ik heb gehoord dat je dan zout moest laten smelten en dan onder spanning zetten want dan zou de chloride er uit ontsnappen zodat je dus natrium over zou houden...
je kan het gloof ik ook uit gootsteenontstopper halen maar daar moet je ook weer gekke truckjes voor doen
iemand een idee?
quote:'t werkt ook erg lekker in vuurwerk
Op dinsdag 11 november 2003 18:56 schreef Boschjesman het volgende:
wat wil je daar nu mee doen... behalve dat het leuke effecten heeft bij water
alleen et zal vaast niet zo bij de appie in de schappen liggem...quote:Wordt in petrolium bewaard
Op dinsdag 11 november 2003 18:58 schreef Zwansen het volgende:
Het is vrij gevaarlijk... Natrium in vaste vorm...
quote:Inderdaad in water is het extra leuk!
Op dinsdag 11 november 2003 19:02 schreef MOD het volgende:
geeft wel leuk effect in water heb ik gezien
Maar het kan wel eens alle kanten op vliegen... Ben bang als ie in je oog vliegt dat je dan jezelf iets minder voelt! Dus bril op!
quote:Leg es uit
Op dinsdag 11 november 2003 18:58 schreef Bebop het volgende:[..]
't werkt ook erg lekker in vuurwerk
quote:kaliumnitraat is daar beter geschikt voor.
Op dinsdag 11 november 2003 18:58 schreef Bebop het volgende:'t werkt ook erg lekker in vuurwerk
quote:Dat is ook voor knalvuurwerk... Natrium is voor siervuurwerk, de oranje kleuren enzo...
Op dinsdag 11 november 2003 19:15 schreef Vision het volgende:[..]
kaliumnitraat is daar beter geschikt voor.
quote:Dat zijn natriumzouten en is geen pure natrium.
Op dinsdag 11 november 2003 19:17 schreef Zwansen het volgende:[..]
Dat is ook voor knalvuurwerk... Natrium is voor siervuurwerk, de oranje kleuren enzo...
quote:Daar zou je anders best puur natrium voor kunnen gebruiken
Op dinsdag 11 november 2003 19:32 schreef Lucille het volgende:[..]
Dat zijn natriumzouten en is geen pure natrium.
quote:In vuurwerk zit meestal kaliumperchloraat. KClO4 dus. Nitraten reageren sterk exotherm met zeer onedele materialen en dat is niet handig bij vuurwerk
Op dinsdag 11 november 2003 19:15 schreef Vision het volgende:
kaliumnitraat is daar beter geschikt voor.
Bad idea.
quote:yup heb ze ook allemaal, nooit wat mee gedaan, snap er geen donder van
Op dinsdag 11 november 2003 19:33 schreef MOD het volgende:
kan me wel iets herinneren over 'blabla kookboek' (iets met anarch...:?) stond vanalles in over zulk soort spul..als iemnand weet waar ik oer praat........?
quote:Eerst glaswerk halen bij de scheikunde handel. Dan kom je al weer verder.
Op dinsdag 11 november 2003 19:58 schreef afraidtech het volgende:
yup heb ze ook allemaal, nooit wat mee gedaan, snap er geen donder van
Niet alle recepten werken trouwens, sommige wel en sommige niet. quote:Dat is het Anarchist Cookbook of het Terrorists Handbook. The Jolly Roger
Op dinsdag 11 november 2003 19:33 schreef MOD het volgende:
kan me wel iets herinneren over 'blabla kookboek' (iets met anarch...:?) stond vanalles in over zulk soort spul..als iemnand weet waar ik oer praat........?
Was bij ons op de middelbare school het beruchte Drostenkamp-experiment. Werd dus zo'n sok in het water gesmeten. Kwamen paar eenden opaf dobberen die dachten dat het brood was. Toen begon het te borrelen en sissen en die eenden kregen argwaan
Dus die beesten draaien langzaam om en toen het echt begon te knallen wisten ze niet hoe snel ze zich uit de veren moesten maken
Was ook wel es een keer een blok natrium ontplofd en een deel over het toeschouwende publiek gelanceerd, dus doen op eigen risico
Was iig een Darwinaward dat iemand een potje met iets van 100 gram van dat spul in een meer gekieperd vanaf z'n bootje, hij is niet in 1 stuk teruggevonden
Weet iemand of dat cesium was, en zo niet, wat dan?
