je verdi, puccini, britten minder groot? opmerkelijk)
zo heet het volkslied van duitsland Deutschland ueber alles. (waar ik het natuurlijk als rechtschapen Nederlander niet mee eens ben )
quote:Je hebt gelijk trouwens, geboren in Duistland, gestorven in Engeland. Overigens wel zijn meeste muziek gemaakt in Engeland.
Händel is toch gewoon Duits? Alleen groot "geworden" in UK?
quote:Ondanks dat Händel later naar Engeland is vertrokken, is hij van oorsprong Duitser.
Op zaterdag 22 november 2003 16:27 schreef Tigertje het volgende:
en wat dacht je van Händel en Monteverdi?
quote:Richard
Op zaterdag 22 november 2003 16:32 schreef Tigertje het volgende:
Welke Strauss heb je het eigenlijk over?
Ik denk dat je het ook moet indelen in bepaalde tijdvlakken waarbij een bepaalde nationaliteit zeer prominent aanwezig was in de muziekhistorie.
quote:ja, maar in die rijken was toch een andere (muziek)cultuur? van aziatische muziek weten we weinig. amerikaanse muziek uit de tijd dat jij namen noemt was er nog niet.
Klopt natuurlijk, maar zo waren er nog wel meer grote rijken...
wat dat betreft sluit je dan best veel uit. en dan blijft er weinig over inderdaad
quote:Dan is het goed.
Op zaterdag 22 november 2003 16:36 schreef Herostratos het volgende:[..]
Richard
verder zijn er ook genoeg componisten van wat latere klassieke muziek te noemen niet uit die landen.
edvard grieg kwam uit noorwegen ofzo? valt op zich wel mee, maar je hebtt gelijk dat veel groten wel uit rusland of duitsland komen.
Is maar een idee.
Mijn ervaring is, dat zeker in Rusland, er veel waarde wordt gehecht aan kunst in het algemeen. Een instrument bespelen, zingen, ballet, poezie, het zijn zaken die in veel huishoudens erg normaal zijn.
Ik denk ook dat daardoor Oosteuropese landen bepaalde 'kunstzinnige sporten' (ijsdansen, turnen, ritmische gymnastiek) zo domineren.
Het zal ook zeker te maken hebben met andere factoren, vooral de economische en politieke omstandigheden. Ten tijde van de Gouden Eeuw in Holland werd het land overspoelt door kunstenaars en andere specialisten die hier hun rijkdom en vrijheid kwamen zoeken.
De VS is in dat opzicht een nog beter voorbeeld. Eerst de slavernij en haar invloed op de muziek en begin vorige eeuw de vele immigranten uit Europa richting VS. De VS is een echte culturele smeltkroes geworden ondanks dat er dan een dominante MC Donalds cultuur heerst.
Daaronder drijven de talloze subculturen.
Het zijn maar wat ideeen.
.Met mij natuurlijk voorop.
quote:In deine Traume Martin...
Op zondag 23 november 2003 21:28 schreef Heidegger het volgende:
Er zit toch ergens wel waarheid in de leer van de suprematie van het Duitse ras. Niet alleen componisten, maar ook de meeste grote dichters, filosofen, schrijvers, schilders en beeldhouwers van de laatste 300 jaar komen uit Duitsland.Met mij natuurlijk voorop.
Italiaanse componisten: Monteverdi, Vivaldi, Rossini, Bellini, Donizetti, Verdi, Puccini. Dat zijn de bekendsten.
Op Vivaldi na zijn het allemaal opera-componisten. Het werk van Monteverdi is baanbrekend geweest voor de ontwikkeling van de opera.
De Italianen hebben ook nog de grootste violist ooit voortgebracht: Paganini. Deze man was in de 19e eeuw mateloos populair. Dit gold ook voor pianovirtuoos en componist Frans Liszt die Paganini als voorbeeld had. Paganini heeft ook nog een paar leuke werkjes gecomponeerd.