abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_14682953
Het vorige topic was vol dus ik open de nieuwe.

Hier de link naar het vorige topic: Voor nog veel meer wiskunde vragen 2

Ik zou het topic natuurlijk niet openen als ik geen vraag had. Enfin:

- a---b (f(x)) staat voor de integraal van f(x) van a tot b.
- ~ staat voor oneindig
Ik vroeg me af hoe ik de volgende integraal kan berekenen:

0---~ (xe^(-x)

Ik vraag me trouwens af hoe het kan dat mijn rekenmachine zegt dat deze functie een nulpunt heeft in de buurt van x = 227. Volgens logica en algebra kom ik er op uit dat het enige nulpunt ligt op x=0.

"Though it was not our intention to disrupt the lives of millions of Poseurs, we consider it a Testament to Heavy Metal Might and Thunder that one power chord from our steeled hands could wreak such havoc in the lives of mortals." - Manowar
  zondag 16 november 2003 @ 20:17:05 #2
15972 eamelink
Let goed op ->
pi_14683007
quote:
Op zondag 16 november 2003 20:14 schreef ProPHeT0 het volgende:
Het vorige topic was vol dus ik open de nieuwe.

Hier de link naar het vorige topic: Voor nog veel meer wiskunde vragen 2

Ik zou het topic natuurlijk niet openen als ik geen vraag had. Enfin:

- a---b (f(x)) staat voor de integraal van f(x) van a tot b.
- ~ staat voor oneindig
Ik vroeg me af hoe ik de volgende integraal kan berekenen:

0---~ (xe^(-x)

Ik vraag me trouwens af hoe het kan dat mijn rekenmachine zegt dat deze functie een nulpunt heeft in de buurt van x = 227. Volgens logica en algebra kom ik er op uit dat het enige nulpunt ligt op x=0.


xe^(-x) == heel klein, zo klein dattie in de significantie van je rekenmachine 0 is
You're in denial! - No I'm not! - See!
pi_14683115
De rekenmachine mag dan best wat meer logica ingeprogrammeerd krijgen. Maarja, dat beestje heeft nou niet bepaald veel geheugen dus dan zouden berekeningen nog langer duren.
"Though it was not our intention to disrupt the lives of millions of Poseurs, we consider it a Testament to Heavy Metal Might and Thunder that one power chord from our steeled hands could wreak such havoc in the lives of mortals." - Manowar
  zondag 16 november 2003 @ 20:23:23 #4
15972 eamelink
Let goed op ->
pi_14683188
Je kan hem uitrekenen met partieel integreren :

Dat gaat zo :

a---b(f(x)g'(x)) = g(x)f(x) - a---b(g(x)f'(x)

Als je nu in de oorspronkelijke integraal de x vervangt door f(x), en de e^(-x) door g'(x), is die gelijk aan :

g(x)f(x) - a---b(g(x)f'(x))

g'(x) = e^(-x)
g(x) = -e^(-x)
f(x) = x
f'(x) = 1

Dus de integraal is gelijk aan:

-xe^(-x) - a---b(1*-e^-(x))

Dus -xe^(-x) - e^(-x)

En dan moet je dat even voor a en b invullen

//Wauw, handig zeg, formules op een forum

You're in denial! - No I'm not! - See!
pi_14685381
Ik had ook nog een vraag.
Nummer 43
Link
Het heeft me slapeloze nachten veroorzaakt...
  zondag 16 november 2003 @ 21:52:55 #6
33160 akkien
nemo in amore videt
pi_14685580
quote:
Op zondag 16 november 2003 21:46 schreef Bijsmaak het volgende:
Ik had ook nog een vraag.
Nummer 43
Link
Het heeft me slapeloze nachten veroorzaakt...
eerstejaars wiskunde???

43 weet ik niet, en 44 weet je zeker zelf wel...die weet ik nl. wel

imagination is more important than knowledge
pi_14686188
quote:
Op zondag 16 november 2003 20:23 schreef eamelink het volgende:
Je kan hem uitrekenen met partieel integreren :

Dat gaat zo :

a---b(f(x)g'(x)) = g(x)f(x) - a---b(g(x)f'(x)

Als je nu in de oorspronkelijke integraal de x vervangt door f(x), en de e^(-x) door g'(x), is die gelijk aan :

g(x)f(x) - a---b(g(x)f'(x))

g'(x) = e^(-x)
g(x) = -e^(-x)
f(x) = x
f'(x) = 1

Dus de integraal is gelijk aan:

