quote:Klasse jongens, het EK gaat toch nergens over
AMSTERDAM - Een groot deel van de selectie van het Nederlands elftal heeft de nederlaag in het playoffduel met Schotland zaterdagnacht met een feest verwerkt. Volgens columnist Henk Spaan dinsdag in Het Parool stapte een aantal internationals zondagochtend om drie uur de Amsterdamse Passengers Terminal binnen waar een feest aan de gang was.De spelers zouden de 1200 euro kostende tienpersoonstafel in de VIP-ruimte bij het feest al maanden van tevoren gereserveerd hebben. Onder de 'feestgangers' was ook Andy van der Meyde. Hij viel maandag tijdens een interview voor de camera van TV Noord-Holland flauw.
De woordvoerder van KNVB liet dinsdag weten dat het feest niet bij de bond bekend is. De spelers hadden na het duel met Schotland tot zondagavond vrijaf gekregen.
Edit:
Het bericht is aangepast:
quote:
AMSTERDAM - Een groot deel van de selectie van het Nederlands elftal heeft de nederlaag in het play-offduel tegen Schotland zaterdagnacht met een feest verwerkt. Volgens columnist Henk Spaan dinsdag in Het Parool stapte een aantal internationals zondagochtend om drie uur de Amsterdamse Passengers Terminal binnen waar een feest aan de gang was.Spaan meldt in zijn column dat ook Andy van der Meyde onder de feestgangers was. Spaan heeft dinsdagmiddag laten weten dat hem gedurende de dag is gebleken dat de speler van Inter, die maandag tijdens een interview met TV Noord-Holland flauw viel, niet bij het feest is geweest.
"Woensdag volgt een rectificatie in het Parool", aldus Spaan. "Ik zal dan ook het een en ander uitleggen. Het spijt me bijzonder dat ik de naam Van der Meyde heb genoemd."
Van der Meyde heeft via zijn zaakwaarnemer in een reactie laten weten zich met klem van de suggestie te distantiëren dat hij in de nacht van zaterdag op zondag op een feest is geweest. Hij beschouwt deze leugen als uitermatie grievend en is stomverbaasd dat dit als feit is terug te vinden in de publicatie. Van der Meyde besluit na het duel met Schotland welke jurdische stappen hij tegen Het Parool zal ondernemen.
De organisator, entertainment & mediabedrijf ID&T, werd dinsdag overstelpt met vragen over het feest. ID&T heeft echter het beleid nimmer informatie over de bezoekers van zijn evenementen te verstrekken. ID&T ontkent overigens dat de spelers van Oranje een tafel hadden gereserveerd, zoals de columnist beweerde. Het bedrijf heeft geen informatie aan Spaan gegeven. Op Radio 3 werd dinsdag een oproep gedaan aan feestgangers om bekend te maken welke spelers wel op het feest waren.
KNVB
De woordvoerder van de KNVB liet dinsdag weten dat het feest niet bij de bond bekend is. De spelers hadden na het duel met Schotland tot zondagavond vrijaf gekregen.
[Dit bericht is gewijzigd door ChillyWilly op 18-11-2003 16:55]
quote:Wat een kutvolk is dat zeg.. Het interesseert ze gewoon niet.
Op dinsdag 18 november 2003 12:45 schreef ChillyWilly het volgende:[..]
Klasse jongens, het EK gaat toch nergens over
Ik ga ook (bijna) elke zaterdagavond uit en mijn prestaties op zondagochtend stijgen ook tot grote hoogten.
quote:Fuck you.
Op dinsdag 18 november 2003 12:48 schreef zjroentje het volgende:
Ophef om niks.Ik ga ook (bijna) elke zaterdagavond uit en mijn prestaties op zondagochtend stijgen ook tot grote hoogten.
Sex voor de wedstrijd prima, feesten er voor ook, maar na zo;n wanprestatie zoiets doen, dat schiet bij veel mensen in het verkeerde keelgat.
Als Advocaat Van Nistelrooy schorst voor het gooien van een bidon en Ricksen voor een dronken bui, dan mag hij hiertegen ook wel optreden.
Je moet maar een manier zien te vinden om je verdriet te verbergen dat ze niet aan het EK gaan meedoen...
Dus drinken ze der verdriet maar weg.. verder niks!!!
We winnen toch al niet meer.
quote:Er vervolgens thuis met 4-0 verliezen...
Op dinsdag 18 november 2003 12:52 schreef babysmurf het volgende:
Als je uit "slechts" met maar 1-0 verliest, is dat natuurlijk een "heel goed" resultaat voor het Nederlands Elftal, en daar hoort een feestje bij.
quote:Als ze morgen maar winnen, de rest interesseert me niks. Zouden ze verliezen dat mag je dit wel aanvoeren.
Op dinsdag 18 november 2003 12:50 schreef Frenkie het volgende:[..]
Fuck you.
Sex voor de wedstrijd prima, feesten er voor ook, maar na zo;n wanprestatie zoiets doen, dat schiet bij veel mensen in het verkeerde keelgat.
quote:Eens.
Als Advocaat Van Nistelrooy schorst voor het gooien van een bidon en Ricksen voor een dronken bui, dan mag hij hiertegen ook wel optreden.
Ik gok dat diegenen die slecht presteerden er allemaal bijzaten
(Alleen Stam was goed)
Wat is nou weer het probleem?
Als je een kutdag op je werk hebt gehad gaan jullie dan tot de volgende keer dat je moet werken treuren om die ene kutdag?
Die spelers kunnen maar beter lol hebben en lekker met elkaar een beetje feesten dat is goed voor het groepsgevoel... Ze hadden natuurlijk ook met zijn allen iemand in elkaar kunnen slaan ja, maar ik denk dat dat ook weer niet goed was geweest.
Woensdag wordt het gewoon 4-0
PS: Andy, ik zei nog neem niet meer dan 1 pilletje!
quote:Dat is ook waar
Op dinsdag 18 november 2003 12:56 schreef Careca het volgende:
Die spelers kunnen maar beter lol hebben en lekker met elkaar een beetje feesten dat is goed voor het groepsgevoel... Ze hadden natuurlijk ook met zijn allen iemand in elkaar kunnen slaan ja, maar ik denk dat dat ook weer niet goed was geweest.
Maar dan moeten ze met zijn allen gaan en met zijn allen dronken worden, niet met slechts een deel.
quote:
Andy mocht mee, nachtje doorzakken
HENK SPAAN
Andy van der Meyde viel gisteren flauw tijdens een interview met TV-Noord Holland. Hij had veel gegeven zaterdagmiddag in Glasgow. Moet een getraind sportman daarvan veertig uur later niet zijn uitgerust? Wat het herstel vermoedelijk niet heeft bevorderd, was het bezoeken van een feest op zaterdagnacht dat het ochtendgloren met gemak heeft gehaald.
Wat moeten de party-gangers in de Amsterdamse Passengers Terminal niet hebben gedacht toen daar op zaterdagnacht rond een uur of drie een flink deel van de selectie van het Nederlands elftal binnenwandelde? Een opvallende manier om een nederlaag te verwerken, zal een van de conclusies zijn geweest. Er was een verzachtende omstandigheid. De twaalfhonderd euro kostende tienpersoonstafel in de VIP-ruimte was al maanden tevoren door de spelers gereserveerd, aldus de organisatie van 'Convertible', met drieduizend bezoekers 'een van de intiemere feesten van ID&T', zoals de woordvoerster het uitdrukte. En ach, nederlaag of niet, 'je moet als voetballer toch ook gewoon iets kunnen drinken?'Dus: champagne! De 0-1 tegen de Schotten was immers alweer een kleine tien uur oud, lang genoeg geleden om de psychische schade te hebben verwerkt. En die tafel was nou eenmaal betaald. Die ga je natuurlijk niet afzeggen.
Wat moeten we nu weer denken van deze episode? Ten eerste dat het 'laten vieren van de teugels' door Dick Advocaat alleen maar tot gevolg heeft gehad dat de stappertjes hun kans hebben gegrepen. Zou een Italiaanse of Spaanse bondscoach het in zijn hoofd halen om de spelers na een nederlaag, drie dagen voor de beslissende wedstrijd van een tijdperk, een dag vrij te geven? Hellenio Herrera, de uitvinder van het trainingskamp, draait zich om in zijn graf. Advocaat heeft de kat op het spek gebonden en Van der Meyde valt flauw.
Het ergste vind ik dat Andy niet de enige jongere was die zaterdag op sleeptouw is genomen door de vrijwel gepensioneerde, in sportief opzicht gecorrumpeerde, gevestigde orde. Zo wordt ook die jongere garde opgevoed in een cultuur die met topsport niets te maken heeft.
Dat zou je schandalig kunnen noemen. Het is niet de enige reden voor een hardhandige schoonmaak. Advocaat kan het niet. Wie wel?
2. Je kan ook met een paar medespelers afspreken om de volgende ochtend bijv. dode spel momenten te gaan oefenen. Zorgen dat je in ieder geval alles gedaan hebt om woensdag zo voorbereid mogelijk in de Arena te verschijnen.
quote:Nee, maar als ik op m'n werk ergens gefaald zou hebben terwijl ik van te voren zou gezegd heb dat ik zoveel kwalitiet heb dat ik dat klusje wel klaar, zou ik er 100% zeker van zijn dat ik het klusje van 4 dagen later absoluut niety verpest, en daar alles op alles voor zetten. Onder andere door te zorgen dat ik in topconditie ben, waar een goede nachtrust bij hoort...
Op dinsdag 18 november 2003 12:56 schreef Careca het volgende:
Als je een kutdag op je werk hebt gehad gaan jullie dan tot de volgende keer dat je moet werken treuren om die ene kutdag?
quote:Als ze nou ook nog eens zouden winnen ...
Op dinsdag 18 november 2003 12:56 schreef Careca het volgende:
Die spelers kunnen maar beter lol hebben en lekker met elkaar een beetje feesten dat is goed voor het groepsgevoel...
als het nou 2-0 geworden was....
quote:Idd, gewoon voorbereiden op Scotland part 2.
Op dinsdag 18 november 2003 13:07 schreef Dutch_Courage het volgende:
Teambuilding
quote:Dat wilde ik nou net posten. Ik meen het serieus. Kluivert.
Op dinsdag 18 november 2003 13:07 schreef Dutch_Courage het volgende:
Teambuilding
Een beetje relaxen van de gigantische druk die er op de ketel is. Mooi ook dat er 10 man gaan feesten. Je hebt al bijna een elftal.
De namen:
Kluivert
Van der Vaart
Davids
Van Bronckhorst
Seedorf
Reiziger
4 onbekenden
...
...
...
...
Wie het niet zijn: Van Hooijdonk, van der Meyde en De Boer. Wie zijn de andere vier? 
De mogelijkheden; dikgedrukt is gokje.
van der Sar
Waterreus
Ooijer
Zenden
Bosvelt
Cocu
Sneijder
Makaay
van Nistelrooij
OvermarsBoumaRobben
[Dit bericht is gewijzigd door sampoo op 18-11-2003 16:29]
De rest van de namen klopt. Opvallen dat Van der Vaart er bij zit trouwens.
Als Ruud er nou niet bij zat, zijn we meteen van het spitsenprobleem af 
Maar ik reageerde in eerste instantie net als zjroentje van: ach, nou ja.
En het is natuurlijk ook hun vrije tijd en niemand kan het ze verbieden. Maar als ze godverdomme enig besef hebben van de belangen, van hun carriere, van het voetbal an sich, dan haal je het niet in je domme kop om dit te doen. Sommige spelers zijn werkelijk nog een stuk stommer dan ik dacht en zeker Kluivert, die nooit meer in Oranje opgesteld had moeten worden na het fatale ongeluk, zou nu echt subiet uit de selectie moeten worden gekieperd.
Er werd trouwens gesuggereerd dat Advocaat hier gisteren al van op de hoogte was en min of meer al maatregelen heeft genomen, bv. door de kabel op non-actief te stellen.
quote:Goed he?
