Het enige echte AJAX topic, deeltje 37

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:35 schreef Qi het volgende:
Iedereen met een 4-4-2 opstelling zeg, gewoon lekker 4-3-3 tegen Milaan, dat kan best. Die blijven toch alleen maar achter hangen, met af en toe een countertje. Alleen moeten de backs dan niet al te ver mee opkomen, maar dat lijkt me geen probleem.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:35 schreef Qi het volgende:
Iedereen met een 4-4-2 opstelling zeg, gewoon lekker 4-3-3 tegen Milaan, dat kan best. Die blijven toch alleen maar achter hangen, met af en toe een countertje. Alleen moeten de backs dan niet al te ver mee opkomen, maar dat lijkt me geen probleem.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:37 schreef Kang-He het volgende:

[..]

Maakt op zich niet zo heel veel uit. Die 4-4-2 hoeft helemaal niet minder aanvallend te zijn.

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:42 schreef Suijk het volgende:

[..]

Dat klopt wel, maar het zwaartepunt van Milan ligt ook op het middenveld en daar moet je gewoon een sterk middenveld tegenover stellen. Ik verwacht dat het duel zich vooral zal afspelen op het middenveld, op de helft van Milan. En dan wordt het allemaal erg druk daar en moeilijk combineren en het gevaar dat die lepe spitsen van Milan er opeens vandoor gaan.
In ieder geval geen makkelijke keus voor Koeman denk ik. Je speelt thuis en moet eigenlijk een punt halen, maar het is niet Heerenveen natuurlijk...

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:47 schreef Qi het volgende:

Zwaartepunt van Milaan vind ik zelf meer in de verdediging liggen, dat is hun grote kracht, vandaar bouwen ze alles op. Counters worden vaak vanuit de verdediging opgezet, zelden vanuit het middenveld. Ik denk dat je tegen AC Milan best een aanvallende ploeg in het veld kunt zetten, zonder dat je tegen al te veel problemen aan loopt. Natuurlijk kun je makkelijk verliezen, maar dat ligt dan eerder aan het kwaliteitsverschil dan aan het gekozen systeem. Met 4-3-3 heb je in mijn ogen meer kans op 1 of 3 punten.

---

quote:

---

Richard Knopper, de voormalig Ajacied, wil graag de Ajax-supporters bedanken voor hun applaus en gezang toen hij in de wdestrijd Ajax - Heerenveen gewisseld werd:

het was geweldig om weer in de ArenA te spelen. De sfeer in het stadion, ik heb het wel gemist. Dat de supporters dan voor je zingen als je gewisseld wordt, daar krijg je kippenvel van. Als je na 2 jaar terugkomt en de supporters zijn je nog niet vergeten, dan doet je dat heel goed. Ik kon de supporters daar niet uitvoerig voor bedanken, omdat ik het veld uit moest en we al met 3-1 achterstonden. Van binnen deed het me heel veel, dat ik iedereen daar toch voor wil bedanken!

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:51 schreef Suijk het volgende:

[..]

Ik ben het wel met je eens dat er een 4-3-3 systeem gespeeld kan worden, hoor. Als de ruimte er in de diepte niet is, dan maak je die in de breedte. Sowieso zou ik Mitea, Zlatan en Sonck er graag in hebben dus dan kom je toch al snel op 4-3-3 uit. Maar ik krijg dan weer van die Inter visioenen net als vorig jaar.
Maar ja, gewoon van eigen kracht uitgaan en Milan mag best scoren. Als wij er maar minstens eentje meer scoren!

---

Maarja, we spelen nu thuis en Milaan is natuurlijk niet te vergelijken met Celta.

Ik gok op een 1-1.

Vond Ajax wat zwakjes spelen, enkel Obodai, Galasek en Sock speelden m.i. een aardige partij. Heereveen speelde echt ontzettend zwak en Ajax moest zodoende maar minimale inspanning leveren..Het zal woensdag iig een stuk beter moeten zijn, willen ze Milan verslaan. Ben eens benieuwd.

Sfeer viel me zwaar tegen. Waarschijnlijk dat iedereen in deze topic me nu vanalles gaat verwijten, maar het publiek is zwaar verwend en dat is dan ook duidelijk te merken. Weinig gezang(Fanatieke gedeelte F-Side, vond ik erg klein?), en- het spijt me dat ik het moet zeggen- doet het publiek de titel "Ajax-Publiek" eer aan; het leek soms alsof ik in het theater zat of bij een tenniswedstrijd..