-xe^(-x) - a---b(1*-e^-(x))

Dus -xe^(-x) - e^(-x)

En dan moet je dat even voor a en b invullen

//Wauw, handig zeg, formules op een forum


Aha, een methode om te integreren had ik nog niet over nagedacht maar ik vroeg me af wat ik moet doen met een oneindige bovengrens op de integraal. Is de integraal dan niet ook oneindig? Volgens mijn antwoordenboek zou ik uit moeten komen op een integraal van 1.
"Though it was not our intention to disrupt the lives of millions of Poseurs, we consider it a Testament to Heavy Metal Might and Thunder that one power chord from our steeled hands could wreak such havoc in the lives of mortals." - Manowar
pi_14686420
quote:
Op zondag 16 november 2003 22:12 schreef ProPHeT0 het volgende:

[..]

Aha, een methode om te integreren had ik nog niet over nagedacht maar ik vroeg me af wat ik moet doen met een oneindige bovengrens op de integraal. Is de integraal dan niet ook oneindig? Volgens mijn antwoordenboek zou ik uit moeten komen op een integraal van 1.


Je moet de limiet nemen.
quote:
Op zondag 16 november 2003 21:52 schreef akkien het volgende:

[..]

eerstejaars wiskunde???

43 weet ik niet, en 44 weet je zeker zelf wel...die weet ik nl. wel


Nummer 44 is inderdaad veel gemakkelijker in vergelijking met 43.
pi_14686970
quote:
Je moet de limiet nemen.
Aha, dat hoef ik eigenlijk niet te kennen. Oplossen met de rekenmachine door een heel groot getal in te vullen wil ook niet werken. Dan geeft hij 0. In het begin loopt de integraal op totdat ik 1 uitkrijg. Verhoog ik de bovengrens nu steeds verder dan loopt de uitkomst terug totdat ik weer 0 krijg. Vaag apparaat die GR.

Even online zoeken hoe je een limiet ergens van moet nemen.

"Though it was not our intention to disrupt the lives of millions of Poseurs, we consider it a Testament to Heavy Metal Might and Thunder that one power chord from our steeled hands could wreak such havoc in the lives of mortals." - Manowar
pi_14687817
quote:
Op zondag 16 november 2003 20:20 schreef ProPHeT0 het volgende:
De rekenmachine mag dan best wat meer logica ingeprogrammeerd krijgen. Maarja, dat beestje heeft nou niet bepaald veel geheugen dus dan zouden berekeningen nog langer duren.
Dat heet zelf nadenken en de functie bekijken en niet meteen in je GR invoeren.
GR hadden ze nu nooit moeten invoeren.

Voor iedereen die de partieel integreren regel niet kan onthouden/snappen.

productregel: [f g]' = f' g + f g'
overal integraal van nemen: f g = a--b f' g + a--b f g'
herschrijven: a--b f' g = f g - a--b f g'

edit: alle (x) weggehaald nu beter te lezen

pi_14702933
Ik heb een vraag over het differentiëren van sin(x)^x
code:
        x /              x cos(x)\
  sin(x)  |ln (sin(x)) + --------|
          \               sin(x) /

Dat komt er uit.

Ik kom daar niet. Ik dacht zo:

sin(x)^x * ln sin(x) * cos(x)

Ik vraag me vooral af waar die x (voor cos(x)) vandaan komt. Als ik dat vast weet dan kom ik er wel uit. Dat gedeelt door sin(x) zal wel komen omdat je ln sin(x) gaat differentieren maar waarom???

pi_14704335
quote:
Op zondag 16 november 2003 20:14 schreef ProPHeT0 het volgende:
Het vorige topic was vol dus ik open de nieuwe.

Hier de link naar het vorige topic: Voor nog veel meer wiskunde vragen 2

Ik zou het topic natuurlijk niet openen als ik geen vraag had. Enfin:

- a---b (f(x)) staat voor de integraal van f(x) van a tot b.
- ~ staat voor oneindig
Ik vroeg me af hoe ik de volgende integraal kan berekenen:

0---~ (xe^(-x)

Ik vraag me trouwens af hoe het kan dat mijn rekenmachine zegt dat deze functie een nulpunt heeft in de buurt van x = 227. Volgens logica en algebra kom ik er op uit dat het enige nulpunt ligt op x=0.


In het algemeen is
0---~ (xne-xdx) = n!

