quote:Shit, daar ga ik over twee weken naartoe voor een vakantie
ISTANBUL - Door een explosie zaterdag bij een synagoge in de Turkse stad Istanbul zijn zeker 23 mensen omgekomen en tal van mensen gewond geraakt. Dat heeft de nieuwszender CNN Turkije gemeld op gezag van de minister van Binnenlandse Zaken Abdulkadir Aksu.Aksu zei dat de explosie vermoedelijk te wijten is aan sabotage. Omwonenden repten van een aanslag met een autobom.
De voorkant van de Neve Shalom synagoge in de wijk Beyoglu werd door de explosie verwoest, aldus een verslaggever van het Franse persbureau AFP. Na de ontploffing werden veel mensen in de buurt van de synagoge onwel, omdat ze ammoniak hadden ingeademd, aldus CNN Turkije.
Vrijwel tegelijkertijd werd een naburige wijk door een explosie opgeschrikt. Ook daar zouden gewonden zijn gevallen. Volgens Turkse media was het tweede incident veroorzaakt door een gaslek. Op de Neve Shalom synagoge is in 1986 een aanslag gepleegd. Daardoor kwamen 24 mensen om het leven.
(bron: Nu.nl)
voor de rest geweldige stad! je moet vooraal shoppen in Kadiköy, en de ondergrondse bazaar.
veel plezier 
quote:Ik weet het, ik zit al een uur te kijken. Er wordt gesuggereerd dat Al Qaeda achter de aanslagen zit en ook dat er veel meer dan 23 doden zijn. Weet iemand hoever die synagoge van Sultanahmet ligt? HiZ misschien?
Op zaterdag 15 november 2003 11:31 schreef Disorder het volgende:
Wat een zooi, in die beelden op CNN. 23 Doden en meer dan 100 gewonden. Volgens de Turkse politie ging het om 2 autobommen die gelijktijdig bij 2 verschillende synagoges af zijn gegaan.
Een radicale Turkse moslimgroep, genaamd IBDA/C, heeft de verantwoordelijkheid opgeëist. Maar de politie weet niet of ze dat wel serieus moeten nemen. Op 9/11 namen meerdere groepen verantwoordelijkheid voor de aanslagen in de VS, die het later niet bleken te hebben gedaan.
Al-quada sluiten ze niet uit
Het is verschikkelijk het is 1 van de mooiste wijken van istanbul...ook velen normale turken vonden de dood
Israel en Turkije zijn jarenlang goede bondgenoten
Israel stuurt nu direct hulp om ook uit te zoeken wie het gedaan kon hebben Heel Turkije is nu in rep en roer
en erger nog...ik was bijna nog deze week naar Istanbul gegaan...
wat erg...
quote:Zoveel mensen zijn er dood, en het enige wat jij op kunt merken is dat nu je vakantie in gevaar komt!? Je hebt je prioriteiten wel goed op een rijtje, he!?
Shit, daar ga ik over twee weken naartoe voor een vakantie
. Ik kom er verdorie net vandaan. En die Joden altijd maar zielig doen hè?.
Turken en Joden hebben altijd goede relaties gehad. Al eeuwen.
Waarschijnlijk waren het dus Arabieren weer.
Ok, mischien is het complot denken mischien dat die landen in ruil voor centjes van Amerika ff die naam moeten noemen? Mischien zit de CAI er wel achter om te zorgen dat amerika's oorlog gerechtvaardigd blijft.
Ach, het fijne zullen wij klootjes nooit te weten komen.
quote:Ja, dat zal het zijn. Daarom eisen ze het ook op. Eikel.
Op zaterdag 15 november 2003 13:32 schreef CyberRat het volgende:
Ik geloof er niet zoveel meer van. al-Qaeda die zich verzet tegen de westerse wereld maar zoveel aanslagen pleegd in islamitische landen?Ok, mischien is het complot denken mischien dat die landen in ruil voor centjes van Amerika ff die naam moeten noemen?
Mischien zit de CAI er wel achter om te zorgen dat amerika's oorlog gerechtvaardigd blijft houden.Ach, het fijne zullen wij klootjes nooit te weten komen.
.quote:ik weet niet wie of wat je bent, maar ik erger me kapot aan jouw smerige insinuaties. dit was geen aanslag tegen een islamitisch land maar tegen een synagoge. daar zitten vaak veel joden, weet je nog wel. en wie haatten de joden ook alweer? precies de moslims. misschien dat je nu een beetje een beeld kan vormen wat er net gebeurt is.
Op zaterdag 15 november 2003 13:32 schreef CyberRat het volgende:
Ik geloof er niet zoveel meer van. al-Qaeda die zich verzet tegen de westerse wereld maar zoveel aanslagen pleegd in islamitische landen?Ok, mischien is het complot denken mischien dat die landen in ruil voor centjes van Amerika ff die naam moeten noemen? Mischien zit de CAI er wel achter om te zorgen dat amerika's oorlog gerechtvaardigd blijft.
Ach, het fijne zullen wij klootjes nooit te weten komen.
quote:Het is geen kwestie van 'ene kant zielig', 'andere kant schuldig', terwijl ik het idee heb dat men vanuit sommige Joodse instanties wel probeert als enige in de slachtofferrol probeert te kruipen.
Op zaterdag 15 november 2003 13:18 schreef Berserker het volgende:
Het zijn echter niet alleen de Joden (en het westen) die het slachtoffer zijn van terroristen, maar ook veel Arabieren. Denk bijvoorbeeld aan de recente aanslagen in Riyadh, denk aan al die aanslagen in Irak waar continu ook (onschuldige) Irakezen bij omkomen.
Eenzijdig in de slachtofferrol kruipen (of zielig doen zoals jij het noemt) zoals vanuit sommige Joodse hoeken gebeurt, is naar mijn mening dus onterecht ja.
quote:wat toon je een respect na zon aanslag zeg! hulde
Op zaterdag 15 november 2003 14:11 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Het is geen kwestie van 'ene kant zielig', 'andere kant schuldig', terwijl ik het idee heb dat men vanuit sommige Joodse instanties wel probeert als enige in de slachtofferrol probeert te kruipen.
Het zijn echter niet alleen de Joden (en het westen) die het slachtoffer zijn van terroristen, maar ook veel Arabieren. Denk bijvoorbeeld aan de recente aanslagen in Riyadh, denk aan al die aanslagen in Irak waar continu ook (onschuldige) Irakezen bij omkomen.Eenzijdig in de slachtofferrol kruipen (of zielig doen zoals jij het noemt) zoals vanuit sommige Joodse hoeken gebeurt, is naar mijn mening dus onterecht ja.
quote:Wat voor inhoudelijke discussiewaarde heeft "oooooh wat erg"?
Op zaterdag 15 november 2003 14:14 schreef zoalshetis het volgende:[..]
wat toon je een respect na zon aanslag zeg! hulde
Vrij weinig niet waar. Dat het verschrikkelijk is voor de betrokkenen en nabestaanden spreekt voor zich en is hier al vaak genoeg herhaald. Dat het een smerige daad is ook.
Mijn reactie, heeft ondanks haar zakelijk/objectief karakter, niks te maken met weinig respect jegens de slachtoffers.
Wat ik zeg, is dat ik het ook ondanks deze aanslagen niet eens ben met instanties die het proberen te brengen alsof de Joden LEES GOED de enige slachtoffers zijn van dit terroristisch tuig.
Waarschijnlijk zagen de terroristen dit niet zitten.
quote:ja ik las ook ergens dat de Turken zelfs het Israelische leger steunen. Dus indirect staan ze aan de Israelische kant en zijn ze tegen de Palestijnse terroristen.
Op zaterdag 15 november 2003 14:34 schreef delapoko het volgende:
De Turken en Israeliers/Joden hebben eeuwenlang goede banden met elkaar. Turkije was het eerste land die Israel als staat erkende in 1948. Turkije en Israel hebben op dit moment economische, politieke en zelfs militaire samenwerkingen met elkaar. In Istanbul staan een moskee, kerk en synagoge naast elkaar. Al eeuwen.Waarschijnlijk zagen de terroristen dit niet zitten.
Op zich wel begrijpelijk want de Turken doen in eigen land hetzelfde met de Koerden als de Joden met de Palli's.
Verschrikkelijk dat dit in Turkije gebeurd, Turkije is het meest liberale moslimland ter wereld.. grappig vind ik ook dat de Turken in Turkije veel liberaler zijn dan de Turken in NL
Turkije bij de EU? Ik denk dat dat nu wel enige tijd langer gaat duren.
quote:Ze maken het er wel naar dat de hele wereld ze haat. Blijkbaar stelt de bondgenootschap tussen Turkije en israel niet veel voor volgens de Turkse burgers!!!
Op zaterdag 15 november 2003 13:18 schreef Berserker het volgende:
quote:Hou eens op met dat ge-'ze'
Op zaterdag 15 november 2003 15:24 schreef onschuldig het volgende:[..]
Ze maken het er wel naar dat de hele wereld ze haat. Blijkbaar stelt de bondgenootschap tussen Turkije en israel niet veel voor volgens de Turkse burgers!!!
Wat hebben deze slachtoffers in hemelsnaam voor schuld aan het beleid van Sharon
En hoezo stelt het bondgenootschap niet meer veel voor volgens de Turkse burgers?? We weten nog niet eens wie er achter deze aanslagen zitten
quote:Kans is groot dat er Turken achter zitten. Fact is dat joden ook in Turkije niet meer veilig zijn. Komt ervan als je als volk andere volkeren onderdrukt! Boontje ...bla loontje
Op zaterdag 15 november 2003 15:32 schreef KreKkeR het volgende:
En hoezo stelt het bondgenootschap niet meer veel voor volgens de Turkse burgers?? We weten nog niet eens wie er achter deze aanslagen zitten
quote:Goed, dan gaan we nu dus ook willekeurig allochtonen in Nederland in elkaar slaan omdat sommige allochtonen slecht gedrag vertonen
Op zaterdag 15 november 2003 15:35 schreef onschuldig het volgende:[..]
Komt ervan als je als volk andere volkeren onderdrukt! Boontje ...bla loontje
Of zouden we ten tijde van Saddam, aanslagen moeten plegen op willekeurige Irakezen overal ter wereld, omdat hun regering de Koerden onderdrukte
quote:wat een zielige veronderstelling.. kom laten we met 'z'n allen bommen plegen op Turkse instellingen want Turken onderdrukken de Koerden
Op zaterdag 15 november 2003 15:35 schreef onschuldig het volgende:[..]
Kans is groot dat er Turken achter zitten. Fact is dat joden ook in Turkije niet meer veilig zijn. Komt ervan als je als volk andere volkeren onderdrukt! Boontje ...bla loontje
Wat een onzin natuurlijk. Burgers hebben (vaak) niks te maken met de politiek van een land, dat in dit geval niet eens hun land is. Turkse Joden zijn Turken, geen Israeliers!!
quote:NOOIT !
Op zaterdag 15 november 2003 15:24 schreef francia het volgende:[..]
Turkije bij de EU? Ik denk dat dat nu wel enige tijd langer gaat duren.
quote:Wat ben jij zielig zeg. Wat heeft Turkije nou mee te maken als Al-Quaida een aanslag pleegt (men vermoed dat het in ieder geval een Arabisch terroristische organisatie is). Dus als er een aanslag wordt gepleegd in een synagoge in Polen, hoeft Polen er ook niet bij? DAT er een synagoge is in Istanbul zegt al genoeg hoe vredelievend de Turken zijn. De Joden en Turken hebben eeuwenlang al goede banden.
Op zaterdag 15 november 2003 16:14 schreef Koos Voos het volgende:[..]
NOOIT !
Trouwens de meeste mensen die zijn gestorven bij deze bomaanslag zijn Turken.
Ik heb nog afgelopen zomer een foto genomen, precies waar de bom afging, precies waar ik sta.
Aub geen domme opmerkingen.
quote:Turken, want het waren Joodse Turken.
Op zaterdag 15 november 2003 16:54 schreef NightH4wk het volgende:
Lekker, weer een aanslag tegen Joden.
Ik heb daar een aantal joodse vrienden.
Ik zie het als een aanslag tegen de Turken.
Hopelijk hebben m'n vrienden niets.
quote:
Op zaterdag 15 november 2003 16:56 schreef delapoko het volgende:[..]
Turken, want het waren Joodse Turken.
Ik heb daar een aantal joodse vrienden.
Ik zie het als een aanslag tegen de Turken.
Hopelijk hebben m'n vrienden niets.
Ja hoor, waarom hebben ze dan geen bom voor een moskee gezet?
quote:Ja ok, je hebt wel gelijk dat het om het Joodse geloof gaat. Maar het zijn Turkse Joden. Dat betekent toch automatisch dat het Turken zijn die gestorven zijn. Ik heb een aantal joodse vrienden daar.
Op zaterdag 15 november 2003 17:01 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Ja hoor, waarom hebben ze dan geen bom voor een moskee gezet?
Ik hoop dat alle Arabische terroristische organisaties met de grond gelijk worden gemaakt. 
quote:Deze terroristische acties zijn op de eerste plaats gericht tegen Joden, niet tegen Turken.
Op zaterdag 15 november 2003 17:04 schreef delapoko het volgende:[..]
Ja ok, je hebt wel gelijk dat het om het Joodse geloof gaat. Maar het zijn Turkse Joden. Dat betekent toch automatisch dat het Turken zijn die gestorven zijn. Ik heb een aantal joodse vrienden daar.
Ik hoop dat alle Arabische terroristische organisaties met de grond gelijk worden gemaakt.
quote:Ja jaaa, je begrijpt wel wat ik bedoel.
Op zaterdag 15 november 2003 17:05 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Deze terroristische acties zijn op de eerste plaats gericht tegen Joden, niet tegen Turken.
Bij een aanslag in een Nederlandse synagoge tegen Nederlandse joden noemt men ook Nederlanders.quote:Maar dit soort dingen moeten idd gestopt worden. =)
Op zaterdag 15 november 2003 17:07 schreef delapoko het volgende:[..]
Ja jaaa, je begrijpt wel wat ik bedoel.
quote:Als Turkse atheist zijnde ben ik gewoon voor om alle geloven uit te roeien (zonder geweld). Dat kan alleen door de achtergestelde Arabische landen economisch te stimuleren en nog belangrijker: onderwijs. Ik zie de VS trouwens ook in de lijst van de achtergestelde geloofslanden.
Op zaterdag 15 november 2003 17:09 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Maar dit soort dingen moeten idd gestopt worden. =)
quote:Je kan geen geloof uiroeien zonder geweld, en daarnaast is het ook nog eens fout. En de VS is helemaal niet achtergesteld, hoe bedoel je dat?
Op zaterdag 15 november 2003 17:11 schreef delapoko het volgende:[..]
Als Turkse atheist zijnde ben ik gewoon voor om alle geloven uit te roeien (zonder geweld). Dat kan alleen door de achtergestelde Arabische landen economisch te stimuleren en nog belangrijker: onderwijs. Ik zie de VS trouwens ook in de lijst van de achtergestelde geloofslanden.
quote:Het is mijn persoonlijke mening. Alle landen met een regering die sterk terugvallen op een God in hun gesprekken en persconferenties noem ik fundamentalistisch en 'achtergesteld'. De VS doet dat. Het is immers het land onder (van) God. Turkije is seculier en men mag het tijdens gesprekken de woord God niet gebruiken omdat het het secularisme aantast. Het land is niet islamitisch maar de slechts de inwoners en de regering. Je kan immers je geloof niet opdringen aan een staat. De staat is onzijdig. Net als in Nederland. Als de huidige regering in Turkije ook steeds het geloof en God erbij haalt (wat ze niet doen) noem ik hen ook achtergesteld.