Op dinsdag 18 november 2003 13:49 schreef SCH het volgende:
Nee, die namen waren in het nieuws. Kluivert heeft de tafel op het feest gereseveerd. Toch echt ongelooflijk, het talent om je in de nesten te werken is zo groot dat hij de fles tot de laatste druppel leegdrinkt
quote:Nee, Radio 1 en omroep.nl.
Op dinsdag 18 november 2003 13:33 schreef Jopiler het volgende:
Sampoo, gok je die namen...?
Van tevoren een feest organiseren; de decadentie druipt er vanaf!
quote:Ik denk in Schotland.
Op dinsdag 18 november 2003 13:47 schreef DIGGER het volgende:
Waar is donderdag het feest na de uitschakeling van Nederland?
Ik ga ook
quote:Inderdaad, en je wist de datum v/d play-offs ook een tijdje van te voren.
Op dinsdag 18 november 2003 13:49 schreef SCH het volgende:
Maar ik reageerde in eerste instantie net als zjroentje van: ach, nou ja.En het is natuurlijk ook hun vrije tijd en niemand kan het ze verbieden. Maar als ze godverdomme enig besef hebben van de belangen, van hun carriere, van het voetbal an sich, dan haal je het niet in je domme kop om dit te doen.
Dan kun je toch ook gewoon denken lullig van die reservatie en die euro's maar we zitten dan tussen 2 zeer belangrijke wedstrijden. We kiezen wel een keer een ander feest.
Het probleem is dat we ze nodig hebben en het dus 10 man zijn, die kun je niet even uit de selectie zetten.
gezeik ook altijd
quote:Nou naar mijn mening hadden ze beter een voorbeeld aan jou kunnen nemen en gewoon half 12 thuis zijn
Op dinsdag 18 november 2003 14:01 schreef BobRooney het volgende:
Jahoor....alsof die spelers daar compleet uit hun naad gaan rondlopen..misschien hebben ze alleen ff hun gezicht laten zien, en zijn ze half 4 al naar huis gegaan...niets aan de hand toch. Als je er de volgende dag maar weer staat.gezeik ook altijd
quote:ja goeie relevante vergelijking hoor
Op dinsdag 18 november 2003 14:08 schreef CANARIS het volgende:
als ik aan die hossende soldaten denk die 24 uur vantevoren hadden mogen toezien ( eerste rang , voetenvrij) hoe een paar duizend Moslims naar hun slachtbak werden getransporteert, kan ik alleen maar concluderen , dat het feesten na een debakel een Nederlands trekje is.
.quote:Whoeeehahahahaaaaah
Op dinsdag 18 november 2003 14:08 schreef CANARIS het volgende:
als ik aan die hossende soldaten denk die 24 uur vantevoren hadden mogen toezien ( eerste rang , voetenvrij) hoe een paar duizend Moslims naar hun slachtbak werden getransporteert, kan ik alleen maar concluderen , dat het feesten na een debakel een Nederlands trekje is.
De 'voetbalfans' moeten zich niet zo aanstellen, moeten ze de hele week in een depressie zitten? Dat zal goed zijn voor de wedstrijd voor migen
quote:jij moet je bek houden crackteef
Op dinsdag 18 november 2003 14:06 schreef drunkenbeer01 het volgende:[..]
Nou naar mijn mening hadden ze beter een voorbeeld aan jou kunnen nemen en gewoon half 12 thuis zijn
als ze gewonnen hadden hoor je er niks over.
quote:Normaal gesproken heb je gelijk, maar de spelers moeten ondertussen beseffen dat er een hoog spanningsveld is rondom het Nederlands elftal en hadden alleen daarom al niet moeten gaan. Nu zal het alleen een negatieve uitwerking hebben, vrees ik. (Voorpagina nieuws)
Op dinsdag 18 november 2003 14:19 schreef RichardQuest het volgende:
Laat ze toch...ik ga ook altijd op stap nadat we een wedstrijd veloren hebben, en mijn fans klagen ook nietDe 'voetbalfans' moeten zich niet zo aanstellen, moeten ze de hele week in een depressie zitten? Dat zal goed zijn voor de wedstrijd voor migen
als ze hadden gewonnen mocht het zeker wel
quote:nee dan was er reden tot feesten
Op dinsdag 18 november 2003 14:26 schreef mitt het volgende:
Lekker belangrijker.als ze gewonnen hadden hoor je er niks over.
Ik hou hier niet van.. beetje het volk ophitsen tegen de nationale voetbalvertegenwoordiging. Nog meer olie op het vuur.. je gaat mij niet vertellen dat deze column de prestaties voordelig zal gaan beïnvloeden. 
quote:Congratulations with the
Op dinsdag 18 november 2003 14:26 schreef mitt het volgende:
Lekker belangrijker.als ze gewonnen hadden hoor je er niks over.
Dit soort gedragingen geeft voor de zoveelste keer aan hoe serieus ze niet alleen met hun werk bezig zijn maar ook met het nationale gevoel van de nederlandse voetbalfans. De gehele instelling is tot een dramatisch laag punt gedaald.
En aan de namen te zien van degene wie er bij waren zie je gelijk dat er nog steeds een groepvorming bestaat van donker en blank.
quote:Jij gaat mij niet vertellen dat deze column de prestaties nadelig zal gaan beïnvloeden. Alsof die luie zakken op het veld zich daar ook maar iets van aantrekken.
Op dinsdag 18 november 2003 14:36 schreef gday het volgende:
Mooi getimed, Henk Spaan.Ik hou hier niet van.. beetje het volk ophitsen tegen de nationale voetbalvertegenwoordiging. Nog meer olie op het vuur.. je gaat mij niet vertellen dat deze column de prestaties voordelig zal gaan beïnvloeden.
ik vind het ook schandalig verder hoor, maarja, dan moet je ze maar gewoon geen tussendoor vrij geven zoals de Schotten hebben gedaan.
Betere vorm van teambuilding lijkt me ook.
quote:Die "luie" zakken halen een beter resultaat dan de meest ijverige spelers die ons land machtig is. Zelf de kleinste landen kunnen zo nu en dan een resultaat halen.
Op dinsdag 18 november 2003 14:42 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Jij gaat mij niet vertellen dat deze column de prestaties nadelig zal gaan beïnvloeden. Alsof die luie zakken op het veld zich daar ook maar iets van aantrekken.
quote:Juist door dat spanningsveld vind ik dat ze ondanks het verlies recht hebben om te ontspannen, de hoge druk kan fataal zijn voor het zelfvertrouwen voor een aantal spelers.
Op dinsdag 18 november 2003 14:27 schreef Jamming1974 het volgende:[..]
Normaal gesproken heb je gelijk, maar de spelers moeten ondertussen beseffen dat er een hoog spanningsveld is rondom het Nederlands elftal en hadden alleen daarom al niet moeten gaan. Nu zal het alleen een negatieve uitwerking hebben, vrees ik. (Voorpagina nieuws)
quote:Sjonge jonge, altijd die onbegrensde negativiteit.
Op dinsdag 18 november 2003 14:42 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Jij gaat mij niet vertellen dat deze column de prestaties nadelig zal gaan beïnvloeden. Alsof die luie zakken op het veld zich daar ook maar iets van aantrekken.
Misschien hadden we een Völler-actie goed kunnen gebruiken. Ik zou nooit in hun schoenen willen staan.Maar weet jij nog hoe dat ging ten tijde van het WK in '74? Dat gedoe met dat "zwembadincident" enzo?
Ik geloof er niet zo in dat ze lui zouden zijn en dat soort onzin. Dat is in mijn ogen gewoon een reactie van een kudde. Iedereen roept het maar omdat de anderen het ook roepen. Tja, je kunt zo hard werken als je wilt, maar als je geen team bent sta je nog steeds nergens. Daar liggen de grootste problemen, denk ik.
(Uitzonderingen buiten beschouwing gelaten, uiteraard. )
[Dit bericht is gewijzigd door gday op 18-11-2003 14:54]
quote:Als je met alleen de Kabel op stap gaat ontstaat er ook geen team
Op dinsdag 18 november 2003 14:53 schreef gday het volgende:
Ik geloof er niet zo in dat ze lui zouden zijn en dat soort onzin. Je kunt zo hard werken als je wilt, maar als je geen team bent sta je nog steeds nergens. (Uitzonderingen buiten beschouwing gelaten, uiteraard.
quote:Klopt, maar als je dat ook nog eens eruit gaat lichten, het in de krant gaat zetten, en de spelers er misschien zelfs ook over gaat ondervragen.. tja, wat krijg je dan? Irritatie, geen motivatie.
Op dinsdag 18 november 2003 14:54 schreef Frenkie het volgende:[..]
Als je met alleen de Kabel op stap gaat ontstaat er ook geen team
quote:Da;s waar en de pers heeft al zo veel ingangen bij Advocaat
Op dinsdag 18 november 2003 14:55 schreef gday het volgende:[..]
Klopt, maar als je dat ook nog eens eruit gaat lichten, het in de krant gaat zetten, en de spelers er misschien zelfs ook over gaat ondervragen.. tja, wat krijg je dan? Irritatie, geen motivatie.
quote:Volgens mij snap je er dan als blanke geen reet van; ik denk dat die gasten in een of ander Surinaams/straattaaltje lullen en elkaar de hele tijd op de knokkels tikken, je weet wel, van die Will Smith-achtige trekjes.
Op dinsdag 18 november 2003 14:54 schreef Frenkie het volgende:[..]
Als je met alleen de Kabel op stap gaat ontstaat er ook geen team
Lekker hoor: jij wilt gewoon ene biertje drinken en elke keer als je een Fernandes met gin haalt voor een van die gasten, sta je een half uur lang te knokkelen etc.
Ga nou geen onrust stoken, want dat is wel het laatste wat dat elftal gebruiken kan.
quote:Zo nu en dan? Man, tegen welk land hebben ze eigenlijk Nederlands elftal waardig gespeeld?
Op dinsdag 18 november 2003 14:47 schreef sampoo het volgende:[..]
Die "luie" zakken halen een beter resultaat dan de meest ijverige spelers die ons land machtig is. Zelf de kleinste landen kunnen zo nu en dan een resultaat halen.
Zelfs tegen Moldavië en Estland weten ze net van te winnen. België 1-1 etc. Ze hebben geen drijfveer meer en dat is wat Gullit ook zei, het eerste vereiste.
Ik zou gaan voor nieuwe spelers die zich wel internationaal in de kijker willen spelen.
quote:Iedereen roept het omdat iedereen het ziet. Zelfs de experts op tv. Luister naar Mulder, luister naar Gullit, luister naar Borst etc. Ze willen wel, dat zie ik ook, maar er zit geen venijn in. Geen strijdlustige mentaliteit.
Op dinsdag 18 november 2003 14:53 schreef gday het volgende:[..]
Sjonge jonge, altijd die onbegrensde negativiteit.
Maar weet jij nog hoe dat ging ten tijde van het WK in '74? Dat gedoe met dat "zwembadincident" enzo?
Ik geloof er niet zo in dat ze lui zouden zijn en dat soort onzin. Dat is in mijn ogen gewoon een reactie van een kudde. Iedereen roept het maar omdat de anderen het ook roepen. Tja, je kunt zo hard werken als je wilt, maar als je geen team bent sta je nog steeds nergens. Daar liggen de grootste problemen, denk ik.
(Uitzonderingen buiten beschouwing gelaten, uiteraard.
quote:Ik heb anders wel genoten van de 3-1 tegen Duitsland en de 1-0 tegen Argentinië.
Op dinsdag 18 november 2003 14:58 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Zo nu en dan? Man, tegen welk land hebben ze eigenlijk Nederlands elftal waardig gespeeld?