Maargoed, verder heb ik me aardig vermaakt. Zal niet meer snel teruggaan; misschien- als een vriend van me, Ajax-fan, voldoende zeurt- in april tegen r#da..

Enne Ajax-fans, no offence, jullie zijn aardige gasten, heb zelfs een pils aangeboden gekregen van enkele fans

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 22:26 schreef Afunados het volgende:
Sfeer viel me zwaar tegen.

---

quote:

---

Enne Ajax-fans, no offence, jullie zijn aardige gasten, heb zelfs een pils aangeboden gekregen van enkele fans

---

p.s. Ik weet niet wat jij onder het fanatieke deel van de F-side verstaat maar als je wat zingt tegen hoerenveen thuis, wil nog niet zeggen dat je fanatiek bent

[Dit bericht is gewijzigd door Doopy-X- op 23-11-2003 23:27]

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:08 schreef Doopy-X- het volgende:

[..]

Het was dan ook een kutwedstrijd, zonder spanning, sfeer was inderdaad dramatisch....kom woensdag nog es
[..]

We weten het

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 22:26 schreef Afunados het volgende:

....

---

ow moet zelf ook niet te ver weglullen want als limburger ben ik naast dat ik vaak naar Fortuna ga ook nog voor Ajax

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:29 schreef Bartoli het volgende:
[..]

wat moet een "sjeng" nu bij AJAX ?

---

quote:

---

ow moet zelf ook niet te ver weglullen want als limburger ben ik naast dat ik vaak naar Fortuna ga ook nog voor Ajax

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 23:33 schreef Afunados het volgende:

[..]

Vriend van me, Ajax-fan, had me zover gekregen. Vind het overigens ook wel leuk af en toe wat wedstrijden van andere Nederlandse clubs te bezoeken..
[..]

Vandaag geweest? Kwam vandaag toevallig nog een verdwaalde Ajax-fan tegen op Sittard CS?

---

Wel afgelopen vrijdag naar Fortuna maar daar zit ik hier in het verkeerde topic voor. Maar zoals je al zei naar andere wedstrijden is ook wel eens leuk ben wel vorig jaar naar Roda-Ajax geweest en vaker naar MVV enzo en ook nog Roda maar dat is allemaal geweest toen ik klein was en me vader nog meeging.

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 22:26 schreef Afunados het volgende:
Net terug van een "dagje Ajax".

Vond Ajax wat zwakjes spelen, enkel Obodai, Galasek en Sock speelden m.i. een aardige partij. Heereveen speelde echt ontzettend zwak en Ajax moest zodoende maar minimale inspanning leveren..Het zal woensdag iig een stuk beter moeten zijn, willen ze Milan verslaan. Ben eens benieuwd.

---

quote:

---

Sfeer viel me zwaar tegen. Waarschijnlijk dat iedereen in deze topic me nu vanalles gaat verwijten, maar het publiek is zwaar verwend en dat is dan ook duidelijk te merken. Weinig gezang(Fanatieke gedeelte F-Side, vond ik erg klein?), en- het spijt me dat ik het moet zeggen- doet het publiek de titel "Ajax-Publiek" eer aan; het leek soms alsof ik in het theater zat of bij een tenniswedstrijd..

---

Komende zondag wordt het echter een ander verhaal bji de afscheidswedstrijd van Bert van Marwijk die dan zowel donderdag als zondag op zijn kloten gekregen heeft..

quote:

---

Maargoed, verder heb ik me aardig vermaakt. Zal niet meer snel teruggaan; misschien- als een vriend van me, Ajax-fan, voldoende zeurt- in april tegen r#da..

---

quote:

---

Enne Ajax-fans, no offence, jullie zijn aardige gasten, heb zelfs een pils aangeboden gekregen van enkele fans

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 01:18 schreef sjun het volgende:

Ik geef ze meer kans dan Feyenoord donderdag tegen Teplice.

---

Net zoals PSV ja

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:35 schreef Qi het volgende:
Iedereen met een 4-4-2 opstelling zeg, gewoon lekker 4-3-3 tegen Milaan, dat kan best. Die blijven toch alleen maar achter hangen, met af en toe een countertje. Alleen moeten de backs dan niet al te ver mee opkomen, maar dat lijkt me geen probleem.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 08:23 schreef HomerJ het volgende:
Wat zongen ze nou eigenlijk over de scheids?

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 08:23 schreef HomerJ het volgende:
Wat zongen ze nou eigenlijk over de scheids?