Op zaterdag 15 november 2003 17:17 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Je kan geen geloof uiroeien zonder geweld, en daarnaast is het ook nog eens fout. En de VS is helemaal niet achtergesteld, hoe bedoel je dat?
Niet dat ik gelovigen achtergesteld noem hoor. Mijn ouders zijn gelovig.
En jullie gaan mij niet vertellen dat er helemaal geen moslims bij omgekomen zijn? Ik neem aan dat een autotje niet door de muren van de synagoge heen is gegaan, en dat het daar is ontploft?
En zoiets ook nog is midden in de Ramadan, zoveel onschuldige mensen om het leven brengen en verwonden. 
Laat staan dat het geval op zich al zo erg is.
quote:Waar beweer ik dat Turken tegen Joden zijn? Jij moet verder kijken dan je neus lang is.
Op zaterdag 15 november 2003 18:10 schreef Meh7 het volgende:
Als de Turken zo erg tegen de Joden in Turkije waren, zou men dan een synagoge accepteren daar? Kom op zeg, sommige mensen hier kijken echt niet verder dan hun neus is.
Hoe kom je erbij dat ik het expliciet tegen jou heb?quote:Voor zover bekend zijn de daders gewoon autochtone Turken. Makkelijk om Arabiern weer de schuld te geven!
Op zaterdag 15 november 2003 16:45 schreef delapoko het volgende:
Wat heeft Turkije nou mee te maken als Al-Quaida een aanslag pleegt (men vermoed dat het in ieder geval een Arabisch terroristische organisatie is).
op sommige Turken! quote:In je dromen! Joden werden vroeger door Ottomanen afgeslacht!
DAT er een synagoge is in Istanbul zegt al genoeg hoe vredelievend de Turken zijn.
Waren!
[quote]
De Joden en Turken hebben eeuwenlang al goede banden.
quote:Vermoord door Turken! Hoe dom kan je zijn?
Trouwens de meeste mensen die zijn gestorven bij deze bomaanslag zijn Turken.
quote:Turkse organisaties zijn er net zoveel!!!1
Op zaterdag 15 november 2003 17:04 schreef delapoko het volgende:[..]
Ja ok, je hebt wel gelijk dat het om het Joodse geloof gaat. Maar het zijn Turkse Joden. Dat betekent toch automatisch dat het Turken zijn die gestorven zijn. Ik heb een aantal joodse vrienden daar.
Ik hoop dat alle Arabische en Turkse terroristische organisaties met de grond gelijk worden gemaakt.
quote:
Op zaterdag 15 november 2003 19:08 schreef onschuldig het volgende:[..]
Turkse organisaties zijn er net zoveel!!!1
kun je dit ook onderbouwen?
quote:Anders kan je alles wel op die manier gaan beweren; er is altijd wel iemand die zo denkt.
Op zaterdag 15 november 2003 18:50 schreef Meh7 het volgende:
quote:Grijze wolven is er alvast 1
Op zaterdag 15 november 2003 19:11 schreef HeyFreak het volgende:[..]
kun je dit ook onderbouwen?
Hopelijk worden deze terroristen door Turkije net zo streng gestraft a la Oçalan
quote:nou, we zijn op weg
Op zaterdag 15 november 2003 19:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Grijze wolven is er alvast 1
maar die zijn niet zo extreeem dat ze bomaanslagen gaan plegen, dit in tegenstelling tot bijv Al Qaeda
quote:Daar kun je wel op rekenen dat ze streng gestraft worden...
Op zaterdag 15 november 2003 19:15 schreef francia het volgende:
ik vind het onterecht om nu de schuld aan Turkije te geven. Ik denk zelf ook dat hier een Al Qaida achtige organisatie achter zit. Zij hebben zelfs scheid aan de ramadan en bombardeerden het heiligste der heiligste van de moslims: Mekka.Hopelijk worden deze terroristen door Turkije net zo streng gestraft a la Oçalan
maar dan moeten ze wel eerst gepakt worden
quote:Reageer eens niet zo selectief en ga eens in op de reactie van francia of op die van mij.
Op zaterdag 15 november 2003 19:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Grijze wolven is er alvast 1
Waarom zouden Joden overal ter wereld het wel verdienen om gedood te worden vanwege het beleid van de Israelische regering? Dan zou het immers ten tijde van het bewind van Saddam ook gerechtvaardigd zijn om overal te wereld aanslagen te plegen op Irakezen. Of op Turken, ivm het beleid van de Turkse regering.
Wat jij daar gezegd hebt gaat mij echt veel te ver. Ik vind het behoorlijk ziek en zal maar niet verder vertellen wat jij in mijn ogen eigenlijk verdient.... En om daarna dan ook nog eens te doen alsof je neus bloed door niet meer op de reacties in te gaan
beelden van verdachte
ISTANBUL - De vermoedelijke dader van een van de twee aanslagen op synagogen in Istanbul is gefilmd door een bewakingscamera bij het gebouw. Dat meldde het Turkse persbureau Anotilië op basis van mededelingen van de politie.
De politie, die de video-opname heeft bekeken, zei dat te zien is hoe een man een rode auto parkeert en daarna wegloopt. Daarna is te zien hoe het voertuig ontploft.
bron: Telegraaf
quote:Oow.. Ik d8 dat ze juist werden opgenomen door de Osmanen terwijl Spanje de Joden wegjoeg.. Maar jij weet het beter natuurlijk.
Op zaterdag 15 november 2003 19:07 schreef onschuldig het volgende:
In je dromen! Joden werden vroeger door Ottomanen afgeslacht!
quote:Dat is ook geheel waar. De Ottomanen slachtten wel Bulgaren en Armeniers af, maar over antisemitische massamoorden door Ottomanen heb ik nooit wat gehoord.
Op zaterdag 15 november 2003 20:23 schreef Meh7 het volgende:[..]
Oow.. Ik d8 dat ze juist werden opgenomen door de Osmanen terwijl Spanje de Joden wegjoeg.. Maar jij weet het beter natuurlijk.
Ik denk dat de wens bij onschuldig de vader van de gedachte was.
quote:tjah, alle grote heersers hebben wel volkeren afgeslacht, dus vrij nutteloos om dit nu ineens allemaal op te rakelen..
Op zaterdag 15 november 2003 20:29 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Dat is ook geheel waar. De Ottomanen slachtten wel Bulgaren en Armeniers af, maar over antisemitische massamoorden door Ottomanen heb ik nooit wat gehoord.
Ik denk dat de wens bij onschuldig de vader van de gedachte was.
quote:Niet zolang Turkijke botweg weigert om het te erkennen, en zo de slachtoffers een tweede maal doodt.
Op zaterdag 15 november 2003 20:31 schreef HeyFreak het volgende:[..]
tjah, alle grote heersers hebben wel volkeren afgeslacht, dus vrij nutteloos om dit nu ineens allemaal op te rakelen..
quote:dat is een heel ander topic...
Op zaterdag 15 november 2003 20:36 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Niet zolang Turkijke botweg weigert om het te erkennen, en zo de slachtoffers een tweede maal doodt.
http://www.armenian-genocide.org/photointro.htm
quote:Inderdaad, maar het kwam nu eenmaal even ter sprake.
Op zaterdag 15 november 2003 20:37 schreef HeyFreak het volgende:[..]
dat is een heel ander topic...
quote:Voor zover ik weet waren de Osmanen zo een beetje het meest tolerante rijk. Ze lieten mensen vrij hun geloof beleven en vermoordden ook niet zomaar mensen. Ze hadden de Islam als uitgangspunt en voerden deze ook uit (zie bv de tolerantie tov andere geloven) en in de Islam is het verboden onschuldige mensen te vermoorden.
Op zaterdag 15 november 2003 20:29 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Dat is ook geheel waar. De Ottomanen slachtten wel Bulgaren en Armeniers af, maar over antisemitische massamoorden door Ottomanen heb ik nooit wat gehoord.
Het wordt nog niet voor niets niet geaccepteerd door de Turkse regering. Voor zover ik heb gelezen/gehoord, is de genocide ook niet uitgevoerd door de Osmanen. Maar we gaan nu wel erg offtopic.
quote:Nou, die slachtingen in Bulgarije en Armenie (die al rond 1890 aanvingen) zijn toch echt gebeurd, en uitgevoerd door de Ottomanen, ze hadden hooguit wat handlangers.
Op zaterdag 15 november 2003 20:47 schreef Meh7 het volgende:Het wordt nog niet voor niets niet geaccepteerd door de Turkse regering. Voor zover ik heb gelezen/gehoord, is de genocide ook niet uitgevoerd door de Osmanen. Maar we gaan nu wel erg offtopic.
Dat de Turkse regering bij het minste vermoeden van een aankomende beschuldiging een lakei op pad stuurt om het zwijgen in stand te houden, is nogal logisch. De Japanse en Russische regeringen zijn ook niet al te vrijgevig met schuldbekentenissen.
Het is niettemin een schande.
quote:Een schande, net zoals de honderduizenden Turken die vermoord zijn door Armeniers omdat ze opgehitst zijn door de Russen. Het was een burgeroorlog waar aan beide kanten doden vielen.
Op zaterdag 15 november 2003 21:41 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Nou, die slachtingen in Bulgarije en Armenie (die al rond 1890 aanvingen) zijn toch echt gebeurd, en uitgevoerd door de Ottomanen, ze hadden hooguit wat handlangers.
Dat de Turkse regering bij het minste vermoeden van een aankomende beschuldiging een lakei op pad stuurt om het zwijgen in stand te houden, is nogal logisch. De Japanse en Russische regeringen zijn ook niet al te vrijgevig met schuldbekentenissen.
Het is niettemin een schande.
Dus
quote:Geschiedvervalsing.
Op zaterdag 15 november 2003 21:56 schreef delapoko het volgende:[..]
Een schande, net zoals de honderduizenden Turken die vermoord zijn door Armeniers omdat ze opgehitst zijn door de Russen. Het was een burgeroorlog waar aan beide kanten doden vielen.
Dus
quote:Tja eenzijdige informatie he
Op zaterdag 15 november 2003 21:59 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Geschiedvervalsing.
http://www.armenian-genocide.org/chronology/index.htm
Als ontwikkeld persoon (dat neem ik aan) zou jij denk ik wel van alle bijde kanten dingen onderzoeken en niet alleen van 1 kant. Of je bent een Armenier, dan begrijp ik het
Dus je bedoeld dat mijn overgrootmoeder en overgrootvader door buitenaardse wezens zijn vermoord
Ik neem aan dat je geen Armenier bent dus lees ook eens van de andere kant en praat eens met Turken die hier verstand van hebben 
quote:Het is geen burgeroorlog als de overheid Armenen buiten de gevechtszones uitroeit, dat heet genocide. Ik ontken niet dat beide partijen streden.
Op zaterdag 15 november 2003 22:05 schreef delapoko het volgende:[..]
Tja eenzijdige informatie he
Als ontwikkeld persoon (dat neem ik aan) zou jij denk ik wel van alle bijde kanten dingen onderzoeken en niet alleen van 1 kant. Of je bent een Armenier, dan begrijp ik het
Dus je bedoeld dat mijn overgrootmoeder en overgrootvader door buitenaardse wezens zijn vermoordIk neem aan dat je geen Armenier bent dus lees ook eens van de andere kant en praat eens met Turken die hier verstand van hebben
Dankzij het Turks geschiedenisonderwijs zijn er niet al teveel Turken die er verstand van hebben.
quote:Dat heb je van je eenzeidige bron.
Het is geen burgeroorlog als de overheid Armenen buiten de gevechtszones uitroeit
En door te zeggen dat de Turken weinig verstand hebben laat je al zien hoe je bent. Kan natuurlijk moeilijk een discussie worden. Succes met je negativiteit
quote:Wat een onzin, hebben de Turken een land die nooit heeft bestaan van de Koerden ingepikt? Je vergelijkt appeltjes mer peren! En nee, Turkije is geen moslimland, het is nog altijd Laïcistische (scheiding Staat en Geloof) Republiek Turkije.
Op zaterdag 15 november 2003 15:24 schreef francia het volgende:[..]
Op zich wel begrijpelijk want de Turken doen in eigen land hetzelfde met de Koerden als de Joden met de Palli's.
Verschrikkelijk dat dit in Turkije gebeurd, Turkije is het meest liberale moslimland ter wereld..
Terug op het onderwerp, ik vind het dus echt erg. Ik heb daar dus echt vaak gewinkeld en ken best wel veel mensen daar. Het zal wel door wannabe moslims gepleegd zijn (tenminste dat word er gezegd), de zogenaamde jihad strijders, doodstraf invoeren en al die ICDA-C of weet ik veel militanten ophangen! Ze zijn toch nergens goed voor.
quote:Beetje off-topic maar kan het niet laten: er is helemaal geen sprake van een genocide op de Armenen. Ik heb Azerbaidjaanse voorouders, die gevlucht zijn voor de Armenen, er werden namelijk mensen levend begraven en/of in vuur gegooid. Je bekijkt het via de Armeense kant, maar lees eens een neutraal bron. Er is inderdaad ook veel gedaan door de Turken, maar dat wil niet zeggen dat de Turken de enige waren die bezig waren. Zoals ik al zei de Armenen waren toen ook geen lieferdjes. Het was meer een oorlog dan genocide, maar dat kan jij dus niet weten (je geeft een Arrmeense site als bron die niet neutraal is).
Op zaterdag 15 november 2003 21:59 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Die terreurorganisaties geven israël de schuld van de gevolgen van een aantal oorlogen (bezetting van westbank en gazastrook) maar zijn tegelijkertijd constant bezig oorlog en geweld te beginnen
quote:het was geen zelfmoord commando maar iemand die een auto achterliet
Op zaterdag 15 november 2003 22:42 schreef tvlxd het volgende:
Turkije zegt dat Al-Qa'ida niet wordt uitgesloten. Nee, natuurlijk niet, zo maakt men het internationaal. Hetzelfde is te zien in bijvoorbeeld Indonesië: Internationaliseren. "Het lijkt op Al-Qa'ida", "Het kán Bin Laden zijn geweest". Zo krijgt men sneller de steun van het buitenland, of de bewering nou waar is of niet. En dat is zonde, want zo wordt al het terrorisme maar beschouwd als één soort kwaad, allemaal hetzelfde tuig, en dat vertroebelt de werkelijkheid en dus ook de te nemen acties.
quote:wie is "ze"?
Op zondag 16 november 2003 10:10 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat het ze ...
quote:Ik wel, maar aangezien ik nog nergens gelezen heb wie de daders zijn en wat hun motieven waren vraag ik me af wie jij met "ze" bedoelt
Op zondag 16 november 2003 11:21 schreef zoalshetis het volgende:
heb je het vermogen verloren om te lezen re?
quote:De Duitse vice-consul in Samsun heeft zijn regering opgeroepen de massamoord een halt toe te roepen. Ik heb echt wel meer dan een bron gelezen.
Op zondag 16 november 2003 03:18 schreef devil-j het volgende:[..]
Beetje off-topic maar kan het niet laten: er is helemaal geen sprake van een genocide op de Armenen. Ik heb Azerbaidjaanse voorouders, die gevlucht zijn voor de Armenen, er werden namelijk mensen levend begraven en/of in vuur gegooid. Je bekijkt het via de Armeense kant, maar lees eens een neutraal bron. Er is inderdaad ook veel gedaan door de Turken, maar dat wil niet zeggen dat de Turken de enige waren die bezig waren. Zoals ik al zei de Armenen waren toen ook geen lieferdjes. Het was meer een oorlog dan genocide, maar dat kan jij dus niet weten (je geeft een Arrmeense site als bron die niet neutraal is).
Joodse bronnen over Nazi - Duitsland zijn evenmin neutraal.