Zelfs tegen Moldavië en Estland weten ze net van te winnen. België 1-1 etc. Ze hebben geen drijfveer meer en dat is wat Gullit ook zei, het eerste vereiste.
quote:Daar is het op dit moment te laat voor. Misschien was het beter geweest, maar ik heb begrepen dat het wellicht een bewuste keus is geweest namens de KNVB.
Ik zou gaan voor nieuwe spelers die zich wel internationaal in de kijker willen spelen.
Ze hebben dit keer toch geen stripper ingehuurd?
quote:ja en als ze allemaal in een kabouter waren omgetoverd die nacht weer wel.
Op dinsdag 18 november 2003 14:26 schreef mitt het volgende:
als ze gewonnen hadden hoor je er niks over.
ZE HEBBEN VERLOREN HOOR - HALLLLLLLLO
quote:Kijk eens naar de wereldteams die "wij" wel als top in zien. Kijk wat voor resultaten die wisten te halen bij "zulke" teams. Faroer Eilanden wisten ook 2-2 te spelen tegen dit Schotland maar Duitsland speelde ook gelijk.
Op dinsdag 18 november 2003 14:58 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Zo nu en dan? Man, tegen welk land hebben ze eigenlijk Nederlands elftal waardig gespeeld?
Zelfs tegen Moldavië en Estland weten ze net van te winnen. België 1-1 etc. Ze hebben geen drijfveer meer en dat is wat Gullit ook zei, het eerste vereiste.
Ik zou gaan voor nieuwe spelers die zich wel internationaal in de kijker willen spelen.
Het had gemakkelijk 1-4 kunnen worden gezien de kansen. Maar 1-0 is eigenlijk ook geen slecht resultaat voor een uitwedstrijd.
quote:Die 'experts' roepen al tijdenlang hetzelfde. Ik zou het fijn vinden als ze eens wat meer opbouwende kritiek zouden hebben ipv vernietigende kritiek.
Op dinsdag 18 november 2003 15:02 schreef Quasar_de_Duif het volgende:[..]
Iedereen roept het omdat iedereen het ziet. Zelfs de experts op tv. Luister naar Mulder, luister naar Gullit, luister naar Borst etc. Ze willen wel, dat zie ik ook, maar er zit geen venijn in. Geen strijdlustige mentaliteit.
Maarja, Gullit zal het wel weten na het echec van Italië '90.
quote:Nee tuurlijk, het is de schuld van de pers. Die heeft het in scene gezet. Die heeft gezegd: jullie imago is toch al niet zo bijster best, jullie hebben nog een kans om het goed te maken, dat is aanstaande woensdag, weet je wat we gaan doen, jullie gaan zaterdagnacht na een smadelijke nederlaag niet rustig naar huis of hotel maar gaan jullie tot in de vroege uurtjes de bloemetjes buiten zetten.
Op dinsdag 18 november 2003 14:55 schreef gday het volgende:[..]
Klopt, maar als je dat ook nog eens eruit gaat lichten, het in de krant gaat zetten, en de spelers er misschien zelfs ook over gaat ondervragen.. tja, wat krijg je dan? Irritatie, geen motivatie.
Stomme stomme journalisten ook, die verknallen ook echt alles
quote:Ja, ik vond gewoon dat Nederland onterecht verloren heeft. Schotland heeft aanvallend vrij weinig gepresteerd, en heeft geluk gehad met een bal tegen de lat, en 2 reddingen op de lijn.
Op dinsdag 18 november 2003 15:05 schreef sampoo het volgende:[..]
Het had gemakkelijk 1-4 kunnen worden gezien de kansen. Maar 1-0 is eigenlijk ook geen slecht resultaat voor een uitwedstrijd.
Als die ballen er met een kleeeeeein beetje meer geluk in waren gegaan, zat iedereen zich zaterdagavond laveloos te zuipen ipv zo te klagen dat het een slap elftal is.
quote:Dat zijn dan ook aansprekende tegenstanders. Tegen Duitsland gaat iedereen los bij Oranje dat is al decennia lang zo.
Op dinsdag 18 november 2003 15:02 schreef gday het volgende:[..]
Ik heb anders wel genoten van de 3-1 tegen Duitsland en de 1-0 tegen Argentinië.
quote:KNVB is star en rigide. Daar moet eens een frisse wind doorheen komen. En ik snap dat het voor nu te laat is om met nieuwe spelers te komen maar als Dick opstapt hoop ik van harte op een trainer die dat oude "over the top" kliekje eruit zet. Wat dat betreft ben ik het helemaal eens met criticasters als Borst.
Daar is het op dit moment te laat voor. Misschien was het beter geweest, maar ik heb begrepen dat het wellicht een bewuste keus is geweest namens de KNVB.
quote:Ik zeg helemaal niet dat het de schuld is van de pers. Ik zeg alleen dat ik aanneem dat Henk Spaan ook graag wil dat Nederland zich alsnog kwalificeert, en dat ik me daarom afvraag waarom hij moedwillig zo'n column plaatst VLAK voor de allesbeslissende wedstrijd, waardoor de teamgeest die al niet al te best was, alleen maar een extra knauw kan krijgen.
Op dinsdag 18 november 2003 15:06 schreef SCH het volgende:[..]
Nee tuurlijk, het is de schuld van de pers. Die heeft het in scene gezet. Die heeft gezegd: jullie imago is toch al niet zo bijster best, jullie hebben nog een kans om het goed te maken, dat is aanstaande woensdag, weet je wat we gaan doen, jullie gaan zaterdagnacht na een smadelijke nederlaag niet rustig naar huis of hotel maar gaan jullie tot in de vroege uurtjes de bloemetjes buiten zetten.
Stomme stomme journalisten ook, die verknallen ook echt alles
Of wil jij soms ook niet dat ze zich alsnog kwalificeren?
quote:Je snapt er echt geen ruk van. Spaan heeft het toch niet verzonnen man? Dit is gewoon de waarheid, het is niet anders. Dat die jongens niet volwassen genoeg zijn, kun je niemand anders verwijten dan die jongens zelf. Als zij niet telkens aanleiding blijven geven voor dit soort onzinnig geouwehoer - is er niks aan de hand.
Op dinsdag 18 november 2003 15:09 schreef gday het volgende:[..]
Ik zeg helemaal niet dat het de schuld is van de pers. Ik zeg alleen dat ik aanneem dat Henk Spaan ook graag wil dat Nederland zich alsnog kwalificeert, en dat ik me daarom afvraag waarom hij moedwillig zo'n column plaatst VLAK voor de allesbeslissende wedstrijd, waardoor de teamgeest die al niet al te best was, alleen maar een extra knauw kan krijgen.
Of wil jij soms ook niet dat ze zich alsnog kwalificeren?
Nooit de boodschapper onthoofden
quote:Pardon? Ik snap er geen ruk van? Ik zeg toch helemaal nergens dat het verhaal niet waar is?! Ik zeg alleen dat het geen nut heeft om zo'n column te plaatsen VOOR de wedstrijd, behalve extra onrust en extra differentiatie. Als je vindt dat dit aan de kaak gesteld moet worden, doe dat dan NA de wedstrijd van morgen, maar ga deze allerlaatste kans niet nog moeilijker maken dan het is.
Op dinsdag 18 november 2003 15:11 schreef SCH het volgende:[..]
Je snapt er echt geen ruk van. Spaan heeft het toch niet verzonnen man? Dit is gewoon de waarheid, het is niet anders. Dat die jongens niet volwassen genoeg zijn, kun je niemand anders verwijten dan die jongens zelf. Als zij niet telkens aanleiding blijven geven voor dit soort onzinnig geouwehoer - is er niks aan de hand.
Nooit de boodschapper onthoofden
quote:Het verschil met hun is dat zij zich wel weten te plaatsen met soms minder kwaliteit en wij niet. Ik hoorde laatst dat het 8 jaar geleden is dat wij ons direct hebben gekwalificeerd.
Op dinsdag 18 november 2003 15:05 schreef sampoo het volgende:[..]
Kijk eens naar de wereldteams die "wij" wel als top in zien. Kijk wat voor resultaten die wisten te halen bij "zulke" teams. Faroer Eilanden wisten ook 2-2 te spelen tegen dit Schotland maar Duitsland speelde ook gelijk.
Het had gemakkelijk 1-4 kunnen worden gezien de kansen. Maar 1-0 is eigenlijk ook geen slecht resultaat voor een uitwedstrijd.
Slechte wedstrijden spelen overkomt iedereen weleens, zelfs de beste. Maar niet chronisch en zeker niet als je je daardoor 2x niet plaatst. (want daar ziet het er wel naar uit)
quote:Hallo, daar hadden de spelers zelf over moeten nadenken voordat ze gingen feesten. Ze weten donders goed dat de publieke opinie niet geheel op hun hand is, dan verpest je het voor jezelf door gewoon lekker bier te gaan zuipen. Het is wel opvallend dat het wederom om dezelfde namen gaat: face it, die betreffend egasten hebben alleen eigen belang (uitzonderingen daargelaten), geen enkel landsbelang. Die inetresseert het geen moer als het Wilhelmus wordt gespeeld: ze spelen voor zichzelf.
Op dinsdag 18 november 2003 15:14 schreef gday het volgende:[..]
Pardon? Ik snap er geen ruk van? Ik zeg toch helemaal nergens dat het verhaal niet waar is?! Ik zeg alleen dat het geen nut heeft om zo'n column te plaatsen VOOR de wedstrijd, behalve extra onrust en extra differentiatie. Als je vindt dat dit aan de kaak gesteld moet worden, doe dat dan NA de wedstrijd van morgen, maar ga deze allerlaatste kans niet nog moeilijker maken dan het is.
Verder is het de plicht van de journalist iets te melden als het gebeurt. Denk je echt dat Spaan wil dat we eruit vliegen? Natuurlijk niet.
quote:Klopt, ik probeer het ook absoluut niet te bagatelliseren. Ik vind het ook afkeurenswaardig, maar het volk moet nu juist ACHTER dit elftal staan, ipv lijnrecht ertegenover. Ik geef je gelijk als ze zelf de aanleiding hiertoe geven, maar het is in ons aller belang als "we" ons alsnog kwalificeren natuurlijk.
Op dinsdag 18 november 2003 15:19 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Hallo, daar hadden de spelers zelf over moeten nadenken voordat ze gingen feesten. Ze weten donders goed dat de publieke opinie niet geheel op hun hand is, dan verpest je het voor jezelf door gewoon lekker bier te gaan zuipen. Het is wel opvallend dat het wederom om dezelfde namen gaat: face it, die betreffend egasten hebben alleen eigen belang (uitzonderingen daargelaten), geen enkel landsbelang. Die inetresseert het geen moer als het Wilhelmus wordt gespeeld: ze spelen voor zichzelf.
quote:Is hij dan direct geen journalist meer als hij dit donderdag pas in de krant had gezet? Of was hij bang dat hij anders de primeur niet zou hebben? Dit is gewoon sensatie-"journalistiek".
Verder is het de plicht van de journalist iets te melden als het gebeurt. Denk je echt dat Spaan wil dat we eruit vliegen? Natuurlijk niet.
[Dit bericht is gewijzigd door gday op 18-11-2003 15:28]
quote:Tuurlijk is het mooi dat we ons plaatsen maar ik vind het onzinnig dat we ons kostte wat kost achter het elftal moeten scharen. Daar moet het elftal dan maar aanleiding toe geven. Blijkbaar vinden zij dit soort gedrag normaal, laat ze het maar uitleggen.
Op dinsdag 18 november 2003 15:23 schreef gday het volgende:
Klopt, ik probeer het ook absoluut niet te bagatelliseren. Ik vind het ook afkeurenswaardig, maar het volk moet nu juist ACHTER dit elftal staan, ipv lijnrecht ertegenover. Ik geef je gelijk als ze zelf de aanleiding hiertoe geven, maar het is in ons aller belang als "we" ons alsnog kwalificeren natuurlijk.
quote:Dan is hij een slechte journalist inderdaad. Hij brengt het in een column, je kunt het hem niet aanrekenen. Ook niet het tijdstip waarop hij het brengt. Hij signaleert iets dat hij vreemd of op vallend vindt. Hij verzint het niet, hij klopt het niet op en hij dikt het niet aan.