Dat de rekenmachine denkt dat die functie een nulpunt heeft in de buurt van 227 komt omdat rekenmachines in de prullenbak hun werk beter doen dan daarbuiten.

[Dit bericht is gewijzigd door thabit op 17-11-2003 17:03]

pi_14704364
quote:
Op maandag 17 november 2003 16:12 schreef clowntje het volgende:
Ik heb een vraag over het differentiëren van sin(x)^x
code:
        x /              x cos(x)\
  sin(x)  |ln (sin(x)) + --------|
          \               sin(x) /

Dat komt er uit.

Ik kom daar niet. Ik dacht zo:

sin(x)^x * ln sin(x) * cos(x)

Ik vraag me vooral af waar die x (voor cos(x)) vandaan komt. Als ik dat vast weet dan kom ik er wel uit. Dat gedeelt door sin(x) zal wel komen omdat je ln sin(x) gaat differentieren maar waarom???


Schrijf sin(x)x als ex log(sin(x)).
pi_14704678
Aaah natuurlijk... hmmm volgens mij heb ik al vaker een uur op dit probleem zitten staren. Naja in ieder geval harstikke bedankt!!
pi_14742783
Zou iemand mij met het volgende (niet al te lastig, maar ik kom ik kom er toch niet uit) vraagstukje kunnen helpen:

Differentieer de volgende formule:

P(L) = L (1 + ln L)4

pi_14742940
Ik heb een vraag over differentiaalvormen:

Ik heb een functie van de vorm:
omega = p(x,y)dx + q(x,y)dy die je wilt integreren over een kromme gamma

omega = x/(x^2 + y^2 ) dx + y/(x^2 + y^2 ) dy over de cirkel x^2 + y^2 =1

Ik heb gevonden dat de differentiaalvorm exact is, en sinds de kromme gesloten is, (Dus de begin en eindpunt vallen samen) dacht ik dat de integraal van omega begrenst door de kromme gamma 0 moet zijn. maar dat schijnt niet zo te zijn, er is een "gat" door de oorsprong?

Hoe moet ik dat bewijzen/uitrekenen??

pi_14743123
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:38 schreef Bijsmaak het volgende:
Ik heb een vraag over differentiaalvormen:

Ik heb een functie van de vorm:
omega = p(x,y)dx + q(x,y)dy die je wilt integreren over een kromme gamma

omega = x/(x^2 + y^2 ) dx + y/(x^2 + y^2 ) dy over de cirkel x^2 + y^2 =1

Ik heb gevonden dat de differentiaalvorm exact is, en sinds de kromme gesloten is, (Dus de begin en eindpunt vallen samen) dacht ik dat de integraal van omega begrenst door de kromme gamma 0 moet zijn. maar dat schijnt niet zo te zijn, er is een "gat" door de oorsprong?

Hoe moet ik dat bewijzen/uitrekenen??


De differentiaalvorm is niet exact, maar gesloten. De integraal bereken je dmv een parametrisatie van de kromme.
pi_14743242
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:33 schreef Oorlog84 het volgende:
Zou iemand mij met het volgende (niet al te lastig, maar ik kom ik kom er toch niet uit) vraagstukje kunnen helpen:

Differentieer de volgende formule:

P(L) = L (1 + ln L)4


Hoe zou je zelf beginnen?
pi_14743328
L*4(1 + ln L)^3*(1/L)

maar daarna kom ik er niet meer uit

pi_14743359
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:48 schreef Oorlog84 het volgende:
L*4(1 + ln L)^3*(1/L)

met de machtregel dus...

maar daarna kom ik er niet meer uit


pi_14743380
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:48 schreef Oorlog84 het volgende:
L*4(1 + ln L)^3*(1/L)

maar daarna kom ik er niet meer uit


Ik zou persoonlijk beginnen met de productregel, de functie is namelijk een product van 2 functies.

[Dit bericht is gewijzigd door thabit op 18-11-2003 22:52]

pi_14743456
maar machtsverheffen staat toch boven vermenigvuldigen?

ben een beetje een wiskunde-beet

pi_14743534
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 22:51 schreef Oorlog84 het volgende:
maar machtsverheffen staat toch boven vermenigvuldigen?
Juist daarom is de functie een product van 2 functies.
pi_14743670
hmmz ik ga het daarmee even proberen...
pi_14743846
L(1 + ln L)^4

u = L

v = (1 + ln L)^4

L*4(1 + ln L)^3 + 1*(1 + ln L)^4
=4L(1 + ln L)^3 + (1+ ln L)^4????

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')