---

quote:

---

Op zondag 23 november 2003 21:53 schreef Doopy-X- het volgende:
Richard

---

Vond Galasek niet slecht maar hij was wel 1 van de mindere gisteren.Paar slechte ballen.
Zlatan was weer lekker opdreef, zoals hij aanspeel baar is.Had ik 2 jaar geleden nooit verwacht.Prik ook weer zijn doelpuntje mee.
Lobont was ook weer super, Mitea een beetje afwezig. Sneijder goed, op een paar balletjes na. Grygera was ook goed, EQD was weer erg matig en begin heel erg aan hem te twijfelen

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:24 schreef ChAoZ het volgende:
ik snapte die spreekkoren niet helemaal.
Luinge volgt gewoon zijn grensrechters. Die waren zo beroerd. Kan Luinge niet veel aan doen. Maar ok, Luinge is nou eenmaal niet echt geliefd bij de meeste Ajax supporters

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Die spreekkoren kwamen na de gele kaart tegen Sneijder. Hij is nu het nationale troetelkindje dus hoe haalt een scheids het in zijn hoofd het nieuwe idool te bestraffen

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:54 schreef SCH het volgende:

[..]

Die spreekkoren kwamen na de gele kaart tegen Sneijder. Hij is nu het nationale troetelkindje dus hoe haalt een scheids het in zijn hoofd het nieuwe idool te bestraffen

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 10:07 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Wil je nou weer zonnodig die discussie aan?

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 10:08 schreef SCH het volgende:
Nee hoor. Ik geef antwoord op een vraag.

---

quote:

---

'Nou Sneijder, bedankt hč'
Van een onzer verslaggevers

Wesley Sneijder werd afgelopen week overladen met complimenten. Iedereen die genoot van zijn formidabele spel tegen Schotland.

Van de volwassen manier waarop de Ajacied de persboycot van de internationals beëindigde én van zijn opnieuw doeltreffende optreden tegen SC Heerenveen.

Maar de week van Wesley eindigde gistermiddag uiteindelijk wél met een smetje. De anders zo stoďcijnse belofte kon het niet laten na de 3-1 van Ibrahimovic de bal keihard de tribune in te knallen. Arbiter Roelof Luinge zag het en slingerde Sneijder zonder dralen op de bon. In een wedstrijd die al lang en breed beslist was, kwam de actie van Luinge pietluttig over. Dat vonden kennelijk ook de 50.000 fans in de Arena. Minutenlang scholden boze supporters de leidsman de huid vol. En dat vond Luinge op zijn beurt weer niet fijn - en zo ontspon zich bij het verlaten van het veld een vermakelijke discussie tussen de speler en de scheids.

Luinge, cynisch: ,,Nou Sneijder, bedankt hč.''

Sneijder: ,,Als je het hebt over die spreekkoren: je moet jezelf bedanken. Wie geeft er nou een gele kaart voor zoiets kleins?''

Luinge: ,,Waarom schiet je die bal dan ook weg?''

Sneijder: ,,Er liggen hier geloof ik 100 ballen rond het veld. En dan krijg ik straf als ik er eentje wegschiet?''

Even later gaf ook Ajax-trainer Ronald Koeman zijn visie op het voorval. ,,Ik kon me prima vinden in de beslissing van Luinge, die uitstekend floot'', zo toonde Koeman zich streng voor zijn pupil. De trainer had natuurlijk best gezien dat het Sneijders eerste vermaning was van het seizoen. Maar stel nou dat het toevallig zijn derde kaart was geweest. Dan had Sneijder door een stommiteit zomaar de klassieker Ajax-Feyenoord van komende zondag gemist. Koeman: ,,Maar sowieso vind ik: wie de bal na een doelpunt de tweede ring in schiet, die krijgt terecht een gele kaart.''

---

Ik vind het wel mooi hoe Koeman altijd streng reageert naar spelers om te proberen te zorgen dat ze niet gaan zweven. Dit is ook weer een mooi voorbeeld daarvan.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 01:18 schreef sjun het volgende:
Tegenwoordig sla ik ook met regelmaat over i.v.m. werk en sociale verplichtingen. Vroeger dacht ik daar niet aan. Ik kan me voorstellen dat er meer mensen eens thuis overslaan sinds de Arena als 'thuis' fungeert.