quote:In Binas-tabel 48 (Standaardelektrodepotentialen) staat dat het lithium is
Op woensdag 12 november 2003 00:49 schreef PvtRyan het volgende:
Weet iemand of dat cesium was, en zo niet, wat dan?
hoe verder je naar beneden gaat... hoe aggressiever het reageerd... van boven naar beneden uit me hoofd natrium, kalium, rubidium, cesium, francium..... Cesium geeft een HELE fijne knal... lithium zit boven natrium...... wel rekening houden dat de lagere stoffen ook radioactief zijn
Over dit spul hebben we het dus 
leuk spul dus maar wat mijn research tot nu toe opleverde is dat je gewoon keukenzout zou moeten smelten(880°C) en dan het afgekoelde goedje onder spanning zetten door een anode van grafiet en een kathode van ijzer, wel onder gelijkstroom geloof ik maar goed nu nog de vraag hoe kom ik aan een anode en kathode (aangezien dat smelten wel zal lukken denk ik...)
quote:Nee, dat is niet waar. Natrium heeft een standaardpotentiaal van -2.71 Volt. Lithium heeft een standaard potentiaal van -3,05 Volt.
Op woensdag 12 november 2003 11:55 schreef Caen het volgende:
lithium zit boven natrium
Ik weet nog wel toen wij dat natrium experimentje deden dat er een videoclipje was waar ze cesium in een aquarium gooide.
Nou van het aquarium was nix meer over.
quote:oh fuck dat cesium wil ik ook wel hebben dan
Op donderdag 20 november 2003 13:04 schreef Taquel het volgende:
cesium en Francium reageren vele malen sterker als natrium. alleen is er een stukkie moeilijker aan te komen.
Ik weet nog wel toen wij dat natrium experimentje deden dat er een videoclipje was waar ze cesium in een aquarium gooide.
Nou van het aquarium was nix meer over.
maja nie zo makkelijk aan te komen dus, maar aangezien er in straalantarens natrium zit, regel ik wel wat straatlantarens quote:Cesium wordt gebruikt in atoomklokken.
Op donderdag 20 november 2003 16:15 schreef MOD het volgende:
oh fuck dat cesium wil ik ook wel hebben dan
Dus als je het zoekt kun je het daar iig vinden. En die natrium in natriumlampen is in gasvorm aanwezig. Tevens is het niet verstandig natrium zomaar vast pakken.Verder leuk maar gevaarlijk om mee te spelen
. Ben blij dat mijn scheikundeleraar toendertijd wat natrium- en kaliumblokjes ter demonstratie had .werkt toch ook prima?
quote:Daar dacht een klasgenoot van mij anders over, die had uit het scheikunde-lokaal een blokje natrium gejat, vervolgens werd hij dus bang om gepakt te worden en spoelde dit blokje door het toilet, ........, borrel borrel, kablam, weg toilet. Het water was dus door de reactie zo snel uitgezet dat de toilet pot er aan kapot ging.
Op dinsdag 11 november 2003 19:03 schreef Zwansen het volgende:[..]
Inderdaad in water is het extra leuk!
Maar het kan wel eens alle kanten op vliegen... Ben bang als ie in je oog vliegt dat je dan jezelf iets minder voelt! Dus bril op!
quote:gelijkstroom is redelijk logisch, aangezien anders je anode an kathode steeds verwisselen..
Op woensdag 12 november 2003 17:17 schreef MOD het volgende:
[afbeelding]Over dit spul hebben we het dus
leuk spul dus maar wat mijn research tot nu toe opleverde is dat je gewoon keukenzout zou moeten smelten(880°C) en dan het afgekoelde goedje onder spanning zetten door een anode van grafiet en een kathode van ijzer, wel onder gelijkstroom geloof ik maar goed nu nog de vraag hoe kom ik aan een anode en kathode (aangezien dat smelten wel zal lukken denk ik...)
anode en kathode zijn de 2 staven (in jouw voorbeeld dan een van grafiet en een van ijzer) die je in je gesmolten keukenzout stopt...
maar hoe jij ooit keukenzout op 880 graden wilt krijgen op een gecontroleerde manier zonder fatsoenlijke apparatuur?
quote:Is het ook niet voldoende op NaCl op te lossen in water?