Ik citeer:
De deportatiemaatregel, die naar het schijnt voor alle Anatolische provincies geldt, getuigt van zo'n hardheid en gaat zo tegen elk menselijk gevoel in, dat men er niet zo maar aan kan voorbijgaan. Het gaat hier om niet minder dan de vernietiging of de gewelddadige islamisering van een heel volk, dat geen direct aandeel had in de revolutionaire beweging en dus tot een onschuldig slachtoffer wordt gemaakt. De vormen die de uitvoering van het bevel tot verbanning dreigt aan te nemen, zijn slechts te vergelijken met de jodenvervolgingen in Spanje en Portugal. (...)Het spreekt vanzelf dat geen christelijke Armenier deze plaats (dwz. Urfa) bereikt. Berochten uit het binnenland melden reeds het verdwijnen van de weggevoerde bevolking van hele steden(...)Ik ben zo vrij te hopen dat Uwe Excellentie erin zal slagen de totale vernietiging van het grootste deel van een der oudste en ongelukkigste volkeren op deze aardbol een halt toe te roepen..
(Deutschland und Armenien 1914-1918, Potsdam 1919)
[Dit bericht is gewijzigd door SportsIllustrated op 16-11-2003 12:22]
quote:Ik las net dat ze lijken in auto's hebben gevonden.
Op zondag 16 november 2003 11:00 schreef Re het volgende:[..]
het was geen zelfmoord commando maar iemand die een auto achterliet
quote:Volgens sommige Turkse kranten wel.
Op zondag 16 november 2003 11:00 schreef Re het volgende:[..]
het was geen zelfmoord commando maar iemand die een auto achterliet
quote:dan is dat best dom om te blijven zitten in een geparkeerde auto, maar goed. ik vond het nogal out of character, meer IRA achtige manier van bomaanslagen... we zullen hopelijk snel zien wie er verantwoordelijk is en daarmee dus ook waarom
Op zondag 16 november 2003 13:12 schreef NightH4wk het volgende:[..]
Volgens sommige Turkse kranten wel.
quote:onschuldige mensen zeker, dat met name joden de laatste tijd zie ik niet zo, behalve in het Israel-Palestina conflict. En elke terroristische organisatie moet gewoon uitgeroeid worden, maar dat staat boven kijf
Op zondag 16 november 2003 12:26 schreef zoalshetis het volgende:
re (zucht) de terroristen die het voorzien hebben op onschuldige mensen (en dan natuurlijk de laatste tijd metname joden). maar ik denk dat je dat heel goed snapt als je mijn verhaal ook leest en niet zondermeer zou copieren en er dan iets onder zet. fijne zondag nog en veel wijsheid toegewenst.
quote:En Turkije zit in de wachtkamer voor lidmaatschap van de EU. Dat het een binnenlandse groepering zou kunnen zijn brengt toetreding tot de EU in gevaar. Dus gooit men het voorhand al op Al Qaeda.
Op zaterdag 15 november 2003 22:42 schreef tvlxd het volgende:
Turkije zegt dat Al-Qa'ida niet wordt uitgesloten. Nee, natuurlijk niet, zo maakt men het internationaal. Hetzelfde is te zien in bijvoorbeeld Indonesië: Internationaliseren. "Het lijkt op Al-Qa'ida", "Het kán Bin Laden zijn geweest". Zo krijgt men sneller de steun van het buitenland, of de bewering nou waar is of niet. En dat is zonde, want zo wordt al het terrorisme maar beschouwd als één soort kwaad, allemaal hetzelfde tuig, en dat vertroebelt de werkelijkheid en dus ook de te nemen acties.
NOVA toevallig gezien??
quote:Nee, wat hadden ze op het programma staan?
Op zondag 16 november 2003 13:56 schreef schatje het volgende:
NOVA toevallig gezien??
quote:Inderdaad! het waren gewoon Turken! Die beginnen die joden ook zat te worden!
Op zondag 16 november 2003 13:56 schreef schatje het volgende:[..]
En Turkije zit in de wachtkamer voor lidmaatschap van de EU. Dat het een binnenlandse groepering zou kunnen zijn brengt toetreding tot de EU in gevaar. Dus gooit men het voorhand al op Al Qaeda.
NOVA toevallig gezien??
quote:Turken zijn geen nazi's. En of het door Turken zijn gedaan of door één of ander terroristisch groepering weet dus nog niemand, houd je beschuldigingen voor je zelf.
Op zondag 16 november 2003 14:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Inderdaad! het waren gewoon Turken! Die beginnen die joden ook zat te worden!
quote:Ja, want Turkije wordt geplaagd door Joodse bendes die bejaardentehuizen binnenvallen, vrouwen in treinen aanranden, zwembaden terroriseren, onwelgevallige lessen verstoren, bij vredesdemonstraties hotels bombarderen en winkels plunderen, bij ruzies in restaurants thuis slagersmessen gaan halen, politieagenten bij de keel grijpen, enz. Ja, die zou ik ook zat worden.
Op zondag 16 november 2003 14:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Inderdaad! het waren gewoon Turken! Die beginnen die joden ook zat te worden!
U kent ze wel:
quote:
Op zondag 16 november 2003 14:32 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ja, want Turkije wordt geplaagd door Joodse bendes die bejaardentehuizen binnenvallen, vrouwen in treinen aanranden, zwembaden terroriseren, onwelgevallige lessen verstoren, bij vredesdemonstraties hotels bombarderen en winkels plunderen, bij ruzies in restaurants thuis slagersmessen gaan halen, politieagenten bij de keel grijpen, enz. Ja, die zou ik ook zat worden.
Voor
Na
quote:jij bent overal wel heel erg zeker van hè?
Op zondag 16 november 2003 14:12 schreef onschuldig het volgende:[..]
Inderdaad! het waren gewoon Turken! Die beginnen die joden ook zat te worden!
quote:Vanwaar deze bijna overdreven intellectuele reactie ?
Op zondag 16 november 2003 15:04 schreef devil-j het volgende:[..]
quote:omdat je misschien totaal off topic er iets anders bijhaalt
Op zondag 16 november 2003 16:23 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Vanwaar deze bijna overdreven intellectuele reactie ?
quote:
Op zondag 16 november 2003 14:32 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Ja, want Palestina wordt geplaagd door Joodse bendes (leger) die bejaarden vermoorden, vrouwen aanranden, onwelgevallige lessen verstoren, bij vredesdemonstraties hotels bombarderen en winkels plunderen, bij ruzies kinderen doodschieten, vrouwen bij de keel grijpen, enz. Ja, die zou ik ook zat worden.
U kent ze wel:
quote:idioot...
Op zondag 16 november 2003 18:47 schreef onschuldig het volgende:[..]
...
met je rechtvaardigingen voor dit soort acties ben je geen haar beter dan de nazi's moslimterroristen of extreemrechtse joden...
snap je dan niet hoe het werkt???
vooral jodenhaat blijven propageren, herhaal je de geschiedenis toch gewoon...
(nee hoor jochie, maak je maar geen zorgen, blijf vooral je antisemitische vuilspuiterij doen)quote:Mooi, de miljoenen uit het Westen voor de "War on Terror" kunnen weer binnengehaald worden.
Al-Qaeda 'claims Turkey bombings'An Arabic newspaper says it has received a statement purportedly from al-Qaeda saying it carried out the attacks against synagogues in Istanbul.
The editor of the London-based al-Quds newspaper, Abdel-Bari Atwan, says the claim was sent by al-Qaeda in an email.
"The statement said that they carried out the operations after they found out that (Israeli) Mossad agents were working at the synagogues," he said.
At least 23 people were killed and more than 300 wounded in the twin bombings.
[Dit bericht is gewijzigd door tvlxd op 16-11-2003 22:39]
dit is dus gewoon weer een aanslag op onschuldige mensen waarvan slechts een vermoedden is dat het gaat om enkele geheim agenten van isreal. enig idee wat deze aanslag betekend? in istanbul?NICOSIA - Het terroristennetwerk al-Qaeda heeft de verantwoordelijkheden voor de aanslagen op twee synagoges in Istanbul op zaterdag opgeëist. De groepering deed dit in een e-mail naar de krant al-Quds al-Arabi die in Londen wordt uitgegeven. Dit meldde het dagblad op zondag.
Volgens de verklaring zijn de aanslagen uitgevoerd omdat er agenten van de Mossad, de Israëlische geheime dienst, in de synagogen zouden hebben gezeten. Hoofdredacteur Abdel Bari Atwan zei tegen de nieuwszender Al-Jazeera dat de e-mail afkomstig was van de Abu Hafs al-Masri Brigades, die een onderdeel van Al-Qaida zouden vormen.
Atwan zei de afgelopen maanden zeker drie vergelijkbare e-mails van de organisatie te hebben gekregen. De organisatie heeft in augustus ook de aanslag op het hoofdkwartier van de Verenigde Naties in Bagdad opgeë ist. Bronnen bij de Amerikaanse inlichtingendiensten zeiden destijds niet te weten hoeveel geloof ze aan de claim moesten hechten. Het is niet zeker of de organisatie banden heeft met Al-Qaida en of zij zelfs maar bestaat.
Bron: http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article5884341.ece
Waarschijnlijk moet/gaat Turkije nu ook meer 'gedwongen' samenwerken met de VS (en Israël) in hun strijd tegen het 'terrorisme'.
quote:Ik denk altijd:
This attack might have aimed to ensure that Turkey pursues policies that are closer to the US and Israel.
Wie heeft hier nou uiteindelijk belang bij?
Welke agenda speelt hier op (de achtergrond) mee?
Bepaalde zaken zijn wel opvallend en je kunt zelfs een patroon ontdekken. Maar goed. Die zaken zullen nooit duidelijk zijn.
quote:is het niet zo dat turkije al heel lang vrijwillig samenwerkt met de VS en Israel? Ze zitten bovendien in de NAVO en ze zijn goed bevriend met Israel.
Op maandag 17 november 2003 01:04 schreef Nyrem het volgende:
.....tja en gaat Turkije nu nadenken om wél troepen beschikbaar te stellen voor Irak.
Waarschijnlijk moet/gaat Turkije nu ook meer 'gedwongen' samenwerken met de VS (en Israël) in hun strijd tegen het 'terrorisme'.
Bush hechtte niet voor niets veel waarde aan Turkse steun voor het irak-conflict.
quote:Je krijgt echt geen reactie van deze onschuldige lafaard, maar hij typeert wel de antisemiet die het erger vindt als moslims door joden worden vermoord dan door broeders (wat er, zoals iedereen weet veel meer zijn).
Op zaterdag 15 november 2003 19:36 schreef KreKkeR het volgende:[..]
Reageer eens niet zo selectief en ga eens in op de reactie van francia of op die van mij.
Waarom zouden Joden overal ter wereld het wel verdienen om gedood te worden vanwege het beleid van de Israelische regering? Dan zou het immers ten tijde van het bewind van Saddam ook gerechtvaardigd zijn om overal te wereld aanslagen te plegen op Irakezen. Of op Turken, ivm het beleid van de Turkse regering.
Wat jij daar gezegd hebt gaat mij echt veel te ver. Ik vind het behoorlijk ziek en zal maar niet verder vertellen wat jij in mijn ogen eigenlijk verdient.... En om daarna dan ook nog eens te doen alsof je neus bloed door niet meer op de reacties in te gaan
Bob Marley en Peter Tosh draaien zich om in hun graf om deze racist.
Al Qaeda kan inmiddels moeiteloos vervangen worden door hun synoniem Mossad/CIA, wie van de 3 dit deed zal over 20-30 jaar wel door een oud-werknemer in zijn levens-autobiografie vlakvoor zijn sterven gepubliceerd worden, en dan nog geloven ze hem niet.
Toevallig dat Turkije als luis in de pels van de Irakoorlog, en tevens geografisch belangwekkend land voor die oorlog, nu een hechtere band krijgt met de VS en Israel? In het aanslagenlijstje is denk ik Syrie ook een goeie kanshebber, daar moet ook was meer VS-anti-terreursteun geworven worden. Bommetje plaatsen, emailtje versturen en huppakee, nieuwe samenwerking, en tevens gunstig in het kader van werving van Arabische steun. Lieve mensen. 
[Dit bericht is gewijzigd door TonnievanTongeren op 17-11-2003 02:24]
De aanslagen zijn het gevolg van de aanhoudende kritiek uit Europa op het Israelies beleid en het daaropvolgende antisemitisme. Tuurlijk, wij hebben het gedaan.Maakt van de ellende gebruik om even propaganda te spuien.
quote:Ik weet niet of de vraag al beantwoord is, maar de Neve Sjalom synagoge ligt hemelsbreed tussen de een en twee kilometer van Sultanahmet. De tweede synagoge ligt echt een heel stuk de andere kant op. De ravage rond de Neve Sjalom was echt behoorlijk groot, er stonden gistermorgen nog steeds een groot aantal TV-wagens, en de straten rondom zijn afgezet. Bij de andere synagoge is ook een behoorlijk groot stuk afgezet, maar daar waren geen TV-wagens te bekennen.
Op zaterdag 15 november 2003 11:38 schreef Fling het volgende:[..]
Ik weet het, ik zit al een uur te kijken. Er wordt gesuggereerd dat Al Qaeda achter de aanslagen zit en ook dat er veel meer dan 23 doden zijn. Weet iemand hoever die synagoge van Sultanahmet ligt? HiZ misschien?
Zelf wist ik niets van de aanslagen tot ik er uit Nederland over hoorde. Waar ik nogal verrast over ben, omdat Neve Sjalom eigenlijk niet zo heel ver van mijn huis ligt. Weliswaar 2 km lopen, maar zowel mijn huis als de synagoge liggen vrij hoog op een heuvel. En het is mijn ervaring dat het geluid nogal goed overkomt tussen heuveltoppen.
quote:De meerderheid van de doden zijn niet Joods; de synagoge in Sisli ligt midden in een druk winkelgebied. De Neve Sjalom ligt ook tussen veel winkels en zoals iedereen het heeft kunnen zien vlak bij een van de grote toeristische trekpleisters.
Op zaterdag 15 november 2003 18:10 schreef Meh7 het volgende:
Als de Turken zo erg tegen de Joden in Turkije waren, zou men dan een synagoge accepteren daar? Kom op zeg, sommige mensen hier kijken echt niet verder dan hun neus is.En jullie gaan mij niet vertellen dat er helemaal geen moslims bij omgekomen zijn? Ik neem aan dat een autotje niet door de muren van de synagoge heen is gegaan, en dat het daar is ontploft?
En zoiets ook nog is midden in de Ramadan, zoveel onschuldige mensen om het leven brengen en verwonden.
Volgens mij hebben de mensen die deze aanslagen hebben gepleegd gepoogd twee vogels met een steen te raken en daar zijn ze in geslaagd. Ze hebben een joods doelwit gekozen en ''pakken'' daarmee de Joden en Israelische ''vijand'' en ze hebben een turks doel gekozen omdat ze daarmee de Turkse ''verraders en afvalligen'' treffen.
Overigens zijn er in Istanbul 20.000 joden, in het hele land zijn er 25.000. Ik ken op zijn minst 4 synagoges, en ik denk dat er nog wel meer zijn.
Het effect op de stad was trouwens vrij dramatisch; terwijl het meestal waanzinnig druk is op straat rond een uur of 5, was er afgelopen zaterdag nergens in het centrum een file te bekennen.
quote:zeg maar 'vrijwilligheid' die de VS miljarden kost.
Op maandag 17 november 2003 01:08 schreef francia het volgende:[..]
is het niet zo dat turkije al heel lang vrijwillig samenwerkt met de VS en Israel? Ze zitten bovendien in de NAVO en ze zijn goed bevriend met Israel.
Bush hechtte niet voor niets veel waarde aan Turkse steun voor het irak-conflict.