Is hij dan direct geen journalist meer als hij dit donderdag pas in de krant had gezet?
Ik begrijp ze wel, die voetballers
quote:Yep - Radio 1 journaal. Kluivert heeft de tafel geboekt etc.
Op dinsdag 18 november 2003 15:58 schreef Jopiler het volgende:
Bij SS meldden ze alleen dat vd Meyde en een boel oudere spelers er bij waren, heeft iemand die namen letterlijk gehoord?
is er iemand die alle namen kan posten? was er weer sprake van een "kabel"?
Kluivert, Davids, Reiziger
quote:Interessant, krijgen we weer een welles-nietes spelletje. Alhoewel ik al niet snap waarom sommige spelers er wel en sommigen niet bij waren. Je zou denken dat je zoiets boekt (10 maanden geleden!!!) voor degenen die er zeker bij zijn, en vd Meyde is nou nog niet echt een vaste waarde voor het NL elftal. Of alleen de tafel gereserveerd en dan naderhand pas kijken wie er mee willen?
Op dinsdag 18 november 2003 16:01 schreef Wolk het volgende:
Van der Meyde ontkent tegenover AT5
Vreemde zaak, ben wel benieuwd wat ze er zelf over te zeggen hebben.
Volgens Parool-columnist Henk Spaan heeft een groot deel van de selectie van het Nederlands elftal de kater van Glasgow zaterdagnacht met een feest van zich afgezet. De scribent meldt in zijn rubriek in de krant dat een aantal internationals zondagochtend om drie uur de Passengers Terminal in Amsterdam binnenstapte, waar op dat moment een feest aan de gang was.
De spelers hadden de 1200 euro kostende tienpersoonstafel in de VIP-ruimte maanden geleden al gereserveerd, zo liet organisator 'Convertible' weten. Onder de drieduizend feestgangers was volgens Spaan Andy van der Meyde, die maandag tijdens een interview flauwviel bij een vraaggesprek met TV Noord-Holland. Samen met negen anderen, onder wie Patrick Kluivert, Rafael van der Vaart, Clarence Seedorf, Edgar Davids en Michael Reiziger zou hij tot in de vroege uurtjes op het feest aanwezig zijn geweest.
Een woordvoerder van de KNVB heeft inmiddels laten weten dat het feest niet bij de bond bekend is. De selectie van Oranje had na het duel met Schotland vrijaf gekregen tot zondagavond.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Hier de column van Spaan:
Andy mocht mee, nachtje doorzakken
HENK SPAAN
Andy van der Meyde viel gisteren flauw tijdens een interview met TV-Noord Holland. Hij had veel gegeven zaterdagmiddag in Glasgow. Moet een getraind sportman daarvan veertig uur later niet zijn uitgerust? Wat het herstel vermoedelijk niet heeft bevorderd, was het bezoeken van een feest op zaterdagnacht dat het ochtendgloren met gemak heeft gehaald.
Wat moeten de party-gangers in de Amsterdamse Passengers Terminal niet hebben gedacht toen daar op zaterdagnacht rond een uur of drie een flink deel van de selectie van het Nederlands elftal binnenwandelde? Een opvallende manier om een nederlaag te verwerken, zal een van de conclusies zijn geweest. Er was een verzachtende omstandigheid. De twaalfhonderd euro kostende tienpersoonstafel in de VIP-ruimte was al maanden tevoren door de spelers gereserveerd, aldus de organisatie van 'Convertible', met drieduizend bezoekers 'een van de intiemere feesten van ID&T', zoals de woordvoerster het uitdrukte. En ach, nederlaag of niet, 'je moet als voetballer toch ook gewoon iets kunnen drinken?'
Dus: champagne! De 0-1 tegen de Schotten was immers alweer een kleine tien uur oud, lang genoeg geleden om de psychische schade te hebben verwerkt. En die tafel was nou eenmaal betaald. Die ga je natuurlijk niet afzeggen.
Wat moeten we nu weer denken van deze episode? Ten eerste dat het 'laten vieren van de teugels' door Dick Advocaat alleen maar tot gevolg heeft gehad dat de stappertjes hun kans hebben gegrepen. Zou een Italiaanse of Spaanse bondscoach het in zijn hoofd halen om de spelers na een nederlaag, drie dagen voor de beslissende wedstrijd van een tijdperk, een dag vrij te geven? Hellenio Herrera, de uitvinder van het trainingskamp, draait zich om in zijn graf. Advocaat heeft de kat op het spek gebonden en Van der Meyde valt flauw.
Het ergste vind ik dat Andy niet de enige jongere was die zaterdag op sleeptouw is genomen door de vrijwel gepensioneerde, in sportief opzicht gecorrumpeerde, gevestigde orde. Zo wordt ook die jongere garde opgevoed in een cultuur die met topsport niets te maken heeft.
Dat zou je schandalig kunnen noemen. Het is niet de enige reden voor een hardhandige schoonmaak. Advocaat kan het niet. Wie wel?
quote:De Inter-aanvaller distantieert zich met kracht van het verhaal van de Parool-journalist, die inmiddels zijn excuus heeft aangeboden.
Op dinsdag 18 november 2003 16:01 schreef Wolk het volgende:
Van der Meyde ontkent tegenover AT5
vi.nl
quote:Staat nu ook op voetbalkrant.nl:
Op dinsdag 18 november 2003 16:11 schreef Jamming1974 het volgende:[..]
De Inter-aanvaller distantieert zich met kracht van het verhaal van de Parool-journalist, die inmiddels zijn excuus heeft aangeboden.
vi.nl
quote:
Van der Meyde ontkende met klem op het feest aanwezig te zijn geweest. Spaan heeft inmiddels het boetekleed aangetrokken. "Het spijt me bijzonder dat ik de naam van Van der Meyde heb genoemd", verklaarde de columnist in een reactie. Het Parool plaatst woensdag een rectificatie. Van der Meyde besluit na de wedstrijd tegen Schotland welke juridische stappen hij tegen Het Parool zal ondernemen.
[Dit bericht is gewijzigd door Sassie op 18-11-2003 16:17]
quote:Alleen was op het moment van reserveren van die tafel geen sprake van het feit dat Nederland barrage-wedstrijden moest spelen.
Op dinsdag 18 november 2003 14:19 schreef speknek het volgende:
Ik vind het niet zo erg. Kennelijk heerst er een erg goede sfeer in het Nederlands elftal dat ze dit soort dingen allemaal maanden vantevoren gaan organiseren. Het is alleen wat vreemd om het te doen tussen twee hele belangrijke wedstrijden door. Dat vind ik kwalijker dan het feestje zelf.
Naja, dit is echt weer een storm in een glas water. En die column van Henk Spaan is ook echt te belachelijk voor woorden, vooral met die totaal nergens opslaande verbandlegging tussen vd Meyde's flauwvallen en dat feestje. En die eeuwige vergelijking met Italië en Spanje, alsof dat van die "model-profs" zijn. Spanje wint verdomme ternauwernood thuis van de Noren, die hebben op papier een moeilijkere wedstrijd te spelen dan Nederland woensdag.
Met dat eeuwige gek*nker op die Nederlandse voetballers kan ik me voorstellen dat ze kut spelen. Ze doen het toch nooit goed.
Entertainment & mediabedrijf ID&T, de organisator van het in de column van Henk Spaan genoemde evenement Convertible, zegt in een reactie dat het nimmer informatie over (vip)bezoekers van haar evenementen verstrekt. Wel deelt ID&T mee dat van de door Spaan genoemde reservering van een VIP-tafel door spelers van het Nederlands Elftal geen sprake is. Er is door ID&T aan de heer Spaan ook geen informatie verstrekt.
quote:Wat hebben de andere wedstrijden toch met oranje te maken? Onze spelers troepen altijd dat ze een fantastisch elftal hebben maar het blijkt zelden tot nooit. Elk boerenpaard weet dat de Schooten het van inzet en onverzettelijkheid moeten hebben, maar ons team stelt daar, zeker in de eerste helft, geen ene fuck tegenover. Als NL in het tempo van de Spanjaarden had gespeeld, iets wat ze toch wel moeten kunnen gezien het niveau van de spelers en hun clubs, dan was Schotland helemaal zoek gespeeld, de oevrwinning en plaatsing bijna een feit en dan had je niemand gehoord over een feestje hier of daar.
Op dinsdag 18 november 2003 16:20 schreef keeper het volgende:[..]
Alleen was op het moment van reserveren van die tafel geen sprake van het feit dat Nederland barrage-wedstrijden moest spelen.
Naja, dit is echt weer een storm in een glas water. En die column van Henk Spaan is ook echt te belachelijk voor woorden, vooral met die totaal nergens opslaande verbandlegging tussen vd Meyde's flauwvallen en dat feestje. En die eeuwige vergelijking met Italië en Spanje, alsof dat van die "model-profs" zijn. Spanje wint verdomme ternauwernood thuis van de Noren, die hebben op papier een moeilijkere wedstrijd te spelen dan Nederland woensdag.
Met dat eeuwige gek*nker op die Nederlandse voetballers kan ik me voorstellen dat ze kut spelen. Ze doen het toch nooit goed.
Het is het bekende verhaal van de kip of het ei: presteert NL geen zak omdat wij het nooit goed vinden of vinden wij het nooit goed omdat ze geen moer presteren. Elke column, kritiek of commentaar kunnen en moeten ze maar op één manier logenstraffen: prestaties op het veld.
quote:Dat van die tafel klopt echt wel, geloof mij maar
Op dinsdag 18 november 2003 16:31 schreef Ajaxno1 het volgende:
Update 15:35
Entertainment & mediabedrijf ID&T, de organisator van het in de column van Henk Spaan genoemde evenement Convertible, zegt in een reactie dat het nimmer informatie over (vip)bezoekers van haar evenementen verstrekt. Wel deelt ID&T mee dat van de door Spaan genoemde reservering van een VIP-tafel door spelers van het Nederlands Elftal geen sprake is. Er is door ID&T aan de heer Spaan ook geen informatie verstrekt.
En je hebt ID&T toch helemaal niet nodig om te weten wie er op dat feest waren? Er waren nog duizenden andere mensen immers.
quote:Wat zielig voor ze
Op dinsdag 18 november 2003 16:20 schreef keeper het volgende:
Met dat eeuwige gek*nker op die Nederlandse voetballers kan ik me voorstellen dat ze kut spelen. Ze doen het toch nooit goed.
Zout toch op man, ze worden verafgood, ze hebben het prima. Is het teveel gevraagd om een beetje verantwoordelijkheidsgevoel terug te verwachten?
Of ze zijn te dom om te snappen dat zoiets erg ongelukkig kan uitpakken of het interesseert ze gewoon helemaal niks.
Het zal wel een beetje een combinatie van beide zijn ben ik bang.
quote:Op Convertible draaien ze voornamelijk club. Niet echt hakken en zagen dus, lekker rustig en relaxed, past dus goed bij ze.
Op dinsdag 18 november 2003 16:39 schreef methodmich het volgende:
Ze zijn er heus wel geweest ja. Lekker hakken en zagen. Hadden ze op het veld moeten doen.
quote:
AMSTERDAM - Een groot deel van de selectie van het Nederlands elftal heeft de nederlaag in het play-offduel tegen Schotland zaterdagnacht met een feest verwerkt. Volgens columnist Henk Spaan dinsdag in Het Parool stapte een aantal internationals zondagochtend om drie uur de Amsterdamse Passengers Terminal binnen waar een feest aan de gang was.Spaan meldt in zijn column dat ook Andy van der Meyde onder de feestgangers was. Spaan heeft dinsdagmiddag laten weten dat hem gedurende de dag is gebleken dat de speler van Inter, die maandag tijdens een interview met TV Noord-Holland flauw viel, niet bij het feest is geweest.