Op maandag 24 november 2003 23:32 schreef paarse_paashaas het volgende:[..]
gelijkstroom is redelijk logisch, aangezien anders je anode an kathode steeds verwisselen..
anode en kathode zijn de 2 staven (in jouw voorbeeld dan een van grafiet en een van ijzer) die je in je gesmolten keukenzout stopt...
maar hoe jij ooit keukenzout op 880 graden wilt krijgen op een gecontroleerde manier zonder fatsoenlijke apparatuur?
Als je dan stroom op de kathode en de anode zet, dan krijg je Na en H2 aan de kathode en Cl2 en O2 aan de anode. Aangezien de laatste drie gassen zijn, stijgen deze op uit de vloeistof en vervliegen ze. Wat je overhoudt is pure natrium aan de kathode.
quote:Je moet ook nog een voeding hebben, alleen een gelijkrichter voor 220V lijkt me niet voldoende.
Op maandag 24 november 2003 23:32 schreef paarse_paashaas het volgende:
gelijkstroom is redelijk logisch, aangezien anders je anode an kathode steeds verwisselen..
quote:ja, en natrium in water, wat gebeurde daar ook alweer mee?
Op maandag 24 november 2003 23:39 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Is het ook niet voldoende op NaCl op te lossen in water?
Als je dan stroom op de kathode en de anode zet, dan krijg je Na en H2 aan de kathode en Cl2 en O2 aan de anode. Aangezien de laatste drie gassen zijn, stijgen deze op uit de vloeistof en vervliegen ze. Wat je overhoudt is pure natrium aan de kathode.
quote:Zolang de spanning op de kathode hoog genoeg is, dan zal de natrium hier toch aangebonden zijn en niet reageren met water?
Op maandag 24 november 2003 23:44 schreef paarse_paashaas het volgende:[..]
ja, en natrium in water, wat gebeurde daar ook alweer mee?
Wel is chloor (gas) in combinatie met natrium en/of waterstof zwaar explosief.
weet niet meer precies hoe dat zat...
maar zout in water + beetje stroom is volgens mij al genoeg....
en anders gewoon gootsteen ontstopper???
quote:Een combinatie van twee delen H2 en een deel O2 wordt ook wel 'knalgas' genoemd.
Op dinsdag 25 november 2003 00:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Er zal waterstof en zuurstof voortkomen uit deze oplossing.Wel is chloor (gas) in combinatie met natrium en/of waterstof zwaar explosief.
weet niet meer precies hoe dat zat...
maar zout in water + beetje stroom is volgens mij al genoeg....
en anders gewoon gootsteen ontstopper???
quote:ja
Op dinsdag 11 november 2003 19:33 schreef MOD het volgende:
kan me wel iets herinneren over 'blabla kookboek' (iets met anarch...:?) stond vanalles in over zulk soort spul..als iemnand weet waar ik oer praat........?
leuke info
quote:Anarchist cookbook is klinklare onzin. Zou niet teveel waarde hechten in wat erin staat. Meeste is niet waar of halfwaar.
Op dinsdag 11 november 2003 20:04 schreef Steijn het volgende:[..]
Dat is het Anarchist Cookbook of het Terrorists Handbook. The Jolly Roger
kan je zo halen
bakje water erbij en uberliet vuurwerk
quote:Ik vroeg er net nog naar bij de bakker, maar daar hadden ze het toch niet,
Op dinsdag 25 november 2003 08:41 schreef th0r het volgende:
natrium = elementkan je zo halen
quote:Moet je zoeken onder het kopje 'elementen', volgens mij staat de natrium ergens tussen het neptunium en het plutonium in.
Op dinsdag 25 november 2003 09:23 schreef 2x4 het volgende:
ik kon ut niet vinden op ebay
quote:grml wilde er serieus op reageren, naja maar wat linksjes dan maar
Op dinsdag 25 november 2003 09:38 schreef Kaalhei het volgende:[..]