---

Kan me geen sociale verplichting voorstellen (op bruiloft of begravenis na) die mij bij AJAX weghoud.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 09:24 schreef ChAoZ het volgende:
ik snapte die spreekkoren niet helemaal.
Luinge volgt gewoon zijn grensrechters. Die waren zo beroerd. Kan Luinge niet veel aan doen. Maar ok, Luinge is nou eenmaal niet echt geliefd bij de meeste Ajax supporters
[..]

---

quote:

---

zo zie je maar weer, ook het Ajax publiek kan het en het ligt dus niet aan het publiek, maar meer aan de speler zelf als er woensdag weer eens gefloten gaat worden

---

Over de aktie van 410, ik vond het leuk Mooie was ook dat zuid aftelde (10,9,8...) en toen 410 weer volliep er Kampioenen, Kampioenen gezongen werd.

Je merkt dat 410 steeds meer respect krijgt van de F-side, door hun akties. Heb 1x tussen die klanten gestaan (JC-schaal 2 jaar terug hadden een groepje 410'ers zich genesteld op zuid) maar ik kreeg er toen echt een wegtrekker van. Kidz met pakjes wicky van thuis die alleen maar joden, joden konden zingen. Van mensen uit 410 hoor ik dat dat redelijk aan het veranderen is, de TIFO akties zijn vaak orgineel en dragen bij aan de sfeer in het stadion

Zondag schijnt er ook goed uitgepakt te worden

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:16 schreef Doopy-X- het volgende:
kinderachtig om zo'n gele kaart weg te geven. Alsof ie de bal zelf moet gaan halen

---

Wie was er nou kinderachtig? Is juist goed om dit soort onzin te bestraffen vind ik.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:18 schreef SCH het volgende:

[..]

Goed argument zeg

Wie was er nou kinderachtig? Is juist goed om dit soort onzin te bestraffen vind ik.

---

Luinge

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:26 schreef Doopy-X- het volgende:

[..]

Man, als je zo'n bal wegschopt om tijd te rekken kan ik me het voorstellen dat je daar een kaart voor krijgt maar uit vreugde ff een bal de tribunes injekkeren is toch mooi man.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:43 schreef Speed1971 het volgende:
Dat kapsel van Zlatan!

---

Persoonlijk vind ik het erg mooi trouwens.

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:44 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij wil de Kezman van Ajax worden denk ik.

Persoonlijk vind ik het erg mooi trouwens.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 11:44 schreef SCH het volgende:
Persoonlijk vind ik het erg mooi trouwens.

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 08:38 schreef twi het volgende:

[..]

Ja joh, laten we lekker weer in de messen gaan lopen, net als tegen Celta

---

Na magere jaren, waarin Ajax de weg kwijt was en hard zaagde aan de eigen wortels diende zich met Rafael van der Vaart twee jaar terug een lichtpunt aan. Eindelijk leverde de opleiding een student af die door de mazen van het dodelijke TIPS-netwerk was geglipt. Geglipt, want die S van snelheid bezat en bezit Van der Vaart vooral in zijn balbehandeling.
Met zijn fijne techniek wees Van der Vaart Ajax meer dan eens de goede weg. Dat gebeurde bij ontstentenis van een goede spits (Zlatan was dolende, Sonck nog aan de frites) en een goede 10. Reden genoeg voor de sportjournalistiek om in het haar opportunisme aan de haal te gaan met de Ajax-tiener. Hij werd plompverloren op een voetstuk geplaatst en in één adem genoemd met Cruijff en Van Basten.

Het kan verkeren, dat weet nu ook Rafael van der Vaart. De laatste tijd valt overal te beluisteren en te lezen dat hij aan een mindere periode bezig is, dat hij uit vorm zou zijn.

Onzin! Van der Vaart scoort niet, dus hij is uit vorm. De een beweert het, de rest scandeert hem na. Zonder uitleg, zonder verdieping, gewoon, boem, Van der Vaart is uit vorm. Leg uit, zeg wat er mis gaat. Verklaar zijn manier van spelen, pas dan kun je, als je gelooft in het fenomeen vorm beweren dat hij in een mindere periode zou verkeren.

Ik geloof niet in vorm en al helemaal niet dat Rafael van der Vaart plotseling minder zou zijn dan vorig jaar. Ook de opmerkingen van coach Koeman getuigden in dit opzicht niet van verheven inzicht.