"Woensdag volgt een rectificatie in het Parool", aldus Spaan. "Ik zal dan ook het een en ander uitleggen. Het spijt me bijzonder dat ik de naam Van der Meyde heb genoemd."
Van der Meyde heeft via zijn zaakwaarnemer in een reactie laten weten zich met klem van de suggestie te distantiëren dat hij in de nacht van zaterdag op zondag op een feest is geweest. Hij beschouwt deze leugen als uitermatie grievend en is stomverbaasd dat dit als feit is terug te vinden in de publicatie. Van der Meyde besluit na het duel met Schotland welke jurdische stappen hij tegen Het Parool zal ondernemen.
De organisator, entertainment & mediabedrijf ID&T, werd dinsdag overstelpt met vragen over het feest. ID&T heeft echter het beleid nimmer informatie over de bezoekers van zijn evenementen te verstrekken. ID&T ontkent overigens dat de spelers van Oranje een tafel hadden gereserveerd, zoals de columnist beweerde. Het bedrijf heeft geen informatie aan Spaan gegeven. Op Radio 3 werd dinsdag een oproep gedaan aan feestgangers om bekend te maken welke spelers wel op het feest waren.
KNVB
De woordvoerder van de KNVB liet dinsdag weten dat het feest niet bij de bond bekend is. De spelers hadden na het duel met Schotland tot zondagavond vrijaf gekregen.
http://www.id-t.com/news-subpage.php?newsid=1684
http://www.id-t.com/news-subpage.php?newsid=1685
Henk Spaan zal wel een bron hebben die ze gespot heeft.
[Dit bericht is gewijzigd door Sassie op 18-11-2003 16:58]
Zit beetje met dubbel gevoel aan de ene kant heb ik iets van komop jongens ga dr gvd eens voor. Aan de andere kant tja beter nu afgaan dan op 't EK. Kunnen we tenminste rustig voorbereiden op 't WK met NIEUWE spelers
.Dus mischien hebben ze het meer gezien als samen wat drinken, zonder dat Dick steeds op hun lip zit....
quote:Mwah, ben jij zo'n geloofwaardige bron dan???
Op dinsdag 18 november 2003 16:37 schreef SCH het volgende:[..]
Dat van die tafel klopt echt wel, geloof mij maar
quote:Heeft Kluivert een vrouw? Welke vrouw trouwt er nou met een verkrachter
Op dinsdag 18 november 2003 17:45 schreef popolon het volgende:
Alleen Kluivert en z'n vrouw zijn geweest volgens Dick, net op Radio 1.
Zal wel om de poen gaan, een hoertje dus.De spelers van het Nederlands elftal zijn niet naar een feest in Amsterdam geweest na de nederlaag in het playoffduel tegen Schotland. Dat zegt bondscoach Dick Advocaat.
"Alleen Patrick Kluivert is geweest en dat was in zijn eigen vrije tijd", zegt Advocaat. "Voor de rest is er gewoon niets gebeurd. Ik ben erg geschrokken van de berichten."
Diverse media meldden eerder vandaag, na een column van Henk Spaan in Het Parool, dat Oranjespelers op een feest in Amsterdam waren. De KNVB overweegt juridische stappen tegen Het Parool.
Aanklacht tegen Parool en Spaan volgen. 
quote:Doe even normaal joh. Hij heeft ook (ik dacht) 2 kinderen.
Op dinsdag 18 november 2003 17:47 schreef Zweetbek het volgende:[..]
Heeft Kluivert een vrouw? Welke vrouw trouwt er nou met een verkrachter
quote:Kun je beter tegen Kluivert zeggen. Mensen doodrijden en vrouwen verkrachten noem ik niet echt normaal.
Op dinsdag 18 november 2003 17:54 schreef Suijk het volgende:[..]
Doe even normaal joh.
quote:Die verkrachting is NOOIT bewezen!. En hij is onschuldig verklaard!.
Op dinsdag 18 november 2003 17:57 schreef Zweetbek het volgende:[..]
Kun je beter tegen Kluivert zeggen. Mensen doodrijden en vrouwen verkrachten noem ik niet echt normaal.
quote:Gelukkig weet jij er alles van.
Op dinsdag 18 november 2003 17:57 schreef Zweetbek het volgende:Kun je beter tegen Kluivert zeggen. Mensen doodrijden en vrouwen verkrachten noem ik niet echt normaal.
quote:Flikker toch op man - ga lekker goedwillende mensen verlinken in je eigen forumpje
Op dinsdag 18 november 2003 17:33 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Mwah, ben jij zo'n geloofwaardige bron dan???
[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 18-11-2003 18:05]
quote:Het was allemaal weer een complot.
Op dinsdag 18 november 2003 17:58 schreef Jamming1974 het volgende:
Dick Advocaat ontkent het gehele voorval. De bondscoach liet weten dat Patrick Kluivert zijn vriendin, die de tafel gehuurd had, van het feest heeft opgehaald en daar even is gebleven.
Laat hem een voorbeeld nemen aan Berti.
quote:Jep die zijn net zoals elke andere zender uit op sensatie!
Op dinsdag 18 november 2003 18:04 schreef ChillyWilly het volgende:
Op Radio 3 hebben ooggetuigen gemeld dat ze Patrick Kluivert en Raphael van der Vaart herkend hebben...
quote:Het was een normale vraag hoor...
Op dinsdag 18 november 2003 18:04 schreef SCH het volgende:[..]
Flikker toch op man - ga lekker goedwillende mensen verlinken in je eigen forumpje
Als ze woensdag niet winnen kan je ze pas gaan afzeiken...
Niet dat ik ze het waard vind om aan het EK in 2004 deel te nemen
quote:Kap eens met trollen.
Op dinsdag 18 november 2003 17:57 schreef Zweetbek het volgende:Kun je beter tegen Kluivert zeggen. Mensen doodrijden en vrouwen verkrachten noem ik niet echt normaal.
quote:Goede argumentatie ook.
Op dinsdag 18 november 2003 18:24 schreef raregek het volgende:
Tijd dat die zwarte kabel eruit gesodemieterd wordt.
nu op 4!quote:Okay dan. Al kan je dat ook anders brengen.
Op dinsdag 18 november 2003 18:09 schreef Kozzmic het volgende:[..]
Het was een normale vraag hoor...
Nou blijkbaar was ik in dit geval niet zo'n goede bron al moeten we dat nog even afwachten. Als Advocaat gelijk heeft met de feiten dan is er wel erg domme en gemakkelijke journalistiek gepleegd. Als je de luisteraars en kijkers bezweer dat je de feiten hebt geverifieerd, dan ben ik benieuwd waar de NOS nu mee komt. Misschien blijft er geen Spaan van heel.
Heren heren toch
Mag een liefhebbende echtgenote niet eens meer een etentje regelen voor haar man?
quote:Spreekt voor zich.
Op dinsdag 18 november 2003 18:25 schreef Suijk het volgende:[..]
Goede argumentatie ook.
mocht het waar zijn dan is het natuurlijk.
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 18:24 schreef raregek het volgende:
Tijd dat die zwarte kabel eruit gesodemieterd wordt.
Rausssssssssssssssssssquote:Wat is trollen
Op dinsdag 18 november 2003 18:21 schreef golfer het volgende:[..]
Kap eens met trollen.
quote:Dat zijn reacties die bedoeld zijn om mensen uit te lokken tot het plaatsen van negatieve reacties.
Op dinsdag 18 november 2003 18:37 schreef Zweetbek het volgende:[..]
Wat is trollen
Zo ongeveer.
quote:Een snoekduik op de dansvloer... auw.
Op dinsdag 18 november 2003 18:47 schreef PogueMahone het volgende:
waar zijn toch de dagen van Bok de Korver en Bep Bakhuys? Die gingen nooit naar een housefeest..
quote:Dat zijn die lelijke apparaten waar David de kabouter altijd ruzie mee had.
Op dinsdag 18 november 2003 18:37 schreef Zweetbek het volgende:[..]
Wat is trollen
quote:Ohhh, gemist
Op dinsdag 18 november 2003 18:26 schreef Smeich het volgende:
Johan Derksen
Had hij nog iets leuks te melden?
quote:ROFL
Op dinsdag 18 november 2003 18:54 schreef Rider_on_the_storm het volgende:[..]
Dat zijn die lelijke apparaten waar David de kabouter altijd ruzie mee had.
Als ze morgen gewoon winnen dan kraait er niemand hiernaar
quote:En iemand bij de NOS zegt dat hij op het verkeerde been is gezet door een betrouwbare bron nou dan weet je wel hoe laat het is, er is dus geen ruk waar van dit verhaal .
Op dinsdag 18 november 2003 19:08 schreef Duiveltja het volgende:
Hoe van een mug een olifant word gemaaktAls ze morgen gewoon winnen dan kraait er niemand hiernaar
JP bijna vermoord, feestende oranjes.. je zou bijna gaan denken dat het komkommertijd is.
Over tot de orde van de dag.
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 19:29 schreef Duiveltja het volgende:
Misschien probeerde Spaan een "relletje" a la Cruyff te creeren?
vuurtje stoken, gemeenschappelijke vijand creeren
quote:Op zich niet veel voor nodig aangezien de spelers zelf de relletjes creëren.
Op dinsdag 18 november 2003 19:29 schreef Duiveltja het volgende:
Misschien probeerde Spaan een "relletje" a la Cruyff te creeren?
quote:Kluivert werd dus in de vroege uurtjes nog ergens dansend aangetroffen. Dat is een feit en het blijft niet al te slim van het ventje dat al zoveel controversieels op zijn conto heeft.
Op dinsdag 18 november 2003 19:22 schreef golfer het volgende:
Storm>>>glas water en enorme blunder dus van Henk Spaan.Over tot de orde van de dag.
Spaan is columnist en geen journalist en had gewoon een mooie column over het flauwvallen van Van der Meyde moeten schrijven. Hem neem ik het niet zo kwalijk. Wel de sportredactie van de NOS die doorgaans uitermate betrouwbaar zijn in dit soort zaken maar nu waarschijnlijk door een doorgaanse betrouwbare bron zijn pootje gelicht.
Uitermate stom want zij brachten het nieuws in de middagbulletins van de radio- en tv-journaals als gecheckt en dus als waar. Dat checken is in dit geval nogal mager en onvolledig gebeurd en dat is zeker in zo'n kwestie als deze niet goed te praten. Want natuurlijk is dit nieuws, als het waar zou zijn. Maar juist omdat het balanceert op het randje van ordi, prive en sensatie, moet je er wel honderd procent zeker van zijn. En dat waren ze dus niet. Leuk relletje wellicht maar vooral oerstom.
En wel weer iets zeggend over Kluivert, wat mij betreft moet die jongen nu echt weg - je kan geen kleuters blijven opvoeden.
Ik vind de manier waarop Advocaat er nu mee omgaat trouwens ook geen blijk geven van professionaliteit. Laat hij eens in de leer gaan bij Hiddink.
Er wordt gezegd dat Kluivert zelf moet weten wat hij in zijn vrije tijd doet. Dat geldt toch ook dan voor andere spelers, als die op het feest aanwezig geweest zouden zijn?
quote:Maar weet jij hoelang hij daar is gebleven? en weet jij dan ook wat hij heeft gedronken en gegeten? als die gozer zich daar op het feest helemaal klem had gezopen en echt vet heeft zitten feesten tot diep in de nacht okay, maar wat moet je met " hij is daar even gebleven " ?
Op dinsdag 18 november 2003 21:20 schreef Bartoli het volgende:
de reden alleen al dat hij zijn vrouw ging halen en dan blijft plakken zegt
Wat voor een conclusies kun je daaruit trekken? hij is even op het feest geweest maar meer ook niet. Begrijp mij niet verkeerd ik ben zeker geen Kluivert fan maar goed ik vind dat er nu wel erg hard van stapel wordt gelopen met allerlei conclusies.