Moet je zoeken onder het kopje 'elementen', volgens mij staat de natrium ergens tussen het neptunium en het plutonium in.
http://www.webelements.com/webelements/index.html (nummertje 11)
http://www.webelements.com/webelements/elements/text/Na/key.html
quote:
The first step was the procurement, through eBay, of three and half pounds of solid sodium metal for about a hundred dollars. This is a decent price for a small quantity like this. Small being a relative term: It's used by the ton in industry, but anything more than a few grams is a dangerous quantity if found in your home. Three and a half pounds is enough, for example, to blow your home to bits under the right conditions.
dus dan zou ik nog wel het een en ander moeten doen om het daar uit te halen (iemand een idee
)deze link http://www.theodoregray.com/PeriodicTable/Stories/011.2 is btw wel errug cool!
maruh, het is me al gelukt om zout te smelten hoor, ik had gewoon een staal plaatje gepakt, een beetje zout op gegooid, en een gasbrander het werk laten doen ging prima!
Haal bij de supermarkt gootsteenontstopper (NaOH) in korrelvorm en een rol aluminiumfolie. Breng water aan de kook. Pak nu een erlenmyer (of iets dat daar op lijkt) en vul deze voor de helft met kokend water. Voeg vervolgens gootsteenontstopper toe totdat de oplossing is verzadigd. Maak nu proppen (beetje luchtige proppen) van de aluminiumfolie en doe deze in de erlenmyer. Zwenk de erlenmeyer even...
Er ontstaat nu een zeer hevige reactie waarbij grote hoeveelheden waterstof vrijkomen. Maak een constructie zodat je de waterstof kan opvangen in een ballon en maak er de buren mee aan het schrikken. Het knalt erg hard.
Gebruik wel gezond verstand bij deze proef, want die oplossing is erg agressief tevens kan het glas springen, dus mocht je een beker van roestvaststaal of zo in huis hebben gebruik dat dan.
[Dit bericht is gewijzigd door Steijn op 25-11-2003 16:12]
quote:haha lol
Op dinsdag 25 november 2003 16:07 schreef Steijn het volgende:
Creatief met gootsteenontstopper
maar wat is een 'erlenmyer'
(iets van een bakje??)kan dan ook en jampot gebruiken?
maar goed, je zegt dat hier bij waterstof vrij komt...
waar hou ik dan natrium over? (aangezien hier water bij te pas komt...)
quote:een erlenmeyer is een soort kegelvormig glazen "potje" het mooie, in dit geval, is dat je er een slangetje in kan hangen. Jampot luchtdicht afsluiten en slang erin zal ook werken, of nog beter, glazen fles frisdrank (is tegenwoordig ff zoeken denk ik).
Op dinsdag 25 november 2003 16:45 schreef MOD het volgende:[..]
haha lol
maar wat is een 'erlenmyer'
kan dan ook en jampot gebruiken?
maar goed, je zegt dat hier bij waterstof vrij komt...
waar hou ik dan natrium over? (aangezien hier water bij te pas komt...)
Waterstof maken kan nog makkelijker dmv electrolyse (hang 2 draden in het water en jaag er stroom doorheen)
quote:Dat gaat heel erg langzaam, met die andere methode heb binnen 2 minuten een grote hoeveelheid waterstof.
Op dinsdag 25 november 2003 23:05 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Waterstof maken kan nog makkelijker dmv electrolyse (hang 2 draden in het water en jaag er stroom doorheen)
of niej?maar zo haal je dan toch geen natrium uit gootsteenontstopper??
quote:snel genoeg om in korte tijd een explosieve hoeveelheid te hebben
Op dinsdag 25 november 2003 23:21 schreef Steijn het volgende:[..]
Dat gaat heel erg langzaam, met die andere methode heb binnen 2 minuten een grote hoeveelheid waterstof.
quote:Dit stuk glaswerk moet je vast bekend voor komen
Op dinsdag 25 november 2003 16:45 schreef MOD het volgende:
maar wat is een 'erlenmyer'
quote:Je kunt het proberen maar de kans is groot dat het glas springt. Let dus goed op en doe geen gekke dingen.
kan dan ook en jampot gebruiken?
quote:Je houdt geen natrium over. Maar er komt wel waterstof vrij en dat wil ook knallen. Qua effect maakt dat dus niks uit.
maar goed, je zegt dat hier bij waterstof vrij komt...
waar hou ik dan natrium over? (aangezien hier water bij te pas komt...)
quote:Heb je het zelf wel eens gedaan? Ik kan me niet voorstellen. Ik heb verschillende stroombronnen gebruikt (tot 42 Volt gelijkstroom) en aangezuurd water gebruikt. De elektroden waren gemaakt uit grote platen koper en lood dus daar kan het ook niet in zitten. Het duurt uren voordat je een ballon vol waterstof hebt.