Eerst aangeven wat de nog steeds pas 20-jarige international zelf fout doet. Jawel, helemaal brandschoon vind ook ik hem niet. Maar het enige dat ik hem aanwrijf is zijn momenteel niet correcte zelfbeeld. Hij hecht te zeer geloof aan de supersterstatus die de media hem hebben toegedicht en wil dat beeld te graag wekelijks bevestigen.

Afgelopen woensdag bijvoorbeeld toen Oranje Schotland versloeg was Van der Vaart regelmatig voor zichzelf bezig, deed hij precies waarvoor Seedorf werd uitgefloten en was hij in het tweede bedrijf rijp voor een wissel, al waren er in mijn optiek andere zwaarwegender redenen dat niet te doen.

Maar als gezegd, dat hij te graag het bijzondere van zijn talent wil tonen, is niet het grootste probleem. Dat is gelegen in de komst van Sonck bij Ajax. Daarom is er geen plaats meer voor Van der Vaart op de plek waar hij vorig jaar regelmatig zijn talent bewees. Nu moet hij links op het middenveld meters maken, zijn verdedigende taak uitvoeren, vuil werk opknappen, enzovoort.

Het is simpel: Van der Vaart wil (te) graag excelleren, heeft de klasse om dat op de 10 te doen, maar Koeman heeft hem verbannen naar een anoniemer plek. En dan schrijft en zegt men daarna dat VdV uit vorm zou zijn. Dat Van der Vaart minder scoort, minder opvalt heeft veel met de komst van Sonck te maken en de manier waarop Ajax speelt en weinig met vorm.

Voor Rafael van der Vaart bestaat maar één remedie: leren om te schitteren in anonimiteit, zoals een Zidane dat vaak bij Real Madrid doet.

Toch kan ik me voorstellen dat Van der Vaart niet echt gelukkig is met zijn plaats bij Ajax en zich steeds moeilijker zal schikken in zijn rol. En laten we wel wezen, hij heeft op de 10 genoeg klasse getoond om als eerste die plaats te mogen claimen.

Wordt vervolgd. Om te beginnen woensdag tegen AC Milan. Fijn, dat u nu weet hoe het zit van de vorm van Rafael van der Vaart en genuanceerd naar zijn optreden kunt kijken.

planet.nl

Nu is het er net wat krapper, maar was het niet zo dat van der Vaart juist heel goed is in de kleine ruimte om daarna de vrijheid op te zoeken?

Zegt die columnist wat over de algemene van der Vaart verheerlijking en de daarbij horende dip (en kritiek). Nee, hij gaat zelf lekker door door de schuld bij Sonck en Koeman neer te leggen...Wat was dat ook alweer over splinter en balk?

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 13:49 schreef mitt het volgende:
leuk stukje, maar wel laatste zinnen maken ze wel een grote fout natuurlijk, want vdV speelt niet eens tegen Milan.

---

Trouwens, op www.ajaxnet.com kan je nu de foto`s van de wedstrijd bekijken tegen Heerenveen!

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 15:37 schreef PhilippeH het volgende:
Haha in dat stukje staat alleen maar bullshit zeg, niet normaal!

Trouwens, op www.ajaxnet.com kan je nu de foto`s van de wedstrijd bekijken tegen Heerenveen!

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 15:37 schreef PhilippeH het volgende:
Haha in dat stukje staat alleen maar bullshit zeg, niet normaal!

Trouwens, op www.ajaxnet.com kan je nu de foto`s van de wedstrijd bekijken tegen Heerenveen!

---

quote:

---

Op maandag 24 november 2003 17:21 schreef twi het volgende:

[..]

Ik betrap je wel vaker op dit soort spam berichten. Vanaf nu af aan ga ik elke keer als ik er eentje tegenkom de relevante foto's hier in het topic deeplinken.

---

Het is wel duidelijk dat we gewoon met 5 verdedigers gaan spelen, net als in San Siro.

Krijg je dus zoiets:

Lobont

de Jong, Heitinga, Pasanen (Yakubu), Escudé, Maxwell (mits fit)

Galásek, Litmanen (Obodai), Sneijder

Sonck, Ibrahimovic

quote:

---

Op dinsdag 25 november 2003 16:31 schreef methodmich het volgende:
4-3-3 tegen Milan?

Het is wel duidelijk dat we gewoon met 5 verdedigers gaan spelen, net als in San Siro.

Krijg je dus zoiets:

Lobont

de Jong, Heitinga, Pasanen (Yakubu), Escudé, Maxwell (mits fit)

Galásek, Litmanen (Obodai), Sneijder

Sonck, Ibrahimovic

---