Het turkse volk is voor 95% tegen het beleid van haar eigen regering en anti-amerikaans; Israël kan ook op niet veel steun rekenen.
De politie in Istanbul zegt twee Koerden te hebben gearresteerd die een zelfmoordaanslag wilden plegen op een politiebureau in de stad. Dat meldde maandag het Turkse persbureau Anatolia. Het is niet duidelijk wanneer het tweetal werd opgepakt.
Behalve de twee die een aanslag wilden plegen pakte de politie nog drie radicale Koerden op, aldus Anatolia. Ook werden handleidingen voor de vervaardiging van bommen en plattegronden van het op te blazen politiebureau in beslag genomen.
[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]
quote:het gaat weer lekker daar....
Op maandag 17 november 2003 13:17 schreef Nyrem het volgende:
Politie: Koerden wilden zelfmoordaanslag plegen in Istanbul 17-11-2003(bericht)
Why can't we all just....get along....
quote:Zou je ook iets specifieker kunnen zijn ?
Op maandag 17 november 2003 01:04 schreef Nyrem het volgende:Ik denk altijd:
Wie heeft hier nou uiteindelijk belang bij?
Welke agenda speelt hier op (de achtergrond) mee?Bepaalde zaken zijn wel opvallend en je kunt zelfs een patroon ontdekken. Maar goed. Die zaken zullen nooit duidelijk zijn.
Mooie beeldspraak trouwens, een agenda die (op de achtergrond) meespeelt.
quote:dat is net zoiets als aan een Belg vragen oftie iets slimmer zou kunnen zijn
Op maandag 17 november 2003 15:01 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Zou je ook iets specifieker kunnen zijn ?
Mooie beeldspraak trouwens, een agenda die (op de achtergrond) meespeelt.
no offense tov onze geliefde zuiderburen natuurlijk, komende maand komen we weer met zijn allen gezellig vuurwerk bij jullie halen hoor 
[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 17-11-2003 17:22]
quote:Je vraagt nu natuurlijk wel het onmogelijke, samenzweringstheorien gedijen het best als je uitgaat van het soort gemeenplaatsen waar je op reageert. De gelovingen hebben meestal een waasje op het oog, en zijn er vervolgens van overtuigd dat ze rook hebben gezien, zodat ze naarstig op zoek gaan naar het vuur.
Op maandag 17 november 2003 15:01 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Zou je ook iets specifieker kunnen zijn ?
Mooie beeldspraak trouwens, een agenda die (op de achtergrond) meespeelt.
quote:http://rense.com/general44/tsthem.htm geeft je hoogstwaarschijnlijk je felbegeerde antwoorden...
Op maandag 17 november 2003 15:01 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
Zou je ook iets specifieker kunnen zijn ?
Mooie beeldspraak trouwens, een agenda die (op de achtergrond) meespeelt.
quote:En de auteur heet Cohen, dus het is zeker waar.
Op maandag 17 november 2003 19:30 schreef tvlxd het volgende:[..]
http://rense.com/general44/tsthem.htm geeft je hoogstwaarschijnlijk je felbegeerde antwoorden...
quote:Oh, het favoriete truukje van anti-semieten; zoek een gek met een Joodse achternaam en laat die wat onzin verkopen. Vervolgens ''moet het wel waar zijn, want je hebt het van een Jood'' .
Op maandag 17 november 2003 20:39 schreef SportsIllustrated het volgende:[..]
En de auteur heet Cohen, dus het is zeker waar.
hou jij je er ook aan dan?
quote:Als er iemand een lafaard is ben jij het! ik ben voor niemand bang! Als je geen reactie van mij krijgt komt het doordat ik weer in het buitenland zit voor zaken! Mijn opmerking was enkel om een parallel te trekken met de opmerking van sportsillustrated die hetzelfde deed met Marokkanen. Waarom is zo een opmerking dan geen discriminatie, maar zodra je er joden bij betrekt ben je gelijk een anti-semmiet. Ik heb maar weer eens aangetoond dat de joodse lobby ook hier aanwezig is op FOK
Op maandag 17 november 2003 01:11 schreef chuckie het volgende:
Je krijgt echt geen reactie van deze onschuldige lafaard, maar hij typeert wel de antisemiet die het erger vindt als moslims door joden worden vermoord dan door broeders (wat er, zoals iedereen weet veel meer zijn).
quote:Denk het niet. Ze zouden het met me eens zijn!! Blijkbaar ken jij geen één tekst van Marley en Tosh! Ze zijn waren niet bepaald fan van Israel!
Bob Marley en Peter Tosh draaien zich om in hun graf om deze racist.
quote:bron
UTRECHT - 18/11/03 Een zakboekje met instructies in het Turks voor het plegen van zelfmoordaanslagen, gevonden in een verlaten Al-Qaidakamp in Afghanistan, was het eerste tastbare bewijs van het bestaan van banden tussen militante groepen in Turkije en het terreurnetwerk van Osama bin Laden.Sinds de vondst van het boekje, eind 2001, zijn de Turkse autoriteiten op zoek naar connecties tussen Turkse militante moslims en Al-Qaida. Na de bloedige zelfmoordaanslagen op twee synagogen in Istanbul van afgelopen zaterdag is het zaak dat die zoektocht snel resultaat oplevert.
De dubbele aanslag, waarbij met de twee daders meegerekend 25 mensen omkwamen, is opgeëist door Al-Qaida, maar of de claim authentiek is moet nog worden onderzocht. Ziad Abdelnour, een internationaal terrorismedeskundige, acht het heel wel mogelijk. De betrekkingen zijn zowel breed als diep, zegt hij. Van Al-Qaida is bekend dat het uitgebreide betrekkingen onderhoudt met elke militante islamitische groepering in de wereld, of het nu in Turkije is of ergens anders.
Twee Turken, van wie er één verscheidene malen naar Iran is geweest om zich te bekwamen in bomaanslagen, zouden zijn geïdentificeerd als de bestuurders van de met explosieven geladen bestelwagens waarmee de aanslagen van zaterdag werden gepleegd. De Turkse autoriteiten zeiden nog te wachten op het resultaat van DNA-onderzoek dat uitsluitsel moet geven over de identiteit van de bestuurders. Maar minister van buitenlandse zaken Abdullah Gül zei dat er hoogstwaarschijnlijk sprake is van een connectie met een organisatie in Afghanistan en dat het onderzoek mogelijk zal uitkomen bij Al-Qaida.
Net als Afghanistan is Turkije een overwegend islamitisch, maar niet Arabisch land. De meeste Turken beschouwen Bin Laden als een misdadiger, maar een kleine groep radicale moslims staat achter hem. Het is bekend dat er radicale moslims uit Turkije hebben gevochten in Afghanistan, Bosnië en Tsjetsjenië.
Turkije, het enige islamitische NAVO-lid en steunpunt van de Verenigde Staten in het Midden-Oosten, wordt door Iran en zijn Arabische buren Irak en Syrië zwaar aangevallen om de goede betrekkingen die het sinds de jaren '90 met Israël onderhoudt. Turkije benadrukt dat de militaire samenwerking met Israël niet tegen andere landen is gericht, maar dat maakt geen indruk op de extremisten in het Midden-Oosten. De Turkse vriendschap met Israël en de VS maakt het land altijd kwetsbaar voor terreuraanslagen, zegt Nihat Ali Ozcan, een Turkse terrorismedeskundige.
De aantekeningen die in het trainingskamp Darunta in de oostelijke Afghaanse stad Jalalabad zijn gevonden en kennelijk zijn gemaakt tijdens een les, bevat naast instructies voor zelfmoordaanslagen ook uitleg over hoe je iemand die in een auto rijdt kunt doden vanaf een rijdende motorfiets.
Volgens Abdelnour hebben de Turkse autoriteiten schromelijk onderschat waar lokale groepen met steun van Al-Qaida toe in staat zijn. De aanslagen zijn in Turkije gepleegd, zegt hij, omdat Al-Qaida en hun plaatselijke bondgenoten daar een zwakke plek in de veiligheid hebben ontdekt en de gelegenheid te baat hebben genomen.
De verboden Turkse radicale moslimgroep IBDA-C (Het Groot Oostelijk Front van Islamitische Strijders) heeft ook de verantwoordelijkheid opgeëist voor de aanslagen op de synagogen. De Turkse autoriteiten geloven daar niet in, omdat zij de groep niet in staat achten zo'n grote aanslag uit te voeren. Maar het persbureau Anatolia zei dat een van de twee omgekomen daders lid was van IBDA-C.
Het zeer antisemitische en antichristelijke Strijdersfront is actief sinds de jaren '70. De afgelopen tien jaar is het steeds gewelddadiger geworden en heeft het bloedige aanslagen gepleegd in de grote steden en intellectuelen die Turkije seculier willen houden vermoord met zelfgemaakte bommen.
De Turken leven al tientallen jaren met terreur. Ook Koerdische en linkse groepen hebben al vele zelfmoordaanslagen gepleegd in de grote steden. De dubbelaanslag van zaterdag was de eerste dodelijke aanslag op joodse doelen sinds 1986. In dat jaar werd een van de zaterdag getroffen synagogen, Neve Shalom, door vermoedelijke Palestijnen onder vuur genomen en kwamen 22 bezoekers om het leven. In 1992 was de synagoge nogmaals het doelwit van een aanslag, ditmaal door de Turkse Hezbollah, een door Iran gesteunde organisatie die los staat van de Libanese Hezbollah. Daarbij vielen echter geen slachtoffers.
Bronnen in Zuidoost-Turkije, waar de meeste Koerden wonen, zeiden dat de bestuurders van de bomauto's afkomstig waren uit de provincie Bingol, een bolwerk van de Turkse Hezbollah. De Hezbollah heeft tien jaar lang huisgehouden onder de Koerden in Zuidoost-Turkije. Koerdische tegenstanders werden, vaak na marteling, geëxecuteerd met een schot in het hoofd of een haal met een lang mes, het zwaard van de islam. Bij de gebouwen van waaruit Hezbollah opereerde zijn tientallen lijken gevonden.
Minister van defensie Cemil Cicek zegt dat verschillende landen gastvrijheid hebben verleend aan bloedige terroristen uit Turkije, maar hij wil geen namen noemen. Een vaak gehoorde naam is die van Muhammed Metin Kaplan, een vanuit Duitsland opererende radicaal, die nu gevangen zit. Volgens de Turkse autoriteiten beraamde Kaplan, wiens in Keulen gevestigde groep Kalifaatstaat in 2001 door Duitsland werd verboden, in 1998 een mislukt plan om een met explosieven geladen vliegtuig te laten neerstorten op het mausoleum van Mustafa Kemal Atatürk, de stichter van het huidige, seculiere Turkije.
quote:
Op dinsdag 18 november 2003 21:26 schreef onschuldig het volgende:[..]
Als er iemand een lafaard is ben jij het! ik ben voor niemand bang! Als je geen reactie van mij krijgt komt het doordat ik weer in het buitenland zit voor zaken! Mijn opmerking was enkel om een parallel te trekken met de opmerking van sportsillustrated die hetzelfde deed met Marokkanen. Waarom is zo een opmerking dan geen discriminatie, maar zodra je er joden bij betrekt ben je gelijk een anti-semmiet. Ik heb maar weer eens aangetoond dat de joodse lobby ook hier aanwezig is op FOK
[..]Denk het niet. Ze zouden het met me eens zijn!! Blijkbaar ken jij geen één tekst van Marley en Tosh! Ze zijn waren niet bepaald fan van Israel!
Fijn dat je voor niemand bang bent, grote jongen hoor
Ik ben alleen bang voor de duivel, nou ja, komt toch in de buurt dan he.
Ik luisterde al naar hun muziek toen jij nog een luier droeg, maar jij hebt de wijsheid in pacht............
Misschien waren ze wel anti Israel maar zeker geen antisemiet zoals jij.
Zij kotsten waarschijnlijk net zo op rascisten als de meesten hier.
En in het buitenland hebben ze geen internet he? Wel vreemd dat je dan op iedereen reageert behalve op Krekker Beetje last van selectieve waarneming?
En verder vind ik dat die kleuterschool reacties ook maar eens achterwege gelaten moeten worden: (zeurderig toontje) zij doen het dus dan mag ik het ook hoor, lekker puh.....
Gatverdamme, grow up.
quote:Ja had graag wat meer slachtoffers onder de 'Zionisten' gezien,
Op dinsdag 18 november 2003 22:09 schreef ClioSporT het volgende:
van de 25 doden tot nu toe zijn er maar 7 joods
.quote:ik snap die gozer ook niet. ik word alleen maar steeds kwader
Op dinsdag 18 november 2003 22:09 schreef ClioSporT het volgende:
van de 25 doden tot nu toe zijn er maar 7 joods
quote:
BREAKING NEWS Massive explosions rock Istanbul, Turkey; some deaths reported. Damage extensive. Details soon.
www.cnn.com
quote:
Explosions rock Istanbul
Istanbul has been hit by two blasts, just days after 23 people died in two synagogue bombings.
One of the explosions is reported by Reuters to have caused serious damage to the British consulate.The other is said to have destroyed part of the HSBC bank.
It is not clear if there are any casualties.
www.bbc.co.uk/news
quote:3 doden, maar dat zal wel oplopen
Op donderdag 20 november 2003 10:33 schreef NorthernStar het volgende:
Engelse bank en Britse consulaat hoor ik op de radio.
.Ik denk dat de landen als Amerika en Israel hier voordeel mee halen. Dit hele gebeuren is te groot voor een aantal terroristen. Ik denk dat er een land achter zit.
Breaking on CNN. British consule. HSBC Bank. Shopping center all targets...
This appears to be a major multi-strike terror attack. Damage is heavy. Deaths unknown at this point. Chaos at all 3 attack sites...
Unconfirmed reports of numerous deaths.
Up to five bomb blasts in Istanbul Thursday with many casualties. At least three killed in first and second bombings that destroyed part of HSBC bank headquarters building in northern Istanbul. Second and third blast damage British consulate in town. Fifth blast in residential area, possibly Jewish neighborhood. Istanbul stock exchange stops trading.
quote:de mossad heeft het weer gedaan zeker
Op donderdag 20 november 2003 10:47 schreef cocabull het volgende:
Helaas het ging te goed met Turkije. Hoogste economische groei ter wereld (volgens de economist), nieuwe democratische hervormingen (gisteren zijn de Koerdische uitzendingen begonnen), etc.Ik denk dat de landen als Amerika en Israel hier voordeel mee halen. Dit hele gebeuren is te groot voor een aantal terroristen. Ik denk dat er een land achter zit.
quote:Nu al meer dan tien waarschijnlijk.
Op donderdag 20 november 2003 10:44 schreef schatje het volgende:[..]
3 doden, maar dat zal wel oplopen
quote:Ow please, begin niet weer
Op donderdag 20 november 2003 10:59 schreef sp3c het volgende:de mossad heeft het weer gedaan zeker
Vreselijk wat er nu in Instabul gebeurt
De mensen zijn nog niet bekomen van de eerste klap, veiligheidsmaatregelen zijn nog niet getroffen en klaboem.
quote:ik was het wel van plan maar nu heb je de lol er al uitgehaald dus is het niet leuk meer
Op donderdag 20 november 2003 11:09 schreef robh het volgende:[..]