Op woensdag 26 november 2003 00:23 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
snel genoeg om in korte tijd een explosieve hoeveelheid te hebben
quote:mijn scheikunde leraar wel.
Op woensdag 26 november 2003 00:39 schreef Steijn het volgende:[..]
Heb je het zelf wel eens gedaan? Ik kan me niet voorstellen. Ik heb verschillende stroombronnen gebruikt (tot 42 Volt gelijkstroom) en aangezuurd water gebruikt. De elektroden waren gemaakt uit grote platen koper en lood dus daar kan het ook niet in zitten. Het duurt uren voordat je een ballon vol waterstof hebt.
in ca 30 sec reageer buis vol, klinkt als plop met vinger-wang....
moet met 3 min toch wel wat meer opleveren?
quote:was beetje offtopic..
Op woensdag 26 november 2003 22:46 schreef paarse_paashaas het volgende:
huh, sinds wanneer ging het over knalgas maken?
of beter gezegd,
half topic... medium topic...
hoe moeten we da noemen...
Eerst zout gesmolten, toen opgelost in water, in een glaze pot gegoten en dan met 2 koperen staafjes gelijk-stroom er op gezet (9V 0,2A)
Er begon wel wat te borrelen en te bruisen enzo en na een uur of wat zat er aan 1 koperen staafje wel allemaal wit spul maja...t deed veder niks 
wat o wat doe ik fout ?? 
quote:Ha leuk.
Op woensdag 3 december 2003 01:02 schreef MOD het volgende:
Ha! ik heb dus een poging gewaagt om het goedje te maken..
quote:Maar hier ga je de mist in. Gesmolten zout is heel wat anders dan zout in oplossing met water. Als je zout water elektrolyseert krijg je wel natrium maar dit reageert direct weer meer het water van de zoutoplossing. Dat moet je dus voorkomen. Daarom moet je het zout smelten en vervolgens het gesmolten zout elektrolyseren. Niets met water doen!!!
Eerst zout gesmolten, toen opgelost in water, in een glaze pot gegoten en dan met 2 koperen staafjes gelijk-stroom er op gezet (9V 0,2A)
Overigens zijn koperen elektroden erg onbruikbaar elektrolyse. Het koper wordt in een mum van tijd weggevreten vanwege de agressieve reactie. Beter is het om bij de vliegerwinkel vliegerstokjes van koolstof te kopen. Die zijn erg stabiel en zullen dus niet snel reageren.
Kleine schavuit!
Waarom zelf maken als je het gewoon kunt bestellen via Inet>
wat Na en GBL..in een pannetje doen..verhitten en vavoooom
There's your fantasy
quote:Voor mij zijn explosies drugs.
Op woensdag 3 december 2003 02:26 schreef SHE het volgende:
Je wil druks maken he???
quote:Ik denk dat hier de Hollandse zuinigheid naar boven komt.
Waarom zelf maken als je het gewoon kunt bestellen via Inet>
wat Na en GBL..in een pannetje doen..verhitten en vavoooom
Tip van flip, zoek niet op natrium oid, maar op mijnen
Kom je dus ook leuke receptjes tegen
nog leuker, als je hier zo ziet wat natrium voor lekker goedje is bedenk dan dat men bij de snelle kweekreactor in Kalkar Natrium als koelmiddel wouden gebruiken.
Daar is nu Kernwasserwunderland.
quote:Okay, klinkt erg logisch met dat water enzo
Op woensdag 3 december 2003 02:23 schreef Steijn het volgende:[..]
Ha leuk.
[..]Maar hier ga je de mist in. Gesmolten zout is heel wat anders dan zout in oplossing met water. Als je zout water elektrolyseert krijg je wel natrium maar dit reageert direct weer meer het water van de zoutoplossing. Dat moet je dus voorkomen. Daarom moet je het zout smelten en vervolgens het gesmolten zout elektrolyseren. Niets met water doen!!!