Kijk waar ik mij dan aan stoor is een arrogante meneer Stam die gewoon maar naar huis gaat omdat hij geschorst is, verdomme in zo'n belangrijke periode blijf je bij je ploeg om ze te steunen ook al ben je geschorst! Dat vind ik dus HELEMAAL RUK zo'n instelling, " ik doe niet mee dus ik heb hier verder niets te zoeken "
Gelukkig doen ze dat bij de Schotland beter want daar loopt ook iemand rond met exact hetzelfde probleem, die knakker is geschorst maar blijft bij zijn ploeg om ze te steunen en om gewoon mee te doen met de trainingen.
quote:Punt1. WIL jij als speler die zich WEL inzet, tussen een speler als Frank de Boer blijven, die het nog steeds NIET WIL SNAPPEN
Op dinsdag 18 november 2003 21:31 schreef -Hans- het volgende:[..]
Maar weet jij hoelang hij daar is gebleven? en weet jij dan ook wat hij heeft gedronken en gegeten? als die gozer zich daar op het feest helemaal klem had gezopen en echt vet heeft zitten feesten tot diep in de nacht okay, maar wat moet je met " hij is daar even gebleven " ?
Wat voor een conclusies kun je daaruit trekken? hij is even op het feest geweest maar meer ook niet. Begrijp mij niet verkeerd ik ben zeker geen Kluivert fan maar goed ik vind dat er nu wel erg hard van stapel wordt gelopen met allerlei conclusies.
Kijk waar ik mij dan aan stoor is een arrogante meneer Stam die gewoon maar naar huis gaat omdat hij geschorst is, verdomme in zo'n belangrijke periode blijf je bij je ploeg om ze te steunen ook al ben je geschorst! Dat vind ik dus HELEMAAL RUK zo'n instelling, " ik doe niet mee dus ik heb hier verder niets te zoeken "
Gelukkig doen ze dat bij de Schotland beter want daar loopt ook iemand rond met exact hetzelfde probleem, die knakker is geschorst maar blijft bij zijn ploeg om ze te steunen en om gewoon mee te doen met de trainingen.
Punt2. Waarschijnlijk loopt ie de rest alleen maar voor de voeten.
Punt3. Waarschijnlijk is ie terug geroepen door z'n club, en aangezien ie daar in loondienst is en hier geen verdere verplichtingen heeft mag ie van mij terug als z'n club hem terughaalt!
quote:Zoals ze al zeiden bij voetbal insite, Mancini wil Stam gewoon weer terug hebben nu hij niet hoeft te spelen.
Op dinsdag 18 november 2003 21:31 schreef -Hans- het volgende:[..]
Kijk waar ik mij dan aan stoor is een arrogante meneer Stam die gewoon maar naar huis gaat omdat hij geschorst is, verdomme in zo'n belangrijke periode blijf je bij je ploeg om ze te steunen ook al ben je geschorst! Dat vind ik dus HELEMAAL RUK zo'n instelling, " ik doe niet mee dus ik heb hier verder niets te zoeken "
quote:Dat zou zeker geen reden moeten zijn, als je zo'n beslissing neemt omdat er 1 jan doedel rondloopt die een flut instelling heeft dan ben je zelf geen haar beter (je is in dit geval Stam)
Op dinsdag 18 november 2003 21:36 schreef Ajaxno1 het volgende:[..]
Punt1. WIL jij als speler die zich WEL inzet, tussen een speler als Frank de Boer blijven, die het nog steeds NIET WIL SNAPPEN
quote:Dat zou wel mee vallen lijkt mij zo, anders kan je een deel van de spelers die toch nooit spelen ook naar huis sturen.
Punt2. Waarschijnlijk loopt ie de rest alleen maar voor de voeten.
quote:Dan kan ik er wel begrip voor opbrengen.
Punt3. Waarschijnlijk is ie terug geroepen door z'n club, en aangezien ie daar in loondienst is en hier geen verdere verplichtingen heeft mag ie van mij terug als z'n club hem terughaalt!
quote:Dan heb ik die afl. gemist vrees ik, maar goed als ze dat daar zeiden dan zal het wel kloppen. (niet alles klopt wat ze daar zeggen, maar veel wel.
Op dinsdag 18 november 2003 21:38 schreef F1Bas het volgende:[..]
Zoals ze al zeiden bij voetbal insite, Mancini wil Stam gewoon weer terug hebben nu hij niet hoeft te spelen.
)quote:Nee, hij zit weer in Italie. Misschien dat ie een smsje stuurt na afloop.
Op dinsdag 18 november 2003 21:48 schreef SCH het volgende:
Ik neem toch aan dat Stam er morgenavond wel bij is?
quote:Dan is hij een giga loser en heeft hij zijn rechten op Portugal ook meteen verspeeld. Hij hoort erbij te zijn morgen - denk ook echt wel dat hij er is.
Op dinsdag 18 november 2003 21:50 schreef Suijk het volgende:
Nee, hij zit weer in Italie. Misschien dat ie een smsje stuurt na afloop.
quote:Die is gelijk terug naar zn huisje in Italië
Op dinsdag 18 november 2003 21:48 schreef SCH het volgende:
Ik neem toch aan dat Stam er morgenavond wel bij is?
In tegenstelling tot die schot die bleef gewoon bij zn team zoals het hoorde (dat zei hij tenminste en dat is ook mijn mening)
quote:" Komen jullie vanavond langs in mijn STAMkroeg dan vieren we de overwinning "
Op dinsdag 18 november 2003 21:50 schreef Suijk het volgende:[..]
Nee, hij zit weer in Italie. Misschien dat ie een smsje stuurt na afloop.
Er vanuit gaande dat het goed afloopt.
quote:Tja, als mijn werkgever vindt dat ik moet werken, kom ik ook. Maar ik denk ook wel dat hij even naar Amsterdam vliegt. 's Avonds kun je alweer terug zijn in Italië.
Op dinsdag 18 november 2003 21:51 schreef SCH het volgende:[..]
Dan is hij een giga loser en heeft hij zijn rechten op Portugal ook meteen verspeeld. Hij hoort erbij te zijn morgen - denk ook echt wel dat hij er is.
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 17:47 schreef Zweetbek het volgende:[..]
Heeft Kluivert een vrouw? Welke vrouw trouwt er nou met een verkrachter
quote:Vind je dat zo leuk
Op dinsdag 18 november 2003 21:58 schreef Mardoek het volgende:
quote:Ach ja dat soort mensen zijn er nu eenmaal, ze zullen eens wel uit die vervelende puberteit geraken.
Op dinsdag 18 november 2003 22:06 schreef golfer het volgende:[..]
Vind je dat zo leuk
quote:dat is toch niet nodig man!
Op dinsdag 18 november 2003 12:59 schreef ChillyWilly het volgende:
2. Je kan ook met een paar medespelers afspreken om de volgende ochtend bijv. dode spel momenten te gaan oefenen. Zorgen dat je in ieder geval alles gedaan hebt om woensdag zo voorbereid mogelijk in de Arena te verschijnen.
die spelers hebben het al druk genoeg...
quote:Nou, nu er een rectificatie komt, en bekend is dat het verhaal dus onwaar blijkt te zijn, mag je m'n voeten kussen.
Op dinsdag 18 november 2003 15:11 schreef SCH het volgende:[..]
Je snapt er echt geen ruk van. Spaan heeft het toch niet verzonnen man?
quote:En daarnaast roept de NOS nu ook dat hun op het verkeerde been zijn gezet door hun betrouwbare bron, wie dag ook mag zijn..
Op dinsdag 18 november 2003 22:39 schreef gday het volgende:[..]
Nou, nu er een rectificatie komt, en bekend is dat het verhaal dus onwaar blijkt te zijn, mag je m'n voeten kussen.
[Dit bericht is gewijzigd door -Hans- op 18-11-2003 22:42]
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 15:19 schreef Dylan Dog het volgende:[..]
Verder is het de plicht van de journalist iets te melden als het gebeurt. Denk je echt dat Spaan wil dat we eruit vliegen? Natuurlijk niet.
quote:Erg jammer dat jullie blindelings ervanuit gingen dat wat Spaan schreef de waarheid was. Leer ervan, zou ik zeggen.
Op dinsdag 18 november 2003 15:30 schreef SCH het volgende:[..]
Hij brengt het in een column, je kunt het hem niet aanrekenen. Ook niet het tijdstip waarop hij het brengt. Hij signaleert iets dat hij vreemd of op vallend vindt. Hij verzint het niet, hij klopt het niet op en hij dikt het niet aan.
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 23:02 schreef ErikT het volgende:
Net op de radio: Advocaat boos op de media, want hier is niks van waar (zegt hij). Hij wil stappen ondernemen tegen het Parool.
. Meen je dat nou?quote:kerel dit is wel breaking nieuws zeg wat jij ons weet te melden.
Op dinsdag 18 november 2003 23:02 schreef ErikT het volgende:
Net op de radio: Advocaat boos op de media, want hier is niks van waar (zegt hij). Hij wil stappen ondernemen tegen het Parool.
(Oja, de KNVB wil ook stappen ondernemen tegen de NOS)
quote:zou ik ook doen als spaan dat laat publiceren
Op dinsdag 18 november 2003 23:10 schreef golfer het volgende:
Ik weet nu wel een paar collega's van mij bij Het Parool die hem flink knijpen.
Al zou Spaan dit ook wel eens gepubliceerd kunnen hebben met de gedachte de spelers zodoende op scherp te zetten ("knuppel in het "hondehok" gedachte), zoals men in deze topic ook al her en der opmerkte....
Mocht dit laatste meegespeeld hebben dan sluit ik me aan bij de woorden van de vorige users, Bateman....
"hoop dat het helpt morgen."...
quote:Dat zou ik eigenlijk heel erg triest vinden. De wedstrijd is al zo belangrijk, dan zou een columnist als Henk Spaan de boel toch niet op scherp hoeven zetten?
Op woensdag 19 november 2003 00:01 schreef PBateman1978 het volgende:
Denk een een bewust relletje geweest van Spaan, hoop dat het helpt morgen...
Al vrees ik wel dat bij enkele oudere spelers de realiteitszin wel enigzins ontbreekt, maar die zijn zo ver heen, die krijg je niet meer wakker met zo'n column
quote:Eigenlijk zou het niet moeten, maar -kijkende naar de mentaliteit van een aantal spelers in 't verleden- kan ik me wel enigszins voorstellen dat Spaan het op deze manier, als laatste redmiddel, wou proberen....
Op woensdag 19 november 2003 00:58 schreef Tony_Montana67 het volgende:[..]
Dat zou ik eigenlijk heel erg triest vinden. De wedstrijd is al zo belangrijk, dan zou een columnist als Henk Spaan de boel toch niet op scherp hoeven zetten?
Al vrees ik wel dat bij enkele oudere spelers de realiteitszin wel enigzins ontbreekt, maar die zijn zo ver heen, die krijg je niet meer wakker met zo'n column
Al is de manier hoe hij het probeert niet erg chique....
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 23:10 schreef golfer het volgende:
Ik weet nu wel een paar collega's van mij bij Het Parool die hem flink knijpen.
Bij de NOS is het laatste woord er ook niet over gezegd, denk ik (hoop ik)
AMSTERDAM - Bondscoach Berti Vogts heeft de spelers van Schotland zaterdagavond als het ware de kroeg ingestuurd. De spelers gingen vanuit het hotel bij Loch Lomond naar een bar in de omgeving, waar ze een feestje bouwden. De internationals vierden daar met goedkeuring van hun coach de overwinning op Oranje, dronken een stevige pint en zongen rond middernacht het hoogste lied.