Ow please, begin niet weer
quote:ja idd en ik had juist verwacht dat Turkije vanwege hun standpunt tov Irak minder doelwit zou worden ... zal wel interne kwestie zijn dan neem ik aan, misschien tijd om toch maar met groot militair geweld toch dat Koerdische gebied uit te kammen, of onafhankelijk maken samen met het Iraaks Koerdische deel, weet niet waar verder nog meer Koerden wonen in de omtrek maar die zullen er dan ook wel bij willen horen
Vreselijk wat er nu in Instabul gebeurtDe mensen zijn nog niet bekomen van de eerste klap, veiligheidsmaatregelen zijn nog niet getroffen en klaboem.
maja ze zullen over 10 minuten wel weer Al Qaida en Bin Laden gaan staan roepen doen ze overal tegenwoordig (had Volkert niet in Libië getraint?)
quote:Daarom juist. Het begint weer een beetje de goeie kant op te gaan met turkije. Als het beter gaat met een land, verliezen fundementalisten veel aanhang. Turkije is imo ook een mooie pijplijn europa in voor mensen en materieel. Door turkije te destabiliseren, kunnen ze dat verlies aan macht vertragen.
Op donderdag 20 november 2003 11:15 schreef cocabull het volgende:
Waarom nou Turkije? Ik snap dit niet. Alle geloven leven al eeuwen samen in Turkije.
Of heb ik teveel Clancy en Ludlum gelezen?
quote:Bron??
Op donderdag 20 november 2003 11:17 schreef cocabull het volgende:
De 2 Turken die de bomaanslagen pleegden afgelopen zaterdag waren van Koerdische afkomst.
quote:Nee hoor. Daarom werden/worden al die terreur groepen ook niet verboden (zelfs stiekem steun geven) door europese landen. Waaronder ook Nederland.
Op donderdag 20 november 2003 11:19 schreef freud het volgende:[..]
Daarom juist. Het begint weer een beetje de goeie kant op te gaan met turkije. Als het beter gaat met een land, verliezen fundementalisten veel aanhang. Turkije is imo ook een mooie pijplijn europa in voor mensen en materieel. Door turkije te destabiliseren, kunnen ze dat verlies aan macht vertragen.
Of heb ik teveel Clancy en Ludlum gelezen?
Ik denk dat ook dat een of andere Turkse groepering onlangs (vanaf ongeveer een jaar geleden) een flinke lading explosieven heeft gekocht en daar nu mee aan het spelen is.
quote:Welk Europees land geeft stiekem steun aan een of andere Turkse terreurorganisatie?
Op donderdag 20 november 2003 11:35 schreef cimbom het volgende:[..]
Nee hoor. Daarom werden/worden al die terreur groepen ook niet verboden (zelfs stiekem steun geven) door europese landen. Waaronder ook Nederland.
quote:Stiekum wil ik het niet noemen, maar in nederland kregen een aantal organisatie en instellingen, in de rest van de wereld verboden, organisaties gewoon subsidie.
Op donderdag 20 november 2003 11:39 schreef tvlxd het volgende:[..]
Welk Europees land geeft stiekem steun aan een of andere Turkse terreurorganisatie?
quote:Dat weet ik niet. Ik weet wel dat sommige organisaties hier niet verboden zijn en in bijvoorbeeld Duitsland wel. Dat zegt volgens mij niet zoveel over het terroristische van die organisaties.
Op donderdag 20 november 2003 11:55 schreef freud het volgende:[..]
Stiekum wil ik het niet noemen, maar in nederland kregen een aantal organisatie en instellingen, in de rest van de wereld verboden, organisaties gewoon subsidie.
quote:welke en waarom?
Op donderdag 20 november 2003 11:55 schreef freud het volgende:[..]
Stiekum wil ik het niet noemen, maar in nederland kregen een aantal organisatie en instellingen, in de rest van de wereld verboden, organisaties gewoon subsidie.
quote:Al-Qa'ida wordt wel weer gemystificeerd. Het bleken Turken te zijn en zo'n Turkse terreurorganisatie had het opgeëistn net als AQ overigens, die meestal niet zo snel zegt een aanslag te hebben gepleegd.
Zaterdag vielen in Istanbul bij twee
aanslagen op synagogen 25 doden en 300
gewonden.Vermoedelijk zijn die gepleegd
door al-Qaeda,het terreurnetwerk van
Osama bin Laden.
Nu kan het het werk zijn geweest AQ, hoor, maar er wordt zo snel van uitgegaan. Nu ook weer:
quote:Álle kenmerken? Wat zijn die 'alle kenmerken' dan? Simpel: simultane aanslagen. Dit is inderdaad een AQ-trucje, maar kan het niet zijn dat sommige groepen die hebben gezien en het ook uitvoeren op zo'n manier? Ja, maar, zo denken de politici, laat het toch alsublieft Al-Qa'ida zijn, dat komt onze Good-versus-Evil approach to the world goed uit. Stel je voor, nuances...
De Britse minister Straw (Buitenlandse
Zaken) heeft de aanslagen veroordeeld.
Hij zei dat de aanslagen alle kenmerken
hebben van terreurdaden van al-Qaeda.
quote:auw ... dat gebouw is goed naar de kloten
Op donderdag 20 november 2003 12:19 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]
dat zal wel meer richting de 30 doden gaan dan 3 ... al weet ik niet hoe laat het in turkije was ten tijde van die explosies
quote:Volgens mij is dat dat winkelcentrum.
Op donderdag 20 november 2003 12:20 schreef sp3c het volgende:[..]
auw ... dat gebouw is goed naar de kloten
dat zal wel meer richting de 30 doden gaan dan 3 ... al weet ik niet hoe laat het in turkije was ten tijde van die explosies
CNN meldt ook:
quote:
CNN Turk reported that 15 people were killed and at least 320 others injured.
quote:Vooral daar onder, maar aan de bovenkant zal het, volgens mij, wel meevallen. Het ziet er dramatisch uit, toch zal waarschijnlijk alleen het glas er uit zijn gesprongen, wat natuurlijk voor flink wat gewonden zorgt, en zullen de panelen er zijn afgeblazen.
Op donderdag 20 november 2003 12:20 schreef sp3c het volgende:auw ... dat gebouw is goed naar de kloten
quote:Hij heeft een tweede huis daar.
Op donderdag 20 november 2003 12:24 schreef err het volgende:
Hiz woont toch in Istanbul?
ik kan ze gvd niet bereiken ..;(quote:heb je geen adres van waar ze werken?
Op donderdag 20 november 2003 12:25 schreef Logician het volgende:
mijn pleegvader + 2 ooms en zijn vrouw + kind wonen in die wijk bij die bank
werkt in dit soort situaties meestal beter, secretaresses e.d. kunnen iig melden of ze binnen zijn, ze zullen zelf ook wel druk aan het bellen zijn.
quote:Ik denk niet dat je dit los moet zien van Israel/Palestina, Irak, Afganistan etc.
Op donderdag 20 november 2003 11:15 schreef cocabull het volgende:
Waarom nou Turkije? Ik snap dit niet. Alle geloven leven al eeuwen samen in Turkije.
quote:Nederlandse consulaat daar bellen misschien.
Op donderdag 20 november 2003 12:25 schreef Logician het volgende:
mijn pleegvader + 2 ooms en zijn vrouw + kind wonen in die wijk bij die bank
quote:mijn ex-pleegmoeder is al op zoek naar het adres + telefoon nummer
Op donderdag 20 november 2003 12:27 schreef sp3c het volgende:[..]
heb je geen adres van waar ze werken?
werkt in dit soort situaties meestal beter, secretaresses e.d. kunnen iig melden of ze binnen zijn, ze zullen zelf ook wel druk aan het bellen zijn.
want ze zijn net (ong 2wk geleden) verhuisd en ik heb hun nieuwe
adres dus niet ...
ze belt me straks terug ... Ik ben zelf een behoorlijke poos daar geweest en herken de plekken
is echt super vreemd om te zien, gister al Eilat waar ik dus ook niet
al te lange tijd geleden ben geweest .. was al freaky.. en nu dit, ik ben
echt een beetje vaag van binnen ofzo...
quote:matig ... ik hoop er maar het beste van dan ... grote stad enzo
Op donderdag 20 november 2003 12:30 schreef Logician het volgende:[..]
mijn ex-pleegmoeder is al op zoek naar het adres + telefoon nummer
want ze zijn net (ong 2wk geleden) verhuisd en ik heb hun nieuwe
adres dus niet ...
Ik ben zelf een behoorlijke poos daar geweest en herken de plekken
is echt super vreemd om te zien, gister al Eilat waar ik dus ook niet
al te lange tijd geleden ben geweest .. was al freaky.. en nu dit, ik ben
echt een beetje vaag van binnen ofzo...
quote:Ja, op dit moment ben ik in Nederland, maar tijdens de laatste aanslagen was ik daar. Deze nieuwe aanslagen komen wel heel dicht bij huis, HSBC is mijn bank in Istanbul en op de plek waar de bom bij het Britse Consulaat is ontploft ontbijt ik heel vaak. Iedereen die daar heeft gezeten heeft een minime kans op overleving. De pui is er helemaal van glas en ze zaten op 4-5 meter van waar de bom ontplofte. Als ik het goed zie is de hoofdingang van het Consulaat helemaal weggeblazen. En dat is een stenen gebouw met dikke muren.
Op donderdag 20 november 2003 12:25 schreef schatje het volgende:[..]
Hij heeft een tweede huis daar.
quote:Telefoonlijnen NL-TR zijn kennelijk overbelast. Ik krijg de melding dat de lijen bezet zijn in ieder geval
Op donderdag 20 november 2003 12:29 schreef schatje het volgende:[..]
Nederlandse consulaat daar bellen misschien.
quote:Als ik het goed zie is de bom bij het hoofdkantoor ontploft, daar zitten niet veel huizen bij in de buurt direct, maar wel winkels.
Op donderdag 20 november 2003 12:25 schreef Logician het volgende:
mijn pleegvader + 2 ooms en zijn vrouw + kind wonen in die wijk bij die bank
quote:Het enige doel van terrorisme is mensen terroriseren, het normale leven verstoren.
Op donderdag 20 november 2003 12:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ik vraag me toch af wat de bedoeling hiervan is. Enige effectieve wat ze bereiken is dat Turkije zich verder in het kamp van Amerika en Israel zal scharen.
quote:Misschien niet ontopic, maar ik vraag me al heel de ochtend af of dat een gesprongen waterleiding is of wat anders
Op donderdag 20 november 2003 12:19 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]
quote:Dit is Akmerkez, een overdekt winkelcentrum, vooral mensen die ervoor hebben gelopen hebben niet veel kans gehad. Mensen binnen zijn geweest hebben een grotere kans.
Op donderdag 20 november 2003 12:19 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]
Ik hoor nu bij BBC dat er ook een moskee (Aga Camii in Beyoglu) is opgeblazen.
quote:Dat is Metrocity Millenium Hiz. Akmerkez zit iets verder weg.
Op donderdag 20 november 2003 12:53 schreef HiZ het volgende:[..]
Dit is Akmerkez, een overdekt winkelcentrum, vooral mensen die ervoor hebben gelopen hebben niet veel kans gehad. Mensen binnen zijn geweest hebben een grotere kans.
Ik hoor nu bij BBC dat er ook een moskee (Aga Camii in Beyoglu) is opgeblazen.
quote:Weet je het zeker? Qua vorm lijkt dit wel erg op Akmerkez.
Op donderdag 20 november 2003 12:59 schreef cocabull het volgende:[..]
Dat is Metrocity Millenium Hiz. Akmerkez zit iets verder weg.
Helaas heb ik geen TRT meer op de kabel hier in Zeist.
inderdaad het is niet akmerkez
[Dit bericht is gewijzigd door HiZ op 20-11-2003 13:39]
quote:Omdat dergelijke problemen er helemaal niet zijn in Turkije, in tegenstelling tot in Nederland. Als je krijst dat de Turken de Joden zat worden, dan moet je toch op zijn minst een goede reden daarvoor aan kunnen wijzen.
Op dinsdag 18 november 2003 21:26 schreef onschuldig het volgende:[..]
Als er iemand een lafaard is ben jij het! ik ben voor niemand bang! Als je geen reactie van mij krijgt komt het doordat ik weer in het buitenland zit voor zaken! Mijn opmerking was enkel om een parallel te trekken met de opmerking van sportsillustrated die hetzelfde deed met Marokkanen. Waarom is zo een opmerking dan geen discriminatie, maar zodra je er joden bij betrekt ben je gelijk een anti-semmiet. Ik heb maar weer eens aangetoond dat de joodse lobby ook hier aanwezig is op FOK
Overigens ken ik geen groter antisemitisme dan bij het minste of geringste krijsen dat ''de Joodse lobby ook hier aanwezig is''.
When people talk about Zionism, they mean Jews. - Dr. Martin Luther King, die tenminste niet dagelijks stoned was en achter onkiese heersers aanliep.
quote:idd.
Op donderdag 20 november 2003 12:51 schreef HiZ het volgende:[..]
Het enige doel van terrorisme is mensen terroriseren, het normale leven verstoren.
ze proberen de situatie in Turkije te destabiliseren
Volgens Ex CIA chef James Woolsey is dit het begin van een nieuwe wereldoorlog die jaren zal gaan duren.
http://www.cnn.com/2003/US/04/03/sprj.irq.woolsey.world.war/
Doel is één wereldregering met totale controle over een bevolking van ongeveer 1 miljard.
http://www.fathersforlife.org/health/popcontrol.htm
http://www.worldnewsstand.net/health/CHEMTRAILS.htm
http://www.africa2000.com/RNDX/unations.htm
http://educate-yourself.org/nwo/nwopopcontrol.shtml
http://wearcam.org/envirotech/geoff_metcalf_vaccine_is_genocide_horowitz6.html
http://www.davidicke.com/icke/articles/desborough.html
Als je kijkt wat er om je heen gebeurd(aanslagen, chemtrails, HAARP, Aids, chemische stoffen in voedsel, klimaat etc.) zie je dat er iets aan de hand is.
Wake Up!
quote:Truth is de andere kant op hoor.
Op donderdag 20 november 2003 14:13 schreef Aurora025 het volgende:
Ik geloof er geen reet van dat Al Qaeda achter de aanslagen zit. Ik denk dat een kleine groep, de Global Elite oftewel de Illuminati erachter zitten. Ik vrees dat dit pas het begin is van een zeer geweldadig tijdperk.
Volgens Ex CIA chef James Woolsey is dit het begin van een nieuwe wereldoorlog die jaren zal gaan duren.
http://www.cnn.com/2003/US/04/03/sprj.irq.woolsey.world.war/Doel is één wereldregering met totale controle over een bevolking van ongeveer 1 miljard.
http://www.fathersforlife.org/health/popcontrol.htm
http://www.worldnewsstand.net/health/CHEMTRAILS.htm
http://www.africa2000.com/RNDX/unations.htm
http://educate-yourself.org/nwo/nwopopcontrol.shtml
http://wearcam.org/envirotech/geoff_metcalf_vaccine_is_genocide_horowitz6.html
http://www.davidicke.com/icke/articles/desborough.htmlAls je kijkt wat er om je heen gebeurd(aanslagen, chemtrails, HAARP, Aids, chemische stoffen in voedsel, klimaat etc.) zie je dat er iets aan de hand is.
Wake Up!
quote:Is er niet meer familie daaro? Die weten dan vast meer.
Op donderdag 20 november 2003 12:30 schreef Logician het volgende:[..]
mijn ex-pleegmoeder is al op zoek naar het adres + telefoon nummer
want ze zijn net (ong 2wk geleden) verhuisd en ik heb hun nieuwe
adres dus niet ...
Ik ben zelf een behoorlijke poos daar geweest en herken de plekken
is echt super vreemd om te zien, gister al Eilat waar ik dus ook niet
al te lange tijd geleden ben geweest .. was al freaky.. en nu dit, ik ben
echt een beetje vaag van binnen ofzo...
quote:Het doel van terroristen lijkt al een flinke tijd verlegt naar zoveel mogelijk mensen afmaken. Moslims doden lijkt me zowiezo slecht voor ze.