Maar goed, ik las dus ergens dat ik 'eigenlijk' simpel zout moet smelten en het nog vloeibare zout eloctrolyzeren.
Maar hoe zorg ik er voor dat ik dat goedje kan electolyzeren?
Want ik heb ergens gelezen dat je dat moet doen als het nog vloeibaar is
quote:sja
Op woensdag 3 december 2003 02:42 schreef Steijn het volgende:
Kaliumchloraat is nog het leukst om te maken. Echt een scheikundig proces, je moet een hele opstelling bouwen voordat het echt werkt. Dat is de kick. Overingens is kaliumchloraat zeer instabiel. Niet bewaten dus en niet in voorwerpen stoppen. Dat is zeer gevaarlijk.
je kan natuurlijk ook zelf Cellulosenitraat maken, dat wil ook wel knallen, voordat je aan het echte werk gaat en trinitrotolueen gaat maken en jezelf en de buurt de lucht in jaagt.
als je dat overleeft en je hebt TNT gemaakt, kan je ook doorgaan, en je eigen waterstofbom maken, heel makkelijk
http://my.ohio.voyager.net/~dionisio/fun/make-your-own-h-bomb.html
quote:Er staat voorlasnog geen Bin Laden achter mijn voornaam
Op woensdag 3 december 2003 02:49 schreef Pietverdriet het volgende:[..]
sja
je kan natuurlijk ook zelf Cellulosenitraat maken, dat wil ook wel knallen, voordat je aan het echte werk gaat en trinitrotolueen gaat maken en jezelf en de buurt de lucht in jaagt.
als je dat overleeft en je hebt TNT gemaakt, kan je ook doorgaan, en je eigen waterstofbom maken, heel makkelijk
http://my.ohio.voyager.net/~dionisio/fun/make-your-own-h-bomb.html
Maar als jij ff een staafje plutonium regelt, gaan wij een abom maken
quote:Het zout moet je smelten. Dat betekent dat je het moet verwarmen tot 1074 graden Kelvin (ofwel 801 graden Celcius). Een normale Bunsenbrander moet dit net kunnen trekken. De zuurstof toevoer moet volledig open staan. Als het zout gesmolten is, moet je de koolstofelektroden (moet echt koolstof zijn) aanbrengen in het gesmolten zout. Vervolgens zet je het zaak onder gelijkspanning. Dan begint het elektrolyse proces. Aan de negatieve elektrode ontstaat natrium en aan de postitivie elektrode ontstaat chloor. Chloor is zeer gevaarlijk voor de longen dus let goed op. Of beter doe het niet, tenzij je je zelf echt er van hebt overtuigd dat het veilig is!!!
Op woensdag 3 december 2003 02:49 schreef MOD het volgende:
Maar goed, ik las dus ergens dat ik 'eigenlijk' simpel zout moet smelten en het nog vloeibare zout eloctrolyzeren.
Maar hoe zorg ik er voor dat ik dat goedje kan electolyzeren?
Want ik heb ergens gelezen dat je dat moet doen als het nog vloeibaar is
Je zou het zout kunnen smelten in een klein horloge glas. Het is erg belangrijk met kleine hoeveelheden te beginnen. Je moet het proces volledig onder de knie hebben, pas dan kun je redelijk veilig aan grotere hoeveelheden werken. Let goed op trouwens dat de natrium niet gaat verdampen. Dat is ook erg schadelijk. Er zit minder dan 100 graden Celsius tussen het smeltpunt van zout en het verdampingspunt van natrium.
De gebruikelijke disclaimer is ook hier natuurlijk op van toepassing. Deze tekst is slechts geschreven voor informatieve doeleinden, het is niet de bedoeling dat dit proces ook daadwerkelijk ten uitvoer wordt gebracht.
"Karbiet" is hier ongetwijfeld van afgeleid.. wat voor samenstelling heeft dat?
quote:Ha, weer wat weetjes er bij
Op woensdag 3 december 2003 03:06 schreef Steijn het volgende:[..]