Vogts wilde gisteravond bij de laatste training van Schotland in de Arena niet vertellen hoe laat zijn spelers thuis waren, maar men kon er volgens hem zeker van zijn dat niemand te ver was gegaan. Vogts zegt dat zijn jonge spelers goed bezig zijn met hun vak. ''Deze jongens dwingen door hun passie en mentaliteit succes af. De spelers van Nederland zijn allemaal al verwend door successen. Ze spelen bij Juventus, Barcelona of Ajax elk seizoen om de titel. Dat maken de Schotse spelers niet mee. Daarom doen ze er nu alles aan om in Portugal te komen.''
Vogts is ervan overtuigd dat dit gaat lukken. Vandaag wordt de meest historische dag in het Schotse voetbal, voorspelt hij. Wie Advocaat ook opstelt. ''Ik ben niet bang. Tactisch heb ik het zaterdag gewonnen, voor deze wedstrijd heb ik nieuwe plannen klaar. Ik zal Dick weer verrassen.''
Op de vraag of hij zich geen zorgen maakt over zijn backs, die in de tweede helft werden overlopen door Andy van der Meyde en Marc Overmars, antwoordt Vogts sarcastisch: ''Wat was de uitslag zaterdag?''
Vogts weet dat de druk bij Nederland ligt. ''Landen als Duitsland en Nederland zijn altijd de te kloppen ploegen. We moeten ook niet opeens gaan doen alsof er van alles mis is met het Nederlandse voetbal. Half Europa heeft het jeugdprogramma van Ajax gekopieerd. Nederland produceert al tientallen jaren toptalenten. En nu zou er opeens niks meer van over zijn?'' (GPD)
NOS Nieuws : "De KNVB denkt erover stappen te ondernemen tegen Het Parool <knip>"
RTL4 Nieuws : "De KNVB denkt erover stappen te ondernemen tegen Het Parool en de NOS"
quote:Vanaf het 8-uur journaal gisteren ja.Was mij ook opgevallen. Rare manouvre, ook omdat in het 6 uur journaal de NOS de hele quote nog liet horen en op de NOS-radio was ook voortdurend de hele quote te horen.
Op woensdag 19 november 2003 11:17 schreef milagro het volgende:
Hebben jullie nog gezien dat de NOS geknipt heeft in de reactie van AdvocaatNOS Nieuws : "De KNVB denkt erover stappen te ondernemen tegen Het Parool <knip>"
RTL4 Nieuws : "De KNVB denkt erover stappen te ondernemen tegen Het Parool en de NOS"
Ik vind die Vogts trouwens maar razend irritant.
quote:Ook al in andere topic gepost zie ik zojuist
Aangeboden: kaartje voor perstribune
HENK SPAANAndy van der Meyde is dus niet op dat Convertible-feest van ID&T geweest. Dat is me in de loop van gisteren wel duidelijk geworden. Schreef ik maar voor een Engelse tabloid of voor de Gazetta dello Sport, dan zou ik handenwrijvend de commotie hebben gadegeslagen. Dat is niet het geval. Ik moet Van der Meyde mijn excuses aanbieden en luidkeels ook. Dan nog zal hij zeggen: ''Wat koop ik daar nou voor?'' En zal ik deemoedig zwijgen.
Hoe gaat zoiets? Je wordt gebeld en gemaild over internationals die 's nachts in een of andere Zebra Lounge en op een feest worden gesignaleerd. Dat gebeurt wel vaker en je gaat er niet op in. Dat had ik in dit geval beter ook niet kunnen doen, maar de - meestal verwerpelijke - morele verontwaardiging kreeg de overhand. Verliezen en dan nog feesten ook? Wat denken ze wel!
''Je bent dus alleen afgegaan op een paar van die pillenslikkers op zo'n feest,'' zei Van der Meydes zaakwaarnemer tegen me. Dat is niet zo, maar als mensen Van der Meyde niet kunnen onderscheiden van Wooter, Musampa, of Melchiot, heeft het waarnemingsvermogen hoe dan ook aan accuratesse ingeboet. Het is niet als excuus bedoeld, hoor. Ik had gewoon moeten wachten om ofwel over die verontwaardiging heen te groeien, ofwel een dag langer voor Peter R. de Vries te spelen. Wat ik inmiddels heilig van plan ben nooit meer te doen. Het Parool kan gerust zijn.
Het is niet de enige conclusie die ik heb getrokken. De tweede is dat het Nederlands elftal zó hot is, dat iemand die niet uitkijkt er met gemak zijn vingers aan kan branden. In het huidige klimaat zijn twee bij zo'n feest arriverende internationals al gauw 'een flink aantal spelers'. Voordat je het weet, neem je het over en zit je fout. Ik zal voortaan goed uitkijken en geen termen meer gebruiken als 'sportief gecorrumpeerde gevestigde orde'. Hoe vruchtbaar de bodem voor zo'n kwalificatie misschien ook is. Verder hoop ik dat Van der Meyde straks invalt en scoort.
PS. Ik heb voor vanavond opeens een perskaart over. De eerste journalist op de wachtlijst kan zich melden
quote:Ach, ja het is een irritante duitser!
Op woensdag 19 november 2003 11:51 schreef Heerlijkheid het volgende:
Zo'n dag als dit is zó slecht voor je hart...Ik vind die Vogts trouwens maar razend irritant.
Als Nederland wordt uitgeschakeld dan is het een dubbele klap voor Oranje! Verliezen van bierdrinkende schotten met een duiste bondcoach! 
quote:Jij roept ook maar wat he (en dit is trouwens ook weer een mooi staaltje riool-journalistiek). Stam is teruggeroepen door Lazio en niet uit zich zelf teruggegaan naar Rome.
Op dinsdag 18 november 2003 21:51 schreef SCH het volgende:
Dan is hij een giga loser en heeft hij zijn rechten op Portugal ook meteen verspeeld. Hij hoort erbij te zijn morgen - denk ook echt wel dat hij er is.
quote:Dat spreek ik toch niet tegen? Ik heb het erover of hij er vanavond bij is. Vliegtuig om 17.30 heen en vliegtuig om 01.00 terug - makkelijk zat.
Op woensdag 19 november 2003 13:18 schreef keeper het volgende:[..]
Jij roept ook maar wat he (en dit is trouwens ook weer een mooi staaltje riool-journalistiek). Stam is teruggeroepen door Lazio en niet uit zich zelf teruggegaan naar Rome.
Daar heeft Lazio geen ruk mee te maken.
En wat het met riool-journalistiek te maken heeft?
quote:Hij heeft geen kaartje(s) voor de wedstrijd.
Op woensdag 19 november 2003 13:26 schreef SCH het volgende:[..]
Dat spreek ik toch niet tegen? Ik heb het erover of hij er vanavond bij is. Vliegtuig om 17.30 heen en vliegtuig om 01.00 terug - makkelijk zat.
Daar heeft Lazio geen ruk mee te maken.
En wat het met riool-journalistiek te maken heeft?
Hoode het gisteren al bij B&vD, de kaartjes die voor zijn familie waren, waren nu voor de families van Robben en Bouma.
quote:Bron: vi.nl
Lazio en KNVB houden Jaap Stam uit Arena19/11/2003 11:27
Uiteraard had Jaap Stam graag de return van Oranje tegen Schotland vanaf de tribune willen bekijken. Zijn club Lazio Roma én de KNVB staken daar echter een stokje voor. En dus zit de verdediger uit Kampen woensdagavond gewoon in Italië.
Stam had weinig keus. Nadat hij zaterdag tijdens het eerste treffen met de Schotten tegen zijn tweede gele kaart was opgelopen, en dus een wedstrijd schorsing moest uitzitten, werd hij onmiddellijk opgeëist door zijn club Lazio Roma.'Trainer Roberto Mancini heeft me een dag vrij gegeven en woensdag staan twee trainingen op het programma', zegt Stam in De Telegraaf. 'Hij wilde me perse zien, ook omdat ik Italië tien dagen geleden met een blessure verliet.'
Of Stam anders zou zijn afgereisd was trouwens ook maar de vraag. De zes kaarten voor Nederland-Schotland die hem aanvankelijk ter beschikking waren gesteld, werden hem door de KNVB onmiddellijk na zijn schorsing weer afgenomen. Omdat hij geschorst was en niet meer bij de groep zat, kreeg hij te horen.
'Jaap kreeg te horen dat het stadion bomvol zat en er geen plaatsen meer beschikbaar waren voor hem', aldus zijn zaakwaarnemer Henk van Ginkel. Later kwamen alsnog vier kaarten beschikbaar. Stam: 'Maar toen had Mancini me al opgeëist.'
quote:Hij heeft wel kaarten staat er dus, maar is te lui om even heen en weer te vliegen. Exit Stam dus
Op woensdag 19 november 2003 13:32 schreef Sassie het volgende:[..]
Hij heeft geen kaartje(s) voor de wedstrijd.
Hoode het gisteren al bij B&vD, de kaartjes die voor zijn familie waren, waren nu voor de families van Robben en Bouma.
[..]Bron: vi.nl
quote:Naja er werden dus eerst beelden getoond van een geschorste Schot die wel meetrainde met de groep onder het mom van "ik hoor bij de groep" en daarna melden ze dat Stam terug was naar Rome, zonder er bij te zeggen dat dat kwam omdat Lazio dat wilde en niet dat het Stam's eigen keus was dus. Erg suggestief.
Op woensdag 19 november 2003 13:26 schreef SCH het volgende:
En wat het met riool-journalistiek te maken heeft?
En dat van die kaartjes getuigt alleen maar van het ongelooflijke disrespect van de knvb naar haar spelers toe. .
quote:Onzin. Stam heeft kaarten gekregen maar wenst ze niet te gebruiken.
Op woensdag 19 november 2003 14:00 schreef keeper het volgende:
En dat van die kaartjes getuigt alleen maar van het ongelooflijke disrespect van de knvb naar haar spelers toe.
Ik denk er nog even over na en kreeg ineens een woede-aanval.
Die kerel heeft godverdomme hartstikke veel aan het NL. elftal te danken maar is te beroerd om bij zijn collega's te zijn op de avond dat het er om gaat. Zou jij dat pikken van een collega???
Lekker makkelijk de KNVB de schuld geven via een huilende zaakwaarnemer - die toch moet toegeven dat Stam gewoon kaarten heeft.
quote:Twee gele ja.
Op woensdag 19 november 2003 14:11 schreef SCH het volgende:
die toch moet toegeven dat Stam gewoon kaarten heeft.
Maar een woedeaanval SCH .
Zou maar RTL-4 gaan kijken dan vanavond, of misschien de televisie helemaal uit laten.
quote:Tja. Het kwaad is geschied: tabloids maar ook serieuze sportbladen all over the world hebben de 'scoop' van Spaan overgenomen: Andy van der Meyde was doorgezakt en daarom viel hij flauw. Let ook op de manier waarop Spaan een en ander probeert goed te praten. De slappeling.
Op woensdag 19 november 2003 12:25 schreef Bobu het volgende:
Spaans rectificatie:
[..]Ook al in andere topic gepost zie ik zojuist
quote:Zijn altijd heel kort hoor, t zijn net winden
Op woensdag 19 november 2003 14:42 schreef keeper het volgende:
Maar een woedeaanval SCH
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 15:23 schreef gday het volgende:
Is hij dan direct geen journalist meer als hij dit donderdag pas in de krant had gezet?
quote:Ik vind het in ieder geval mooi dat Spaan zelf WEL toegeeft dat ie beter had kunnen wachtenmet het plaatsen:
Op dinsdag 18 november 2003 15:30 schreef SCH het volgende:
Dan is hij een slechte journalist inderdaad. Hij brengt het in een column, je kunt het hem niet aanrekenen. Ook niet het tijdstip waarop hij het brengt. Hij signaleert iets dat hij vreemd of op vallend vindt. Hij verzint het niet, hij klopt het niet op en hij dikt het niet aan.
quote:
Ik had gewoon moeten wachten om ofwel over die verontwaardiging heen te groeien, ofwel een dag langer voor Peter R. de Vries te spelen. Wat ik inmiddels heilig van plan ben nooit meer te doen. Het Parool kan gerust zijn.