Op donderdag 20 november 2003 12:50 schreef NorthernStar het volgende:
Ik vraag me toch af wat de bedoeling hiervan is. Enige effectieve wat ze bereiken is dat Turkije zich verder in het kamp van Amerika en Israel zal scharen.
En verdomme wat wordt ik hier akelig van
.
quote:Ach CNN doet ons geloven dat het zonder twijfel al-quaida (spelling?) is, zodat we rustig kunnen slapen.
Op donderdag 20 november 2003 15:07 schreef Youssef het volgende:
Ja hoor, de aanslagen worden weer door meerdere organisatiers opgeëist. Ik geloof het volledig
Waarom kijk ik nog naar die zender
. (omdat het nergens anders is, maar dat terzijde)quote:Ja dat dat kan een doel zijn. Er van uitgaande dat er inderdaad moslimfundamentalisten achter zitten denken ze wellicht baat te hebben bij een polarisering in Turkije.
Op donderdag 20 november 2003 13:20 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
idd.
ze proberen de situatie in Turkije te destabiliseren
quote:Nofi maar terroriseren om het terroriseren geloof ik niet in, net zomin als Bush zijn stokpaardje dat ze jaloers zijn op de westerse vrijheid ed. dat is allemaal nogal van een kinderlijk niveau.
Op donderdag 20 november 2003 12:51 schreef HiZ het volgende:
Het enige doel van terrorisme is mensen terroriseren, het normale leven verstoren.
Wat ik erg vreemd vind is dat ik eerst verschillende getuigenverslagen heb gelezen over die eerste aanslagen dat de busjes leeg waren en dat er op beveiligingscamera's te zien was dat ze eerder geparkeerd waren en de bestuurders weggelopen waren.
En komt er ineens de verklaring dat er lijken gevonden zijn van de terroristen. (waren ze in het busje blijven zitten???)
Ook erg opmerkelijk busjes te nemen die op eigen naam staan of op naam van familie. Als je zulke professionele bommen kunt maken maak je niet zulke fouten zou je denken.
ik zal niet vreemd opkijken als die tyfus amerikanen hier achterzitten..
misschien had turkije maar beter wel soldaten naar irak moeten sturen
quote:dus gaat amerikanen aanslagen hebben gepleegt? Dat is wel heel erg raar gedacht
Op donderdag 20 november 2003 15:16 schreef ClioSporT het volgende:
dit is echt flink irritant gvd.
ik zal niet vreemd opkijken als die tyfus amerikanen hier achterzitten..
misschien had turkije maar beter wel soldaten naar irak moeten sturen
ik zie ook nergens een band opduiken met de stem van osama bin laden ofzo..
amerika heeft een flinke klap gekregen doordat turkije geen soldaten heeft gestuurd naar irak.
#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$#$%#@$%#!$%#$%#@!$%#!$
quote:Inderdaad, het zal me niet verbazen dat er net als bij de WTC-aanslag die de joden zouden hebben gepleegd dit ook zo een soort aanslag zou zijn geweest. Niet voor niets staan joden erom bekend zichzelf op te offeren voor het geloof.
Op donderdag 20 november 2003 15:34 schreef ClioSporT het volgende:
nou waarom moslimextremisten dan??
ik zie ook nergens een band opduiken met de stem van osama bin laden ofzo..amerika heeft een flinke klap gekregen doordat turkije geen soldaten heeft gestuurd naar irak.
quote:Ik zou het iets duidelijker maken dat je hier met sarcasme praat (toch?).
Op donderdag 20 november 2003 15:41 schreef Youssef het volgende:[..]
Inderdaad, het zal me niet verbazen dat er net als bij de WTC-aanslag die de joden zouden hebben gepleegd dit ook zo een soort aanslag zou zijn geweest. Niet voor niets staan joden erom bekend zichzelf op te offeren voor het geloof.
quote:Oh ja, ik wilde verwijzen naar een boek dat daarover geschreven is, maar ik ken de hele titel niet enzo
Op donderdag 20 november 2003 15:47 schreef kingmob het volgende:[..]
Ik zou het iets duidelijker maken dat je hier met sarcasme praat (toch?).
quote:http://www.standaard.be/nieuws/buitenland/index.asp?ArticleID=DMF20112003_003&Snel=1
Britse consul-generaal komt om bij aanslagen Istanbul
Zeker 25 doden en 400 gewonden
10:15:20
reuters
ISTANBUL - In Istanbul hebben zich vanmorgen kort na elkaar twee zware ontploffingen voorgedaan, aan het Britse consulaat en bij het hoofdkantoor van de Britse bank HSBC. Minstens vijfentwintig mensen kwamen om, onder wie de Britse consul-generaal, Roger Short. Er vielen ook 400 gewonden. De aanslagen werden in een anoniem telefoontje met het persbureau Anatolië opgeëist door Al-Qaeda en de radicaal-islamitische organisatie IBDA-C.
De aanslagen zijn gericht tegen Britse instellingen. Een autobom ontplofte voor het Turkse hoofdkantoor van de in Londen gevestigde HSBC-bank in de wijk Levent, een andere bij het Britse consulaat in Beyoglu.Eerder was sprake van vier tot vijf explosies, maar dat lijkt niet te kloppen. De explosies waren zo luid, dat mensen vanop verschillende plaatsen ontploffingen meldden.
De televisiezender CNN-Turk meldde dat bij het Britse consulaat tien mensen waren omgekomen, maar dat bericht kon niet worden bevestigd. De Britse minister van Buitenlandse Zaken Jack Straw wist wel dat er drie medewerkers van het consulaat zich niet gemeld hebben.
Het consulaat werd zwaar beschadigd. De muur rond het gebouw is tot puin herleid en verschillende gebouwen in de buurt zijn ingestort.
Voor de HSCB-bank lagen verkoolde lichamen en delen van lichamen op straat, meldde de zender NTV op grond van meldingen van ooggetuigen. De bank staat midden in de zakenwijk van Istanbul. HSCB is de op een na grootste bank ter wereld.
Ambulances en brandweerauto's hadden in het drukke verkeer grote moeite om de plek van de aanslagen te bereiken. Op de effectenbeurs werd de handel in aandelen stilgelegd naar aanleiding van de aanslagen.
De Turkse minister van Binnenlandse Zaken gelooft dat de explosies verband houden met de aanslagen tegen twee synagogen in Istanbul, die afgelopen zaterdag aan 23 mensen het leven kostten. Zijn collega van Buitenlandse Zaken Abdullah Gul, op bezoek in Stockholm, zweert dat zijn land niet zal toegeven aan de terroristen. Jack Straw uitte zijn vermoeden dat de aanslagen het werk zijn van Al-Qaeda.
Afgelopen zaterdag kwamen bij zelfmoordaanslagen op twee synagogen in Istanbul 23 mensen om het leven. Die aanslagen werden gepleegd door twee Turkse moslimextremisten. De terreurorganisatie Al-Qaeda heeft de verantwoordelijkheid opgeëist.
quote:Yep, 3e en 4e foto, voor en na de aanslag
Op donderdag 20 november 2003 17:04 schreef zakjapannertje het volgende:
die derde foto is van voor de aanslag neem ik aan?
quote:Zeer waarschijnlijk fout. Na de explosies bij de synagoges en de explosies van vandaag bleef er een zeer sterke ammoniakgeur op straat hangen. Voor zover ik weet wijst dit, en de karakteristieke lichtbruine rookwolk erop dat er ammoniumnitraat is gebruikt. Dat spul wordt dus veel in landbouwmiddelen gebruikt en is dus zeer makkelijk verkrijgbaar, over de hele wereld. Een amateur kan er een bom mee bouwen. Een professional, of terrorist, kan er een zeer effectieve bom mee bouwen.
Op donderdag 20 november 2003 11:39 schreef tvlxd het volgende:
Volgens mij is een gelijktijdig uitgevoerde serie bomaanslagen helemaal niet zo moeilijk dat er per se een land achter moet zitten. Een stopwatch en een auto met explosieven zijn genoeg. Het is lastig om zo veel explosieven te bemachtigen, maar wanneer je dat hebt gedaan is het een kwestie van 'inparkeren'.
Ammoniumnitraatbommen werden al eerder gebruikt bij aanslagen in Saudi Arabië ('96) en in Oklahoma ('95). Ook zijn ze bij de IRA erg geliefd. Makkelijk verkrijgbaar materiaal, niet al te moeilijk om er een bom van te maken, en zeer explosief. Eerdere experimenten door Amerikaanse laboratoria om het spul minder explosief te maken waren weinig succesvol.
quote:Dit is een foto waar ik de hele dag eigenlijk op gewacht heb. En het bevestigt mijn vermoeden wel. In dat zaakje links naast die overkapping heb ik zeer regelmatig ontbeten. En ik denk dat de mensen die er werkten het niet hebben overleefd.
Op donderdag 20 november 2003 16:37 schreef schatje het volgende:
[afbeelding]
Trouwens, mensen die zich afvragen ''waarom Turkije?'' kunnen zich beter afvragen ''waarom nu pas Turkije?''.
Turkije is het ideale doelwit voor dit soort terroristen. Niet alleen biedt het veel ''westerse'' doelen, maar ook zijn de slachtoffers die niet westers zijn ''toch maar Turken'', mensen die voor Arabieren verraders van de Islamitische zaak zijn, met hun vriendschap met de Amerikanen en Israelis en hun onophoudelijke pogingen om een seculiere Europese samenleving te zijn.
quote:http://www.standaard.be/nieuws/buitenland/index.asp?Snel=1&articleID=NFLJ20112003_001
Belgen afgeraden naar Istanbul te reizen
14:06:25BRUSSEL -- Buitenlandse Zaken raadt alle Belgen af om naar Istanbul te reizen. Andere grote steden in Turkije zoals Ankara of Izmir worden beter gemeden. Dat deelt een woordvoerder van Buitenlandse Zaken vandaag mee.
,,Wij raden alle Belgen af om naar Istanbul te reizen, behalve als het om strikt noodzakelijke verplaatsingen gaat'', zegt woordvoerder Rudy Huygelen. ,,Een bezoek aan andere grote steden wordt niet afgeraden, maar wordt wel beter vermeden. Voor de rest van Turkije roepen wij onze landgenoten op tot een verhoogde waakzaamheid''.Minister van Buitenlandse Zaken Louis Michel heeft de aanslagen in Istanbul intussen scherp veroordeeld. ,,Het tegelijk aanvallen van winkelcentra, banken en diplomatieke zendingen toont aan dat terroristen niets of niemand ontzien, de Turkse bevolking noch de buitenlandse diplomatieke vertegenwoordigingen'', zegt de minister. Hij noemt het geweld dat Istanbul vanmorgen trof angstaanjagend.
,,Ik wens mijn diepste sympathie en medeleven te betuigen met de families van de slachtoffers en met de Britse en Turkse regeringen'', aldus de minister. ,,Het is onaanvaardbaar dat geprobeerd wordt om een moderne lekenstaat als Turkije uit evenwicht te brengen. Het komt ons allen toe Turkije bij te staan. De aanslag in Istanbul is een aanslag op ons allen'', stelt Michel
hier ook 1:
quote:http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article5999001.ece
VS sluiten consulaat in IstanbulE LONDEN - De Verenigde Staten hebben na de bomaanslagen op Britse instellingen in het Turkse Istanbul donderdag hun consulaat in de stad voor het publiek gesloten. Zij adviseerden Amerikaanse burgers uit de buurt van het gebouw te blijven. Dat maakte een functionaris van het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken donderdag bekend.
De Amerikaanse ambassade in Ankara, dat evenals het consulaat in de plaats Adana wel voor publiek geopend blijft, heeft de Amerikanen in Istanbul aangeraden om zich niet in de wijken te begeven waar donderdagochtend de aanslagen plaatsvonden. Er zouden zich daar nog branden, gasexplosies en andere instortingen voor kunnen doen.
Daarnaast meldde de ambassade dat ook plekken als moskeeën, kerken, winkelcentra, restaurants en cafés beter kunnen worden gemeden. Amerikaanse burgers moeten te allen tijde waakzaam blijven, naar de radio luisteren, grote massa's mensen te mijden en zich niet al te duidelijk als Amerikaan te profileren, aldus de ambassade.
toerisme zal een flinke knauw krijgen, als het dat al niet had gehad
quote:Het toerisme naar Istanbul was al bijna helemaal kapot door de Irak oorlog, het zal nu wel weer een half jaar of zo duren voor het weer bijtrekt.
Op donderdag 20 november 2003 18:03 schreef zakjapannertje het volgende:
en dan krijg je oa deze wel begrijpelijke reactie
[..]http://www.standaard.be/nieuws/buitenland/index.asp?Snel=1&articleID=NFLJ20112003_001
hier ook 1:
[..]http://www2.telegraaf.nl/nieuwslink/article5999001.ece
toerisme zal een flinke knauw krijgen, als het dat al niet had gehad
quote:Inderdaad. Tenminste, als men er zeker van is dat er islamieten in het spel waren
Op donderdag 20 november 2003 17:56 schreef HiZ het volgende:
Trouwens, mensen die zich afvragen ''waarom Turkije?'' kunnen zich beter afvragen ''waarom nu pas Turkije?''.
Het is daar toch ook altijd een puinhoop tussen Koerden en Turken ofzo?quote:Nee, tussen de PKK terroristen en Turkije. Maar sinds 2 jaar niet meer. Eergisteren was men al begonnen met Koerdische tv uitzendingen. De economie steeg extreem in Turkije (volgens de economist nummer 1 in de wereld). Het ging te goed met Turkije. Dat is denk ik een doorn in het oog bij sommige landen of groeperingen.
Op donderdag 20 november 2003 18:14 schreef Youssef het volgende:[..]
Inderdaad. Tenminste, als men er zeker van is dat er islamieten in het spel waren
quote:Gelet op de doelen is het zeer onwaarschijnlijk dat het iets anders is dan een aanslag door ''islamitische'' terroristen. Koerdische terroristen zijn de laatste paar jaar tamelijk rustig, en die richten zich uitsluitend op Turkse overheidsinstellingen, en dan zeker niet met een bom die honderden omstanders zo hard treft.
Op donderdag 20 november 2003 18:14 schreef Youssef het volgende:[..]
Inderdaad. Tenminste, als men er zeker van is dat er islamieten in het spel waren
quote:en waar ook veel Koerden tussen kunnen zitten, dat is niet een doelwit van Koerdische terroristen, of wel?
Op donderdag 20 november 2003 18:26 schreef HiZ het volgende:[..]
Gelet op de doelen is het zeer onwaarschijnlijk dat het iets anders is dan een aanslag door ''islamitische'' terroristen. Koerdische terroristen zijn de laatste paar jaar tamelijk rustig, en die richten zich uitsluitend op Turkse overheidsinstellingen, en dan zeker niet met een bom die honderden omstanders zo hard treft.
quote:Je kunt ervanuitgaan dat de meeste slachtoffers Koerden waren.
Op donderdag 20 november 2003 18:30 schreef zakjapannertje het volgende:[..]
en waar ook veel Koerden tussen kunnen zitten, dat is niet een doelwit van Koerdische terroristen, of wel?
quote:[ off topic, kun jij mij even mailen/icq-en? quenda@home.nl
[b] schreef HiZ
quote:
Op donderdag 20 november 2003 14:13 schreef Aurora025 het volgende:
Ik geloof er geen reet van dat Al Qaeda achter de aanslagen zit. Ik denk dat een kleine groep, de Global Elite oftewel de Illuminati erachter zitten. Ik vrees dat dit pas het begin is van een zeer geweldadig tijdperk.