Het zout moet je smelten. Dat betekent dat je het moet verwarmen tot 1074 graden Kelvin (ofwel 801 graden Celcius). Een normale Bunsenbrander moet dit net kunnen trekken. De zuurstof toevoer moet volledig open staan. Als het zout gesmolten is, moet je de koolstofelektroden (moet echt koolstof zijn) aanbrengen in het gesmolten zout. Vervolgens zet je het zaak onder gelijkspanning. Dan begint het elektrolyse proces. Aan de negatieve elektrode ontstaat natrium en aan de postitivie elektrode ontstaat chloor. Chloor is zeer gevaarlijk voor de longen dus let goed op. Of beter doe het niet, tenzij je je zelf echt er van hebt overtuigd dat het veilig is!!!
Je zou het zout kunnen smelten in een klein horloge glas. Het is erg belangrijk met kleine hoeveelheden te beginnen. Je moet het proces volledig onder de knie hebben, pas dan kun je redelijk veilig aan grotere hoeveelheden werken. Let goed op trouwens dat de natrium niet gaat verdampen. Dat is ook erg schadelijk. Er zit minder dan 100 graden Celsius tussen het smeltpunt van zout en het verdampingspunt van natrium.
Maar moet het persee vloeibaar zijn om te kunnen electrolyzen?
En ipv die koolstof electrodes, kan dat ook van dat spul dat in een potlood zit?
quote:Ik geloof dat het een acetyleen is.
Op woensdag 3 december 2003 03:13 schreef Oksel het volgende:
"Karbiet" is hier ongetwijfeld van afgeleid.. wat voor samenstelling heeft dat?
quote:Het gaat er om dat de moleculen vrij kunnen bewegen, ze moeten immers naar de elektroden toe kunnen. Want daar vind de reactie plaats. Dus niet oplossen maar smelten. Vaste stoffen zijn dus niet te electrolyseren, want die hebben geen moleculen die vrij kunnen bewegen.
Op woensdag 3 december 2003 03:14 schreef MOD het volgende:
Maar moet het persee vloeibaar zijn om te kunnen electrolyzen?
quote:Die niet creatief en fiets even naar de vlieger winkel. Die zullen ze toch wel hebben in Vlissingen.
En ipv die koolstof electrodes, kan dat ook van dat spul dat in een potlood zit?
Haal daar een zo dik mogelijke massiefe koolstofstaaf. Schuur de laklaag er van af een je elektrode is klaar.quote:Okay ja ik kan vast wel aan koolstofiets komen, maar het grootste probleem blijft nog altijd hoe ik die shit vloeibaar kan houden zodat ik dat kan electrodingesen...
Op woensdag 3 december 2003 03:22 schreef Steijn het volgende:[..]
Het gaat er om dat de moleculen vrij kunnen bewegen, ze moeten immers naar de elektroden toe kunnen. Want daar vind de reactie plaats. Dus niet oplossen maar smelten. Vaste stoffen zijn dus niet te electrolyseren, want die hebben geen moleculen die vrij kunnen bewegen.
[..]Die niet creatief en fiets even naar de vlieger winkel. Die zullen ze toch wel hebben in Vlissingen.
Constand die brander er op houden zou een optie kunnen zijn alleen mn busje is bijna leeg
quote:Inderdaad gewoon de brander laten branden. Ik heb busjes met een mengsel van butaangas en propaangas. Deze kun je halen bij de ijzerwarenzaak of campinghandel.
Op woensdag 3 december 2003 03:33 schreef MOD het volgende:
Okay ja ik kan vast wel aan koolstofiets komen, maar het grootste probleem blijft nog altijd hoe ik die shit vloeibaar kan houden zodat ik dat kan electrodingesen...
Constand die brander er op houden zou een optie kunnen zijn alleen mn busje is bijna leeg
Ik heb deze brander:
*idee!Want eerder werd er gezegd dat dat natrium in petrolium word bewaard, dus dan zou ik dat wel daar in kunnen oplossen misschien, en dan met wat electroden er in en dan electrolyzen
Option?
quote:Nee, dat is geen optie. Zouten, zoals keukenzout, moeten uiteen kunnen vallen in ionen (een soort geladen atomen). Dat kan alleen in zogenaamde polaire stoffen, zoals water. Benzines en petroleum zijn zijn zogenaamde a-polaire stoffen, hierin kunnen geen ionen ontstaan.