Kan er niks aan doen SCH, maar als je zegt tegen mij dat ik er geen ruk van snap enzo, en dat het allemaal waarheid was en dat Spaan dus geen blaam treft... tja, boontje komt om z'n loontje.
En dus, deze boodschapper mag je dus WEL onthoofden.
Zoals gezegd, je mag m'n voeten kussen.
[Dit bericht is gewijzigd door gday op 19-11-2003 17:16]
quote:
Op woensdag 19 november 2003 17:10 schreef gday het volgende:
Ik vind het in ieder geval mooi dat Spaan zelf WEL toegeeft dat ie beter had kunnen wachtenmet het plaatsen:
Kan er niks aan doen SCH, maar als je zegt tegen mij dat ik er geen ruk van snap enzo, en dat het allemaal waarheid was en dat Spaan dus geen blaam treft... tja, boontje komt om z'n loontje.
En dus, deze boodschapper mag je dus WEL onthoofden.
Heb je dat liegen en bedriegen vanaf je geboorte gehad? Je bent meer van het type riooljournalist. Jij kunt de zaken naar je hand zetten, zeg. ON-GE-LOOF-LIJK.
Jij zei helemaal niet dat ie moest wachten om het beter te onderzoeken of de waarheid te achterhalen. Het enige dat jij zei:
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 15:09 schreef gday het volgende:
Ik zeg helemaal niet dat het de schuld is van de pers. Ik zeg alleen dat ik aanneem dat Henk Spaan ook graag wil dat Nederland zich alsnog kwalificeert, en dat ik me daarom afvraag waarom hij moedwillig zo'n column plaatst VLAK voor de allesbeslissende wedstrijd, waardoor de teamgeest die al niet al te best was, alleen maar een extra knauw kan krijgen.Of wil jij soms ook niet dat ze zich alsnog kwalificeren?
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 15:14 schreef gday het volgende:
Ik zeg toch helemaal nergens dat het verhaal niet waar is?! Ik zeg alleen dat het geen nut heeft om zo'n column te plaatsen VOOR de wedstrijd, behalve extra onrust en extra differentiatie. Als je vindt dat dit aan de kaak gesteld moet worden, doe dat dan NA de wedstrijd van morgen, maar ga deze allerlaatste kans niet nog moeilijker maken dan het is.
En nu ineens doen alsof je gelijk hebt. Wat jij wilde was pas schijnheilig. Je mag volgens jou namelijk niet met de waarheid komen want dat zou wel eens schadelijk kunnen zijn. Dat het in dit geval zeer waarschijnlijk niet de waarheid was, doet niet terzake. Als het allemaal wel waar was geweest, dan had Spaan het van jou nog niet mogen publiceren.
Daar ging de discussie over. Nergens anders over
quote:Guttegut, liegen? Nee, je beweerde tot 2 keer toe dat ik zei dat het verhaal onwaar was, terwijl het volgens jou toch echt de waarheid was..
Op woensdag 19 november 2003 17:18 schreef SCH het volgende:[..]
Je bent meer van het type riooljournalist. Jij kunt de zaken naar je hand zetten, zeg. ON-GE-LOOF-LIJK.
Jij zei helemaal niet dat ie moest wachten om het beter te onderzoeken of de waarheid te achterhalen. Het enige dat jij zei:
[..]
quote:Bovendien zei je:
Op dinsdag 18 november 2003 15:11 schreef SCH het volgende:[..]
Je snapt er echt geen ruk van. Spaan heeft het toch niet verzonnen man? Dit is gewoon de waarheid, het is niet anders.
quote:En ja, je sarcasme blijkt nogal misplaatst te zijn.
Op dinsdag 18 november 2003 15:06 schreef SCH het volgende:[..]
Nee tuurlijk, het is de schuld van de pers. Die heeft het in scene gezet. Die heeft gezegd: jullie imago is toch al niet zo bijster best, jullie hebben nog een kans om het goed te maken, dat is aanstaande woensdag, weet je wat we gaan doen, jullie gaan zaterdagnacht na een smadelijke nederlaag niet rustig naar huis of hotel maar gaan jullie tot in de vroege uurtjes de bloemetjes buiten zetten.
Stomme stomme journalisten ook, die verknallen ook echt alles
Ik heb inderdaad niet expliciet gezegd dat hij alleen moest wachten om het verhaal te kunnen verifiëren maar dat lijkt me in dit geval inherent aan dat wachten. Immers, ik zei expliciet dat je het op donderdag aan de kaak zou mogen stellen, en hoe kun je het aan de kaak stellen als je het niet eens geverifieerd hebt, hm??
quote:En inderdaad, als het waar was geweest had Spaan het nog steeds niet mogen publiceren van mij. Waarom denk je dat de Duitse persdiensten hebben gesmuld van dit verhaal? En hoe denk je dat de Duitse voetbalfans vervolgens ervan hebben gesmuld, en hebben gelachen om dat "kutlandje" van ons? Daar is niks schijnheilig aan, dat heet achter Oranje staan.
[..]
En nu ineens doen alsof je gelijk hebt. Wat jij wilde was pas schijnheilig. Je mag volgens jou namelijk niet met de waarheid komen want dat zou wel eens schadelijk kunnen zijn. Dat het in dit geval zeer waarschijnlijk niet de waarheid was, doet niet terzake. Als het allemaal wel waar was geweest, dan had Spaan het van jou nog niet mogen publiceren.
Daar ging de discussie over. Nergens anders over
En waag het niet te juichen als Nederland zucht straks wel kwalificeert. Mochten ze zich inderdaad kwalificeren, dan vermoed ik dat je toch zult juichen en naar hun wedstrijden op het EK zal gaan kijken.. en wie is er dan de schijnheilige?
quote:Neem je het me kwalijk als ik dat dus alsnog doe?
Op dinsdag 18 november 2003 15:11 schreef SCH het volgende:[..]
Nooit de boodschapper onthoofden
Of vind je soms dat hij juist gehandeld heeft.....?quote:Spaan heeft toch prima gehandeld. Hij heeft zichzelf gerectificeerd en zijn excuses aangeboden. Hij ging er vanuit dat het waar was en publiceerde dat.
Op woensdag 19 november 2003 17:43 schreef gday het volgende:
Bovendien:
[..]Neem je het me kwalijk als ik dat dus alsnog doe?
Jij vindt zelfs dat als het waar is je het nog niet moet publiceren. Houd het volk lekker dom. Dat vind ik een eng en benepen standpunt.
quote:Houd je het volk dom als je het uiteindelijk alsnog publiceert? Lijkt me niet. Hij gaf toch toe dat hij het o.a. geplaatst heeft doordat hij zich er zo over opwond, zonder er verder bij na te denken?
Op woensdag 19 november 2003 17:45 schreef SCH het volgende:[..]
Spaan heeft toch prima gehandeld. Hij heeft zichzelf gerectificeerd en zijn excuses aangeboden. Hij ging er vanuit dat het waar was en publiceerde dat.
Jij vindt zelfs dat als het waar is je het nog niet moet publiceren. Houd het volk lekker dom. Dat vind ik een eng en benepen standpunt.
Een rectificatie en de excuses waren op hun plaats inderdaad, maar van een journalist van een serieuze krant als Het Parool (en zeker van een persoon als Henk Spaan) verwacht ik wel meer kwaliteit. Zo'n publiek gevoelig onderwerp moet je in mijn ogen niet plaatsen met "ik ga er vanuit dat het waar is" als rechtvaardiging. Dan ben je fout bezig, tenzij je bij de Privé of Story werkt ofzo.
quote:Dat heeft ie toch ook toegegeven, dus wat is je punt nog?
Op woensdag 19 november 2003 17:50 schreef gday het volgende:[..]
Houd je het volk dom als je het uiteindelijk alsnog publiceert? Lijkt me niet. Hij gaf toch toe dat hij het o.a. geplaatst heeft doordat hij zich er zo over opwond, zonder er verder bij na te denken?
Een rectificatie en de excuses waren op hun plaats inderdaad, maar van een journalist van een serieuze krant als Het Parool (en zeker van een persoon als Henk Spaan) verwacht ik wel meer kwaliteit. Zo'n publiek gevoelig onderwerp moet je in mijn ogen niet plaatsen met "ik ga er vanuit dat het waar is" als rechtvaardiging. Dan ben je fout bezig, tenzij je bij de Privé of Story werkt ofzo.
quote:Jij ging er zelf vanuit dat het waar was, simpelweg omdat hij dat schreef. Heb je dan achteraf niet zoiets van: "Ja, een rectificatie is leuk, maar eigenlijk is het best teleurstellend dat een journalist zo handelt."
Op woensdag 19 november 2003 17:52 schreef SCH het volgende:[..]
Dat heeft ie toch ook toegegeven, dus wat is je punt nog?
quote:Huh? Waar ik vanuit ging is ook waar gebleken, Kluivert was daar toch tot diep in de nacht - is nog steeds maar weinig ophef over trouwens.
Op woensdag 19 november 2003 17:53 schreef gday het volgende:[..]
Jij ging er zelf vanuit dat het waar was, simpelweg omdat hij dat schreef. Heb je dan achteraf niet zoiets van: "Ja, een rectificatie is leuk, maar eigenlijk is het best teleurstellend dat een journalist zo handelt."
Van Spaan vind ik het een beetje onhandig - van de NOS vind ik het veel stommer maar dat heb ik hier gisteren al uitgebreid geschreven.
quote:Waar je vanuit ging, was dat het verhaal van Spaan waar was, en het verhaal van Spaan had het over een tiental spelers.
Op woensdag 19 november 2003 17:59 schreef SCH het volgende:[..]
Huh? Waar ik vanuit ging is ook waar gebleken, Kluivert was daar toch tot diep in de nacht - is nog steeds maar weinig ophef over trouwens.
Ik weet niet of Kluivert daar tot diep in de nacht was. Ik heb begrepen dat hij z'n vrouw heeft opgehaald, en dat hij eventjes is blijven hangen inderdaad.
En tja.. ophef? Ik heb persoonlijk zoiets van: "Laat hem toch," maar zoals gezegd, dat is persoonlijk.
Bovendien begint-ie waarschijnlijk toch niet in de basis. Misschien voelde hij dat al aankomen.
quote:Nee - ik ging er vanuit dat het waar was dat hij dat verhaal had gehoord en ik ging er vanuit dat hij het honderd procent zeker wist. Ik heb het toch helemaal niet kunnen checken. Het bleek slechts ten dele waar. Maar daar ging onze hele discussie niet over.
Op woensdag 19 november 2003 18:03 schreef gday het volgende:[..]
Waar je vanuit ging, was dat het verhaal van Spaan waar was, en het verhaal van Spaan had het over een tiental spelers.
Waar het om gaat is dat je zaken moet brengen ook als het slecht uit komt voor degenen waar het om gaat of voor het nationaal belang of wat dan ook. Het moet natuurlijk wel waar zijn en 6 dubbel gecheckt. Maar of we daardoor het EK hadden gemist is van volstrekt ondergeschikt belang.
quote:Word ik anders geband?
Op woensdag 19 november 2003 18:07 schreef golfer het volgende:
Zijn we klaar nu?
quote:Nee, ik kom hoogstpersoonlijk met Harry even langs bij je.
Op woensdag 19 november 2003 18:08 schreef SCH het volgende:Word ik anders geband?
Ik weet waar je huis woont namelijk.
quote:Oeps, sorry meneer, nooit meer doen meneer.
Op woensdag 19 november 2003 18:11 schreef golfer het volgende:[..]
Nee, ik kom hoogstpersoonlijk met Harry even langs bij je.
Ik weet waar je huis woont namelijk.
[Dit bericht is gewijzigd door -Hans- op 19-11-2003 19:03]