Volgens Ex CIA chef James Woolsey is dit het begin van een nieuwe wereldoorlog die jaren zal gaan duren.
http://www.cnn.com/2003/US/04/03/sprj.irq.woolsey.world.war/Doel is één wereldregering met totale controle over een bevolking van ongeveer 1 miljard.
http://www.fathersforlife.org/health/popcontrol.htm
http://www.worldnewsstand.net/health/CHEMTRAILS.htm
http://www.africa2000.com/RNDX/unations.htm
http://educate-yourself.org/nwo/nwopopcontrol.shtml
http://wearcam.org/envirotech/geoff_metcalf_vaccine_is_genocide_horowitz6.html
http://www.davidicke.com/icke/articles/desborough.htmlAls je kijkt wat er om je heen gebeurd(aanslagen, chemtrails, HAARP, Aids, chemische stoffen in voedsel, klimaat etc.) zie je dat er iets aan de hand is.
Wake Up!
Zei je iets? On-Topic: Als Al-Quada dit gedaan heeft, laat het zien dat ze doelen zoeken waar géén aanslag verwacht wordt. In Turkije dacht men zich afzijdig te kunnen houden van het midden-oosten conflict.
Het verbaast me eigenlijk dat dit soort aanslagen nog niet in de VS hebben plaatsgevonden of in West-Europa.
The explosion at the HSBC Bank building is seen in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. (AP Photo/Semih Unal via Anatolia)
Rescuers and forensics work at the debris of the British Consulate's garden after an explosion in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 25 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo)
The explosion at the HSBC Bank building is seen in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Semih Unal via Anatolia)
Plainclothes police and officials inspect the bombed HSBC Bank building in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
The HSBC Bank building is seen after an explosion in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
A wounded Turkish woman arrives to an Istanbul hospital after after an explosion near the British Consulate in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 25 people and wounding about 400, health officials said. (AP Photo/Osman Orsal)
[Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 20-11-2003 19:53]
quote:Dat lijkt mij ook niet, er waren in het verleden wel afspraken tussen de IBDA-C en de vroegere PKK, maar dan meer in het kader van "jullie vijand is ook onze vijand"!
Op donderdag 20 november 2003 18:30 schreef zakjapannertje het volgende:En waar ook veel Koerden tussen kunnen zitten, dat is niet een doelwit van Koerdische terroristen, of wel?
De verantwoordelijkheid voor de twee aanslagen in Istanbul is opgeëist door de terreurorganisatie al-Qaeda en de verboden Turkse organisate IBDA-C. Dat heeft een anonieme beller donderdag gezegd in een telefoontje naar het Turkse persbureau Anatolia.
"De aanslagen zijn een gezamenlijke actie door het Islamitische Front van Strijders van het Grote Oosten (IBDA-C) en al-Qaeda. Onze aanvallen op 'vrijmetselaarsdoelen' gaan door. Moslims staan niet alleen", aldus de man. De IBDA-C eiste samen met al-Qaeda ook de verantwoordelijkheid op van de aanslagen van zaterdag op twee synagogen in de Turkse hoofdstad.
IBDA-C gekend als radicaal en gewelddadig
ISTANBUL/BRUSSEL -- Het Grote Oosterse Front van Islamitische Strijders (IBDA-C), dat de aanslagen tegen Britse doelwitten in Istanbul samen met Al-Qaeda heeft opgeëist, is een radicale moslimbeweging die Turkije door gewelddadig verzet in een moslimstaat wil veranderen. De groepering heeft al verschillende aanslagen gepleegd in het land.
Ook de aanslagen tegen twee joodse synagoges vorige zaterdag zijn het werk van het IBDA-C. Nadat de groepering de aanslagen had opgeëist, kwam een verklaring van Al-Qaeda, dat de aanslagen eveneens op haar naam zette. De Turkse politie vermoedt dat de twee Turkse daders die de aanslagen uitvoerden, banden hadden met de terreurbeweging van Osama bin Laden.
Het IBDA-C werd in augustus 1984 opgericht als alternatief voor andere radicale moslimgroeperingen. De leider is Salih Izzet Erdis, alias Salih Mirzabeyoglu. De man werd in december 1998 aangehouden. In 2002 werd hij terdoodveroordeeld wegens het verstoren van de openbare orde door geweld, maar die straf werd later omgezet in een levenslange gevangenisstraf.
Vernietiging
Het IBDA-C beschouwt de Turkse republiek als illegaal en is gericht op de vernietiging ervan. In dat kader ging de groepering in het verleden allianties aan met de Koerdische rebellen (de vroegere PKK) en de extreem-linkse revolutionaire DHKP-C-beweging.
Een kenmerk van het IBDA-C is dat er geen hiërarchie in de groep bestaat. De leden vormen autonome ,,fronten'' en nemen zelf initiatieven, onafhankelijk van de andere acties van het IBDA-C. Hun doelwitten zijn de laatste jaren vooral niet-islamitische minderheden, de media, cafés, banken en tabakswinkels. In januari 1993 probeerden aanhangers van het IBDA-C de rijke joodse zakenman Jack Kamhi te vermoorden.
De legale activiteiten van het IBDA-C situeren zich op het vlak van propaganda. De leden geven boeken, tijdschriften en pamfletten uit waarin ze hun gedachtengoed verkondigen. Ze organiseren ook vaak bijeenkomsten of tentoonstellingen.
Kunnen we hier nu wel spreken van de eerste grote aanslagen in Europa?
mag ik een keer de naam van de heer ijdel gebruiken. GVDquote:ok dus de koerden hebben de eerste aanslag gepleegd op een joods doel zodat ze de schijn zouden krijgen dat het gaat om een islamitische aanslag? en de tweede bij het BRITSE consulaat zou de tweede aanslag zijn van deze vreselijke koerden:?
Op donderdag 20 november 2003 18:26 schreef HiZ het volgende:[..]
Gelet op de doelen is het zeer onwaarschijnlijk dat het iets anders is dan een aanslag door ''islamitische'' terroristen. Koerdische terroristen zijn de laatste paar jaar tamelijk rustig, en die richten zich uitsluitend op Turkse overheidsinstellingen, en dan zeker niet met een bom die honderden omstanders zo hard treft.
quote:ik geloof niet dat jij het begrijpt
Op donderdag 20 november 2003 20:01 schreef zoalshetis het volgende:[..]
ok dus de koerden hebben de eerste aanslag gepleegd op een joods doel zodat ze de schijn zouden krijgen dat het gaat om een islamitische aanslag? en de tweede bij het BRITSE consulaat zou de tweede aanslag zijn van deze vreselijke koerden:?
Ze waren zo geschrokken, dat ze eigenlijk niet meer naar buiten durfden te gaan.
quote:gelukkig voor hen maar desalniettemin traumatisch om zo dicht bij dood en verderf te zitten
Op donderdag 20 november 2003 20:20 schreef HiZ het volgende:
Net eindelijk kunnen bellen met Istanbul; de klap was zo hard dat ze in mijn huis dachten dat er een aardbeving was. Vanaf het balkon konden ze zien dat er een explosie was geweest bij het Britse Consulaat. Dat kun je namelijk zien vanaf de bovenste etage van mijn huis.Ze waren zo geschrokken, dat ze eigenlijk niet meer naar buiten durfden te gaan.
quote:Nee ! maar het blijft vreselijk.
Op donderdag 20 november 2003 19:53 schreef Re het volgende:Kunnen we hier nu wel spreken van de eerste grote aanslagen in Europa?
quote:ik vind van wel eigenlijk een beetje ... desalniettemin komt het erg dichtbij nu
Op donderdag 20 november 2003 20:45 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Nee ! maar het blijft vreselijk.
quote:Vreemd eigenlijk, het is nou niet bepaald een plek waar ik nu zou willen zijn. Tweede reeks aanslagen binnen nog geen 14 dagen
DEN HAAG - Toeristen moeten in Turkije extra waakzaam zijn. Toeristische trekpleisters waar veel buitenlanders op afkomen, kunnen ze beter ontlopen. Dat blijkt uit het aangescherpte reisadvies voor Turkije, dat het ministerie van Buitenlandse Zaken donderdagmiddag heeft gepubliceerd.Het ministerie heeft het reisadvies bijgesteld na de aanslagen in Istanbul, eerder op de dag. Nederland gaat in zijn waarschuwingen nog niet zover als bijvoorbeeld Spanje. De regering in Madrid raadt reizen naar Istanbul inmiddels expliciet af.
.het gaat om instellingen van joden/engelsen/amerikanen die doelwit zijn en dat is niet het strand in bodrum/antalya of wat dan ook
quote:Ja, maar je zou er maar net langs lopen
Op donderdag 20 november 2003 21:15 schreef ClioSporT het volgende:
het gaat helemaal niet om toeristische plekken..
het gaat om instellingen van joden/engelsen/amerikanen die doelwit zijn en dat is niet het strand in bodrum/antalya of wat dan ook
.zullen best veel toeristen komen lijkt me met al die consulaten enzo, das de eerste plek waar ik heen ga iig als ik problemen heb, Nederlandse consulaat schijnt er ook vlakbij te zitten en het Britse was geloof ik goed geraakt.
niet zo veel als op het strand of in de disco ofzo maar ik zou niet onderschatten hoeveel toeristen er naar dergelijke instanties komen.
quote:Ik niet.
Op donderdag 20 november 2003 20:57 schreef DonStefano het volgende:
Als ik dit zo zie krijg ik wel een lichtelijk 11 September deja-vu gevoel
De aanslag op dat hoge gebouw deed me denken aan beelden van WTC '93.
quote:De wijk is het centrum van de stad, met een tamelijk grote aantrekkingskracht op toeristen. Ik denk niet dat er veel toeristen speciaal naar die consulaten gaan, maar de meeste consulaten zijn wel paleisachtig genoeg voor mensen om er even bij te kijken.
Op donderdag 20 november 2003 21:20 schreef sp3c het volgende:
het is toch zo'n diplomatieke wijk?zullen best veel toeristen komen lijkt me met al die consulaten enzo, das de eerste plek waar ik heen ga iig als ik problemen heb, Nederlandse consulaat schijnt er ook vlakbij te zitten en het Britse was geloof ik goed geraakt.
niet zo veel als op het strand of in de disco ofzo maar ik zou niet onderschatten hoeveel toeristen er naar dergelijke instanties komen.
Het is echter niet de belangrijkste toeristische trekpleister van de stad. Die ligt echt een flink eind verder naar het westen, op het Sultanahmet schiereiland. Op de een of andere manier zie ik daar niet zo snel een aanslag gebeuren.
Als ik die foto zie van het kruispunt bij het consulaat loopt het me koud over de rug. Onder dat bord met Dis Deposu heb ik vaak zitten ontbijten of thee drinken. De jongens die daar werkten kunnen dit gewoon niet overleefd hebben. Er is niks over van de zaak.
quote:Je kan in een oogopslag zien op dat die plekken voor de aanslag er voor leenden grote menigten aan te trekken. Precies waar die terroristen op aasten...
Op donderdag 20 november 2003 20:56 schreef Disorder het volgende:
De twee onheilsplekken:
die(radicale) imams krijgen ook hier in Nederland het "lontje" aangereikt.
Triest allemaal. Zelfs nu in 2003, praat men niet met, maar over hen!!
Waar zou die "allochtone onvrede" nu vandaan komen???
The bombed HSBC Bank headquarters is seen in Istanbul, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. (AP Photo/Osman Orsal)
An unidentified woman is comforted by her family members outside of an in Istanbul hospital, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 25 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Osman Orsal)
Turkish men check the lists of bombing victims and wounded people as they look for their relatives outside an Istanbul hospital, Turkey, Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. (AP Photo/Osman Orsal)
Work continues at the scene outside the British Consulate after an explosion in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Shop owners stand near the scene outside the British Consulate after an explosion in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Work continues at the scene outside the bombed British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Suspected al-Qaida suicide bombers hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Work continues at the scene outside the bombed British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Suspected al-Qaida suicide bombers hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Work continues at the scene outside the bombed British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Suspected al-Qaida suicide bombers hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Workers clean the scene outside the British Consulate after an explosion in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Britain's Foreign Secretary Jack Straw, right, surveys the scene of devastation outside the British Consulate in Istanbul, Turkey Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/PA, Chris Ison)
Workers clean the scene outside the British Consulate after an explosion in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 26 people and wounding about 400, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Burhan Ozbilici)
Turkish policemen and rescuers are seen outside of the British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank and the British consulate, killing at least 27 people and wounding some 450, health officials said. The blasts came days after the city was hit by two synagogue bombings. (AP Photo/Osman Orsal)
A Turkish police officer guards the scene of a blast outside the British Consulate, background right, in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the consulate and the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank, killing at least 27 people and wounding about 450, health officials said. Among Thursday's dead were Consul-General Roger Short, Britain's top diplomat in Istanbul, and British diplomatic staff member Lisa Hallworth. (AP Photo/Lefteris Pitarakis)
A Turkish riot police officer secures the area of the blast outside of the British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the consulate and the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank, killing at least 27 people and wounding about 450, health officials said. Among Thursday's dead were Consul-General Roger Short, Britain's top diplomat in Istanbul, and British diplomatic staff member Lisa Hallworth. (AP Photo/Lefteris Pitarakis)
Turkish police officers secure the area of a blast, background, outside of the British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the consulate and the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank, killing at least 27 people and wounding about 450, health officials said. Among Thursday's dead were Consul-General Roger Short, Britain's top diplomat in Istanbul, and British diplomatic staff member Lisa Hallworth. (AP Photo/Lefteris Pitarakis)
Workers are seen outside of the British Consulate in Istanbul, Turkey, late Thursday Nov. 20, 2003. Explosions hit the consulate and the Turkish headquarters of the London-based HSBC bank, killing at least 27 people and wounding about 450, health officials said. Among Thursday's dead were Consul-General Roger Short, Britain's top diplomat in Istanbul, and British diplomatic staff member Lisa Hallworth. (AP Photo/Lefteris Pitarakis)
[Dit bericht is gewijzigd door Disorder op 21-11-2003 08:55]
quote:Mwoah... dit brengt Turkije juist dichterbij Europa. Dit zal hun toetreding eerder versnellen dan vertragen.
Op vrijdag 21 november 2003 05:33 schreef Coos het volgende:
Ik vrees, dat als er niets in de communicatie tussen de Europeanen en de geimmigreerde moslims veranderd, dat het steeds dichterbij komt.(die(radicale) imams krijgen ook hier in Nederland het "lontje" aangereikt.
Triest allemaal. Zelfs nu in 2003, praat men niet met, maar over hen!!
Waar zou die "allochtone onvrede" nu vandaan komen???
Ervoor en erna.
Het ergste is dat je als democratie nauwelijks iets hiertegen kunt doen, terwijl men hiermee wel een land flinke economische schade kan bezorgen. Vergis je niet dat het toerisme in Turkije de afgelopen jaren al flinke klappen heeft opgelopen en men goede hoop had dat het dit jaar weer zou aantrekken.
quote:in een land als Indonesië is het toerisme een economisch doel
Op vrijdag 21 november 2003 12:28 schreef drexciya het volgende:
Wat mij opvalt aan deze aanslagen ten opzichte van die bijvoorbeeld in Bali, is dat er al dan niet bewust een sterke economische achtergrond achter zit (enerzijds doelen, anderzijds toerisme) en anderzijds dat het in een niet islamitisch land of gedeelte van een land plaatsvindt.Het ergste is dat je als democratie nauwelijks iets hiertegen kunt doen, terwijl men hiermee wel een land flinke economische schade kan bezorgen. Vergis je niet dat het toerisme in Turkije de afgelopen jaren al flinke klappen heeft opgelopen en men goede hoop had dat het dit jaar weer zou aantrekken.
Uitgegeven: 21 november 2003 12:11
Laatst gewijzigd: 21 november 2003 12:13
DUBAI - Al-Qaeda heeft vrijdag een verklaring gegeven voor de twee zelfmoordaanslagen in het Turkse Istanbul waardoor donderdag zeker 27 mensen omkwamen en 450 gewond raakten. De verklaring verscheen op de islamitische website al-Mujahidoun. Hierop zijn al eerder communiques van al-Qaeda verschenen.