Op woensdag 3 december 2003 03:39 schreef MOD het volgende:
Want eerder werd er gezegd dat dat natrium in petrolium word bewaard, dus dan zou ik dat wel daar in kunnen oplossen misschien, en dan met wat electroden er in en dan electrolyzenOption?
Echt de enige optie is het smelten van keukenzout en dan electrolyseren.
Maar m'n bed wordt eenzaam, dus ik ga haar maar eens gezelschap houden. 
quote:dankuwel voor deze zeer educatieve avond
Op woensdag 3 december 2003 03:43 schreef Steijn het volgende:Maar m'n bed wordt eenzaam, dus ik ga haar maar eens gezelschap houden.
quote:Post je ervaringen maar weer.
Op woensdag 3 december 2003 03:56 schreef MOD het volgende:[..]
dankuwel voor deze zeer educatieve avond
quote:Eureka
Op woensdag 3 december 2003 04:07 schreef Steijn het volgende:[..]
Post je ervaringen maar weer.
... Ik deed het volgende :
Had wederom weer wat zout gesmolten op een theelepeltje.
Theelepeltje was aangesloten op transformator, samen met een spijker.
Nou goed, ik dus met die brander er over heen, en dat goedje werd vloeibaar, dus ik met die spijker zo op dat bolletje vloeibaar, zie ik inneens allemaal gekke vonkjes 
(begon overgens ook gek te ruiken dus maar ff tshirt over neus heen gedaan )
Maar goed, die vonkjes leken verdacht veel op die vonkjes die ik zag toen ik vanmiddag zo'n natriumlamp kapot bashte en in het water gooide
Okay, vele uren later en een gasbus lichter, is het me half gelukt dus 
MOrgen de proef hervatten, * MOD is moe!
Wat is ongebluste kalk dan voor goedje?
http://www.wocb.nl/wijzer/wijz336z.htm
Ongebluste kalk
Heb zelf niet veel verstand van chemie dus wil klein beginnen.
Hoeveel gram zout zal ik in het begin gebruiken.
Hoeveel volt moet er op de elektrodes staan, en hoeveel stroom moet er doorheen gepompt worden.
Btw heb een high voltage unit gebouwd.
Wat kan ik hier mee doen in de vorm van chemie, jakobs ladder en teslo coils ken ik wel, maar misschien kan ik er iets leuk mee doen in de vorm van chemie.
Zit nu op ongeveer 50-60kV puls, met losta amps
greetz bart
Als je keukenzout smelt ,en een electrolyze op los laat krijg je 2 dingen.
Het veelbelovende natrium, en het gifgas Chloor.Daarvan moet je op zijn minst 
Wat betreft de ampere/voltage relatie ,en de manier van electrolyze.
De weerstand tussen de anode en kathode bepaald hoeveel amperes er kunnen vloeien bij een bepaald voltage.
Dus met 60 KV, kan er een berg amperes gaan vloeien, speciaal als de "lepel" dicht bij de electrodes hangt. dan krijg je een enorm verlies via de betere geleider, en heeft het opvoeren van Volt en amperes alleen maar nut als je een lepel probeert te smelten.
Ik zou zo zeggen, als je het veilig wil doen, smelt een paar 10 tallen grammetjes(niet zo heel veel) in een RVS pannetje, en gebruik een 24V transformator met gelijkrichter.
Zorg voor een goeie verluchting, of doe het buiten, en ga zelf boven de wind staan. Chloor is niet vriendelijk in zulke hoeveelheden.(als je de buurman zijn duiven wil nekken, de manier om te gaan, vogels snelle metabolisme is extreem gevoelig aan chloorgas)
Zorg wel dat je niet werkt in de regen of mist. Anders word het een race tussen het vocht en de electrolyze om het natrium om te zetten.
ook klamme handen(en ook droge eigenlijk) is vragen om problemen.
Later, als je apparatuur beter uitgedacht is kan je denken aan meer Volts om meer amperes te laten vloeien om het allemaal wat sneller te laten gaan.
Indien je de weerstand en de geleidende effecten in de hele handel maar goed doorhebt.
[Dit bericht is gewijzigd door Blackheart op 02-01-2004 16:47]