In de verklaring van de Abu Hafz al-Masri Brigades, een onderdeel van al-Qaeda, staat dat het Britse belangen in Turkije heeft aangevallen "om de vrede van Groot-Brittannië te vernietigen die strijdt tegen de islam". De groepering eiste ook al de verantwoordelijkheid op voor de aanslagen op twee synagogen in Istanbul. Daarbij kwamen zaterdag 25 mensen om het leven.
"In Turkije heeft de voorhoede van de Abu Hafz al-Masri Brigades vandaag de Britse consul Roger Short als doelwit gekozen wegens zijn uitgebreide ervaring in het bestrijden van de islam en omdat hij wordt beschouwd als het brein van de Britse politiek in de regio omvattende Irak, Syrië, Turkije en Iran", aldus de verklaring.
"Onze voertuigen van de dood troffen het consulaatsgebouw. Wat betreft het Britse bankfiliaal, dat is een bastion van de Britse economie en laat het Groot-Brittannië en zijn volk duidelijk zijn dat de alliantie met Amerika het geen welvaart of veiligheid zal brengen", laat de groepering op de website weten.
quote:ja idd, de joden hebben het overduidelijk gedaan
Op vrijdag 21 november 2003 13:02 schreef Youssef het volgende:
Gelukkig, hebben ze tenminste een verklaring gegeven. Hoeft daar ook niet meer over gefilosofeerd te worden
Er zijn maar weinig Turken die in een islamitische staat als Iran of Saoedi-Arabië willen leven. Maar ze delen met de rest van de moslimwereld de onvrede over de politiek van westerse landen. En ze keren zich vooral af van hun eigen leiders die juist proberen om Washington, Londen en Jeruzalem te vriend te houden. Natuurlijk vinden ze de aanslagen verschrikkelijk, maar er is stiekem ook begrip.
Het morrende volk mag dat allemaal vinden, de elite in Turkije peinst er niet over de koers van het land te wijzigen. Turkijes plaats is volgens hen in het Westen. En onder aanvoering van het machtige leger verdedigen ze met hand en tand de scheiding moskee en staat zoals Kemal Atatürk, de stichter van het moderne Turkije, die oplegde.
De aanslagen zetten zo de bestaande krachtsverhoudingen in Turkije onder enorme druk. De seculiere elite staat toch al op scherp omdat de regering in Ankara op dit moment bestaat uit vrome moslims. De Gerechtigheids- en Ontwikkelingspartij (AKP), de opvolger van verboden fundamentalistische partijen, kwam vorig jaar de macht, maar moet voortdurend rekening met het argwanende establishment.
Het afgelopen jaar wist de regering met een gematigde koers te balanceren tussen het volk en de elite. De mensen op straat waren fel tegen de oorlog in Irak, maar het leger wilde zijn Amerikaanse bondgenoot niet in de steek laten. En de kiezers van de AKP eisen dat meisjes en vrouwen eindelijk hun hoofddoek mogen dragen op scholen en universiteiten. Strenge secularisten zien 'Iraanse toestanden'.
Met de schrik van de terreur kan de vlam gemakkelijk in de pan slaan. De Turken voelen zich meer dan eens het slachtoffer van een politiek waar ze zelf helemaal niets van moeten weten. Daar moet het maar eens mee afgelopen zijn, vinden ze. De seculiere elite ziet in de aanslagen juist het bewijs dat alles wat maar enigszins lijkt op fundamentalisme, nog veel harder moet worden aangepakt. Niet alleen de inwoners van Istanboel, maar alle Turken kunnen zich daarom afvragen wanneer de rust terugkeert.
''We hebben geen plek meer om rustig te zitten,'' roept een vrouw in de omgeving van het Britse consulaat tegen iedereen die het wil horen. In haar stem klinken de boosheid en de kwetsbaarheid door die de Turken de laatste dagen in alle hevigheid voelen. ''Waarom pakken ze ons? Wat hebben wij misdaan?''
Kilometers van het consulaat veranderde een andere bom de kantoorflat van de Britse bank HSBC in een ruïne. De bank, gevestigd aan een snelweg in een van de drukste zakenwijken, werd rond half elf als eerste getroffen. Een paar minuten daarna volgde de aanslag op het Britse consulaat-generaal.
''Natuurlijk hielden we er wel rekening mee,'' treurt een van de slagers in de eeuwenoude overdekte markt in het centrum. Om hem heen liggen de scherven van de ruiten, die tot ver in de omtrek zijn gesneuveld.
''We wisten allemaal dat het kon gebeuren,'' meent de slager. ''Zeker na zaterdag. We hadden het erover met elkaar. Het is hier altijd druk, vol met toeristen en het Britse consulaat op de hoek. Maar zo snel weer. Dat doet echt pijn. We zijn onze rust kwijt. En ik vraag me af of we die ooit echt zullen terugvinden.''
De twee explosies raakten zo de inwoners van Istanboel gisteren als een mokerslag. Nog maar nauwelijks waren ze bekomen van de schrik van de aanslagen van zaterdag. De laatste dagen treurden de Turken om de vijfentwintig doden die daarbij vielen en spraken ze woorden van troost en broederschap. Tussen de bedrijven door probeerden ze hun levens weer op te pakken.
Ook gisteren toonden de Turken weer hun verbazingwekkende veerkracht. Nog geen uur na de aanslagen verkochten groenteboeren in de buurt alweer hun sinaasappels en bloemkool. De bakkers veegden het stof van broden en een groot hotel verborg de naam op de gevel onder een wit laken. Uit angst voor slechte publiciteit. Het leven gaat verder, maar met een bittere nasmaak.
''Ze zeggen dat het overal kan gebeuren,'' zegt groenteboer Erdem met een zuur lachje. Hij kwam net in de straat aanlopen toen de oorverdovende knal tot in zijn botten voelde. ''Irak, Amerika of hier. Je hoort het ze steeds zeggen. De ministers en de presidenten. Maar voorlopig is het wel twee keer hier gebeurd. Ach, de politici zullen er wel weer een mooie draai aangeven.''
Op zoek naar een verklaring leggen veel Turken, net als zaterdag, ook nu weer de schuld bij 'de joden', 'Amerika' of 'Bush'. Dat andere moslims, van al-Qaida of Turkse groeperingen, dit soort aanslagen plegen, gaat er bij velen gewoon niet in. De aanslagen zouden juist bedoeld zijn om de moslimwereld in een kwaad daglicht te stellen. ''Waarom doen de joden ons dit aan?'' vraagt de vertwijfelde bakker Aziz. ''Zij zitten hier achter. Net als zaterdag.''
Zoals velen negeert hij de officiële informatie dat de aanslagen van zaterdag zijn gepleegd door Turken, door radicale moslims. Dat is een grote leugen, meent hij, bedacht door joodse of westerse inlichtingendiensten. Ook het feit dat joodse en westerse gebouwen doelwit zijn, zegt hem niks. ''De meeste slachtoffers zijn moslims,'' zegt hij. ''Heb ik gelijk of niet?''
Niet alle Turken denken er hetzelfde over als Aziz, maar op de straat komen de vooroordelen maar al te gemakkelijk uit de mond. De Turken willen wel bij het Westen horen en snakken bijna allemaal naar aansluiting bij de Europese Unie. Maar op momenten van grote spanning laten ze hun islamitische hart spreken.
Voor fanatieke moslims vormt Turkije dan ook een uniek doelwit om twijfel en onrust te zaaien. Het Navo-lid geldt in het Westen als lichtend voorbeeld van hoe een islamitisch land toch democratisch kan zijn. Precies het tegendeel van wat fundamentalisten voor ogen hebben.
bron:parool
Toch wel vreemd dat de Turken niet geloven dat die aanslagen zijn gepleegd door andere Turken.
'Een moslim dood geen andere moslim'....
quote:Vieze Arabische hoerenzonen. Val dan Groot Brittanie aan.
In de verklaring van de Abu Hafz al-Masri Brigades, een onderdeel van al-Qaeda, staat dat het Britse belangen in Turkije heeft aangevallen "om de vrede van Groot-Brittannië te vernietigen die strijdt tegen de islam".
Ik weet bijna zeker dat Al-Qaeda gewoon doet wat de CIA en Mossad zegt. Welke idioot gelooft nou dat men een aanslag in Turkije pleegt om Groot Britannie te straffen. Straffen my ass. Zo raak je de economie van Turkije. Toerisme is down, beurs is down, etc.
Ok ik zal een aanslag plegen in een Engelse bank in Etiopie en vermoord tientallen afrikanen, zodat ik de GB straf. Ja hoor. Dream on.
quote:Ja, als je zo gaat beginnen :
Op vrijdag 21 november 2003 16:35 schreef cocabull het volgende:[..]
Vieze Arabische hoerenzonen. Val dan Groot Brittanie aan.
Ik weet bijna zeker dat Al-Qaeda gewoon doet wat de CIA en Mossad zegt. Welke idioot gelooft nou dat men een aanslag in Turkije pleegt om Groot Britannie te straffen. Straffen my ass. Zo raak je de economie van Turkije. Toerisme is down, beurs is down, etc.
' Ik weet bijna zeker dat de turkse regering erachter zit om zo de kans op toetreding tot Europa te vergroten '....
quote:Als je niet ziet hoe raar deze aanslag is ben jij echt zielig.
Op vrijdag 21 november 2003 16:38 schreef Koos Voos het volgende:[..]
Ja, als je zo gaat beginnen :
' Ik weet bijna zeker dat de turkse regering erachter zit om zo de kans op toetreding tot Europa te vergroten '....
- Turkije hield zich neutraal in de Irak oorlog
- Turkije heeft uiteindelijk geen soldaten gestuurd naar Irak
- Turkije heeft geen toestemming gegeven aan de VS om hun leger via Turkije naar Irak te sturen
- Turkije heeft de VS op alle gebieden moeilijk gemaakt
Er is geen enkel reden om Turkije aan te vallen. Terwijl Nederland, Spanje, GB en nog een aantal landen soldaten naar Irak hebben gestuurd en nog heel wat andere dingen hebben gedaan.
En er wordt een aanslag in Turkije gepleegd om Groot Britannie te schaden. Geloof je dat echt? Voorbeeld: Even een enorme aanslag in Amsterdam plegen om de economie van Maleisie te schaden.
Ik geloof er niet in. De grootste voordeel heeft hierbij de VS en GB. Een wraakje omdat Turkije niet meewerkte.
quote:
Op vrijdag 21 november 2003 16:48 schreef Koos Voos het volgende:
Het zijn altijd moslims die aanslagen plegen... nu jij weer
No comment
quote:ETA? IRA? Aanslagen in Colombia? Niet altijd moslims dus, maar wel heel vaak ja! Cocabull..de aanslagen treffen iedereen. Zowel de Britten als de Turken. De radicale moslims willen dus ook Turkije straffen om hun banden met het Westen en hun redelijk Westerse samenleving.
Op vrijdag 21 november 2003 16:48 schreef Koos Voos het volgende:
Het zijn altijd moslims die aanslagen plegen... nu jij weer
Ik vind het een goede zaak dat ook moslims getroffen worden met dit soort aanslagen. Niet dat het zo leuk is dat er mensen bij omkomen of gewond raken, maar meer om het feit dat de normale moslim waarschijnlijk ook in zal zien dat het een zaak is die IEDEREEN aangaat en dat er iets gedaan zal moeten worden tegen dit soort zieke lui.
quote:Wie weet werken ze zo wel hun eigen holocaust in de hand als het nog lang zo door gaat.
Op vrijdag 21 november 2003 17:10 schreef Koos Voos het volgende:
Bij elke aanslag door moslims neemt de haat en het wantrouwen toe .. uiteindelijk zijn de moslims de grootste verliezers wereldwijd.
quote:Zolang moslims het toestaan dat de Islam is gekidnapt door idioten wordt het er niet beter op.
Op vrijdag 21 november 2003 17:13 schreef jagermeister1 het volgende:[..]
Wie weet werken ze zo wel hun eigen holocaust in de hand als het nog lang zo door gaat.
Bij die witte gebouw met veel licht was dus die aanslag.
quote:
Op vrijdag 21 november 2003 17:13 schreef jagermeister1 het volgende:[..]
Wie weet werken ze zo wel hun eigen holocaust in de hand als het nog lang zo door gaat.
Dat zou een goeie grap voor de zondagochtend dienst van de kerk kunnen zijn Kijk eens naar Mekka, wanneer men het gebed verricht. 10.000en mensen tegelijk, dik, dun zwart, wit, lang kort allemaal in rijen, gezamenlijk aan het bidden. Een prachtige vertoning. Op dat moment zie je pas hoe sterk de islam kan zijn 
quote:LONDEN (ANP) - De Britse regering heeft donderdagavond gewaarschuwd voor mogelijke nieuwe aanslagen in Turkije. Londen zei over informatie te beschikken die wijst in de richting van nieuwe terreurdaden in de regio.
Op vrijdag 21 november 2003 19:04 schreef schatje het volgende:
Londen waarschuwt voor nieuwe aanslagen in Turkije
Ja, natuurlijk Nu hebben ze OPEENS aanwijzingen voor een aanslag. Daarvoor had niemand het verwacht. Mijn niet bestaande broertje van 3 had mogelijke nieuwe aanslagen kunnen voorspellen
quote:Wat wil je hier nu mee zeggen
Op vrijdag 21 november 2003 19:21 schreef Youssef het volgende:[..]
Kijk eens naar Mekka, wanneer men het gebed verricht. 10.000en mensen tegelijk, dik, dun zwart, wit, lang kort allemaal in rijen, gezamenlijk aan het bidden. Een prachtige vertoning. Op dat moment zie je pas hoe sterk de islam kan zijn
quote:Dat in Mekka ook discriminatie heerst, ik weet het ook niet.
Op vrijdag 21 november 2003 20:12 schreef jagermeister1 het volgende:[..]
Wat wil je hier nu mee zeggen
kun je nagaan hoe sterk die shit is
quote:Je kan ook stellen; Op dat moment zie je pas hoe sterk religieuze massa-indoctrinatie kan zijn...
Op vrijdag 21 november 2003 19:21 schreef Youssef het volgende:Op dat moment zie je pas hoe sterk de islam kan zijn
quote:Dat een islamitische holocaust onmogelijk is.
Op vrijdag 21 november 2003 20:15 schreef tvlxd het volgende:[..]
Dat in Mekka ook discriminatie heerst, ik weet het ook niet.
quote:dat dachten de joden ongetwijfeld ook voor 1940
Op vrijdag 21 november 2003 20:18 schreef Youssef het volgende:[..]
Dat een islamitische holocaust onmogelijk is.
maar goed laten we niet hier met zijn allen over een mogenlijke nieuwe holocaust gaan zitten chatten want de gedachte alleen al doet mijn maag een paar keer ronddraaien
en zoals ik al eerder zei Turken zijn ook gewoon moslims die zijn ook slachtoffer geworden van deze aanslag zelfde geld voor de aanslagen in Marokko en die op Bali etc. etc. etc. zaak is dat er een oplossing wordt gevonden, niet een zondebok want dan gaan we idd dezelfde kant uit als Adolf en co
quote:de wereld kan niet zonder zondebokken
Op vrijdag 21 november 2003 20:20 schreef sp3c het volgende:
en zoals ik al eerder zei Turken zijn ook gewoon moslims die zijn ook slachtoffer geworden van deze aanslag zelfde geld voor de aanslagen in Marokko en die op Bali etc. etc. etc. zaak is dat er een oplossing wordt gevonden, niet een zondebok want dan gaan we idd dezelfde kant uit als Adolf en co
